桑名市のシェルメール桑名東方はどうでしょうか？

そうです。意見交換の場です。
日当たり良好の眺望マンションだと思います。
場所もいいですね。大通りは裏なので気にならないと思います。
小さな会社でも、地元の会社ですし、とても良心的でしたよ。
購入を考えられている人は、嫌がらせの投稿に左右されず、実際に行って
体験してみるべきだと思います。

夜、駅から建設地まで歩かれた方いらっしゃいますか？暗くないか心配です。

桑名の駅は表も裏も夜確かに寂しい雰囲気はありますね。でも電車が到着した時は、歩いて帰る人も多いと思います。特に裏駅方面。但しあまりにも遅くなければ・・・。

東角部屋は3120万〜。大手ならわかるけど。。。知名度のない会社の割には安いんじゃなくて高いんじゃないの？益生ＧＭとたいして変らない価格だよね？
しかしながら、市内の物件では場所一番良いですね。設備もそろってるみたいだし眺めも良さそう。
会社を信じて買うか買わないか。。。判断が難しい〜。

↑同感。まだラ○○○ズのほうがましだね。高いけど大手で安心安心。

大手で安心・・・そんなことないだろ！

誰か、購入するに当たっての「注意すべき点」教えてください。削除ばかりで、良いことしか書かれていませんから。

８６さんへ
４５世帯でごみ置き場なし。都市ガスより高いカニエプロパン。売主・販売代理の会社の実績・アフターサービス。

＞86さん
実際いマンションを購入された方がお友達にいらっしゃらないですか？
あるいは、他のマンション見に行ったりして聞かれてみては？

営業がお客様に対して真摯な態度をとるのは至極当然のこと。親切に案内してくれた・・・・はいわば当たり前のこと。それよりも問題なのは、真にお客様に対して真摯であるならば購入いただいた方が将来困るようなプラン（ゴミ置き場が取れないとか）は立てないのではないでしょうか。利益を優先した結果でしょ！

以前住んでいたマンションでは、収集直後にゴミを出す人が常に居て、いつでもゴミ置き場はゴミがある状態でした。戸建ての住民は歩道に出してるわけですから、マンションの住民もルールとマナーを守って出せば、そんに問題ないと思いますが。
収集車が入りにくい、入っても反転できない、道路に停車できないなどの理由がある場合、市役所では、２０世帯以上の集合住宅でも、歩道に出すこと（２箇所に分けるなどして）を認めています。
不安があれば、市役所に問い合わせて聞いてみたらいかがでしょう。

有難う御座います。早速問合せてみました。結果は市がゴミ回収手間の関係で近隣にならい市と会社とで打ち合わせた結果前の歩道に出すことになったそうです。コストではなく安心しました。気にしないで買ってしまった為内心ほっとしています。他の購入者の方そういうことです。

このマンションのすぐ近くのバス停は、大山田や各方面（西方面）へのバスが通っているので、かなり便利だと思います。桑名駅までは８分ですが、バスでもかなり桑名駅行きが本数あると思います。
マイカルもバスで１本で行けるハズです。結構桑名は西方面にいろいろとあるので便利だと思います。

売主の会社の内容を見たら従業員１５人と書いてありました。アフターサービスは大丈夫でしょうか？

NO.97の審判員さんに拍手。
購入する為に真剣に情報を集めるのがこの掲示板の趣旨だと思います。
どんな商品にもいい面、悪い面があると思います。買った人、買わなかった人、関係者、近隣の人、その他の人みんなが知っている点を公開したらいいんじゃないでしょうか。
その上で買うかどうかを判断する、1つの材料になるんだと思います。
中傷もどうかと思いますし、削除というのもあまり感心しないのは私だけでしょうか。

ごもっともですので↑リクエストにお答えします。
良いところ
①金額が安い
②駅から１０分以内
③評価書を取得している
以上
悪いところ
①売主の会社としての実績が乏しい
②少人数の為アフターサービスの問題
③敷地内にゴミ置き場が無い
④プロパンガスであるためコストが高い
⑤等価交換（１部屋）のマンションである
⑥販売代理であるが故のあおられる営業をされてしまう。
⑦坂道でとても８分では歩けない

プロパンの秘密教えます。マンションではプロパンにすることで工事費を下げるんです。ほぼタダに！それで仕様が高くて安く売れるんです。ガスのランニングでガス会社は元をとるんだよ。でもＴＯＴＡＬでかんがえると買う人にわお得だってことだよ。イメージ悪いけどね。プロパンマンションに住む男より。

97さん99さんに賛成。
その上で、91さんの書き込みに疑問を感じて書き込みします。
戸建の家が道路にごみを出すことはよくある事だと思います。ネットがかかっているゴミ置き場を見ます。しかし場所にもよるでしょうが、せいぜい5〜10軒でまとめて出しているというのが印象です。
しかしマンションの軒数はかなりのものです。その分が一度にまとめて路上に出ることを考えると、体裁が悪いというだけじゃなく、管理の問題や通行の支障についても何かしら起こるかもしれません。
他のほとんどの分譲マンションはゴミスペースを敷地内に取っていると思います。場合によっては共用スペースや駐車場などを犠牲にして、収集車の転回場所の確保をしているマンションもあるのではないでしょうか。
つまりこのマンションはスペースを犠牲にしないために歩道にゴミを出す選択をしたのだと思います。で、その分コストも下がっていると思います。
それに行政だって好き好んで道路に出してくれとは言わないと思います。収集車が作業をしやすいゴミスペースを作って欲しいと思うでしょう。ここからは根拠の無い想像ですが、特別の理由で、あるいは特別の力で、行政がしぶしぶ認めたのではないのでしょうか。
やはり９１さんの発言は詭弁に思えます。
ただし、一概にゴミの事が悪いとも言い切れないとは思います。当然売りにくくなることが分かっていてトップハウスさんは選択したわけだし、価格も少しは安くなっているわけだし。住民が協調すればトラブルも無いかもしれません。
後は買う側の判断ですよね。

102さんへ
「特別の理由・特別の力」というのが意味深でいいね。
アパの安晋会の事を思い起こすね。
けど、そういう力があるかどうかが業者の力量なんだから別に問題視しなくてもいいんじゃない。
多少強引なことや悪いことをしてもいい物を作って売ったらいいんだから。

市役所に聞いたらいいんじゃない、敷地内だと収集しにくいから市が道路へ置くようにしたんじゃない。わたしは、敷地内より道路のほうがいいと思うけど。自分の敷地よりはネ。　敷地はきれいなほうがいいから、道路は町内とかが管理するんじゃないかな。

９２さん「住民」とありますがマンションはまだ入居が始まっていないですよね。現地販売事務所が建物の中にあるという意味で販売関係の人ですか？確かに、住人のようなもんですよね！

101さんへ　　　仕様が高いというのはどういう意味ですか？ここのマンションが仕様が高いって事ですか？

９２の住民です。このマンション購入者です。契約はとっくに終わりましたのでもう私たち家族の物と思っています。間もなくの引渡しを楽しみにしている現状です。アドバイスありがとう。

１００さんの言う、等価交換マンションで何か注意することってあるんですか？

↑もともと、土地の一部？の所有者がいたのかもしれませんね。注意というか、価格もわからないでしょうし、建てるに当たってその方だけに有利な条件があるかもしれません。例えば、駐車場の抽選をしないで好きな区画を選べるとか、特定の費用を減免しているとか、まあ、普通の人に有利ななることは一切無いと思います。違っていたらすみません。

ご質問からは、逸れてしまいますが桑名は昔からお祭りが盛んで各町ごとにお祭りのための積立をしています。かなりの個人負担になるようです。

ここのスレッド見ていると傾向が出ている。マイナスイメージが出たらその後必死で弁解になっている。それも購入者を装って。ここのスレッドは購入検討者が発言しているのではなく販売関係者である。

ここのマンション購入するとも・れ・な・く・松坂牛５キロがもらえるんだって！！思わず食指が・・・んなわけないだろ！

101さんへ。値段の割りに仕様が高くなって買得になります。　　　　　　　　　　　　　　　　　108,109さんへ。等価交換は元の土地所有者から土地を買うとき、金の代わりに一部をマンションの住戸を渡すことです。区分所有者である以上管理費等支払う義務があるので得なことは無いそうです。確かに駐車場の割り当てとかの有利程度はあるかもしれません。　　　　　　　　　　　　　　111,112,113さんへ。ある意味せいかいです。デベロッパーが自社のを弁解したり、他社が中傷したりしてることが結構多いらしですよ。自分の見た目を信じるのがいいのでは。　　　　　　　　　　ちなみに私は第三者の建築士ですけど。

お菓子の詰め放題もやってるよ！　次は何の企画かなぁ？　イベントばかりでなくて早く売ってください。

同感、がんばれシェルメール！！

110さん、私はたまたまこのスレッドを読んでいた近所の住人です。
マンションがある町内は石取り祭りの車を持っていないので負担はないですよ。
マンションの契約者の人たちはご心配なく。

そうですよね。石取り祭りは春日神社？だったかな、の方ですよね。

今朝我が家に広告が入っていました。随分前から販売戸数が１５になったままなのですが（確か先月も、先々月も）、最近まったく売れてないんでしょうか？あまりにも変わらない時期が長いのでなんか理由でもあるんでしょうか？もしかして今までのスレッドのような話で敬遠されているのでしょうか？

もっとあるかも。来月入居だから夜の照明でわかるんじゃない？引越しが先だとか、いろんな理由言うと思うけど。

１２０さんと同意見です。わたしもこのあたりの売出し中マンションを全てチェックしてみました。愛称建設、マリモ、大京観光、セキスイ、、皆同じ様に表記してますね。マンションの実情なんてこんなものでしょうね。私たちの知りたいありがたい情報なんて全くないですね。いいかげんにして欲しいものです。プンプン！

見学に行ってきました〜。以前書き込みがあった部長の方ではなかったのが残念です。案内してもらったのは４０台くらいの男性の方でした。最初から最後まで事あるごとに「眺めが良いです」「眺めが良いです」のオンパレード。は！？って感じ。私も主人も最初は確かに言われるといいなーって思いましたがあまりにも繰り返すので他に言うことないのかなぁと半ば呆れていました。私は実際、賃貸マンションですが、そんなに日ごろ眺めを重視していないので、眺望が良いからといってさあ購入とはなりません・・・・。眺望の話以外はどこを見てるのですか？と聞かれ答えると、あちらさんはよくないとか、うちのほうが優れていると永遠と話され、信頼できないなと感じました。検討しますとは言いましたが、実の無い案内、人柄、他を悪く言う態度ににうんざりして帰途につきました。ちょっと頑張れば、ライオンズマンションや積水ハウスのほうが帰るのであれば、結果間違いの無い選択かと思うようになりました。今度はその２つのマンションを見学しようかと考えています・・・・。長くなってすみません！

123さん　ライオンズマンションだけははやめたほうがいいですよ。もっと悪く言われます。わたしも同じ様な感じでした。ぜったい積水ハウスのほうが親切ですって。積水ハウスはいい。

販売開始からずいぶん経過しているのにこれだけ売れ残っているという事実を何と読む？市場から支持されていないという簡単な答え。営業の質が悪いとか、会社の規模・アフターサービスに疑問符とか、計画に無理があるとか、販売代理に委託して苦戦しているとか、価格が安い？と自分たちが思っているだけで、市場は割高だと判断しているとか、イベントばかりやっているとか、掲示板対策のしゃいんが日々しこしこ返信打っているとか・・・・。まだあるよね。

売れてないのはどこのマンションも同じ！所詮桑名ですから！営業の質は○○○○ズの方が悪いよ〜。間取りに意見したらすごい攻撃にあってひどい目にあった。

桑名ばかりレスが多いのでいろいろ見たけれど、ここは面白いですね。
購入者同士のほんわかした会話が全くなくて、なんとなくギスギスした雰囲気が
マンションのイメージをつくりあげてしまっているようです。

130さんへ　購入者の方でしょうか。あなたの仰るとおりです。表面上は愛想良く、誠実に振舞っていますが、その裏側にはまったく別の顔があります。その具体例は、上記スレッドの擁護発言の大半が腕の悪い販売会社の掲示板対策の社員です。今は無いかもしれませんがクレームを今後言っても入居してしまったら気持ちいいぐらいに相手にしてくれませんよ。販売代理とはそういうもんです。じゃあ、売主にクレーム言おうとしても、対応できる社員は少数でいないわ、業者にブン投げられて要領を得ないわ、新興市場上場準備（は？）とい名目で忙しいといわれて四面楚歌になる・・・・そうならないと良いですね。

140さんへ　　笑ってあげてください。眺望のことは言ってなかったですか？　見学者にも松坂牛１kgくれるようになったら再度来場します！　お菓子では行きたくないなぁ。

↑　販売代理からのお願いです！

１４４さんへ
私は販売代理ではありません。
書き込みをしたIPから、きちんと身元を明らかにしてもよいです。当然、そちらも明らかにして頂きます。

↑販売に関係の無い方がムキになる理由が無いから推測させていただきました。当たってたみたいですね。ズ・ボ・シ　漢字で書くと図星です。

wgn6001@yahoo.co.jp
こちらまで、メールをください。
しかるべき処置をいたしましょう。

電話番号のほうが良いんじゃないの

当社グループでは、コンプライアンスの遵守を経営方針としても掲げているように、企業の社会責任への取組みの一環として、グループ役職員を対象にコンプライアンス教育を実施しております。
具体的には、管理職を中心とした社外の講師によるセミナーの開催、コンプライアンスマニュアルの作成および全グループ社員への配付、当社のイントラネットによるコンプライアンス関連の事例の紹介等によりコンプライアンス重視の意識の浸透を図っております。
今後についても、適宜、これらの教育を継続することにより、社員ひとりひとりが社会のルールを理解し、常にコンプライアンスを意識した業務推進を行うことにより、企業の社会的責任を全うするとともに、一層健全で公正な企業活動を推進してまいります。

立派な会社ですね。トップハウスさんですか？

角の部屋はどれくらいあるんでしょうか？

見学に以前行きました。部長代理さん、感じのいい方でしたよ！若くして部長代理とはかなりのやり手ですねっ。

どこのマンションの営業の人でもしつこいんじゃない。１５６さんはどこの営業マンですかねェ。

地デジチューナー内臓の浴室用TVはまだ売ってないんじゃない。

浴室用TVの地デジチューナーは２００９年春までに発売すると、ノーリツなどのHPには記載されています。

先週末、チラシが入っていました。あと１３戸となっていました。

あと１３戸　すごいぞシェルメール！！がんばれ！！

いくら値引きしているんでしょうか？

購入者です。私が迷った物件はこちらが少し広めですが、ＧＭと比べて１００万も違いませんでした。
実績のない会社と大手・・安心がないと考えたらここは決して安くないです。それでもうちは、場所が希望にあったので正直とても悩みましたが購入を決めました。アフターサービスやゴミ出しでトラブルが発生したら・・対応をしっかりお願いします！厳しいこと言われてますが、実際住んでみないとわからないことですからね。どうか、購入者の期待を裏切らないようにお願いします！！！

ＮＯ１６７です。出張してましたので返信が遅くなりもうしわけありません。
ノーリツのホームページは次です。
http://www.noritz.co.jp/etc/decazo/index.html

なお、ご参考までに、わたしは購入者です。いろいろと自分で調べまして、ここに決めました。

明日見学に行きたいと思っています！

見学に行ってきました。アンケートを記入したくないと最初に断って、案内してもらいましたが根掘り葉掘り「何で書かないんですか？」としつこかったです！確かに見学する上で記入しなくてはいけない？かもしれませんが書くと見学後の電話が嫌なので最後まではっきり住所や名前を言いませんでした。ライオンズとグランドメゾン行った際には嫌な顔をせずさすがと思いましたが、ここの販売の人は露骨に嫌な顔をして何だか嫌な感じでした。

夜になってもぜんぜん明かりがついていないし、駐車場に１０台前後しかとまっていません。しかも幕がずーっと上のほうに付いていて風になびいています！

あとどれくらい残っているか最近見学された方教えてください！

周辺住民なら自分で見ろ。

見てきた。裏側に回ってみたら１０件ほど灯りがついていた。上のほうは真っ暗。

>198
このマンションの住民を傷つけるような投稿はやめてください。

ごみの日はゴミの量が多くて大丈夫ですか？　敷地内にはゴミ置き場が無く路上に出すと聞きましたが・・・・。

入居者の方、ガス代はどうですか？以前都市ガスを使っていた方のほうが参考になります。プロパンだと高額になると聞きました。本当でしょうか？

え、プロパンなの？嘘でしょ(苦笑)

ここを買うと、デザイナー同伴で洋服買ってくれるそうです！うらやましぃい！

京都のあぶら取紙ももらえます！！

韓国エステツアーにも行けます（購入者のみ）
でもマンション販売の会社なんだよなぁ

上のようなイベントしてますけど、もう既に契約した方への特典はあるんですか？無ければ可愛そうですね。私なら抗議します！

あぶらとりがみ、韓国エステツアー、コーディネーターとの家具買物、どデザイナー同伴で洋服購入、どれも要らないって言ったらいくら値引いてもらえるんですか？

ＴＯ２１０さん
どうして終わりなの？

活断層って怖いですね。そんな話は聞きませんでした。

>>214
そりゃ言わないわな(笑)

日本は何処へ行っても活断層だらけですよ。

↑そーゆーお前は何者？どこの販売関係者だ？
活断層だらけの日本で活断層を気にしていたらマンションなんて
買えないぞ！もっと勉強してから書き込みしましょうね。
大爆笑だぞ〜〜

活断層は日本全国に沢山ありますが、活断層の真上に建っているマンションはそう多くありません。
ただし>>213の言う通り、逆に活断層が無い場所なら絶対安全という訳では
ないのはご承知の通りです。

そこをどう判断するかなんですよね。

古いスレですが・・・

活断層って購入するとき調べてますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16371/

他、「活断層　マンション」でググってみてもいいかもしれません。

不安にはなりますが、絶対駄目って訳でもなさそうですね。
詳しい人がレスしてくれれば嬉しいのですが、このスレでは・・・

活断層の真上だと地価が安いのでしょうかね？

地価ではありませんが、販売価格は2520万円〜3120万円(マンションDBより)。
JR駅徒歩8分なら激安ですね。

>>224
グランコートラフィネとか、貴方は桑名の物件に色々とケチをつけてますね。
意見は自由ですが、子供じみた悪口程度のレスしか出来ないようでは
程度がしれています。
私生活で嫌な事があったのか、それとも桑名のマンションに恨みがあるのか・・・

ここって桑高より少し下にあるマンションですよね。

まだ完売していないようですが、住民の方、ゴミの日はどうですか？敷地内にゴミ置き場がないみたいですが不自由は？　いつの日か、全員が入居した際は量が相当多くなって大丈夫でしょうか？

確かに、見学する以上営業されることはある程度覚悟しなきゃね！

私も桑名市内にマンション購入を考えていて、殆どのＭＲをまわりました。
素直な感想を書き込みしたのですが、ここの営業マンか？？としつこく
レスされましたよ・・。違うと言えば言うほど相手が強烈にレスしてくるので、バカバカしくなって相手にするのを辞めましたが。どこの営業の方もしつこく電話してきましたし、それがそんなに迷惑なら購入意思がないことをはっきり伝えるか他に購入を決めたとか適当に言えば済むこと。迷っているとわかればしつこいくらいが当然でしょ。嫌なことがあったからってここで憂さ晴らしするのはみっともない行為ですよ。

この周辺１０年以内にかなり、変わるでしょうね。ところで桑名駅の西側地区の開発計画どうなってるのかしら。

桑名市内で販売するマンションはどこも苦戦していますね。ココも販売してから随分経っている。積水、グランコート、シェルメールはあと１年くらいかかるのでしょうか。俄然高かったライオンズ、極端に安かった愛松はとっとと売れて、中途半端な企画、立地、営業、価格の会社は余儀なく長期化の様相。

ずっと残り13戸だったのに急に完売！？

どうなってるの？

桑名市は名古屋に近い静かな町で、桑名駅への徒歩圏内の新住居は売れると思いますよ。

>>242さん
数日で13戸も売れるとは思えないので、例えば企業に寮として
残り全戸を格安で処分したとか、そんな感じでしょうか？
販売代理ですから、何をしたものか・・・

真相をご存知の方はいますか？

Ｎｏ２４５さんへ
あなたは住人じゃないですね？契約書を読めばそんなことは有り得ないってわかります。なのにどうして完売の真相が気になるのですか？真面目に購入を考えていたのなら、自分から問い合わせてみたらいかがですか？

>>247さん
本日広告が入っていました。
元売主のトップハウスが日本リーディングに未入居全戸を売却したようです。

これによって既に入居されている方々に何か影響があるのでしょうかね。
管理会社も変わっているかもしれません。

今日申し込みに行ってきました。
今までより購入金額が１０％くらい下がっていました。
もともと購入を考えていたのでものすごいラッキーです。
保証等は何も以前と変わりはないみたいです。

>>252

本日現在HPにもまだ載っていない・・・

http://www.n-leading.co.jp/

削除依頼が出されていないのに削除されているって事は
現売主からの要請なのでしょう。
酷いな・・・

>>254
いわずもがな

ここのマンションはアウトレットマンションだそうです。

ちょっと住民の方々には同情します・・・

http://www.n-leading.co.jp/build.html

アウトレットになると何故住民に同情することになるのですか？
それと売主は何故残り１０戸もある段階でアウトレット業者に売却したのでしょうか？

桑名市の物件でレスが２００以上も付くなんて相当規模の大きなマンションだったんだと思ったら
４５戸しかないじゃん。
何でこんなにレスが付いているの？

今古いタウンズ見ていたら４ＬＤＫ１３階の１室が３０２０万円で売りに出ていたね。
住友不動産の扱いで未入居物件になっています。

デベロッパーの公式サイトでは完売となっていますね。
http://www.top-h.co.jp/mansion/mie/index.html
この物件、あまりにも売れなさ過ぎてアウトレット会社に売却したというところなのでしょうか。

売主は残り１０戸の段階でアウトレット業者に売却したのでしょうかね？

この物件を含め桑名市内で検討中ですが桑名は活断層がどうとかありましたけど、東海エリアに住む以上避けるのは無理でしょう。宮城や新潟の大地震は活断層の危険性が全く指摘されなかったところで起きたみたいですし、まあ日本で住む以上活断層さけるより地震がきた時の対策を真剣に考える方が先でしょうね。

地震とか優先順位上ならこの地域はやめたほうがいいでしょうね。四日市〜桑名断層帯ってのがある以上桑名や四日市の物件は全て危険ですから。さらに１号線沿いの物件（ポレスターなど）桑名駅の海側は土地が低く海が近いため地震プラス津波被害も予想されるしね。最近はやりのゲリラ豪雨でもきたらあのへんやばいんじゃないですかね。なにしろ隣の弥冨市って土地の低さは日本有数らしいですから。

養老〜桑名〜四日市断層帯＊断層帯全体の長さが約６０ｋｍで養老や桑名エリアの最新２回の大地震の変位量は約４〜５ｍとされ
これらの一万年前の地層の上下変位量は２１〜３５ｍということから、過去一万年で６〜７回の
大地震があったものと判断できる。そこから地震の起きる周期を計算すると約１５００年周期となり
、このエリアでの直近の大地震である天正大地震（１５８６年）から単純に計算すると次回の可能性
が西暦３０００年ころとなる。しかし天正大地震の前の天平大地震（７４５年）が８００年間隔
で起きていることなどを鑑みて結論を出すと西暦２００１年から起算して３０年・５０年・１００年・３００年以内に起きる確率は
それぞれ、ほぼ０％〜０．６％・ほぼ０％〜１％・ほぼ０％〜３％・０．００１％〜２０％となる。ということから
最短でこのエリアを震源とする大地震がくるとすれば西暦２３００年前後ではないかということになる。
ただ地震対策を真剣に考えるならば、このエリアに近い東海・南海エリアに今後３０年以内に大地震が発生する確率は
かなり高いので実際起きた場合、三重北部や愛知西部でも震度５前後は当然予測されるでしょうから
、そちらを気にされたほうが現実的ですよね。

ポレスターやパークナードのスレにも地震がどうとかいろいろ書き込んで不安を煽っている人が多いみたいなのであまり気にしないようにとのことです。

断層帯の不安よりもデベロッパーの方が不安定だったんですね。
今日初めて知りました。

この物件既に完売してるようですね。パークナードはまだ売れ残ってるようですが。やはり周辺環境ですかね。

アニメ 抱き枕肌触りが抜群。薄く柔らかくしなやかな素材、緻密で繊細に製作されており、品質とても高い品です.高級なものを好む方はこちらをオススメいたします. 抱き枕の絵師
www.cheaptojp.com/category-47-b0.html