岡山県の新築マンション多いけどどうなんでしょう？その４

>>2200
掲示板の荒らしには敢然と立ち向かうタイプです。

>>2201
遣り取りを読む限り、荒らしは貴方ですよ。
市街地のマンションについて、ふんだんな緑化を願うものに対し、足守に住めとかゴルフ場に近いとか言うのは、明らかに的外れです。
それとも、高さが規模がという話題をお好みですか？

全国各地にある、ふんだんな緑地を備えたタワーマンションについては、魅力的だと思います。

>>2202
タワマン、タワマン、タワマン、タワマン....皆さんウンザリされてますよ。

そうは言っても近年の大きな話題の一つだからな下石井のマンションは。具体的に販売開始とかモデルルーム出来ればもう少しまともな話が出るよ。それまではまぁ言わせておこうぜ。
タワマン150m以上おじさんはいつモデルルーム行くのか教えてね。どんなツラしてるか見に行くわ。

タワマン150m以上オジサンは150m以上なら他の地域の方が良い物件が多くヒロシマにはロクな物件ないのにやたらヒロシマだけを持ち上げるのに違和感を感じる。岡山を失敗ヒロシマの二の舞にしたいのだろうか？

どーせタワマンなんか買えませんから普通のマンションの話が聞きたいですわ。

別に１５０メートルじゃなくて１８０メートルでもいいし広島以外の都市の物件でも良いと思うけど？
ここまで否定的・攻撃的だと後暗い本音が透けて見えるわ。

一般庶民としては手が届く普通のマンションの話が聞きたいです。

>>2207 名無しさん

後暗い本音とはなんぞや(´・ω･`)

三大都市圏のみならず、地方都市にもタワーマンションが建つ時代、170mや180m程度のタワーマンション1本すらない岡山の現状が不満です。なぜなら、私は岡山市で高さが170mや180m程度はあるタワーマンションを買って住みたいからです。
近場でわかりやすい広島市の事例として、hitoto Hiroshima The Towerはあの高さと公園がありながら4000万円台からとなっていてアッパーミドルが無理せず買える物件、広島駅前のシティータワー広島は少し上の層向けでしょうか。
岡山市で建設中の杜の街は130m台、駅前のはそれ以下？という大きいだけの箱ですから対象になりません。駅西の今後の再開発や杜の街第3期のタワーマンションに期待するしかないのでしょう。買いたいからこそ望んでいます。望んでいるから書いています。

アンチさんの否定には食傷気味ですよ。。。

一般庶民でも手の届く普通のマンションの話をしましょう。

価格制限でもあるの？
グレースやプラウドはいいの？
一般庶民って誰のこと？

そう一般庶民として生活するのが一番大切です。足るを知る。岡山のマンションなら4000万円出せば良い物件が手に入ります。あとは幸せな家庭生活をすべく努力すればいい。

一般庶民は4000万円出せません、3000万円台迄ですネ。

広島の物件を否定しているのであって魅力的なタワマンは大歓迎って人は多いのでは？
無理な広島推ししなければ普通に耳を傾けて貰えると思うよ。

広島推しではなく、比較的近くの地方都市にあるタワーマンションのうち、高さが高いものや緑地が広いものを推しているのだと思うのですが。。。

>>2213
4000万円出せば岡山で良い物件が？例として、高さが高くて広い緑地があるhitoto広島タワーも良い物件だと思うのですが。。。

俺も150mでも200でも高いマンション建てば良いと思ってる。そこは否定しない。でもマジレスすると広島を例に出すからアンチが湧くだけじゃなくて、長々と書く割に内容薄いのに何度も連投するあなたが不快だからアンチが出るんだよ。ここは情報交換の場だからあなたの希望とか聞いてないし本気で興味ないんだ。
この際聞くけど、長々と自分の希望書いて俺らにどう返信してほしいの？同意してほしいのか？

>>2214
3000万では郊外のウサギ小屋か安物マンションが精々ですな
土地と家と両方になると郊外でも4000万程度は必要でしょうに
いったいどんな所得水準を以て一般庶民を定義しスレの対象購買層と看做しているのやら？

穿った書き込みの方ですね、3000万円とは書いてません3000万円台と書いています。郊外での35坪一戸建てなら3000万円台でいくらでもありますよ。一般庶民はそんなものです。

話題になってるhitoto広島は全国にあるタワマンの中でも特異な存在。
そもそもタワマンは、都会の中心部に住みたいけど土地が高くて手が届かない人に、タワーにすることで比較的安価に分譲するため企画されたもの。東京では湾岸地区・二子玉川とか。
ところがhitoto広島は街中でもなく駅前でもない。広島大学の跡地の再開発のため、払い下げを受けた広島市が強い意向を示したことで作られたタワマン。
こんなもんマネしちゃ駄目。
ランニングコスト高いし、将来年金生活になった時にみんな維持できるかわからない。
平地があるなら一戸建て。せめて中層マンション位がいい。
そもそもヨーロッパで富裕層はタワマンには住まない。

全く関係ない話だけど、ニューヨークマンハッタンでは金持ちがタワーに住むけど本当のトップ層はタワーには住まないね。トランプ大統領のトランプタワーの部屋も別荘の扱いでしかない。ヨーロッパではタワーは貧困層の象徴でもあるけどそれはそれで日本との文化の違いであって日本では貧困層ではなくアッパーミドルの象徴。

岡山でも浦安とか妹尾あたりならhitotoみたいな物件があっても良いと思う。
駅近なら質の高いタワーの方がいいなあ。

>>2219
年収600万、支払い月額10万（返済負担率20％）、ボーナス払いなし、35年ローン、金利0.8％で計算すると3700万未満の物件しか買えない。
4000万支払える（4000万のローンを組める）のはやはり庶民の域を超えてるんじゃないかな？
貴方が裕福層なのは理解できますが、今30歳で年収600万であれば十分平均以上どころか上位20％に入りますよ。岡山なら上位10％に入るかもしれません。

>>2223
高給取りですネ。まず普通の公務員・サラリーマン、県庁職員・中○銀行・山○新聞・○陽放送・○ネッセ・でも無理です。一山当てた自営業、医師・士業の専門職、歩合給要素のある証券・保険・不動産・建築関係・宝石商....10％もいないでしょう。

>>2224
私の例ではありませんよ。私は40過ぎですし・・・・・・・

10パーに入ってる1988年世代だけど、正直4000万ちょいで抑えときたい。家だけなら良いけど養育費、趣味やら考えたらそんな高い家は手が出ない。

岡山は元々周辺に農村地帯があるから、わざわざマンション買わなくても地目変更して一戸建てを適正価格で買うことができる。

その地目変更が日本をダメにしている。
①安価な郊外へ農村部へ闇雲に住宅地が拡大
②本来の住宅地で建替え集約化が進まず空き家問題
③→中心街ドーナツ化

>>2228
何処で聞きかじった話か知らないけど自分の想像を正解のように語ったり、さも因果関係があるように語るのはかっこ悪いよ

事実なだけ。ちなみに、今問題になってるレオパレスのアパートの多くも元農業耕作地。詐欺師レオパレスvs欲得オーナー、どっちもどっちw

皆さん見栄で高いマンションを買うんじゃあないですよ。堅実に地道に努力して,幸せな家庭生活を送りましょうね。ただ母ちゃんはべっぴんの方がええ。

お下品ねぇ

>>2230
恥の上塗り( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

西口の遊プラザテニスが解体工事中で看板に長谷工の名前があったけど、マンション計画なんでしょうか？

＞＞2234 マンション掲示板さん
マンションのことなら分かるんだ、作ってきたから分かるんだ。
マンションのことなら長谷工。タラララッタ、タタタッ♪

長谷工は昔海砂使ってたからイメージ良くない…

昔はどこの建設会社も骨材に海砂を使ってたよ。特に岡山、広島あたりは瀬戸内海の水深が浅くて採取しやすいもんだから、むちゃくちゃ採ってた。

関西中心に一番海砂使ってたデベって言っても過言ではない

それを言うなら、山陽新幹線の高架やトンネルにも使ってますがな。

まず、皆が岡山に住みたいって気持ちにならないと、タワマンも高級マンションも建たない。
過去に有力政治家をたくさん輩出して、道路整備や鉄道、架橋などインフラ設備が整ったのは認めるけど、住民参加の町おこしが全く成功していない。

隣の広島は、プロ野球にしてもサッカーにしても町おこしに成功しているよ。
お好み焼きを名物にするため牡蠣を入れて「牡蠣おこ」だって。でもマネしたら名物じゃない。
全国の話題になるのは、両備バスのドル箱路線に○晃運輸が進出して顧客を食い合いしてることとか、岡山市と倉敷市が仲が悪いとか。あまり感じのいいものじゃないよね。

町全体を皆が盛り上げないと、高級マンションも建たないんじゃないかね。

>>2240
は？別に要らないから～(;_;)/~~~

タワマンや高級マンションが皆が盛り上げないと建たないという謎理論。そんでその返しが別に要らないから?って…。要らないじゃなくて買えないの間違いだろ。住人のレベル低すぎないか

>>2242
町が盛り上がったところで岡山にはそこまで高級マンションに対する需要がない。
当然そういったマンションに住みたい人もいるが供給以上の需要がないと例え優れた物件であっても売れ残り物件になってしまう。
これが岡山の現状。マンションに5000万出すなら岡山駅から直線距離で5km以内で戸建てを買う。

>>2243 匿名さん
うんうんなるほど。それは2240さんに言ってね。返信間違い？

街が盛り上がって人口が増えれば企業が進出する。街の発展は、それの相乗効果。
民度をあげて、住みたい街の常連にならないと。
ウインカーを出さずに左折右折するのがカッコイイとされる「岡山走り」もそうだけどマスコミに茶化されるようじゃダメだと思わない?

単身赴任で県外（静岡）にいるんだけど、こっちでは信号のない横断歩道で人が立ってると、ほぼ100%車が止まることに衝撃を受けた。岡山の交通マナーの悪さは、外に出て改めて痛感するね。

>>2246
私は以前福岡に転勤で行ってた時、信号のない横断歩道で通学中の小学生なんかがいると車が停まって子供が「ありがとうございます」と言って渡っていってるのに衝撃を受けた。岡山に戻ってきて同じように停まると後続車に激しくクラクションを鳴らされてガッカリした過去がある。岡山で横断歩道の歩行者優先という当たり前の行動をしていたら横断歩道での追突事故が激増すると思う。
こういった風土だし魅力度も常に下位だから他県民が岡山に住みたいなんて積極的に思う事はないだろう。
>>2245逆ですよ。人口が増えると企業が進出するのではなく、企業誘致などで雇用が増えると人口が増える。県や自治体の努力が必要だが、それだけでなく県民市民の協力も必要って自覚できる県民市民がほとんど居ないのが岡山の致命傷。

>>2243 匿名さん
5㎞以内って結構広いな　笑

>>2243 匿名さん

>>2243 匿名さん
これから時代はマンションでしょう。戸建の法定耐用年数は20年余りで価値無しで上物扱いでマイナスされ、換金性ない粗大ゴミです。マンションの法定耐用年数は47年ですが耐用年数を過ぎても街中の利便性にあるマンションは市場価値が残ります。これから少子化が急速に進み世帯数の数は減ってきて、60歳時点でのお一人世帯が半数以上になると言われていますので、これからますます街中のコンパクトな利便性いいマンションの需要が高まりす。これから戸建を買う事は自殺行為です。その位世の中の動きはすごいスピードで変化しています。

>>2249
それは都市部での話、きわめて正論で私も様々な理由でマンション派ですが、ここは岡山。岡山市は北部の広大な土地を含めギリ70万人を超え無理やり政令市にした人口密度スカスカの田舎なので土地が余っている現状から戸建て派の方が圧倒的に多い。
岡山で都市部と言えるのは岡山駅から半径1km以内だけ2km離れたら田んぼや町工場があるし・・・

岡山の富裕層は岡山駅から2km以内で戸建てか、少し郊外で豪邸
駅近にマンションを求めるのはアッパーミドルだから売れ筋は3000万から高くても4500万
高級マンションやタワーマンションは戸数が増えると売れ残る可能性がある。
地盤の弱い岡山なので戸建てよりもマンションの方が断然良いのだが、地震の少ない土地柄で戸建ての危険性を考える必要があまり無いのも戸建て信仰が強い要因の一つ

アッパーマスでは？

アッパーミドルは沢山いるけどアッパーマス層はそんなにいないでしょ。普通のサラリーマンじゃアッパーミドルにはなれてもアッパーマス層になるには親が小金持ちとかじゃなきゃ無理っぽい。

ところで、建設業界で大問題になっている高力ボルト不足問題の影響は？首都圏では幾つものマンションが計画延期になったり、建設途中で大幅延期になっているようだが....。

高力ボルト使うのは鉄骨造だから、鉄筋コンクリートのマンションは影響ないはず。延期になっているのは別の理由でしょ。

それはどうかなぁ。

>>2255
建築の専門家じゃないですが、現場見てると梁とかは鉄骨です。何よりそういう記事がいくつか出てますからググっみてネ。

専門家でもない人の、しかもこんな掲示板での情報鵜呑みにする情弱なやついるのか？

記事も読まないで屁理屈ホザくなや、クレーマーさん

>>2259 マンション掲示板さん
何に対してのクレームなのか教えて欲しいところだけど、岡山で建築予定の企業で高力ボルト足りずに完成遅れるって記事があるなら読むわ。ところで…て脈絡なくこんな話ぶち込まれてもだからなに？って感想しか出ない。

＞＞2259 マンション掲示板さん
岡山で、高力ボルト足りずに完成が遅れている物件を知っておられるなら、教えてください。

1）RC造では高力ボルトは一切使用しない。
2）一般的なマンションはRC造で高力ボルトを使用する可能性のあるSRC造は全体の3％もない。
3）高力ボルトを大量に使用するS造のマンションは存在しない。

どう考えても高力ボルト不足でマンション建築が延期になったり竣工遅れにつながるなんてことはない。

S造の大型物販商業施設なんかには影響があるかもしれないけど、SRC造の躯体に使用する高力ボルトなんてたかが知れてる。
影響あるマンションとなると都心の500戸以上のタワマンクラスなら考えられない事もない。って程度

＃2262さんの解説で納得しました。
ところで＞＞2259 マンション掲示板さん　はこの説明に対して何かご意見は？

>>2259 マンション掲示板さん
お前、実社会でも話の流れとか空気読まないで自分のしたい話ホザく(笑)タイプだろ？周りの人迷惑してるからやめた方がいいよ。

マンション住んだことないので
教えてください
上階の音、震度聞こえますか？

震度は表現であり聞こえませんが？

ドスンドスン擬音であっても、それが感じるか？と聞いているののに
揚げ足をとる品位のない岡山人か？
子供が上階だとボール遊びしてるのか？
振動が伝わってくることあるよ！

若葉マークは相手にしない方が良いですよ。単に荒らしたいだけですから

ミスタイプは気を付ければいいだけですしね。

>>2269 匿名さん
そうだねタイプミスは気を付ければいいだけですしね。笑笑

もうこのスレ閉鎖でいいだろ
碌な議論もない

そんな時間に説得力ゼロ。

遊プラザ跡地には何ができるのでしょうか？

現地に行き、近所の人に聞いたら、教えてくれるかも知れませんね。

解体工事のオッチャンですか

遊プラザ跡地は長谷工コーポレーションがマンションを核とした商業施設を含む複合商業施設を検討。延べ床面積67500m2級の超大型再開発となる可能性もあるようです

高級物件やタワマンのような高額物件もいいけど岡山には中の上くらいの上質物件が欲しい。
80平方メートル3LDKで4000万くらいで子供が家を出た後、夫婦でゆったり生活できるような物件。過剰な共用設備は要らないから、高級感のある広いエントランスと1620サイズ以上のバスルーム、2.5ｍ以上のバルコニーなどゆとりが欲しい。
あ○ぶきや和田○ーポレーションのような他地域だと中の下くらいの代わり映えのしないマンションが多すぎる。

不動産価格が安かった10年ぐらい前までは
都心部高級仕様で80平米4000万とか普通にあった
けど1.5倍とか場合によっては2倍近くなった今はもう

天神町のが穴吹興産に決まった。穴吹なら両備ほど高くはならないかな？

ザ、タワー資料来ました。とりあえずモデルルーム予約しました。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190817-00056992-gendaibiz-bu...

リスクの大きなマンション
1)タワーマンション
2)200戸以上で1LDKから4LDKまであるような住人層に幅のあるマンション
3)郊外や公共交通機関の利便性の低いマンション
4)50戸未満の小規模マンション(高級物件は除く)

大規模マンションは管理費や修繕積立金においてスケールメリットが大きいと言われてるが、これは大きな間違いであり、スケールメリットが最も大きくなるのは80戸から120戸の中規模物件であり、200戸を越すと共用部が充実(過剰な場合も多い)している事が多く大規模になる程割高となるとされています。

先の事を考えず売り易くする為に初期修繕積立金を低く抑えているのは悪質なデベロッパーを見抜く指標となりますので参考にしてください。

>>2281 匿名さん
そーだよな。
岡山に基本タワマンは必要ない。だって土地余ってるし。岡山駅から半径3km以内で、サラリーマンでも戸建が頑張れば買える。通勤はチャリンコで十分。
管理費・積立金のこと考えると割高だし、岡山では投資物件にもならないし。激しく同意。

※個人の感想です

最近この掲示板は低調ですね。ザタワーはどうですか？

>>2282 まだデタラメを書き並べますか？過去スレを読めばあなたの嘘も後ろ暗い思惑も否定されているというのに、性懲りも無く？

そこそこ平野は広いですが濃尾平野、仙台平野、越後平野などもっともっと広い平野は他にありますよ？しかも岡山は調整区域だらけで実質的には開発不能なエリアが多く土地は足りない状態です。

郊外の戸建てに住んでチャリンコで通勤？そういうスタイルも否定はしませんから貴方はどうぞ。選択肢が多様に揃っていることが大切なので、毎朝夕3キロの道程を自転車通勤したい人はそうすれば結構かと思いますが、デタラメによるタワーマンション否定策は慎んでほしいものですね。

そろそろ岡山市にも高さ180m?200m級のタワーマンションが1棟だけでいいから欲しいです。長谷工さんが参入してくださる物件なら可能ですので、是非とも他の政令指定都市にあるような超高層タワーマンションを選択肢として岡山の消費者にお与え頂きたいものです。

※個人の感想です

>>2281
それ名古屋や広島の業者に言えば？
岡山だけに当てはまる事でもないのに
相変わらず粘着というか悪質というか
否定のために否定して必死の牽制だね

逆に１棟くらいなら岡山にタワマンあれば良いと思うけど

タワマンなんぞは不要です。

>>2287
なぜ名古屋や広島？
それに>>2281は岡山だからって言ってるわけではなく一般的にこういった見方もあるといってるだけでは？どこをどう読んでも岡山に対して名指しで批判している訳ではなさそうですよ。名古屋とか広島とか名指ししているあなたの方がどうかしているように思えます。
ちなみに私は岡山にタワマンがあっても良いと思ってます。

>>2288
私は岡山に高さ200メートルクラスのタワマンがあっても良いと思ってます。寧ろ現状では選択肢すら無いので岡山に高さ180メートル以上のタワマンは必須だとさえ思いますね。

不要不要と否定したがる人自身が購入しなければいいだけのことです。他者の選択肢やマーケット全体の多様性を否定するのは不健全で異常な行為ですよ。

＞自身が購入しなければいいだけのこと
その通りだけど。でも、このスレはパンフレットなどに記載してないけど、購入検討時に知っておいた方が良いことを会得するものだと思っています。
そりゃパンフレットにはいいことばかりしか書いてないよ。
例えば管理費+修繕積立金+駐車場代。
エリートサラリーマンとして働いている時は問題ないとして、定年を迎えて年金生活者になった時、ほんまに払えるのか？
今、30歳代の人が年金生活になった時、年金がいくら貰えるのか試算してみましたか？
最近のニュースでは今の年金生活者より2割減る可能性があるらしい。
管理費などは一生払う必要がある。だから慎重に検討すべきです。

今後の日本経済を考えても、右肩上がりという訳にはいかないし，マンションだけが立派に建っても仕方がない。まあほどほどを持って良しとすればいい。

人口減なのに、高齢者のみ増えている。
若者は都会屁進学したまま、帰ってこない。

>>2290
確かにに欲しい人もいる物件を不要と言うのは言い過ぎだと思いますが、自分が欲しいからと言って選択肢として必要と言うのも同レベル
欲しいなら欲しいと言えばいいだけ、必要なんて言うのは不要という人を呼ぶだけ。
私は岡山にタワマンが有ってもいいと思いますが「必要」か「不要」かと聞かれれば「不要」と答える。

ザ-タワートップオブ岡山
良いと思うところと疑問に思うところ
3階4階は賃貸物件とする予定
その区分を両備が
持つなら上層階と思惑が一致すると
またどこまでを区分とする予定かで
修繕費や管理費の増大負担が住民の意向に沿うか？
商業棟が何が来るのか？
誰か
詳しく教えてください

杜の街グレース、見てきましたよ。参考になれば。

一生岡山で暮らす前提で広い家を求める方は、郊外戸建てでいいんじゃないでしょうか。否定派がいらっしゃるようなので、敢えて冒頭に述べさせていただきます。

ここから内見の感想。
施工もしっかりしていて、ハイグレードながら過剰な共有設備はなかったですし、修繕積み立て、管理費など見ても、納得できるものでした。むしろ最近多いタワマン否定記事を否定するために、かなり考えて設定されてました。一通り突っ込んでみましたが、納得できる回答しか返ってきませんでしたw。
個人的には絶対買いです。
ただ、あのエリアの駐車場の相場だと、車は手放しますかね。そこは生活スタイルで考え方違うと思いますが。
正直、岡山で今まであるものと比べると、他の選択肢はないと思えました。中心部の中級レベルのマンションと価格も大差ないです。
車を絶対持ちたい方は、ちょい郊外の駐車場付きでもと思われるかもです。
東京でタワマン賃貸でしたが、ベイエリアのタワマンの最新版って感じです。
新たなまちづくりの中で、便利なくらしをしたい自分は何とか抽選に当たることを待つのみです。
資産価値を考えて(ここ考えない方はそもそもマンション検討の必要もないと思いますが)購入を検討されている方は、見ておかないと後で後悔すると思います。

参考になれば幸いです。

杜の街を真剣に検討する人が近隣の駐車場相場を考えて車を手放すような事する？岡山では中心地に住んだからと言って車は必須でしょ。東京や大阪名古屋福岡なんかとは都市の造りや公共交通機関網が違うんだから車なしでの岡山の生活は絶対にありえない。
杜の街自体は岡山にない新たな未来を見せてくれる魅力満載の物件だと思う。

2296です。
転勤可能性があるので、車はどっちでもいいんです。
岡山の中心部であれば、今の時代、カーシェアでもレンタカーでもすれば、充分と思ってるので。ランニングコストは下がるので、賃貸でいくよりも車を維持しなければ、計算すると投資にもなると判断しました。
ただ抽選当たらないと意味ないですけど。
車持ってても週末しか乗らないので、バカらしいとは思いつつ、ステイタスとして持ってた人間なので。
岡山でも車を持ってなくても借りる選択する人もちらほらいますよ。
ただちょっと郊外ではまったく成立しませんが、岡山駅周辺なら成立すると判断しただけですよ。

それと、マンションも車も資産と考えてるので、駐車場代も含めると割に合わないと判断したのもあります。二万円台の駐車場代、周辺調べても以下が見つからなかったので。今の三倍近い値段は、もったいないと思ったのも正直なとこです。資産運用を積極的にしているので、無駄に思えるものは削ると言う考えです。
あくまで私個人の判断なので、理解頂く必要はありませんが、これからマンション購入検討する方の参考になればというだけです。

500メートルくらい南に行けば月1万円くらいで月極駐車場ありますよ。まぁ週末しか乗らないならレンタカーやカーシェアの方が良いかもしれませんが