杜の街グレース　岡山THE TOWER

>>994
>>高価格帯の店もわざわざ杜の街の中に出店しなくても

ちょっと、ここまでくると、足を引っ張って陳腐化させたいとしかｗ
一定の所得水準なり貯蓄水準のある人が、●子の●将、●亀●麺、しま●ら、ド●キホ●テ、●ィオなんか望まんわｗ
外から来る人以上に、杜の街で暮らす住民は、下品な店、安っぽい店、治安が悪化する店を嫌うんじゃね？
高級なら良いとか、高価格なら良いとか、そういう次元の話じゃなくなってるしｗ
まじ反面教師よなあ、おっさんｗ

神田や浅草や神楽坂の名店は確かに欲しいよ杜の街にというか岡山に
もしそれが実現しなかったとしても杜の街にはせめて岡山や近府県には無い店を集めてほしいな
どこにあるからとか値段が高いからとかいう問題じゃないのも荒らし以外のまともな人は理解してるし

>>1000さま
温浴施設やクリニックモールのある棟に腕のいい歯科医が来てくれればいいね
きっと内科と歯科は優先順位の高いほうだと思うので大丈夫かと思われ

文法的に正しくて常識的な日本語を教えてくれて、助詞をきちんと使える日本語教師のいる学校と保育所も必要っぽい。

ミジュアリーさんのメンタルの強さは尊敬するけど、ご近所さんだと思うと結構怖い

>>1004
荒らさないの。投稿者に名前を付けて揶揄する行為は、大人気ないですよ？
では貴方は、「二枚舌の難癖おじさん」「否定厨の反面教師さん」「某掲示板の工作員さん」あたりでしょうか。

たしかにー病院があると便利ですね

病院があれば便利だしクリニックモールができることは既定だけど、医療を必要としているほとんどの人は既にかかりつけ医があるはずだから、軽度の急疾患に対応できるクリニックがあれば足りるだろうね。よっぽど腕がよくて人柄が優しい医師だったらそこを新たなかかりつけ医にしちゃうけど。

岡山の歯医者はレベルが低いので、海外や東京などから一流の歯医者を呼んで、入って貰いましょう！
治療法は日進月歩、受けた教育も十人十色、個々の技術も人それぞれ、ネイティヴレベルの英語を話せるのも、もちろん標準条件で！

どんな人達が入居するのか今から楽しみです

どんな飲食店がテナント入居するのかが特に楽しみです
（できれば、とかみ等の赤酢鮨、浦和の鰻むさし乃、藪蕎麦、岡山未出店の洒落た和洋菓子、メゾンカイザーなど）
近府県に無い店舗を集積させていただければと心から

はいはい

オフィスビルのホールや会議室のデザインがダサい件。ひとむかし前のセンスで色使いは中国韓国的。

紫系の色・藤色・ラベンダー色が女性には必要だとか、淡いピンク色・桜色が心理的な快適性を増すとか聞いたことがあるけど、水戸岡様とドーンの方々はそういう意識がないのかな？という印象もなくはないかな、過去の作品を見てると。

これらの写真を見るかぎり…
瀬戸内food hall って書いてあるので、地元の特産品が売られるっぽいですねー　レストランもできるらしい… 関係者の方は､岡山に振り切った飲食や物販に力を入れるとおっしゃってました！！

個人的には､宮下パークや､名古屋のテレビ塔周辺の公園のような､商業と公園が一体化した街になって欲しいです。

職場から自宅(駅近)の途中に杜の街ごあるから、いいものができたら寄ってもいいかなーと思ってます。
チャリンコ停めるスペースあるかなー

>>瀬戸内food hall、地元の特産品

開発の割に商業施設は小規模ですが、とはいえ一定の床面積を割き50テナントを入れるわけですから、そのうちのひとつは「岡山に振り切った飲食や物販」に注力というのも当然だとは思うわけです。

が、しかし、それが和食を象徴する江戸の粋であるとか、岡山とその近隣府県に存在しない飲食物販店の排斥に繋がるようでは「岡山という都市あるいは地域全体の魅力アップ」に逆行してしまいますし、高所得者層を含む杜の街タワー入居者や来訪者の多様な需要を切り捨てることになってしまいます。

例えば名古屋駅のセントラルタワーズなんて好例なんですけど、内外の名店をバランスよく配置してるじゃないですか。外から来てくれる人だけじゃなくて地元の人にも楽しんで貰えて地域全体の選択肢を増やすっていうね、そういう懐の深さと広さが大事だと思いますよ。

どこがなにをやるにしても「地元の特産品」だの「岡山らしさ」だのいうキャッチコピーはポピュリスティックで使いやすいんですけど、それって岡山駅さんすてもイオンモールもやっててしかも中途半端で、どこに行ってもそれなりのものしか買えないし食べられない。あっちもこっちもおばあちゃんの台所か高速サービスエリアかという様相で、岡山全体としてつまらんまんまなんです。

岡山の美味しいものを食べられる店、買える店もいいですね。
瀬戸内ということで尾道あたりまでは含めくれれば素晴らしい蒲鉾やお酢もありますし、中四国の結節点岡山に相応しく日本海から太平洋まで、中国山地から瀬戸内海まで中四国全体の逸品を食べられる店、買える老舗の支店が欲しいです。

ただしそれだけではなくて、１店ずつでいいから赤酢の鮨、ふんわり鰻、きりっとした蕎麦、本物の江戸和菓子、ごま油のてんぷら、シンプルなとんかつくらいは杜の街に備えて欲しいです。これは夢と希望です。期待しているのでお願いします！

あと、おとなが楽しめる、照明を抑えた落ち着いた雰囲気の料理屋、居酒屋、バー、甘味処などもあればいいですね。
高齢化時代と言われて久しく、高齢者が増えています。もちろんわたしたちも高齢者になるので、そのときにも心地よく飲んだり食べたり歩いたりできる店と環境を！

岡山は中四国の主要都市から2時間圏内にある交通結節点で、県外からのお客様を呼び込める下地はありますし、そこに72万人の岡山市民が暮らし、都市圏人口は150万人とも160万人ともいわれる地方屈指の街です。その中心部に杜の街を作ってくださるのであれば、こういう夢と希望も叶えてくだされば嬉しいです。

この計画　どこをどうみても杜とゆう感じが無い　杜や森の雰囲気が無い

岡山に無い店いれてほしい　瀬戸内の特産品売り場とか瀬戸内レストランとか　しょーみいらん

>>宮下パークや､名古屋のテレビ塔周辺の公園

宮下パークがあれでいいのは近くに代々木公園があるから。
おまけに渋谷の街には多種多様な飲食店と物販店がある。
それこそ岡山とは環境が違う。
名古屋のテレビ塔周辺の久屋大通公園や希望の広場みたいにしてくれるなら歓迎。
だけど今の１期計画は人工的すぎて癒しが足りない。

奇をてらわないスタンダードな飲食店、外装と内装の色味や照明を抑え落ち着いた空間、大ケヤキやトチノキの並木や木立もある屋外空間…流行に左右されず高齢になっても心地好く過ごせる「品格のある癒しの街」にしてほしいです。

高級感も必要でしょうけれど、そこそこでいいです。決して豪華である必要はないですし、目がチカチカする原色や派手なものは寧ろ遠慮したいです。

水戸岡鋭治様のデザインについて、JR九州で手掛けられた車両内のソファと、道の駅山陽道矢掛宿内のソファと、色遣いやデザインから受ける印象が殆ど同じですね。
過去の作品、お客様を想定するデザイナーにとっては商品でしょうけれど、過去の水戸岡様の商品を拝見しても、色遣いがパターン化されていて偏っている印象を受けてしまうんですよね。
水戸岡様のデザインする商品は赤色～橙色～黄色～緑色～青色までの色相で彩度と明度に違いがあるだけで、紫色を中心とする色相が欠落しているんですよね、桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などがごっそりと排除されているかのように。
水戸岡様はアーティストではなくデザイナーなのですから、生々しく言えば対価を支払ってくれる両備HDの求めるものを形にするのがお仕事ですよね。
結局はその施設を使う人々が心地よく寛げたり楽しめたり癒されたり感動したり…という体験のために色彩や形状を組み合わせて魅せてくれるのが水戸岡様のお仕事であれば、仮にですが、特定の色相を個人的に好んでいないとしても、商品あるいは作品に採用しないのは横暴で自己中心的な態度だと思います。申し訳ありませんが結果的には…。
そういえば岡山玉野特急レインボーバスの色が不自然だと感じたことを思い出しました。日本では一般的に、虹は赤橙黄緑青藍紫の七色だと言われますが、あのバスには紫色がなかったのではないでしょうか。
桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などの色…明度や彩度の組み合わせにより無限の美しさを紡ぎ出してくれますよね。内外装や照明のアクセント等に使うことで、より快適な空間を演出してくれると思います。

ビルの高さや施設の規模や高級感も結構ですが、それよりも「色」の多様性をもっと大切にしていただきたいと思います。

デザイナーの個性は置いといて、桜、桃、薔薇、紫、菫、藤などの色や…明度・彩度を組み合わせて俺好みのデザインにして欲しい。

路面電車の手摺りは朱色、子どもの遊具は真っ赤と真っ青と真っ黄色、バスのシートやカーテンには（言葉は悪いかもしれないが）精神を病んだ人のモザイク画かというようなものもあり、確かに落ち着かなかった。人の目と心に優しい色使い、女性が好むパステルカラー、上品な日本の伝統色（紫、本紫、青紫、江戸紫、桑の実色、藤色、淡藤色、薄藤、京藤、淡紅藤、若紫、葵色、藤紫、竜胆色、今紫、紫式部、葡萄色、紫紺、茄子紺、紫苑色、二藍、浅紫、薄色、濃色等の和の色彩）を採用してくれれば更に素晴らしいものが出来るはずなのに、不思議で仕方がないというか勿体無い。

赤・朱・黄・緑・青の目が痛うなる某所の遊具、しかも「虹の橋」と名付けるセンスは他者への想像力も動物への愛も無いで？
虹の橋を渡るいうのはペットが死ぬ事を間接的に言う婉曲表現やのに、そんな名前の遊具で幼児を遊ばせるんかいなと。デザイナーの個性で済ますか？

オリンピックや新国立競技場でも示されたように、日本建築と言えば木材。
エントランス各所には、木材の良さと最新の建築技法を組み合わせ、木材の質感を前面に出したデザインを希望します。
京都のマンションにありそうな高級料亭みたいな門構えや玄関も憧れます。

ですからね…あまりにも偏った個性を主張するならアーティストになればよかったのであって、デザイン事務所を経営するなら、顧客や利用者や愛する地元岡山のことを優先的にお考えいただきたいと思っているだけなのですよ。

水戸岡鋭治様のデザインについて、JR九州で手掛けられた車両内のソファと、道の駅山陽道矢掛宿内のソファと、色遣いやデザインから受ける印象が殆ど同じですね。
過去の作品、お客様を想定するデザイナーにとっては商品でしょうけれど、過去の水戸岡様の商品を拝見しても、色遣いがパターン化されていて偏っている印象を受けてしまうんですよね。
水戸岡様のデザインする商品は赤色～橙色～黄色～緑色～青色までの色相で彩度と明度に違いがあるだけで、紫色を中心とする色相が欠落しているんですよね、桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などがごっそりと排除されているかのように。
水戸岡様はアーティストではなくデザイナーなのですから、生々しく言えば対価を支払ってくれる両備HDの求めるものを形にするのがお仕事ですよね。
結局はその施設を使う人々が心地よく寛げたり楽しめたり癒されたり感動したり…という体験のために色彩や形状を組み合わせて魅せてくれるのが水戸岡様のお仕事であれば、仮にですが、特定の色相を個人的に好んでいないとしても、商品あるいは作品に採用しないのは横暴で自己中心的な態度だと思います。申し訳ありませんが結果的には…。
そういえば岡山玉野特急レインボーバスの色が不自然だと感じたことを思い出しました。日本では一般的に、虹は赤橙黄緑青藍紫の七色だと言われますが、あのバスには紫色がなかったのではないでしょうか。
桜色、桃色、薔薇色、紫色、菫色、藤色などの色…明度や彩度の組み合わせにより無限の美しさを紡ぎ出してくれますよね。内外装や照明のアクセント等に使うことで、より快適な空間を演出してくれると思います。

ビルの高さや施設の規模や高級感も結構ですが、それよりも「色」の多様性をもっと大切にしていただきたいと思います。

これって、そんなにお気に召さなかったですか？

日本の伝統建築と言えば木造家屋に茅葺き屋根。
白川郷から合掌造りの古民家を移築して、森の中に茅舎を希望します。

両備がOK出したのかな？
金出してる両備が気に食わないと感じたなら、再考促してるはずだし、OK出してるなら両備の感覚こそ嘆くべきポイントだと思うんですが。

注文住宅でもハウスメーカーが変な間取り図寄越してしたら描き直させますよね。

1000人住むタワマンには、
・無症状感染者が数名
・自宅療養者が数名
いる前提で共有部を運営する必要があるらしい。特に、タワマン特有の内廊下、フロアゴミステーション、ラウンジ、ゲストルーム、ワークルームの運営。入居後、コロナ時代に合った運営規定に変更してくれるのかな？

共用設備
掃除と違って消毒は朝イチだけしたらいいというもんではないですしね。
コロナ禍過ぎるまで閉鎖すべきか、スタッフを追加で手配して、使うたびにマメに消毒してでも使うべきか、どちらがいいのか分かりません。
シビアに気にせず使いたい人は使う！という手もありますね。

道の駅矢掛宿の真っ赤な遊具、あれなんかチャイナにある下品なのそっくり！利用者よりも、自分に軸足を置いて自己満足できるデザインしてる人なのかな？インパクトあるもので胡麻化そうとしてるのかな？
力が入ってたはずの地元岡山駅で、地元にこだわりすぎてしまい、地元建築物を真似た迫り出し天井の通路、安っぽい灰色板張り風の駅舎を酷評されたのに、まだ、また、同じ事繰り返すのかな？

>>検討板ユーザーさん

共用設備にコロナのリスクを感じるような人は、一戸建てに住んで閉じこもるしかないですよ。
開発側としては考えないわけにはいかない問題ですけど、消毒したからってリスクが皆無とはいかないでしょうし。
マンションの共用設備に限らず、気にせず使いたい人が使い、気になる人は使わない。それしかないんじゃないですか？
言ってしまえば、マンションの共用設備を使えない人は、スーパーに買い物にも行けないし公共交通なんて絶対使えないですよ？

アドバイスありがとうございます。
吹っ切れました。
スーパーや電車感覚で気にせず使うことにします。

>>マンション検討中さん
>>両備がOK出したのかな？

ド派手原色チャイナ風味の遊具、しかも「虹の橋」と名付けるセンスを両備が認めて金払うたとしたら、両備の上層部は他者への想像力も動物への愛も無いいう事で？
虹の橋を渡る＝死ぬ事の婉曲表現て上司に進言できる部下も止める社員のひとりもおらんかったんかいな？もしそうなら、猫も金儲けの道具にすぎん、ロクでもない企業なんやな？

>>検討板ユーザーさん

別に、吹っ切らなくても！笑
スーパーや電車と同じ程度には、リスクがあるんですから、気をつけながら使うしかないかもしれませんね。
マスクをして、消毒用アルコールを常備して、もちろん予めワクチンを打って、帰宅後の手洗いとうがいも欠かさずに。
困った世の中になったものですが、教養設備を全く使わないというのも現実的ではない気がしますので。
うーん、悩ましいですね。

中部屋の狭まい住居の方々、タクマンを自慢したいが、自分の部屋は狭くて恥ずかしい、ってことでラウンジに職場の連中を2次会で10人ぐらい連れ込んで自慢して、大騒ぎ。世の中で自粛されていることが、連日平気で行われるのが共有設備。
普通は閉鎖かルールが必要よ。
1034みたいな人が、何かと理由付けして正当化して、コロナを蔓延させてる主要因。デルタは気を付けましょう

水戸岡鋭治氏の原色デザイン、改めて詳しく確認してみたら、ホンマに似たようなんが中国に結構ありますな。赤、朱色、だいだい、黄色、黄土色、茶色、黄緑、緑、ターコイズ、で構成された派手なやつ。あらアカンわ。

その人に依頼するとどんな風になるか予測できた訳で、こういうデザインも発注者側の希望通りなんじゃない？
デザイナーに苦言を呈してる人は、発注者に文句言うべき。

「べき」じゃない　他人に指図しないほうがいい

面白そうな人達がヨーカドー跡地に住むみたいで楽しみです

関係のないあなたが何をどう楽しむのか、意味がわかりませんけどね。

その人に依頼するとどんな風になるか予測できた訳で、こういうデザインも発注者側の希望通りなんだと思います。
デザイナーに苦言を呈してる人は、発注者に文句言ったらいいんじゃないかと思います。

>>1044　
関係者かというぐらい水戸岡擁護がしつこいけど、たとえば岡山県庁や矢掛町役場の職員あるいは税金をかけた場合は納税者たる県民が事前に「中華人民共和国にある真っ赤っかな滑り台の猿真似をしないこと」と指摘でもしてないと「発注者側の希望通り」ということになるとでも言いたい？
両備に至ってはおかかえデザイナーにしてるから盲目的に認めてる可能性もあるだろうけど、山陽道やかげ宿やチャギントン電車の内装もJR九州で使ったデザインの焼き直しだし色に至っては日本というより中華バーミリオンが目に痛いぐらい！もう枯渇してるんじゃないのかとさえ思えるわ

郷土岡山が生んだ竹久夢二さんの絵には、柔らかな色や軽やかな色が色々と使われていますよね。
夜空は深い紫色だったり、女性の着物や帯や頭巾などには桃色、桜色、藤色、菫色、薔薇色、茜色、杏色などが使われていたり、色々な色の濃淡が組み合わせられていて素敵ですです。

例えば、パープルやバイオレットやラベンダーは古今東西で高貴な色とされたり、癒しの色とされたり、使い方次第で華やかさも上品さも醸し出せるのでファッションアイテムやインテリアなどを買うときにもわりと選びます。
御年輩の女性の白髪やグレーヘアって美しいですけれど、ときどきお見受けする紫色系のカラーリングをなさったマダムがまた素敵だったりするのですよ。
お着物に上品な色味を選んで組み合わせていらっしゃると、本当にお綺麗な方だなぁ、と。
そんなお色遣いを両備ホールディングスの方々や水戸岡様をはじめドーンデザイン研究所の皆様にも、御採用いただければとは私も思います。

ドーンデザイン研究所のドーンは、水戸岡様の幼少期のニックネーム（鈍治）と夜明けや始まりや悟りを意味するdawnから命名されたと伺っていますが、夜明けの海や空の美しさは正に、漆黒から『桃色、桜色、藤色、菫色、薔薇色、茜色、杏色など』を経て白くなり青空に続くグラデーションではありませんか。

（どなた様も、言い争うのではなく前向きに肯定的にお話しできる場にしませんか？）

>>1045 マンション検討中さん

別にデザイナーを擁護してないよ。
そのデザイナーさんからしたらさ、普段通りのデザインして発注者からOK貰ったのに何で部外者が文句言ってるんだろうと感じただけ。


「両備に至ってはおかかえデザイナーにしてるから盲目的に認めてる可能性もあるだろう」
自分も分かってるんじゃん。そのデザイナー選んだ方に原因があるって。
デザイナー選ぶ権利も、デザイナーが出してきたデザインにNOを出す権利があるんだから、出来上がったデザインが気に食わないならその権利を行使してない発注者に文句を言うのがいいんじゃないかと思います。
まあ、ここで部外者が何言ってても何も変わらんけどね。

粘着質

明らかな瑕疵や問題でもない限りNOを出すパワーがある人ばかりではないと思うが・・・・私は貴方に対して、「部外者」の「文句」という時点で基本的スタンスに偏りがあるのと、スルーもしないあたりが攻撃的で粘着質だと感じただけ。施設利用者は部外者ではない（ここが公共性の問題）しこの掲示板に書き込まれている内容は文句ではない。たまーに部外者どころか脚をひっぱる県外者の陳腐化工作は散見されるが・・・・

キャンセル出てます？