ラルステージ久米駅前ってどうですか？

>>67 匿名さん
その通りです。

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>>68 通りすがりさん
いわゆるザッツライトだな

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ソース見る癖つけたほうがいいですよ
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001746766.pdf
国交省の標準管理規約令和6年の29条に書いてあります

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>>69 評判気になるさん
東果穂のおにぎり屋かよ！

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>>71 名無しさん
ザッツライスだな！！
的確なツッコミ、Thank youな♪
このデベを盛り上げていこう。

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>>65 通りがかりさん
その国交省に次の通り書いてありますよ。話が全然違うじゃないですか！
（使用料）
第29条 駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等に係る使用料（以下「使用料」という。）は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金として積み立てる。

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>>73 口コミ知りたいさん
という事は
＞普通駐車場代は修繕積立金として貯めます
というのは間違いという事ですね。

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>>74 評判気になるさん
あってますやん。管理費としても使うが修繕積立金として積み立てる、と。

＞国土交通省は収入が不安定な使用料は修繕費として当てにすることを問題視しています。
これが大嘘。

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>>75 口コミ知りたいさん
そうそう。あなたはそう思っておいて下さいね。
別に業界人でも何でもないんでしょうからどう思おうが勝手ですよー

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そこまでカリカリしなくても。
AIに聞いてみたらこんな感じでしたよ。ご参考までに。

ご指定のスレッド（「ラルステージ久米駅前ってどうですか？」）では、62番の投稿で「平面駐車場0円」という点が話題になっております。それに対する修繕積立金との関連についても議論されていますので、以下に整理して解説します。

---

## スレッド内の言及（要点）

* \*\*「平面駐車場0円」\*\*という記述に驚きの声があります。投稿者は「全戸用意してある」とポジティブに受け止めている様子です。([マンションコミュニティ - マンション購入口コミ掲示板][1])

* しかし、別の投稿者（「口コミ知りたいさん」）からは、注意喚起がされています：

> 「普通駐車場代は修繕積立金として貯めます。そうしないということは、つまりこのマンションはその分積立金がないんです。そうすると毎月の積立金を高くするか、あるいは実際に修繕するときに特別徴収が入るかで、後者は最悪です。」([マンションコミュニティ - マンション購入口コミ掲示板][1])

* 別の方は、この主張に対して「平面だから無料でも大丈夫なのでは？」と反論しています。([マンションコミュニティ - マンション購入口コミ掲示板][1])

* さらに、ある投稿ではこう補足されています：

> 「駐車場の使用料は、通常は修繕積立金ではなく管理費に充当されます。（…）国土交通省は収入が不安定な使用料は修繕費として当てにすることを問題視しています。」([マンションコミュニティ - マンション購入口コミ掲示板][1])

* その上で、国土交通省の標準管理規約第29条により、

> 「駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等に係る使用料は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金として積み立てる」([マンションコミュニティ - マンション購入口コミ掲示板][1])

と明記されているとの指摘も出ています。

---

## 法的・制度的な背景（ガイドライン等）

* 実務的な面としては、「駐車場使用料」は**管理費会計に組み込まれるケースが多い**というのが実態です。さらに、使用料の余剰分が管理費や修繕積立金に回されることもあります([カシワバラライフ][2], [マンション管理組合応援団][3])。
* 国土交通省の「標準管理規約」第29条には、**使用料を「修繕積立金」として積立てることが適切である**と明記されています([マンションコミュニティ - マンション購入口コミ掲示板][1])。
* また、機械式駐車場を含む共用部分の修繕費は、**利用の有無に関わらず所有者が負担することが基本**という説明もあり、有効に積み立てを行うことが望まれます([Olivvia][4])。

---

## 考察：0円設定の正確性とその意味

1. **「0円」自体の表記は誤りではない**可能性はあります。平面駐車場で固定費が設定されていなければ、特に支払いがないと理解されるでしょう（「無料」として）。しかし…
2. **その背景に何らかの費用回収の仕組みがある可能性が高い**です。たとえば修繕積立金の中に含まれていたり、あるいは管理費に吸収されてたりする可能性があります。
3. **注意すべきは「無料表示」が将来の追加負担（修繕費用の特別徴収など）につながるケースがあること**という点です。「騙されないよう注意」との意見も、こうしたリスクを踏まえての表明と考えられます([マンションコミュニティ - マンション購入口コミ掲示板][1])。

---

## まとめ

| 論点 | 内容 |
| ------ | ------------------------------------------------------------ |
| 0円の意味 | 駐車場代が月額不要（無料）として設定されている可能性あり。ただし背景には別の費用回収の仕組みがある可能性が高い。 |
| 制度的ルール | 国交省の標準管理規約では、使用料を修繕積立金として積み立てることが推奨されている。 |
| 注意点 | 無料だからと安心するのは早計。修繕に必要な費用が後に特別徴収となるリスクがあるため、管理規約や長期修繕計画を確認すべき。 |
| 実務的運営 | 多くは管理費で処理され、余剰を修繕積立金へ回すことが一般的。ただしマンションによって異なるので要確認。 |

---

## 推奨アクション（今後の確認ポイント）

* **管理規約や長期修繕計画書を確認する**：駐車場使用料の扱い（管理費・修繕積立金どちらに入り、どのように積立てられているか）をチェック。
* **管理組合に問い合わせる**：無料設定の意図、将来的な費用回収の仕組み（特別徴収・積立金増額など）の有無を確認。
* **理事会や総会資料に目を通す**：過去の総会議事録に駐車場費用に関する議論や決議がある場合は、背景や方向性が把握できる可能性があります。

---

このように、スレッドでの投稿内容の正確性については、「記載された通りかもしれないが、その背景に注意すべき制度・財務構造が潜んでいる可能性が高い」と整理できます。気になる点があれば、さらに具体的にお手伝いできますので、お知らせくださいね。

[1]: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683313/"?口コミ掲示板?ラルステージ久米駅前ってどうですか？｜マンション口コミ・評判"
[2]: https://kashiwabaralife.com/mansion/article/mansion-kanrihi-parking-lot"マンション管理費に駐車場代は含まれる？ 注意点も解説"
[3]: https://kanrikumiai-ouendan.com/parking/315"機械式駐車場は金食い虫？"
[4]: https://www.olivvia.net/index.php?_minsumaId=1397&_page=minsumaQA&_page2=minsumaQADetail"Q.マンションの機械式駐車場の修繕費は誰が支払う？ - オリビア"

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盛り上がって？いますね
管理費、修繕積立金、駐車場代が安いのは誰しも嬉しいものですが、いずれ修繕もありますよね
そのとき駐車場代は確かに０で間に合うんでしょうか？
今の修繕積立金？管理費？でどうなんでしょう
間に合うんだったらいいですよね
でも間に合わないんだったらデベロッパーは不誠実ですよね？

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使用料は、それらの管理に要する費用に充てる
（↑これは管理費に充てるという意味）
ほか、
修繕積立金として積み立てる。
（↑修繕積立金に充てても良いという意味）

これは>>65の
＞駐車場の使用料は、通常は修繕積立金ではなくて管理費に充当されます。（マンションによっては一部修繕積立金に充当することもあります）
と矛盾しませんよ。

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>>79 マンション掲示板さん
そこじゃないですよね。

・駐車場０円ってすごいね
・でも０円だと修繕積立金が減るからまずいんじゃない？
という話の流れから、
・駐車場の使用料は、通常は修繕積立金ではなくて管理費。マンションによっては一部修繕積立金に充当することも。
というのはわかるが、後段の
・国土交通省は収入が不安定な使用料は修繕費として当てにすることを問題視しています。
というところからは、
・「国交省は駐車場代を修繕積立金とするのは問題視している」
・「したがって０円でも修繕積立金としては問題ない」
ということが読み取れます。

それに対し、
・国交省では、というが、国交省の標準管理規約令和6年の29条に、むしろ修繕積立金とすることが推奨されていますよ
・「国土交通省は収入が不安定な使用料は修繕費として当てにすることを問題視」というのはソースもないしおかしいんじゃない？
と指摘が入っているところに、

使用料は、それらの管理に要する費用に充てる
（↑これは管理費に充てるという意味）
ほか、
修繕積立金として積み立てる。
（↑修繕積立金に充てても良いという意味）

これは>>65の
＞駐車場の使用料は、通常は修繕積立金ではなくて管理費に充当されます。（マンションによっては一部修繕積立金に充当することもあります）
と矛盾しませんよ。

というのはまったく回答になっていないですよね？
そこは誰もが理解しているところだと思いますが

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何でこんなに必死なの？
引くわ

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いや、そんな気になるならこのマンションはどんな修繕計画かモデルルーム行って聞けばいいのに

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>>82 匿名さん
そう思う。
安かろう悪かろうもNGだし、高くても説得力ある内容ならばそれでもいいし。
何れにしてもこのスレッドで長文喚き散らすほど気になるのならマンションはどんな修繕計画かモデルルーム行って聞けばいいですよね。

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またおかしな方向へ話をもっていこうとする。
「国土交通省は収入が不安定な使用料は修繕費として当てにすることを問題視」という発言にきちんとしたソースがあれば終わる話でしょ。
どこぞの市長の卒業証書じゃあるまいし。

・駐車場代は通常は修繕積立金に使うよ。
・それがないなら毎月の修繕積立金が高いか大規模修繕の時に特別徴収があるかも。よく見た方がいいよ。
それだけの話だと思うんですけどね。何を根拠不確かな話で粘るのか。

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おかしな方向かな？
単純にラルステージ久米の掲示板なんだから
このマンションの実際の仕組み聞いた方が良いと思うのが普通なのでは？
一般はとか、ソースはとか、その発言が合ってる合ってないとか以前に、将来的に修繕計画がどうなるかってのが気になるのではないでしょうか。
もし、入居者・販売関係者でこのマンションが修繕費高いか特別徴収になる可能性があるならわかるでしょ

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私はこの議論を見たいですよ
父から相続したマンションが築３０年を超えて今度の総会で修繕積立金の値上げと駐車場の値上げがタイムリーにも議題に上がっています…
それもあって買い替えを検討しているんですが、今のマンションは古いし駐車場の値上げで積立金になるのならそれも仕方ないと諦めてましたけど国が積立金にするのは不適切というのなら、反対して住み続けてもいいかなと思いました

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>>86 買い替え検討中さん

別の掲示板でお願いします

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>>85 匿名さん
私も同じ意見です。
つまんない長文これ見よがしに馬鹿みたい。
ヨソ行って欲しいな。

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横からですが・・・
ヨソ行けっていうのはなんというか誰かが都合が悪いのかなって
違ったらすみません
別に誹謗中傷とかそういうわけでもないし口コミがあるのは悪くないんじゃないかなっておもって

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>>89 マンション比較中さん
じゃアンタ、
この掲示板でスレ趣旨逸脱の議論続けろって言うの？
長文コピペの老人はどうせ買えないんだからヨソに行ってもらう方が良いと思うんだけどな。

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>>89 マンション比較中さん
85.87ですが
うーん、掲示板の管理人でも販売関係者でもなんでもないんでアレなんですけど

一般の方に管理費、修繕費の掲示板あるんですよ
都合悪いとかではなく、このマンションはどうなのかが知りたいのであって知識の披露と論破合戦をここでされてもって感じです

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私はこのマンションは駐車場代が０円を売りにしていてそれに疑問があるっていうのは立派な口コミだし意見交換だと思うんです
でもその後の黙れ、出ていけっていうのは決して口コミや意見交換ではないと思うんです
管理人さんでもないのならそれこそ一個人の見解で出ていけっていうのはちょっとどうかなって思いました

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>>92 マンション比較中さん
91ですが

あまり長々と書きたくないですが
まずそもそも、ラルフステージ久米は駐車場料金0円で特別徴収がある可能性があるから販売会社の広告に騙されないようにって話だったのに
(まあ、そもそも真偽？なレスなのですが)

このマンション修繕計画でなく国交省のガイドラインのソースだとか、駐車場料金を管理費or修繕費のどちらの収入にしてるかの話しになっており
正解が分からない(このマンションの修繕計画ではない一般の話している)者同士が議論をヒートアップさせてるので
議論したいだけなら別の掲示板ですればと感じたまでです。

じゃあ、逆に
駐車場代がどちらかに充てられるとして
管理費派か修繕費派が間違ってたとしたら何がわかるんです？
結局、特別徴収があるの？ないの？ってならないですか？
だって、そもそもこのマンション駐車場料金0なんですよ？

そもそもの論点からズレてるし
・ソース見る癖つけたほうがいいですよ
https://www.mlit.go.jp/jutakukenti...
国交省の標準管理規約令和6年の29条に書いてあります

・29条 駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等に係る使用料（以下「使用料」という。）は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金として積み立てる。

上記2つで言ってるソースって、ちょっと調べれば普通にただの管理規約のひな型ですからね

マンション・管理会社によって違うのではないんですか？なら、正解を知っている者に聞けば良いのでは？と言ってるのにおかしな方向にと言われても

管理費派も修繕費派もなにをそんなに熱くなって、自己証明したいのか、論破したいのか、わかりませんがこのマンションの口コミで書き込む事でしょうか？

反対に勘ぐってしまいそうになります

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>>93 匿名さん

なんか自分で書いててなんで買ってもないマンションについて、こんなに脳のリソースと時間使わないといけないのかバカバカしくなってきたので

異論反論はあると思いますが消えます
ちなみに82.85.87.91.93なので後はお好きにどうぞ

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よくあるんですよね、「ぼくが思うただしいスレのかたち」みたいな幻想に囚われて
頼まれてもいないのに勝手に保守する立場で自分の理想にそぐわない人を徹底的に排除、攻撃しようとして敵を増やし、結局は自分が荒らしていることに気づかない。
最後に気づけたみたいでよかったと思います。脳のリソースは少なかったみたいですけど。

私は駐車場代は通常修繕積立金に使う、と書きましたが、
この表現が一部の方にどうやら管理費には「一切」使わないと思われたようで誤解させたことをまずはお詫びします。
ただ、駐車場代を管理費の他、修繕積立金に使うことは「一般的に」は間違いないわけで、それは国交省の規定する標準管理規約からも明らかです。
「駐車場代を修繕積立金に使うことが国交省は問題視」というびっくり発言の根拠を聞くとなぜか騒ぐ人がいるので驚いた次第ですが、なぜここで「一般」の話をするか。

戸建てを買おうがマンションを買おうが保守費用、つまり修繕費はかかります。
戸建てなら自分の責任ですべてをやりくりできますが、マンションはそうではありません。
その内容は理事会で案を練り、総会の決議を経て、ようやく実行できます。

ただ、新築でデベロッパーが販売するときはそうではありません。
契約をするときにはデベロッパーの案を飲めない人は買えません。
言い換えると、ここでデベロッパーが安く見せて売り切って、その後実は管理費、修繕積立金が足りないという話になったら、理事会で案を練り、総会の決議をしなければなりません。
このとき理事の人も値上げなんて本来したくないですし、同じマンションに居て嫌われるのも覚悟で提案します。
ちなみに理事ってやりたい人がいなければ輪番だったりくじ引きだったりして決まるんです。
それでいて上手くいくとも限りません。上手くいかなかったら悲惨です。ものすごいストレスです。それ、あなたやりたいですか？

だって、駐車場代０円だから買ったのに！維持費が安いから買ったのに！っていう人が一定数出ることは当然予想されるからです。
だから検討している方は駐車場代０円、維持費が安いという言葉に踊らされずにきちんと見ましょうよっていうことを書きました。
もちろん、駐車場代０円でも修繕積立金がこのインフレの中でもしっかり貯まり、１４～５年後の初回の大規模修繕でむしろお金が残るプランをデベロッパーが出しているなら、このマンションは素晴らしいと思います！
良く話を聞いて、契約してくださいね。

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>>95 口コミ知りたいさん
最後に気づけたみたいでよかったと思います。脳のリソースは少なかったみたいですけど。

これがいらないのよ

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>>96 マンション掲示板さん
ああ、ごめんなさい。また荒らしを呼ぶかもしれなかったですね。お詫びします。

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>>95 口コミ知りたいさん
どうしても余計な一言を言いたくなるタイプかい？
皆、ムーミンでいこうぜ！

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長文読むの面倒くさいから誰か3行くらいにまとめて！

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「みんなムーミンでいこうぜ。」
ムーミンの主題歌の歌詞にある「もじもじしないで、恥ずかしがらないで」から持ち出してきている。兄弟が、もじもじ恥ずかしがらないよう促す際に「みんなムーミンでいこうぜ！」という使われ方をする。

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>>95 口コミ知りたいさん

なぜ >>93 の方に噛み付いたwww
この人どっちが合ってるか分からないからモデルルームに行って聞けばって言ってるのに

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>>100 通りがかりさん
勉強になりました。
ありがとうございます。

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>>102 マンション掲示板さん
何事も勉強や。
ちょっとずつ学んでいこう！

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たまにはここの残った部屋のいいところをあげてみませんか
外人のヨガと外国の地下鉄、外国のスーパー、外人の入浴、外人のお出かけと全く関係ない映像を見せられていいところはちょっと私にはわからないですけれども

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>>104 匿名さん
これっすか？
https://d.kuku.lu/hazgx5524

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>>105 匿名さん
それっすね
買われた方は外国籍なんすかね

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最後のナゾのソファ。
これの意味するところが判れば差し詰めIQ120ってところだろうな。
まぁ常人には理解できんよ。
もちろんアンタにもね。

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>>107 マンション掲示板さん
オレには理解できたぜ。当然。

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>>108 匿名さん
まじカッケェー

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今販売中なのは２戸のようですがどのプランなのでしょうか。
最近は郊外の物件でも価格が高騰しているのに、
ココは物件価格も、修繕積立金も安いですね。
問い合わせされた方いらっいゃいます？

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>>110 匿名さん
先の議論でもありましたが、今積立金が安いことが良いことというわけではないですよ

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長期修繕計画書って契約しないとみせてもらえないものなんでしょうか。
修繕積立金ってどんどん上がっていくものなんですよね？
どれくらい上がるのかわからないと、
正直怖いというか、ローンも組みにくいというか。
10年後とかは倍になっていたりするのだろうか。

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>>112 匿名さん

修繕積立金が1万円から2万円になって支払いが厳しくなるなら、そもそも無理では
金利も上がるんだし

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AI賢くなってたんで改めて参考にどうぞ

ご提示いただいた掲示板（No.62以降）の議論は、マンション購入において非常に重要な\*\*「駐車場使用料と修繕積立金の財務バランス」\*\*に関するものです。

掲示板特有の感情的な言い争いや、少し不正確な知識が混在していますが、議論の本質を整理し、その**正確性**について検証します。

-----

### 1\. 議論の対立構造

このスレッドでは、大きく分けて以下の2つの主張が対立しています。

| 立場 | 主張の要点 | 掲示板内の主なNo. |
| :--- | :--- | :--- |
| **肯定派・楽観派** | ・平面駐車場だから維持費がかからないので0円でも大丈夫。<br>・駐車場代は管理費に充てるのが普通で、修繕積立金にはしないから関係ない。 | 62, 64, 65 |
| **慎重派・懐疑派** | ・0円ということは、将来の修繕に回る収入が減るということ。<br>・修繕積立金が不足し、将来の値上げや一時金の原因になる。<br>・国交省のガイドラインでも駐車場代は修繕積立金に充当すべきとある。 | 63, 73, 80, 95 |

### 2\. 正確性の検証：どちらが正しいか？

結論から申し上げますと、**「慎重派・懐疑派（No.63, 80, 95など）」の主張の方が、長期的なマンション経営の視点では「正確」であり、リスクを正しく指摘しています。**

それぞれの論点について、専門的な観点から解説します。

#### ① 「平面駐車場だから0円でも大丈夫」は正しい？

* **判定：不正確（リスクあり）**
* **理由：** 確かに機械式駐車場に比べれば維持費は安いですが、平面駐車場でも「アスファルトの舗装直し」「白線の引き直し」「車止めの交換」「照明代」などのコストはかかります。
* **0円の弊害：** 駐車場からの収入がゼロということは、これらの維持費を\*\*「駐車場を持っていない人を含む全住民の管理費・修繕積立金」\*\*から持ち出しで支払うことになります。これは受益者負担の原則（使う人が負担する）から外れ、不公平感や資金不足の原因となります。

#### ② 「駐車場代は修繕積立金に充当しない」は正しい？

* **判定：不正確（一部誤解あり）**
* **理由：** No.65の方が「国交省は不安定な収入をあてにすることを問題視している」と述べていますが、これは主に「空室リスクの高い機械式駐車場の高額な収入を前提に、ギリギリの修繕計画を立てること」への警鐘です。
* **標準的な考え方：** 国土交通省の標準管理規約（No.73で引用されている通り）では、駐車場使用料は\*\*「修繕積立金として積み立てる」\*\*ことが推奨されています。多くの健全な管理組合では、駐車場収入を修繕積立金会計に入れ、大規模修繕の原資にしています。

### 3\. この議論から読み取るべき「真のリスク」

掲示板の議論を総合すると、この物件（ラルステージ久米駅前）を検討する上で注意すべき「正確なリスク」は以下の通りです。

1. **収入源が一つ欠けている状態である**
* 通常のマンションにある「駐車場収入」という太いパイプがありません。その分、将来的に**各戸が負担する「修繕積立金」の月額が、他のマンションよりも高くなる（または上がり幅が大きくなる）可能性**が高いです。
2. **「初期設定」の安さに惑わされてはいけない**
* No.112の方が懸念しているように、「今は安い」としても、長期修繕計画で将来どのように値上がりするかが重要です。駐車場収入がない分、そのしわ寄せは10年後、15年後に来る可能性があります。

### 結論とアドバイス

掲示板の議論（特にNo.95のまとめなど）は、購入検討者に対して**非常に有益かつ正確な警告**を行っています。「駐車場0円＝お得」と短絡的に考えず、そのコスト負担がどこに隠れているかを見抜く必要があります。

この物件の検討を続ける場合、営業担当者に以下の点を確認することで、議論の不安を解消できます。

**次のステップとして、営業担当者にこのように質問してみてはいかがでしょうか？**

> 「掲示板で話題になっていたのですが、駐車場代が0円ということは、将来のアスファルト舗装工事などの費用はどこから出るのでしょうか？ また、駐車場収入がない分、修繕積立金の値上げ計画は他のマンションより急カーブになっていませんか？ \*\*『長期修繕計画書（30年分）』\*\*を見せていただき、将来の積立金の上がり幅を確認したいです。」

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>>114 口コミ知りたいさん
んで、結局あなたは何がしたいんだい？

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>>115 マンション検討中さん
何がしたいんでしょうね。ただ単に悦に浸りたいんでしょうね。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001747009.pdf

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>>116 匿名さん
ホントだ。一部なら良いけど駐車場使用料全てを修繕積立金に回すのは確かに危ういね。

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