レーベンリゾシア ヴェスティ ブルー（旧称：海極プロジェクト）ってどうですか？

いい季節になってきましたね！
これからの時期は本当に行くのが楽しみです。

下手に本当の事は言えないな
資産価値下げたくないし。
とりあえず下階は止めて置きなさいとしか。
あとあくまで別荘利用前提で、定住して末の場にするトコじゃないよ。

あと何年掛けて売るつもりなんでしょうか。

北側の眺望が悪い部屋が数部屋残っているだけのようです。

先日、見学に行きましたが、残り３部屋のみと聞きました。

東京に30年、ロンドンやニューヨークにも住みましたが、歳をとったら湯河原でしょ！
気候は温暖で、海風、山風のおかげで気分は良いし、温泉はあるし、海と山の景観も
見飽きないし、自然は豊かだし、趣味に、散歩に、ドライブに…退屈する暇がありません。
孫たちも遊びに来るのをとても喜んでいます。海に映る朝陽の輝き、ムーンリバーの
神秘的な輝き、そして満天の星…こうした自然の息吹をベランダから独占出来るのは、
最高の贅沢だと思っています。そういう世界に興味の無い人には来てほしくないですね。

このマンションから通勤している方ってよっぽどの事情があるんでしょうね。

そうでしょうかね？
まぁ駅まで遠いので、電車で日常的に通勤するのは大変でしょうね。
車通勤で近隣まで通勤だったらいらっしゃるのでは？と思います。
自分は通勤がないので、
こういうのんびりしているところも良いなぁと思っています。

駅まで行くときは上り坂なので15分（帰宅時は13分）
それほど遠いとは思えません。

湯河原～小田原（東海道本線）
小田原からは新幹線、会社は品川なので
Door2Doorで90分弱、決して辛くないですよ(^^

早めに帰宅して温泉入ってから、こ洒落たラウンジにて静岡ビールで喉をうるおす・・

この至福の時が翌日の活力になっています。

普通のサラリーマンは通勤に新幹線は使えないですからねえ。往復の新幹線代1万円ほどを勘案すると、月で20万から25万。年で240万～300万ですよ。都心にそれなりのマンションを買った方がいいのではと思います。
１１７さんのおっしゃるように、この近隣にお勤めの方にはいいですよね。あとリタイアされた方、リタイアが近い方にも。
それにしても塩害やら、洗濯物が乾きにくいやら聞きますが、どうですか。

湯河原ー品川間の新幹線の通勤定期代は７，８万じゃなかったでしたっけ？
違ってたらごめんなさい。
会社から補助がでれば満額でなくても、まあいいかなというレベルかも知れません。
まあ、私はこれほどの距離は疲れるでしょうから無理ですが。

海が近いので（というか目の前）、それなりのデメリットもあるでしょうけれど、
やはり開放感は素晴らしいのではないかなと思います。
都内まで通勤となるとそれなりに大変そうですけれど…。
でも時間的には９０分ですか。
意外と近いのですね。

別荘として時々利用している者ですが、サーフィンを趣味としてやり始めたら、さらに素敵なライフスタイルが実現するだろうなと思って検討中。すでにそうしている人もいるようですが、定住している方も朝ちょいサーフし、出社するのも可能でしょうし、家からも海をながめ、温泉でほっこりする。　

周囲は遊ぶ場所自体はたぶん少ないので、自然や静かな環境を愛する方の方が向いているかも。ただ、車で箱根、伊豆にも足伸ばしやすい場所にあるのでそういう使い方・遊び方ができると思います。

通勤費ですが、会社が新幹線を認めないとしても通常の定期代は認めますよね？

私の場合は品川~小田原の新幹線特急回数券を購入しています。
これは定期がある方専用ですが10枚つづりで9500円、すなわち1日1900円

祝日、夏休み、冬休み、ＧＷ、有給等を除くと出社は月平均20回
1900×20で38000円の自己負担、年で456000円

安くはないですが今まで借りていた駐車場代金が40000円（都内）、今は7000円

トータルで考えるとプラス面が圧倒的に多いので購入しました。

ちなみに洗濯物は夜に出しておくと朝日が良く入るので午前中で乾きます。
塩害も特になく、満足度は高いですよ（昨日の台風には参ったけど・・・）

なるほど…自分は都内まで通勤しているわけじゃないんですが、
でも１２３さんのお考えにすごくうなずいてしまいました。
交通費だけを思うと高い！と思いますが、
トータルで考えていくとそういう風にも考えられるのですね。
勉強になりますっ！！

何気にサイト見たら完売御礼になってました・・・

オーシャンビューはどこにも負けませんね。
温泉はどうでしょうか
泉質、利用状況など

>温泉はどうでしょうか

あっさり系ですね、肌がつるつるに・・の実感は？ですが
ぬるぬる感や匂いが強いこともなく、好みの問題ですが
私は好きなタイプです。

利用状況はまずまずではないでしょうか。

常に2-3人は入浴の状態、平日昼間は知りませんが・・。

貸切家族風呂も抽選と空き待ちをまめにチェックしていれば
比較的コンスタントに取れます。

こちらも現在不満はないですね

最近になっても相変わらず自分用の駐車場を持たずに車を止めている方々、何を考えているのかわかりませんがルールに従っていただきたい。
出口側のところ（オートバイ駐車場側）に相変わらず。

先日は洗車用の場所に夜から朝まで駐車していた車も！！！
写真撮られていますのでもう繰り返さぬようお願いします。

住民の民度が低そうですね。
だめだこりゃ。

このマンションに限らず、リゾート目的で利用されている方のマナーはなっていない・・・。

また、企業所有している場合は、その企業の役社員など不特定（多数）の人たちが使用されるケースが多く、更なるマナーのなさが指摘されています。

定住の方から見ると、リゾート利用の方たちの行動は、如何なものか・・・？共用部分に対する使用マナーが著しく悪いですよね。

こんな方たちが多いマンションの購入検討は避けるべき。定住者とリゾート利用者との考え方の違いがトラブルの原因となります。

いや、リゾート利用の方がみなさん悪いわけではないと思いますよ。
大浴場や廊下でお会いする方々、みなさんきちんとご挨拶くださったり、丁寧な方が多いですし。

駐車場は、普通は部屋購入時に契約されるわけですし。
うちは駐車場いりませんよ、なんて人、普通いませんから。高額な月極駐車場代ではないですし。安い設定をしてくれていると思います。

思うに、ゲストを呼んだり、あるいは会社の保養所として利用させている場合のルールを利用者に徹底させていない、ほんの一部の方のためにこのような苦情が出てくるものと考えます。

初夏を迎えいまからベストシーズンですから、利用者の皆さんのルールをきちんと守ってください。

すでに何件か売りに出ていますが、何かありました？

とにかく塩害のひどさが目立ち始めました。

以前建っていた雑居ビルの塩害もひどかった・・・。テトラポットに打ち付ける波のしぶきが噴煙ようです。

１３２です。
やはりそうでしたか。以前より注目していたリゾートマンションでしたが、購入時価格よりかなり安値で売りに出されていたので、気になりました。
ロケーションは良いですが、塩害はどうにもなりませんかね

入居者の方からの塩害について情報頂けませんか？

何階の部屋かにもよりますが、そんなひどいことはありませんが。
私は3階所有していますが、たしかに台風や低気圧で海が荒れた時には風雨に含まれた塩水が窓につくので、そのような悪天候があった後に行くと（常住でなくリゾート利用なので）窓とスクリーンが少し汚れていることがあります。

もちろん波がドーンと窓にぶつかるわけではなく、波しぶきの成分が風によって煽られて運ばれてくる、というレベルです。
気にしなければ気にならない範囲の汚れ方ですが、数か月に1度くらいは水道水をバケツに汲んで、濡らした大型スポンジでジャブジャブ洗って、スクージーで水切りすればあっという間に綺麗になります。水をケチらずにじゃんじゃん使うのがポイントです。

唯一気になったのは下階への非常ハッチ表面が結構錆びてきたな、と思いましたが、キッチン用のスポンジの焦げ落としの堅い部分で水でこすればすぐに綺麗になります。

ベランダの水道蛇口は、常日頃から使用していれば問題ないと思いますがたまにしかいかないと少し表面がツヤがなくなってがさついてきたな、と思います。金属磨きで磨けば綺麗になるんでしょうが必要を感じないのでやっていません。

意外だったのは、湿度が高いのでは？カビは大丈夫？と思っていましたがどちらかというと室内は乾燥しています。浴室内もカラカラに乾いていますし、ベッドリネン類も東京よりもパサパサな印象です。

売りに出ている物件はすべての不動産がそうであるように、購入したが行く機会があまりないとか、相続対策で購入したとか、あるいは所有することができなくなった、とか一般的な理由じゃないですかね。それ以外の大きな理由は居住者としては見受けられませんが。
参考になれば。

情報ありがとうございます。リゾート利用している方々が多いですよね。
週末に熱海で過ごすっていいですね。長期休暇の時は気兼ね無くいられますし。

あとは、渋滞する時間を外して来たり、帰ったりできるのは何よりも時間が節約できるし、ストレスを感じずにすみますよ。真鶴道路は渋滞すると大変です！私は行きは東京を夜に出て、帰りは昼前に出るかまたは夕飯後に出ます。渋滞回避できればゆっくりと走っても、首都高4号線　渋谷付近まで80分程度です。

　もう住んでから　２年ほど経ちました　正直な　感想を申し上げます。
①　塩害について　これは　ありません。　外に洗濯ものを干していると　乾燥してパリパリになります。
②　民度が低いというご意見について　　それもありません。良い感覚で　リゾート及び定住されております。
③　生活する利便について　ｽｰﾊﾟｰ　エスポットはゆっくり歩いても７分~８分　近くにおいしい　食べて飲んで
　　楽しむ　お店はたくさんあります。
④　売りに出ている部屋の件　５件ありますが　販売価格は購入価格より20％ダウンしております。
　　安いか　高いか？　安いと思います。　
⑤　ロケーション、温泉、家族風呂　お勧めです。
⑥　フロントがない代わり　ゆったりした　ゲストルーム、図書館、ﾏｯﾂｻｰｼﾞﾙｰﾑ、バー(ﾎｽﾃｽ付き）があります。
⑦熱海に比べ　駐車場が安いです。マンション駐車場は￥3000～￥8000
⑧　いつもお風呂はガラガラです。　全体220戸　に対し定住の方は20～30戸です。
⑨他のご質問があれば　どうぞ

塩害については、バルコニーの窓、手すりについては毎回行くたびに雑巾を濡らして拭いてますが、これで十分きれいになっています。それほど気にしていません。
台風の後などは、バルコニーの手すりや窓がベトベトしていますが、普段は気になるレベルではありません。
住民のマナーについても、特にトラブルにあったことはありませんし、気になりません。
売却情報は数件ありますが、正直、値段がここまで下がるとはショックでした。
海際の建物ということで、３年間でここまで評価が低くなるのでしょうか。塩害を恐れての評価もあるかと思いますが、
今後、さらに売りに出る部屋が増えればもっと下がってしまうのか心配しています。
親しくしている住民同士でも売却価格がよく話題になっています。

お住まいの方に至急お返事頂けるとありがたいです。
①床が木でもタイルでもなくふかふかしていました。防音の為と思いますが
床が薄いとかではないのでしょうか？
実際上下左右の音問題はどうなのでしょうか？

②隣の施設が汚水処理場ですが臭いの問題はどうでしょうか？
行ってみてなんの臭いか分からないけど異臭を感じたのですが・・？
潮の香ではなく何なのでしょうね？

③川の汚染度は気になりませんか？
看板にはあゆ禁漁とあるのであゆが生息しているなら川が臭いの発生源とは考えにくいかなと思うのですが？
隣の河口で小さな子の水浴びとかどうでしょうね？

④お気づきの点があれば是非お教えください。

沢山の質問になってしまい申し訳ありません。宜しくお願い致します

①　私も新築時に、このふわふわしたフローリングに驚きましたが、慣れると別に悪くないです。かえって堅い床よりも足にやさしい気がします。近隣の音漏れは、いままで感じたことは一度もないです。

②　真鶴側に汚水処理場はありますね。わたしは全く逆側の熱海側なのでそこは見えませんし、当然においも感じたことありません。ちなみに玄関付近を通過したり千歳橋を渡ったりしても、においを感じたことはありませんが。

③　千歳川でお子さんをあそばせるというのは個人的にはどうかな、と思います。というか普段あまり見かけませんね。吉浜の川では見かけますが。

そもそもリゾート、割り切って楽しむもの、長期間保有するつもりもないから、塩害とか考えたこともありません。海際の建物だしあまり資産価値にならない前提で考えたほうが良いと思います。

塩害は他の人も書かれているとおり、高波が発生しやすい地域、前の住宅も潮まみれだったことから、もって１０年でしょうか。１０年分の年会費って思えば買えないわけではないですが、資産としてはどうなんだろうと思います。

海が余りに近すぎて時化の時や台風の時や地震の津波の際に防波堤になりそうで怖い

以前、この場所には、温泉、土産物屋、ゲームセンターなどが入ったビルが建っていました。その時に感じたことと言えば、波しぶきによって海側の壁やガラスなどに潮の跡がひどく残されていて、特にガラス部分は見苦しかったのを覚えています。そのような状況を考えると、あの場所を住居用建物が建つなんて信じられない！！ホテルを建てるのも、メンテナンス費用が相当にかかってしまい、気が引けるのではないかと思います。
海際という立地は非常に魅力的ですが，あまりに近いので，塩害や台風のときの波風が心配です。１階は海抜数メートルなので，特に海の荒れているときは波をかぶるのではないか。湾の奥なので，波が立ちやすいのではないか。など，この立地環境についてご存知の方や，海辺のマンションのお住まいの方は情報提供いただければ幸いです。
このロケーションについては、以下のような状況・・・。結論を言うと、このマンションの購入はお勧めできないですね。旧道沿いの高台がベターだと思いますし、“海極”じゃなくても、海が見えれば、少々陸地に入った場所ならば良いのではないでしょうか・・・？
1.このあたりの潮流は速い
2.よって、波が立ちやすく、やや荒っぽさあり
3.悪天候時などは、相当の波の高さになる状況
4.このロケーションは、波に対して真正面な立地なので、波の影響を受けやすい
5.海底はごろごろした石が山積しているので、波が割れやすい
6.おまけに、建設予定地沿いにはテトラポットが積み上げられていて、波しぶきが発生しやすい
7.以前建っていたビルは、常時“潮まみれ”だった

入居2年です。

>144 さん

塩害をかなり心配されていますが前の方の意見のように現在全く感じていませんよ
エアコンの室外機も塩害対策用でありませんが、先日内部を点検したところカバーを
付けていないにかかわらず全く塩化していませんでした。

建物の何階かに住んでいるかによっても違うとは思いますが・・

車も駐車場地下が空いていましたが、水害を心配して2階を借りました。先日車検で下回りをチェックして
もらいましたが特に目立って塩害はなかったとのことでした。

マンション正面にテトラポットがあり、波が強ければ砕け塩害になりやすいかと思いますが
基本的に海は穏やか、千歳川河口部分では川の水とぶつかり合うため波が砕けていますが
工事により河口部分が広がったので現在は全く心配ありません。

1～6のご意見は全く当てはまりません。7に関しては知りません。

3に関しては確かに昨年台風の際、1F部分に水が掛かったようですが2F以上に被害は
なかったようです。

資産価値に関して言えば現在売り出されている熱海市側の角部屋、確かに最高のロケーションですが
販売時の価格の25％UP、無論売れればの話ですが

ちなみに毎週何通も郵便受けに「売却して下さい！」の案内が不動産屋から届くため先日冷やかしで
簡易査定をお願いしたところ2年落ちで購入時と同じ価格が提示されかなり安心しました。

無論売却の意思はありません。

144の方の危惧はほとんど無いと思いますよ

不動産業者が提示する簡易査定額はあてにならないと思いますが…。

私も145さんの意見に同意です。144の方が1～6までについて、何を根拠に話しているのだか理解に苦しみますね。
波の立つメカニズムを全く理解されていないのでしょうか。憶測で話をされても、という感じですね。
私は海にかかわるスポーツを30年以上しており、そこそこ理解しているつもりです。

そもそもこの物件に興味がないのであればこのページに来る必要もないかと思いますし、海が近すぎて怖いと思うのであれば、ここにきて中傷するよりもよそでお過ごしください。

朝起きて、海から太陽が昇ってくるのを見て、昼過ぎには冷えたビールやカクテルをテラスで飲んで、夕方の暮れていく海を(この時間が一番好き）見ながら過ごす生活はここでないと味わえません。
湘南周辺からみても、134, 135号線より海側にある物件、というのはほとんど無いのでは。ある意味このロケーションは奇跡的な場所ですよ。

マイアミのサウス・ビーチあるいはカリフォルニアのマリブであれば、もちろん場所も違いますし間取りにもよりますが何倍もの、数億の価値です。

でも海際が危険だ！と言われる方にはおすすめする気も全くありませんし安全で平凡なエリアでお過ごしください。

ちなみに1階の基礎部分は海抜数メートルではありません。1階部分で10mです。この海抜で危険を感じるのであれば東京近辺であればディズニー含む浦安全般、江戸川、江東、墨田および都心部の第一京浜より海側はダメですね。千葉の東側、浜松、名古屋、大阪もアウト。海には近づかないことをお勧めします。

リゾート物件は所有していない輩の意見など聞いても仕方ありません。
幸い所有者の方が書き込んでいるようなので参考になります。
生活スタイルは人ぞれぞれです。
以前は、気に入った宿に泊まったほうがいいと思っていましたが、休みが取れる日は満室…相当前に予約する時間的余裕もない、これなら自分がもっとも気に入った地域に別荘として物件を購入する選択もありだと思い始めました。
思いついた時にふらっといけるのがいいですよね。

東急リゾートに、税込3780万円で売りに出されていますね。18畳のLDKが気になっています。
大浴場もよさそうですが、家族の貸切風呂もいいですね。

＞138
＞私は行きは東京を夜に出て、帰りは昼前に出るかまたは夕飯後

帰りは渋滞しませんか？
夕方は混雑しそうですが、そうでもないんでしょうか。

金曜日の夜に出て、日曜日の昼に出れば、週末はここで過ごせますね。

週末は、都心に向かう真鶴道路は昼過ぎから夕方は混みますよ。
そしてその先、東名上りは4時ころから夜8時ころはいつも混雑します。
週末は夕方は動かない方がいいです。

ですので昼前に出るか、あるいは夕飯をゆっくり食べた後、夜9時過ぎにでも出れば大丈夫です。
眠くなってしまったら無理をせず翌朝5時ころとか早くに起きて、朝の温泉風呂に入って帰る方法もありますね。
好きな日の好きな時間に行けるのが別荘のメリットです。

なお平日にお休みを取っていけばこの限りではありません。
事故がなければどの時間でも渋滞なくスイスイです。

最近よくやるのが週末の朝から御殿場アウトレットに行って買い物、ランチ。
その後箱根スカイラインと湯河原パークウエイを抜けて湯河原へ行くというパターン。
夜になると通れなくなってしまい小田原経由でないと行けませんが、早い時間なら大丈夫です。
買い物も、高原ドライブも楽しめてお勧めです。

現地見学しましたが、このマンションは10年後にはスラム化するでしょう。
駅から遠い、不便、年をとって、車が運転できなくなったら生活が厳しい。
最初のうちは、景色もいいし、満足するかもしれないけど、
こういう海際の建物って、１０年もすれば建物の資産価値はゼロでしょう。
おそらく数年で、売却ラッシュが始まるでしょう。
中古物件が増えれば、現金化したいオーナーはなんとか売り抜けようとするので、
半端じゃない安値で中古物件が出回るようになり、オーナーの質はドンドン、低下。
住民トラブル多発。
はっきり言って、長期間保有するマンションではありませんね。
波しぶきによる塩害、高潮による被害も心配です。

所詮、人口減少傾向だし、熱海と言う場所は投機的行動する人たちの絶好のロケーションです。

いまどき、投機でリゾートマンションって発想はどうかと思います。
バクチにもならないでしょう。

No.１５４

それは、バブル崩壊後の失われた20年間の話。

昨今の経済情勢を考えると、そのような目的で、且つ中国人の参戦もあり、胡散臭い人たちが湧き出てくるでしょう。

胡散臭い住民の山になるということですね。

>>139さん
共用施設について質問させて下さい。
バーがあるそうですが、ホステス付きとは？
マンション内にバーラウンジが営業していて、マスターとホステスが
常駐しているという事ですか？
それから、お風呂は現在もガラガラ状態ですか？
利用者が少ない事で、管理組合から取りやめ等の声があがってはいませんか？

139の方ではありませんが。

1Fの真ん中あたりに軽食を食べれるレストランとアルコールを含む飲み物が飲めるバーがあります。
一度も利用したことありませんので詳しくはわかりませんが、水商売的なホステスさんがいるわけではなく、お酒や軽食を作ってくれる方がいるようです。この方が家族プライベート風呂の鍵の管理をしてくれたり、来訪者用の駐車場の管理をしてくれるそうです。

居住者のみアクセスできるホームページに行くと飲食のメニューが見れるのですが、値段表を見る限りきわめて良心的な価格設定です。

大風呂は時間帯によっては人が多い時間もあります。ただし何人いれば混んでいるとするのかの基準も異なると思いますので何とも言えません。5人以上いれば混んでいると感じるとして、経験上混むのは週末で掃除が入る直前の朝9時代、それと夜8時以降10時ころかと思います。

シャワーなどがある流し台はたしか8人分くらいあったと思いますが、そこが満員になっていることは一度もありません。半分埋まっていれば割と混んでいるな、という印象かと思います。

外風呂、内風呂、サウナ、洗い場、とセクション分けされているので混んでいても常に「逃げ場」はあります。人が多くていやだなと思うことはまずないと思いますよ。

大風呂運営を取りやめるなんて話は一度も聞いたことありません。そもそもこの物件の最大のセールスポイントですからそれはあり得ないですね。

バーは時々利用します。本格的なメニューは期待しない方がいいですが、十分だと思います。
生ビール、300円は良心的です。お風呂上がりの生ビール、最高です。

お風呂も家族風呂(予約制)が２つあるせいか、混雑を感じたことはあまりありません。
天気が良い日は、初島も見えます。水面、魚が跳ねるのも見えます。
波の音にも癒されます。

小田原、沼津、熱海、箱根方面、ドライブにはいい距離なので、
いろいろ楽しめて人生が豊かになっています。

電車で行く時は、帰りに鎌倉や横浜中華街に寄ったりします。

これから、紅葉シーズンも楽しみです。