レーベンリゾシアヴェスティブルーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：静岡県熱海市泉元門川分字立ヶ窪88-3他（地番）
交通：
東海道本線 「湯河原」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：50.81平米～103.40平米
売主：タカラレーベン
施工会社：東海興業株式会社・ライト工業株式会社 建設共同企業体
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
【スレッドのタイトルを正式名称へ変更しました。管理人 2011.7.24】
[スレ作成日時]2010-04-10 13:39:47
このマンションに限らず、リゾート目的で利用されている方のマナーはなっていない・・・。
また、企業所有している場合は、その企業の役社員など不特定（多数）の人たちが使用されるケースが多く、更なるマナーのなさが指摘されています。
定住の方から見ると、リゾート利用の方たちの行動は、如何なものか・・・？共用部分に対する使用マナーが著しく悪いですよね。
こんな方たちが多いマンションの購入検討は避けるべき。定住者とリゾート利用者との考え方の違いがトラブルの原因となります。
いや、リゾート利用の方がみなさん悪いわけではないと思いますよ。
大浴場や廊下でお会いする方々、みなさんきちんとご挨拶くださったり、丁寧な方が多いですし。
駐車場は、普通は部屋購入時に契約されるわけですし。
うちは駐車場いりませんよ、なんて人、普通いませんから。高額な月極駐車場代ではないですし。安い設定をしてくれていると思います。
思うに、ゲストを呼んだり、あるいは会社の保養所として利用させている場合のルールを利用者に徹底させていない、ほんの一部の方のためにこのような苦情が出てくるものと考えます。
初夏を迎えいまからベストシーズンですから、利用者の皆さんのルールをきちんと守ってください。
すでに何件か売りに出ていますが、何かありました？
とにかく塩害のひどさが目立ち始めました。
以前建っていた雑居ビルの塩害もひどかった・・・。テトラポットに打ち付ける波のしぶきが噴煙ようです。
１３２です。
やはりそうでしたか。以前より注目していたリゾートマンションでしたが、購入時価格よりかなり安値で売りに出されていたので、気になりました。
ロケーションは良いですが、塩害はどうにもなりませんかね
入居者の方からの塩害について情報頂けませんか？
何階の部屋かにもよりますが、そんなひどいことはありませんが。
私は3階所有していますが、たしかに台風や低気圧で海が荒れた時には風雨に含まれた塩水が窓につくので、そのような悪天候があった後に行くと（常住でなくリゾート利用なので）窓とスクリーンが少し汚れていることがあります。
もちろん波がドーンと窓にぶつかるわけではなく、波しぶきの成分が風によって煽られて運ばれてくる、というレベルです。
気にしなければ気にならない範囲の汚れ方ですが、数か月に1度くらいは水道水をバケツに汲んで、濡らした大型スポンジでジャブジャブ洗って、スクージーで水切りすればあっという間に綺麗になります。水をケチらずにじゃんじゃん使うのがポイントです。
唯一気になったのは下階への非常ハッチ表面が結構錆びてきたな、と思いましたが、キッチン用のスポンジの焦げ落としの堅い部分で水でこすればすぐに綺麗になります。
ベランダの水道蛇口は、常日頃から使用していれば問題ないと思いますがたまにしかいかないと少し表面がツヤがなくなってがさついてきたな、と思います。金属磨きで磨けば綺麗になるんでしょうが必要を感じないのでやっていません。
意外だったのは、湿度が高いのでは？カビは大丈夫？と思っていましたがどちらかというと室内は乾燥しています。浴室内もカラカラに乾いていますし、ベッドリネン類も東京よりもパサパサな印象です。
売りに出ている物件はすべての不動産がそうであるように、購入したが行く機会があまりないとか、相続対策で購入したとか、あるいは所有することができなくなった、とか一般的な理由じゃないですかね。それ以外の大きな理由は居住者としては見受けられませんが。
参考になれば。
情報ありがとうございます。リゾート利用している方々が多いですよね。
週末に熱海で過ごすっていいですね。長期休暇の時は気兼ね無くいられますし。
あとは、渋滞する時間を外して来たり、帰ったりできるのは何よりも時間が節約できるし、ストレスを感じずにすみますよ。真鶴道路は渋滞すると大変です！私は行きは東京を夜に出て、帰りは昼前に出るかまたは夕飯後に出ます。渋滞回避できればゆっくりと走っても、首都高4号線 渋谷付近まで80分程度です。
もう住んでから ２年ほど経ちました 正直な 感想を申し上げます。
① 塩害について これは ありません。 外に洗濯ものを干していると 乾燥してパリパリになります。
② 民度が低いというご意見について それもありません。良い感覚で リゾート及び定住されております。
③ 生活する利便について ｽｰﾊﾟｰ エスポットはゆっくり歩いても７分~８分 近くにおいしい 食べて飲んで
楽しむ お店はたくさんあります。
④ 売りに出ている部屋の件 ５件ありますが 販売価格は購入価格より20％ダウンしております。
安いか 高いか？ 安いと思います。
⑤ ロケーション、温泉、家族風呂 お勧めです。
⑥ フロントがない代わり ゆったりした ゲストルーム、図書館、ﾏｯﾂｻｰｼﾞﾙｰﾑ、バー(ﾎｽﾃｽ付き）があります。
⑦熱海に比べ 駐車場が安いです。マンション駐車場は￥3000～￥8000
⑧ いつもお風呂はガラガラです。 全体220戸 に対し定住の方は20～30戸です。
⑨他のご質問があれば どうぞ
塩害については、バルコニーの窓、手すりについては毎回行くたびに雑巾を濡らして拭いてますが、これで十分きれいになっています。それほど気にしていません。
台風の後などは、バルコニーの手すりや窓がベトベトしていますが、普段は気になるレベルではありません。
住民のマナーについても、特にトラブルにあったことはありませんし、気になりません。
売却情報は数件ありますが、正直、値段がここまで下がるとはショックでした。
海際の建物ということで、３年間でここまで評価が低くなるのでしょうか。塩害を恐れての評価もあるかと思いますが、
今後、さらに売りに出る部屋が増えればもっと下がってしまうのか心配しています。
親しくしている住民同士でも売却価格がよく話題になっています。
お住まいの方に至急お返事頂けるとありがたいです。
①床が木でもタイルでもなくふかふかしていました。防音の為と思いますが
床が薄いとかではないのでしょうか？
実際上下左右の音問題はどうなのでしょうか？
②隣の施設が汚水処理場ですが臭いの問題はどうでしょうか？
行ってみてなんの臭いか分からないけど異臭を感じたのですが・・？
潮の香ではなく何なのでしょうね？
③川の汚染度は気になりませんか？
看板にはあゆ禁漁とあるのであゆが生息しているなら川が臭いの発生源とは考えにくいかなと思うのですが？
隣の河口で小さな子の水浴びとかどうでしょうね？
④お気づきの点があれば是非お教えください。
沢山の質問になってしまい申し訳ありません。宜しくお願い致します
① 私も新築時に、このふわふわしたフローリングに驚きましたが、慣れると別に悪くないです。かえって堅い床よりも足にやさしい気がします。近隣の音漏れは、いままで感じたことは一度もないです。
② 真鶴側に汚水処理場はありますね。わたしは全く逆側の熱海側なのでそこは見えませんし、当然においも感じたことありません。ちなみに玄関付近を通過したり千歳橋を渡ったりしても、においを感じたことはありませんが。
③ 千歳川でお子さんをあそばせるというのは個人的にはどうかな、と思います。というか普段あまり見かけませんね。吉浜の川では見かけますが。
そもそもリゾート、割り切って楽しむもの、長期間保有するつもりもないから、塩害とか考えたこともありません。海際の建物だしあまり資産価値にならない前提で考えたほうが良いと思います。
塩害は他の人も書かれているとおり、高波が発生しやすい地域、前の住宅も潮まみれだったことから、もって１０年でしょうか。１０年分の年会費って思えば買えないわけではないですが、資産としてはどうなんだろうと思います。
海が余りに近すぎて時化の時や台風の時や地震の津波の際に防波堤になりそうで怖い
以前、この場所には、温泉、土産物屋、ゲームセンターなどが入ったビルが建っていました。その時に感じたことと言えば、波しぶきによって海側の壁やガラスなどに潮の跡がひどく残されていて、特にガラス部分は見苦しかったのを覚えています。そのような状況を考えると、あの場所を住居用建物が建つなんて信じられない！！ホテルを建てるのも、メンテナンス費用が相当にかかってしまい、気が引けるのではないかと思います。
海際という立地は非常に魅力的ですが，あまりに近いので，塩害や台風のときの波風が心配です。１階は海抜数メートルなので，特に海の荒れているときは波をかぶるのではないか。湾の奥なので，波が立ちやすいのではないか。など，この立地環境についてご存知の方や，海辺のマンションのお住まいの方は情報提供いただければ幸いです。
このロケーションについては、以下のような状況・・・。結論を言うと、このマンションの購入はお勧めできないですね。旧道沿いの高台がベターだと思いますし、“海極”じゃなくても、海が見えれば、少々陸地に入った場所ならば良いのではないでしょうか・・・？
1.このあたりの潮流は速い
2.よって、波が立ちやすく、やや荒っぽさあり
3.悪天候時などは、相当の波の高さになる状況
4.このロケーションは、波に対して真正面な立地なので、波の影響を受けやすい
5.海底はごろごろした石が山積しているので、波が割れやすい
6.おまけに、建設予定地沿いにはテトラポットが積み上げられていて、波しぶきが発生しやすい
7.以前建っていたビルは、常時“潮まみれ”だった
入居2年です。
>144 さん
塩害をかなり心配されていますが前の方の意見のように現在全く感じていませんよ
エアコンの室外機も塩害対策用でありませんが、先日内部を点検したところカバーを
付けていないにかかわらず全く塩化していませんでした。
建物の何階かに住んでいるかによっても違うとは思いますが・・
車も駐車場地下が空いていましたが、水害を心配して2階を借りました。先日車検で下回りをチェックして
もらいましたが特に目立って塩害はなかったとのことでした。
マンション正面にテトラポットがあり、波が強ければ砕け塩害になりやすいかと思いますが
基本的に海は穏やか、千歳川河口部分では川の水とぶつかり合うため波が砕けていますが
工事により河口部分が広がったので現在は全く心配ありません。
1～6のご意見は全く当てはまりません。7に関しては知りません。
3に関しては確かに昨年台風の際、1F部分に水が掛かったようですが2F以上に被害は
なかったようです。
資産価値に関して言えば現在売り出されている熱海市側の角部屋、確かに最高のロケーションですが
販売時の価格の25％UP、無論売れればの話ですが
ちなみに毎週何通も郵便受けに「売却して下さい！」の案内が不動産屋から届くため先日冷やかしで
簡易査定をお願いしたところ2年落ちで購入時と同じ価格が提示されかなり安心しました。
無論売却の意思はありません。
144の方の危惧はほとんど無いと思いますよ
不動産業者が提示する簡易査定額はあてにならないと思いますが…。
私も145さんの意見に同意です。144の方が1～6までについて、何を根拠に話しているのだか理解に苦しみますね。
波の立つメカニズムを全く理解されていないのでしょうか。憶測で話をされても、という感じですね。
私は海にかかわるスポーツを30年以上しており、そこそこ理解しているつもりです。
そもそもこの物件に興味がないのであればこのページに来る必要もないかと思いますし、海が近すぎて怖いと思うのであれば、ここにきて中傷するよりもよそでお過ごしください。
朝起きて、海から太陽が昇ってくるのを見て、昼過ぎには冷えたビールやカクテルをテラスで飲んで、夕方の暮れていく海を(この時間が一番好き）見ながら過ごす生活はここでないと味わえません。
湘南周辺からみても、134, 135号線より海側にある物件、というのはほとんど無いのでは。ある意味このロケーションは奇跡的な場所ですよ。
マイアミのサウス・ビーチあるいはカリフォルニアのマリブであれば、もちろん場所も違いますし間取りにもよりますが何倍もの、数億の価値です。
でも海際が危険だ！と言われる方にはおすすめする気も全くありませんし安全で平凡なエリアでお過ごしください。
ちなみに1階の基礎部分は海抜数メートルではありません。1階部分で10mです。この海抜で危険を感じるのであれば東京近辺であればディズニー含む浦安全般、江戸川、江東、墨田および都心部の第一京浜より海側はダメですね。千葉の東側、浜松、名古屋、大阪もアウト。海には近づかないことをお勧めします。
リゾート物件は所有していない輩の意見など聞いても仕方ありません。
幸い所有者の方が書き込んでいるようなので参考になります。
生活スタイルは人ぞれぞれです。
以前は、気に入った宿に泊まったほうがいいと思っていましたが、休みが取れる日は満室…相当前に予約する時間的余裕もない、これなら自分がもっとも気に入った地域に別荘として物件を購入する選択もありだと思い始めました。
思いついた時にふらっといけるのがいいですよね。
東急リゾートに、税込3780万円で売りに出されていますね。18畳のLDKが気になっています。
大浴場もよさそうですが、家族の貸切風呂もいいですね。
＞138
＞私は行きは東京を夜に出て、帰りは昼前に出るかまたは夕飯後
帰りは渋滞しませんか？
夕方は混雑しそうですが、そうでもないんでしょうか。
金曜日の夜に出て、日曜日の昼に出れば、週末はここで過ごせますね。
週末は、都心に向かう真鶴道路は昼過ぎから夕方は混みますよ。
そしてその先、東名上りは4時ころから夜8時ころはいつも混雑します。
週末は夕方は動かない方がいいです。
ですので昼前に出るか、あるいは夕飯をゆっくり食べた後、夜9時過ぎにでも出れば大丈夫です。
眠くなってしまったら無理をせず翌朝5時ころとか早くに起きて、朝の温泉風呂に入って帰る方法もありますね。
好きな日の好きな時間に行けるのが別荘のメリットです。
なお平日にお休みを取っていけばこの限りではありません。
事故がなければどの時間でも渋滞なくスイスイです。
最近よくやるのが週末の朝から御殿場アウトレットに行って買い物、ランチ。
その後箱根スカイラインと湯河原パークウエイを抜けて湯河原へ行くというパターン。
夜になると通れなくなってしまい小田原経由でないと行けませんが、早い時間なら大丈夫です。
買い物も、高原ドライブも楽しめてお勧めです。
現地見学しましたが、このマンションは10年後にはスラム化するでしょう。
駅から遠い、不便、年をとって、車が運転できなくなったら生活が厳しい。
最初のうちは、景色もいいし、満足するかもしれないけど、
こういう海際の建物って、１０年もすれば建物の資産価値はゼロでしょう。
おそらく数年で、売却ラッシュが始まるでしょう。
中古物件が増えれば、現金化したいオーナーはなんとか売り抜けようとするので、
半端じゃない安値で中古物件が出回るようになり、オーナーの質はドンドン、低下。
住民トラブル多発。
はっきり言って、長期間保有するマンションではありませんね。
波しぶきによる塩害、高潮による被害も心配です。
熱海の不動産屋に見に行ったけど、かなり中古が出てますね。
新築3年でこれだけ売りが出るって、初めから、長期保有のオーナーは少ないってこと？
安いからという理由で、買って、数年で飽きたら売るってオーナーが増えれば、売却を繰り返す度に中古価格は確実に下がります。数年以内に1000万以下の中古物件が出回るようになりますね。
所詮、人口減少傾向だし、熱海と言う場所は投機的行動する人たちの絶好のロケーションです。
いまどき、投機でリゾートマンションって発想はどうかと思います。
バクチにもならないでしょう。
No.１５４
それは、バブル崩壊後の失われた20年間の話。
昨今の経済情勢を考えると、そのような目的で、且つ中国人の参戦もあり、胡散臭い人たちが湧き出てくるでしょう。
胡散臭い住民の山になるということですね。
>>139さん
共用施設について質問させて下さい。
バーがあるそうですが、ホステス付きとは？
マンション内にバーラウンジが営業していて、マスターとホステスが
常駐しているという事ですか？
それから、お風呂は現在もガラガラ状態ですか？
利用者が少ない事で、管理組合から取りやめ等の声があがってはいませんか？
139の方ではありませんが。
1Fの真ん中あたりに軽食を食べれるレストランとアルコールを含む飲み物が飲めるバーがあります。
一度も利用したことありませんので詳しくはわかりませんが、水商売的なホステスさんがいるわけではなく、お酒や軽食を作ってくれる方がいるようです。この方が家族プライベート風呂の鍵の管理をしてくれたり、来訪者用の駐車場の管理をしてくれるそうです。
居住者のみアクセスできるホームページに行くと飲食のメニューが見れるのですが、値段表を見る限りきわめて良心的な価格設定です。
大風呂は時間帯によっては人が多い時間もあります。ただし何人いれば混んでいるとするのかの基準も異なると思いますので何とも言えません。5人以上いれば混んでいると感じるとして、経験上混むのは週末で掃除が入る直前の朝9時代、それと夜8時以降10時ころかと思います。
シャワーなどがある流し台はたしか8人分くらいあったと思いますが、そこが満員になっていることは一度もありません。半分埋まっていれば割と混んでいるな、という印象かと思います。
外風呂、内風呂、サウナ、洗い場、とセクション分けされているので混んでいても常に「逃げ場」はあります。人が多くていやだなと思うことはまずないと思いますよ。
大風呂運営を取りやめるなんて話は一度も聞いたことありません。そもそもこの物件の最大のセールスポイントですからそれはあり得ないですね。
バーは時々利用します。本格的なメニューは期待しない方がいいですが、十分だと思います。
生ビール、300円は良心的です。お風呂上がりの生ビール、最高です。
お風呂も家族風呂(予約制)が２つあるせいか、混雑を感じたことはあまりありません。
天気が良い日は、初島も見えます。水面、魚が跳ねるのも見えます。
波の音にも癒されます。
小田原、沼津、熱海、箱根方面、ドライブにはいい距離なので、
いろいろ楽しめて人生が豊かになっています。
電車で行く時は、帰りに鎌倉や横浜中華街に寄ったりします。
これから、紅葉シーズンも楽しみです。
バーラウンジは、前回の総会で３６５日、昼１２時からの営業となりましたが、ほとんど利用者がいるのを見たことがありません。いつ通りかかってもガラガラです。
バーといっても、ビールと水割り程度で、場末のスナック以下の存在です。
そのうち、廃止になること必至でしょうね。
売却を検討し、不動産業者に査定をお願いしたところ、提示された金額は、購入価格の８割程度でした。
理由を聞くと
①海岸線が近すぎて、敬遠する購入者が多い。
②このエリアの中古リゾートマンションはかなりダブついている。
③駅から距離があり、高齢者が定住するには厳しい。
とのことでした。
新築３年でこの程度ですので、５年、１０年後を考えるとどうなるのか。
早めに処分するつもりです。
本文：>購入価格の８割程度でした。
本当ですか？私もあまりに不動産屋から売却の検討依頼が多いので先日査定してもらいましたが、
ほぼ購入価格と同額、このサイトでの評判が芳しくないので心配していましたが無用でした。
※ちなみに業者はTです。
中古の査定と、いざ、売却契約の価格に開きがあります。
つまり、買い手が見つかった段階で、価格交渉が始まります。
あといくら下げれば買います。という流れです。
不動産業者も売り物件がなければ商売になりません。
現実的には新築価格の２割引きで売却できればラッキーだと思います。
確かに売ってください！というチラシやDMはうんざりするほど届きますね。
4社ほどですかね、頻繁に送ってくるのは。
まだ売り市場なのかな、という印象は感じますが。
入居済み住民さんの一部の方々の暮らしぶりを読ませていただくと、いいなあと思います。
刻々と変化する海を眺めながらのんびりするひと時、そして温泉。
いろいろな場所に観光で訪れるのも楽しいのですが、週末ごとに同じ場所でのんびりできるというのも癒やされそうですね。
因みに、週末ハウスではなく、毎日の生活の場として住まれている方もいらっしゃるのですか？
生活するとなると不便だったり、寂しい環境だったりしますかね？
>166
過去スレッド読んでいただくとわかりますが、結構定住して通勤されている方も多いですよ。
私もそうですが・・（但し通勤時間はDoor to Doorで90分ちょっとしんどい？）
帰宅時は辛い時もありますが帰宅後に入れる温泉、週末の朝風呂等楽しみが勝っています。
また購入の決め手になったのが他のリゾートマンションとは違って定住の三要素に問題がなかったからです。
・スーパー（徒歩5分で大型スーパーに行けます）
・病院（小規模から大きな温泉病院まで揃っています。）
・学校（中学は隣、小学校は遠いですが我が家には関係ありません。）
将来に備えて老人ホーム、介護施設、ヘルパー等も問題なし
駅から遠い・・と言っている方もいらっしゃいましたがリゾートマンションとして考えれば
駅から14分で歩けるので十分では、無論定住を考えても問題なく
初レスします。
こちらの物件購入を検討しています。
別荘として使用し、子供とその友達夫婦などと行った場合はゲストルームに宿泊できるのでしょうか？その場合の料金はどの程度なのでしょう？
また、マンション付近に子供が遊べる砂浜はあるのでしょうか？
「月曜から夜更かし」で紹介してた苗場のリゾートマンションみたいに大暴落なんて事は無いですよね？
砂浜、という意味ではマンションの横の川が流れている千歳橋の下にもありますが、狭いしあまりお勧めはしません。
徒歩10分で吉浜に行かれる方が広くてきれいですね。
エスポットの防波堤のところをずっと歩いていくのも気持ちいいですよ。
小さいお子さんやペット連れでも安心して歩けます。
ご回答ありがとうございます。
ゲストルームの安さには驚きました。
砂浜も近くにあって環境もよさそうですね。
各サイトの新着をご覧になれば分かりますが、
昨年末より売りに出す方がまた少し増えましたね。
元より投資目的の方は存じませんが、定住された筈の方も退去されているのが気になりました。
売りに出した際のネックの一つは低層階及びお年寄りには交通不便な処でした。
自分の様に多くとも月1～2回程度の別荘利用だったら問題無かったのですが。
通り沿いのエスポットはあくまでディスカウントストア。生活用品で必須のものを購入するだけなら便利です。
でも正直安さも微妙ですし、豊富な食材資材云々に期待するのはお門違いのお店ですね。
マックスバリュー湯河原は時間に余裕があるかウォーキングが趣味の方を除き、
手早く買い物を済ませたいのなら最低でも自転車が無いと無理です。（約1.3kmくらい）
勿論頑張れば駅前まで徒歩可能ですが、食材調達の上で駅より
その荷物抱えてマンション迄延々と歩くのは手荷物だけと異なり少々キツイものがありました。
近隣よりバスという手もございますが、都バス並の運行本数は到底望めませんし。
最期に低層階は津波と塩害への潜在不安もありますが、
あの眼前に日々広がる護岸とテトラに固められた殺風景な海岸眺望もまた好みが分かれた処かと思います。
共用施設が何時行っても大概空いていたのは在り難かったのですが、
こうも常時何処もお通夜状態ですとやはり先行きの不安で、大きな値落ち前に処分を決めました。
173の方、興味ありますので手放すのは何階で、海を見て右か左か（あるいは中央付近か）を教えてください。
>No.173さん
No.170です。
>各サイトの新着をご覧になれば分かりますが、
昨年末より売りに出す方がまた少し増えましたね。
どこのサイトですか？教えてくださいませんか？RとTを見る限り増えていないのですが・・・
こちらに2件、販売されています。
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/p/00005693
57.19㎡は2890万円、103.40㎡は6480万円。
展望温泉が素晴らしく、別荘としてぴったりですね。
100㎡超えの部屋はいいですね。
別荘としてはかなり余裕をもって使えそうです。
家族4～5人で行く。
学生の家族が友達を連れて大勢で来る。
ベッドが足りなければゲストルームで対応。
あるいは部屋の一つは自分の趣味の部屋にしてみるとか。
いろいろな使い方が出来そうでいいですね。
>176さん
175です。
ありがとうございます。
しかしながら東急リゾートの物件はいつもチェックしています。
上記しているようにR社とT社の物件は欠かさずチェックしていますが
昨年より物件は減っています。
173の方が
>昨年末より売りに出す方がまた少し増えましたね。
と言われているのでどこをチェックすべきかを教示頂きたかったのですが・・・
173の書き込みの方、なんか変ですね。
しばらく待ってみても質問への返答がないのでやはりそうか、と思ったんですが。
昨年末より売りに出す方が増えましたね。
→ これ、175さんがご指摘の通り、各サイト特に増えておりませんね。
定住された筈の方も退去されているのが気になりました。
→ 仮に上記の売り出しが増えたと仮定した上で、ですが、売り出しても「定住予定だった方の部屋」とは書きませんよね。どういう意味でしょう？
売りに出した際のネックの一つは低層階及びお年寄りには交通不便な処でした。
→ 「定住されたはずの方で売りたい方」の意見をなぜあなたが詳しくご存じなのか、、、(笑)。 ここであなたの個人的な売り出し理由を述べられているのであれば、まあ理解はできますが。
またこの文章読む限り低層階は眺めと怖さで人気がない、という事でそれが低層以外の方の売却理由とはなりませんよね？
自分の様に別荘利用だったら問題無かったのですが。
→ あれ？、、、ここでは「私は問題無い」と言われていますね。うーんそうなると上記はあなたの意見では無い、誰かの意見をあなたが完全に掌握しているという、、、謎です。
エスポットはあくまでディスカウントストア。
食材調達の上で駅より マンション迄延々と歩くのはキツイものがありました。
→ 車をお持ちでないのですか、、、？ 駅前はタクシー乗り場もありますが。 それだけ荷物を持ってなぜタクシーに乗られないのですか？ 決して安くはないこの物件を購入された割には車も持たず、タクシーにも乗られないとは？。
ちなみに駅前まで行っても何かいい食材を調達できる店はありますか？ 小田原百貨のことですか？ 私はエスポットの方がいいかな、と。 エスポットは右半分は大型のスーパーと言っていいのではないですかね。
食材の味・品質云々はそれぞれの意見もあるでしょうし私もエスポット最高！とも思っておりませんからここではそれについては言いませんが、そこまで求めるのであれば小田原か横浜まで行かないと。ただ時間対効果で考えるとマンションから徒歩5分車1分ですぐに行ける、まあまあいい店ではないですか？
低層階は津波と塩害への潜在不安もありますが
殺風景な海岸眺望もまた好みが分かれた処かと
→ コレあなたの思い込みですよ。なぜあなたは他人が売りたいと思う判断材料まで掌握できているのか、不思議ですよ。私は高層階所有ですが、何回かゲストルームに宿泊して、1階部分はそれはそれで海との一体感もあり素敵な眺めと思いましたけどね。台風の時はたしかにちょっと気分的にイヤかもしれませんがね。でも海がそこまで荒れるのは年間に数日ですよ。
「地震から派生する津波」となると神のみぞ知る、という領域ですので(笑)その際には低層階、高層階、関係ないですよ。ただし以前書き込みがあったように南海トラフからの津波は伊豆半島のおかげで湯河原にはさほど影響が及ばないとシュミレーションが出ています。物事を判断するときには思い込みでなく良いことも悪いことも客観的な資料から判断することが大事です。
先行きの不安で、
→ 「大浴場など共用施設が空いていることが先行き不安」、というのがどうも私には理解できませんが。そもそもあなたのように別荘・リゾート利用の方が多いのですから当然と言えば当然ではないですかね。混雑していない=管理費未納者が多い、ではないのはこの物件を「本当に所有している人」であればご存じのはず。すべての運営・管理費は別途で徴収される形で支払っているのですから。
結論として、私には「173の方」が本物のオーナーだとは思えませんね。ネガティブなことだけしか書かず、管理費運営方法についてご存じないようですので。この物件を何かの理由で気に入らないので中傷しているのか、あるいは中傷することで中古物件がもっと安くなるのを期待して書いているのか。 売るつもりであれば何もあなたが思うようなマイナス面を(思い込みですけど)書くべきではないですしね。だから何かチグハグした内容になっているのかな。
このマンションは長期間保有することを前提に購入すべきではありません。
塩害、高潮の影響で以前に建っていた温泉施設は１０年程度しか建物設備が持ちませんでした。
私も３年で見切りをつけ、寝落ちしないうちに処分するつもりです。
割り切って、余裕資金で楽しむべきです。
投機とか長期保有で買うべきマンションではありません。
ずっとROMでしたが、初めて書き込みます。
ここの板って面白いですね、過去のスレッド深堀して読み返しましたが、少しでもポジティブな意見が出ると必ずネガティブな意見を書き込みされる方が”継続的”に必ずいらっしゃるようですね。
しかも現実と乖離した意見を何回も繰り返し・・
先を読み返すとテトラポッドが設置されていないとかモデルルーム用に関わらず和室の畳が既に傷んでいるとか・・
高潮、塩害の問題も何度も否定されているのにご丁寧に都度警鐘を鳴らされているようです。
もしかすると同じ方？管理人さんがIPアドレス公開してくれれば面白いのですが
私はここの中古物件を含め何か所か検討中、ここはもっとも魅力的ですが高層階でリーズナブルな価格の物件がまだ出てこないので今はじっと待っています。
と、書き込みますと「直ぐに安くなりますよ！」とか茶化す書き込みが直ぐにあるでしょうね（笑
物件価格が安くなるのを期待するなら180番の方のように所有者を装い評価額を下げるような書き込みをするほうが利口なのでしょうね。他のマンションの掲示板見ても売却する前に所有物件の評価を下げるような書き込みをされる方は普通ではいらっしゃらないですよね。
過去レスから明らかなようにネガキャンされている方に他の方が何質問されても絶対に回答は得られていないようですし・・
先日135号を走り、エスポットに入って中を見てきました。173の方は都内でARIOかAEONから徒歩5分圏内にお住いなのでしょうか？あれだけ生鮮食品の品ぞろえがあっても
>エスポットはあくまでディスカウントストア
と言い切り満足されていないのですから・・・私は通常の生活には十分すぎると思えましたが（個人の意見です）
>180の方
ご自分の資産価値を下げることによるメリットはなんなのでしょうか？
例によって回答は得られないと思いますがwww
とにかくこの板は長期に張り付いた、何か恨みがある方がいらっしゃるように感じています。
181さん、よく言ってくださいました。ありがとうございます。
自分も同じように感じております。
と、ここまで書いても、また復活してくるのでしょうかね。
売りたい奴は売ればいい。出て行きたい奴は出て行けばいい。
住んでいたい奴は住んでいればいい。買いたい奴は買えばいい。
ただ、それだけの話。
不満材料なんか、どこに住んでも、探そうと思えばいくらでも出てくるもの。
要は自分の価値観しだい。
そういうこと。
今度、中古で契約しますが、交渉した結果、５００万円近く値引きして貰えました。
リゾート物件は、価格があってないようなもの。これまで複数のリゾートマンションの購入経験ありますが、タイミングと交渉次第だと思います。
>184さん
私も検討中です。
どこの業者からだけでもお教え頂けないでしょうか？
できれば広さ、階数も・・・
何か月も物件情報をつぶさに見ているので物件がサイトから
消えれば元の価格が分かります。（魚拓取ってますww）←2か月前に2物件売れたようですが
これではないのですよね？
是非参考にさせて下さい。
また相当お詳しそうですのでここよりユニークな物件があれば是非ご教示ください。
※私もここの物件でリーズナブルな価格で高層階を狙っていますが全然マッチした
物件がでなくて・・・
１８４さんの仰ること、なんとなく分かります。
要は、ネットで出てる価格から、実際には値引きがあるってことですよね？
最近、リゾートマンションに興味あって探してますが、よく、「不動産屋から、ここまでなら値引き交渉します。」って言われます。不動産屋も、値崩れすれば今後の売り買いに支障が出るから、売り手と買い手の間に入って、こっそり値引き交渉ってことでしょう。
こういう海際の建物って、劣化だって早いし、短期間で飽きたら売るって、方も多いでしょうし。早く現金化したいと思えば、売る側だって、下げますよね。
おおいにありえる話と思いますね！
184と186の句読点の下手くそな使い方。
同一人物？
ネット使って物件の値下げを画策していると思われます。
姑息（笑）
そういうアンチな方はスルーしていきましょう。
GWに向けて最高の季節がやってきましたね。
毎年これからの時期は本当に最高です。
最近思うんですが、熱海～湯河原周辺の海の水質が良くなったのか、昼間に海を覗き込むと「沖縄」というと大げさかもしれないですが、かなり透明度が高くてビックリします。正面側だとわかりにくいかもしれませんが私の住む熱海側は上から見下ろすと海底の岩がきれいに透けて見えていてなんだか南国リゾートみたいです。水の色もうすい緑色で透けて見えます。各階の 01 - 03 ユニットの部屋からは見えるはずですのでぜひ見てみてください。
このマンションの良くないところは総会で委任状を盾にとり、理事さんがすべて独善的に物事を決めてしまうこと。
総会参加者が意見を言っても聞く耳をもってくれません。
５月の総会でフロントサービス廃止、バー運営業者変更など重要な事案が事前にアンケートもなく、議案書が配布され、総会当日は委任状を盾に取られて、シャンシャン総会で一方的に決められてしまいました。本当に不透明な運営がなされています。
誰も飲みに行かないバーラウンジに年間５００万円も管理費支出をしています。
入居当初の運営ルールはどんどん変更されてしまい、資産価値を損ねるようなことばかりが繰り返されています。
私の周囲も顔を合わせる度に部屋をいつ売却するかという話でもちきりです。
>誰も飲みに行かないバーラウンジに年間５００万円も管理費支出をしています。
今まで年間650万円だったので非常に良い業者変更だと思います。
フード施設運営専門会社になったので、メニューが充実し、営業時間も延びました。誰も飲みに行かない・・ってどこのラウンジのこと言われていますか？遅い時間は結構にぎわっていますが・・
フード施設運営会社に変更になったので所謂”フロント業務”は軽減されましたがその分を管理会社が直接補ってくれています。従って従来と比較してサービス内容に不満は全く感じていません。
総会でフロント業務の軽減化に関し、不満を言われたのはかなり年配の方おひとりでした。各施設の予約が全てWeb化されるのは困る、今後も対人で対応して欲しい・・とのこと、結局その方に関しても管理会社が個別対応することで了承。委任状云々と言われていますが総会に出席された方もほぼ満場一致で可決されています。
>資産価値を損ねるようなことばかりが繰り返されています。
対人での申し込みが出来なくなったからですか？総会で不平を言われていた方ではないですよね？その方はPCを触ったことがないと言われていたのでここへの書き込みもできないと思います。
どの決定事項が上記のような意見に繋がっているのでしょうか？是非お教え下さい。
それとも以前出没した単なる「ネガキャン好き」な方ですか？
そうであれば回答は期待していませんがww
私はマンションに満足してます。
きちんと清掃されているし、不愉快な思いをしたことは一度もありません。
文句を言う人はどこにでもいるでしょうし、気にすることはありません。
新築３年にしては、多くの中古売り物件が出ていますね。
短期間で売却する方が多いのでしょうか？
185です。
＞194さん
どこのサイトですか？
是非教えてください。日頃3-4社のサイト観ていますが
一向に増えていません。（以前からの物件は問い合わせ等行っています。）
良い物件をかなり長期間待っていますが希望に沿う物件が出てきません。
ご存じのようでしたらお教え下さい。
このサイトに良くいらっしゃる「冷やかし」「ネガキャン」ストーカーで
ないのでしたら本当にお願いします ｍ（_ _）ｍ
冷やかしはご容赦願います。
所有して３年目ですが、大変気に入ってます、
花火大会の時には目の前でさえぎる物無く見れます。
清掃は行き届いているし、心配していた台風や地震の際の
津波も何の影響もありません。販売主のタカラレーベンは
どうなのか、と心配していましたがシンクやポーチの交換、
不具合への対応など、今のところ誠実に対応して頂けてる
ものと思います。
何よりもこの絶景は替えがたいものがあります。
熱海駅前に新しくできるクレストタワーという物件ですが、値段が結構高いんですね。
一番安い部屋で4200万円～1.4億円！。
コンセプトや立地も違うし一概に比較できるものではないですが、ヴェスティブルーはお得でしたね。
ゲストルームや大浴場もまだイメージ画像しか出ていないですが、私はヴェスティブルーのほうが開放的で素敵だと思います。
いずれにせよこの一帯がさらに活性化するのは喜ばしいことですね。人が増えればお店も増えて街に活気が生まれます。
高齢の両親が湯河原に住んでいます。
私は一戸建ての家を持っているのですが、親の近くに居てあげたいので、とりあえず賃貸でと考えています。
今、海外に住んでますが、11月3日に帰国します。
1〜2年、貸しても良いという方がいらっしゃいましたら、ご連絡下さい。
よろしくお願いいたします。
ここでお尋ねになるより不動産屋に尋ねた方がいいかと思いますよ。賃貸契約は個人間ではできませんから。
東急、ロイヤル、エスポットの前にあるひまわりあたりでお尋ねください。
こちらには中古物件があります。
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/p/00005693
4500万円で別荘。維持費もかかるでしょうし、贅沢ですよね。平成24年に築なので3年前？
>198さん
湯河原に住んでいるご両親をこちらに住まわせれば、ゲストルームもあるので、賃貸住まいさんが泊まることもできますよ。ただ、ゲストルームに1～2年泊まるのは迷惑になりそうですよね。
数日から1週間くらいならいいのかなとか思ったりします。
毎週末に雪の予報が出てしまって、最近なかなか行けないです。
寒い時期の温泉も気持ちいいんですよね。温まって。
3800万円、4200万円の中古物件が出ていますね。
確かに、中古で買うならもうちょっと安いとありがたいかもしれません。500万円値引きするなら買う人もいるのでしょう。
4200万円の方が「新価格」と書いてあるので、ちょっと値引きしたかもしれませんよ。価格チェックされている方、前よりお安くなっていますか？
湯河原は、夏は都内より涼しくて、冬は暖かいですね。
月に数回しか行けませんが、気候の違いは気温で表記される数字以上に感じます。
海沿いだから窓を開ければ風がスーッと抜けるのも気持ちいいですね。
いい物件を手に入れたと今更ながらに思います。
中古マンションのサイトを見ていると、価格更新「値下げ」が多いですね。
部屋によっては500万値下げも。それだけ早く売り抜けたいってオーナーが多いんですかね。
こういう海際のマンションって、やはり長期間の保有を前提としていないオーナーが多いんじゃないですかね。
どのタイミングで買って、どんだけ楽しんで売り抜けるか。
購入価格－売却価格÷保有年数で会員権リゾート感覚でしょうか。
もう少し価格が下がればそういう利用もありかなって考えてます。
貸し切りの家族風呂の壁を何者かが破壊して警察に被害届出すも犯人見つからず、入浴中の他人のシャンプーやせっけんを無断で使う者、注意をすれば己が馬鹿を見るマナー知らずの者が多くいるリゾート物件です。
物件自体は、ロケーション、温泉施設、手入れの行き届いた管理など申し分ないですが、総会で運営をコロコロ変えたがる常駐滞在の暇な理事長と理事会がとにかくウザイ。
どこでも近所づきあいは大変ですが、購入してからでないとわからないレーベンリゾシアヴェスティブルーならではの常駐滞在者との人間関係、是非一緒に味わってみませんか（笑）
平成28年8月末は深夜に窃盗事件があり熱海警察署から刑事と鑑識が10人ほど現場検証していました。
206番さんへ
貴方、ずいぶん失礼じゃないですか。
貴方はマンションの為に何か努力をされているんですか！
マンションの為に一生懸命な理事さんに対して、感謝すべきでしょ。
まるで一部の理事がマンションを牛耳っているかのような発言は慎んで下さい。
貴方のような人間がうちのマンションに存在することが迷惑です。
資産価値が下がります。
「理事が何でも決めるのがウザい」というのであれば是非ともあなたが時期理事に立候補ください。
その場で意見をどんどん出してください。
あなたの意見が悪くない、と判断されればそれは理事会で審議され、今後の運営に活かされます。
こんな掲示板でネチネチ書き込むくらいならきちんと公の場で自分の意見を話したらどうですかね。
実際理事の方々は毎月、お忙しいところを来られて会議に出席されています。
そのような苦労をされていらっしゃる皆様に非常に失礼かと、私も思います。
これだけの世帯数の全員が満場一致で賛成できる議題などあり得ないわけで、その中でも皆さんがなるべく公平に最大限の利益を享受できるように舵取りをしているのが理事会です。
是非とも一度理事会を体験され、その上でまだ感じるところがあれば理事会での発言をされてはどうですか。
>206さん
→ 総会で運営をコロコロ変えたがる常駐滞在の暇な理事長と理事会がとにかくウザイ。
マジに失礼な言い方ですよ。理事長/理事会メンバーとも受けてくれる方が他にいないのでボランタリーな気持ちで引き受けてくれています。お茶代も出ない完全なボランティア、いつも頭が下がる思いです。私のところにも依頼がありましたが土日留守にすることが多く受けることが出来ませんでした。
>208の方が言われているように一度理事会に出られたらいかがですか？極めて民主的に物事が決まっていくプロセスを確認してみてください。
貸し切り家族風呂の壁を壊した輩は家族風呂のカギが開けるときも閉める時もうまくいかなかったから・・と思います。折角入浴を楽しむため予約時間に来たのに慣れていないゆえ開かず・・それで頭にきて壁にあたった・・のではないでしょうか？無論許される事ではありませんが、何度も管理人に伝えてあるのに一向に鍵が直らないことには不満を持っています。
>>206 匿名さんへ
この情報訂正します、理事長は定住ではありませんし、暇でも無いと思います。仕事をされていますからね。8月末の窃盗事件の情報は正解に。刑事と鑑識10人？嘘ですよね。
マンションと理事会にご意見があるのでしたら直接お話しをされては如何ですか？
兎に角嘘の情報はよくありませんね。
言い方が失礼というのは内輪でやっていただいて
窃盗事件があったのか、カギが開きにくい程度で壁を破壊するような短気な危険人物がいるのか、人の石けんを無断で使うような気持ち悪い人がいるのか、真実が知りたいですね。
購入後、それが真実だったと分かったら嫌ですからねぇ。
Airbnbをやっている輩が原因かと？
理事会と住民が対立関係にあるのでは？
かなり中古価格が下落してきましたけど
海際という立地を考えると、まだまだ高すぎると思います。
２０００万半ば以下に下げてもらわないととても手を出す気になれないです。
以前の温泉施設の状況から判断してまともに使える寿命は１０年？
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
Airbnbをやっている輩が原因かと？ こういう掲載あるけど、ちゃんと確認して書いてんの？誰がやってるとか？証拠つかんでるとかさ！根拠あるなら書けよ！
下らねえこと書く馬鹿がいるからマンションの値段が下がるんだろ！
>217さん
212ではありません。住民です。
Airbnbもしくは類似するサイトをご自分で確認されてみたらいかがですか？
確認してから書き込んでくださいね！意図が見えません。
理事の間でも度々問題になっていますが規制する規約がないので手を出せないようです。
私が都内で拠点とするマンションはもとより、同様の問題で頭を痛めているマンションは多いようですよ。
217さんのお住まいではそのようなことはないのでしょうか？ご教示ください。戸建てですか？
>それが原因でマンションの価値が下がるんだろ！
Airbnbに使われるのは人気がある証拠ですよね？どうお考えですか？
現実はリゾートマンションでありながら高値維持ですよね？
まぁ例によって回答は期待していませんがww
上記の方々に全然関係ない人間で恐縮ですが、Aib B&Bとか民泊サイトに出てませんが、どこに出ているのか教えてください。いろいろ調べても全く出てきませんので。
興味本位ですいませんが。
一階住戸を検討中です。
お住まいの方に質問です。当方、別荘利用で考えてますが、①バルコニーで洗濯物を干した場合、湿気っぽくなりますか？②室内のカビはどうでしょうか。毎日、換気はできませんが、大丈夫でしょうか。③高潮や台風でバルコニーのガラスが割れたりしたことありましたか。④強風の際に換気扇から排気が逆流したりしませんか。
220さんへ
二階の居住者でセカンドハウス使用です。
①洗濯物は通常は特に問題ありません。ただし台風などで大波が来る時は霧状に海水が舞いがって来るので外には干しません。それ以外は大丈夫。
②室内のカビは気になったことはありません。常設のドライヤーがありエアコンほど強力ではありませんが、しばらく不在となる時はタイマーをかけて帰ります。
③ガラスの破損などはありません。
④逆流はないと思います。換気扇は結構強力で換気しているとドアを開けるのが大変な時があります。
ここに来るまでは塩害を気にしてましたが、これまでは特に塩害で困ったというのは私のところではありまでんでした。
3階居住、月2回程度のセカンドハウス利用者です。
１階は台風の時には少し影響を受けやすいかもしれません。１階部分の基礎は海抜10m部ですので直接波をかぶるといったことはまずないですが、それでも221さんがおっしゃる通り風にあおられた状態で霧状に海水成分は飛んでくると思った方がいいです。ただし年間に数回の事ですのでそれほど神経質になる事は無いかと思います。
① 私はドラム式・乾燥機一体型にしていますので外に干したことはありません。見た目的にもどうなのかな、と思いますので、、、。ちなみに各階 01 – 03 ユニットであれば午後の日差しも沢山受けることができるのですが、それ以外のユニットだと直接太陽の光を受けることができるのはお昼頃までになるかと思います。
② 221さんと同意見です。新築時より今まで全く問題ありません。追記するとドライヤーと共にバスルームにスイッチのある「24時間通常換気」も私は動かしています。
③ 3階ですが、ありません。
④ 台風などの後に来ると、換気口より少し雨風が侵入したような跡（白い壁紙なので、そこに少しグレーの水が垂れたような線が数センチほど）が見受けられることもありましたが、それほど神経質になるレベルでは無いかと思います。気が付いたら拭くようにしています。これは台風が来ればどこのマンションでも同じかと思います。
窓のサッシ・ガラス面は、やはり台風の後には掃除が必要です。窓を水道水で濡らしてスクイジー（ワイパーみたいな道具）でささっとやれば簡単です。
以上ご参考まで。海に面している事での不安もあるかと思いますが、それ以上に、海が目の前にある眺望、そしてこの前には絶対に視界を遮るものは建たない、という絶景を手に入れられるのは最高ですよ。
それと1階ならではのメリットもありますので。寒い冬に大風呂に行くときにあまり寒い思いをしないで済むのはうらやましいですね。
この物件はまだ高すぎる。湯河原のリゾート物件はあと３０％ダウンしてもおかしくない。伊豆山および熱海のリゾート物件は５０％ダウンしてもおかしくない。さらに一部の物件に関しては全く価値がない。もし住民として住むならばそれなりに価値がある物件もあるがリゾート使用ならばもう少しゆっくり考えてから購入したほうがいいかもしれません。
220さん、今更かもしれませんが、、、、。
４階に住んでいます。週末のセカンドハウス利用です。
➀普通に乾きます。②乾燥設備も何も使いませんが、カビはありません。
③台風でもまったく割れません。ガラスは結構厚めです。
④逆流もありません。
追記：地震の際にも揺れはさほど気になりません。
結構しっかり造られている気がします。
遮るものが無い中で海を眺めながら酒を飲める幸せ。
温泉に入りながら潮の音を楽しむ幸せ。
GW・夏休み・正月に予約にあくせくする必要が無い幸せ。
仮に30％値が下がっても、その分の元は取れますよ。
だって、金に余裕が無い人はそもそも買えない物件だもの。。。。。心配御無用。
6階の部屋が2500万円に値下げされてるね。
実際に見てみて、景色とかによるんだろうけど。
この物件はまだ高すぎる。湯河原のリゾート物件はあと３０％ダウンしてもおかしくない。伊豆山および熱海のリゾート物件は５０％ダウンしてもおかしくない。さらに一部の物件に関しては全く価値がない。もし住民として住むならばそれなりに価値がある物件もあるがリゾート使用ならばもう少しゆっくり考えてから購入したほうがいいかもしれません。
↓
不動産バブルがそろそろ崩壊するのでは。
そうなれば、こういう遠隔地の物件は急落するかも。
もうしばらく様子みたほうがいいかもしれません。
このマンション、あちこちの不動産業者のサイトで売り物件目立ちますね。
売りに出すなりの理由があるのではないでしょうか。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
