セルコホームってどうよ？

カナダドルは米ドルと連動するように，直近高値１２５円くらいから現在９８円くらいまできてるの
に為替メリットを享受できないの？
すると，今までのセールスマンの話はいったい・・・

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300と301の件ですが、10数年前までは2×6仕様のThe Home(北米パッケージング)でも坪単価29.8万円で販売していた様です。それが、ドルと円が逆転し、The Homeの販売価格も高騰してしまった様です。その影響が長引いてしまった為、より販売しやすい2×4クレアハウスを企画するに至った様です。今回の為替の影響が長引けば・・・・これは私の勝手な予想なのですが、The Homeは元のカナダパッケージに戻り為替レートを利用して、坪単価をいままでより下げて販売してくるのではないかなぁ?と思います。The Homeが国内企画にシフトした事情は、その辺りの流れからくるものであって、セールスマンの説明不足ではないでしょうか?

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≫302 10数年ではなく数年前の訂正です。

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藤沢・平塚方面で建てられた方はいますか？

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2年前より居住しておりますが、入居当初よりクリーニングのビニールや、食器棚の中のグラス、ビデオデッキなどの表示部に白い滑りのあるほこりのようなものが付着します。表示部は、外側を拭いても中からも付着しており、見えにくい状態です。これは、何なのかわかる方いますか？

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>>305
私は未入居なので、ちゃんとしたことは言えませんけど・・・
内壁表面はクロスですか？それとも塗り壁か何か？もし、ツーバイの壁面等の内側にはりつける
石膏ボードから粉末が出ているとしたら問題ありかもしれません。ＦＣに相談なさっては
いかがでしょうか？

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・・・・・クロス貼りの糊が乾燥したものでは？指先を濡らして触ってみて、ぬるぬるする様だったら、ビンゴ!

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初カキコします。
先日、セルコホームモデルハウス（The　Home)行ってきました。
自分の好みの家であり、購入したいと思い、色々調べました。
セルコホームって種類が２種類(クレアハウス・The Home)しかないんですか？
過去にJoinとかあったけど、現在はないんですか？

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ビギナーさんへ
JOINはまだ健在ですよ
カナダ直輸入系では最もお求め安い価格設定のはずです。
但し設計基準があるので自由自在のフリープランとはいきません。
個人的には直輸入に拘らなければクレアハウスでも充分かと…
他社も大抵国内で調達した資材で輸入風に作っている会社が多いのですがそれとクレアハウスは同じです。
パッケージで直輸入なんてメーカーはほとんどありません。これをどう捉えるかですよねぇ？
本物のカナダ住宅だから良い！と考えるか、それらしいものであれば国産でもOKと考えるか？
セルコは大きく分けてカナダ直輸入系と国内調達系の2種類の商品で構成されていますが、円安になっても本物の直輸入を扱う硬派な？会社です。
個人的には直輸入、国内調達、あまりこだわりませんが…

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No.309評論家様

情報ありがとうございます。
直輸入系と国内調達系があるんですか。
今度営業マンに確認します。

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セルコホームから提案がありました。
「モデルルームにしてしばらくの間貸してくれませんか。そうすれば、このために用意した家具等120万円相当を差し上げることができますよ。」と。これって手放しで乗っても良い話なのでしょうか。それとも新手の抱き合わせ販売商法なのでしょうか。常識的には、そう簡単には120万円もの家財を提供することは困難だと思われるのですが、これも販売価格に含まれている、または販売促進費にて処理されるものなのでしょうか。この費用がどのようなメカニズムにより捻出されるものなのかわかりません。
この適用を受けた人がおられましたら教えて下さい。

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クレアで外構以外のすべて込みで４０坪でおおざっぱに２０００万位までのようです（ローンの
諸費用も込み、壁をレンガ張りにした価格：レンガ張り自体はそんなに高くない３０万ほど。）。
屋根はコロニアル＠標準

このレンガ張りはほんとにメンテフリーなのかというところと、断熱材（特に床）が気になります。

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>311
120万もするかは微妙だろうけれども、普通に変な話ではないと思うよ。
しばらくの間ってのが、どのくらいかにもよる。その間の家賃みたいなモノだし、相手にとっては
値引き分くらいだろうからね。

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そうですよね、値引相当額と考えればディベロッパー懐は痛むこともないですね。

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「セルコ契約約款の内容を調べた方はいらっしゃいませんか?」
>311
セルコ所定の契約約款を見せてもらったのですが、実質的には解約できない内容になっているのが気になっています。融資関係等で解約する(または延期する)ことになった場合、損害賠償が請求されることになっていることも気になります。他方、融資が実行されることが確認されない限りは、セルコは着工しないことになっています。
このような状況下で支払う「契約金」の取扱いはどのようになるのでしょうか。また、万が一に金融機関から融資を断られた場合、この「契約金」は当然に没収されるのでしょうか、またこれに加えて何らかの損害賠償が請求されることになるのでしょうか。それはどのようなものが算入されることになるのでしょうか。

また、解約(スケジュール延期を含む。)でドラブルになった事例をご存知でしたら教えて下さい。よろしくお願いいたします。

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>315
　もし借地の上に建物を建てる場合には注意が必要です。
その借地が3親等以内の親族の所有のものであれば、この上に建てた建物を担保にして金融機関から融資を受けることはできません。その地主との間に賃貸借契約を取り交わしてもダメです。
　このことを知らずに請負契約してしまい、この結果金融機関からの融資を受けられず、解約に到ることも少なくありません。
　もし、この事情を知らなかったまたはディベロッパーがこのことを知っていたにもかかわらず契約した場合には、国民消費者センターに相談するのが良いでしょう。また、親戚等に弁護士または司法書士がいるのであれば頼りになるはずです。契約金返還請求することは十分に可能だと思います。
　いずれにしてもセルコ契約約款に定める解約規定は特殊なものとなってようですので、ある程度は救済されることは十分に考えられます。
@国民消費者センターHP: http://www.kokusen.go.jp/index.html

価格安さにはワケがあることも十分覚悟しておく必要があることは言うまでもありません。良い結果となることをお祈りしています。

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≫316 あなたは、セルコで建てられたのでしょうか？文末のセリフは聞き捨てなりません。事実は、住宅性能がいいのに安い!です。

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≫316 我が家でもトラブルになりかけました、粘り強く交渉して最終的には解約金なしで、延期することができました。でも、契約に判子を押す時には十分な注意が必要ですね。

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≫318 入居済さんはセルコホームで入居されているのですか？延期で解約金とありますが、着工延期の事でしょうか？それとも資材発注延期の事でしょうか。いずれにしても、解約ではなく延期なのに〝解約金〟とはどういう事でしょうか？

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>318 契約に判子押す時には十分な注意が必要ですね。 当たり前だろ！

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クレアハウスがべらぼうに値上がりしていませんか？
昨年２００７年４月に、クレアで３３坪約¥１２２０万、坪単36万価計画していましたが、
土地が合意にたっせず早１年経過してしまいました。
２００８年４月に別土地で計画したところ、まったく同じ設計で約¥１４２０万、坪単価42万。
オプション価格を含まない純粋な建物本体工事の価格でこの価格差は計算ミスかと思うくらいです。
皆さんの坪単価はどのくらいですか？
クレアハウスに限らず、値上がり幅の情報をいただけませんか？

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クレアって，2×4ですよね？

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３月に「クレア」で契約した者です。
営業さん「４月以降は値上がり」ってずっといってましたね。
坪単価は本体建物工事費（オプション・付帯等含まず）で
施工面積４３坪（延床４１坪）、１３６０万で坪単価３１万強でした。
サービスで２Ｆトイレ追加、エアコン２台、食洗機がついてました、
まぁ、よくやるキャンペーンでです。

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>318 セルコで建てたのかい？と聞いているのだが、返事がない様だね。アンチなのかも知れないけど適当なつじつまの合わない事書き込むと足元すくわれるよ。それどころか、きちんと建てた人は、契約からプランニング、建築から入居まですべて見てきているので、ありえもしない事書き込みすると、本当に気に入って検討している人は不安になり、これは、営業妨害になりかねません。いかにも打ち合わせを装おって被害にあったとか、実際商談してもいないのに、その過程でトラブルにあったとか、アンチにしても程があります。・・・・恥ずかしいのでやめましょう。

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クレアは２×４ですよ。

３月に「クレア」で契約した者さん
とてもお得感のある価格ですね。
どうしてこうも価格差があるのでしょう。
いくらなんでも坪単価で３５％も価格差があると
おかしいですよね。
連休中に詰め寄ってみたいと思います。

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引渡しの時、セルコのミスで３ヶ月程、住めませんでした。

違約金を問い合わせましたが、ウヤムヤにされました。

セルコの方が見ていらっしゃいましたら、違約金の事を詳しく書いてください。

今からでも、請求したいです。

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no.326です。

文がちょっと抜けています。

引渡し時、セルコのミスが判り、３ヶ月程住めませんでした。

に訂正お願いします。

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≫326 契約に判子押したと思いますが、契約関係の規約(保険関係も同じ)書類の裏に、ちっちゃく沢山の文章が書いてあるヤツ、読みましたか？(実際読まずに判を押す人多いのだが)交通事故でもそうだが、過失が相手にある場合、レッカー代から帰る為の交通費、通院費、通院の為の交通費、等々全て相手に請求できます。家も同じで、相手に過失があれば、完成するまでの間の家賃だって請求できます。家を契約した時『工事請負契約約款』を渡されたはずですが(どこの会社でも同じ)よ〜く読みましたか？第21条 履行遅滞・違約金できっちり謳ってます。 他にもセルコでは独自で、『ザ・ホームの会』住宅完成保証があり、加入していれば、第2条により保証されます。・・・・・何れもご覧になられたでしょうか？・・・・・この様に、契約約款でも謳っていますし、住宅完成保証でもカバーしています。あなたの言っている〝うやむや〟にははっきりした規約がない為、あなた自身がしっかりしない事には、違約金なんて取れません。３カ月住めませんでした。とありますが、相手に過失があったのにその間何をしてたのでしょうか？ ※違約金の事詳しく書き込んでください。 ・・・・とありますが、自分で建てた家がトラブッているのに、契約書類を確認もせず、他人に答えを求めるとは・・・・・危機感が感じとれません。あなたには違約金は絶対とれません。この件に関して他からの意見を広く求めます。

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誰か５月のキャンペーンの内容をご存知の方、おられませんか？

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約款の関係は、消費者契約法等での保護もあるから本当に不当だと思うなら関係書類一式もって
無料法律相談へ行けばいい。

セルコはレンガ張りが本当にメンテナンスフリーなのかが気になる。目地の補修が必要だと
思うけれどもその期間と費用。

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レンガ外壁=場所によりけりです。私の近所の家は築３年位で表面に ″こけ ″が生えてきて、ご主人さんが悩んでいました。そうかと思えば少し離れた家では、築１３年過ぎているのに全然綺麗で、まだノーメンテナンスだそうです。同じ本レンガを使っている様です。こんな所は ″こけ ″が生えるそうです。・山際 ・大きな木の下 ・川沿い ・霜や霧が発生する場所 ・日照りが悪くじめじめして風通しが悪い場所・・・などです。高温多湿な盆地等で施工は避けた方がよいかも知れません。レンガの気泡目に ″こけ ″が詰まってデッキブラシでも厄介だそうです。やはり北海道の様な気候が一番合っているのでしょう。でもレンガは、魅力ありますよね。

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≫326 ウチも違約金でもめました。
土地を取得するのに手間取り延期を申し入れた際に、同様に違約金のことを持ち出されました。
でも、違約金については約款にも明確には言及されているわけでもありません。
「違約金とはどの規定により生じるものなのですか?」と尋ねたら良いですよ。

昨年より住宅着工件数が激減していることもあり、業者も建ててカネが欲しいはずです。買う方がビビる必要なんて一切ありませんよ。
ちなみにウチは1年間延期させてもらいました、もちろん違約金ナシで。

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>332 326さんは施工会社側の都合で延期させられていると言っているのですよ(笑)。

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平塚にあるセルコのFC、神奈川西ってどうですか？

営業マンや対応は？

また富士建設ってどうですか？
腕は確かなものかしら？

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クレアを検討しています！

平塚にあるセルコのFC、神奈川西ってどうですか？

営業マンの対応もとてもよかったのですが？

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>332 常識はずれの酷い客だね。

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>326　私はセルコを数十棟お引渡ししてきましたが、引き渡しの時点になって3カ月の引き渡し延期になった事は一度もありません。3か月といえば家が一棟着工して完成してしまうほどの期間ですから相当ですよね。もし建築業者側の責に帰すべき事由により引き渡しが遅れたのであれば当然賠償請求可能です。もし、住めないまでも引き渡しだけ先に受けたというのであればこの限りではありませんが。

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あらら・・・・
一年以上書き込みないですねぇ。
ところでセルコのスーパーｅホームで建てた方いらっしゃいましたら情報をお願い致します。

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ごめんなさい。

一年以上書き込みないですねぇ→×

１ヶ月以上書き込みないですねぇ→○

怒られちゃうね、

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築半年で基礎に亀裂が出来ました。施主側で調べると、７，８箇所も中まで貫通しておりました。

地震があったわけではなく、セルコ側の説明もないのでこの先、不安です。

木材にも不安が残ります。(レスによると）

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>341さん

モルタルだけのクラックではないですか？

基礎内部までのクラックはどうやって調べたのでしょうか？

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円安で値上げしたと聞いているけど、いくらくらい値上げになっているの？
俺のとき（約３年前）だと、一番高いＴｈｅ　Ｈｏｍｅの完全自由設計で坪４０万位だったよ。

値上げのためか、最近は下位のプランが中心になっているみたいだね。

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>342さん

知り合いの建築関係の方が基礎内部にもぐり込みました。

モルタルだけのクラックではありません。

原因はなんでしょうか？

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セルコホームに聞いてないの？

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もぐり込んだ建築関係の人が見て解らなかったのでしょうか？
だったら見てない私に聞かれても余計解らないです。
345さんが言うように先ずはセルコに問い合わせるのが一番でしょう。って言うより大事故ですよ！急いだほうがいい。

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:343
今はTHE HOMEで坪50万〜になってます。
しかし、各設備部材メーカーが軒並み値上げしてるので、この先値上げするでしょう。

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>343
ありがとうございます。
カナダドルが上がってます（円が下がってる）から値上げもやむなしでしょうけど２５％もの値上げとなるとセルコも商売しにくいでしょうね。
以前はコストパフォーマンスがかなり良かったのですが、セルコの買い時は過ぎたってことでしょうかね。

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ザホームで建てています。
坪４６万位で、オプション、付帯費用、地盤改良、カーテン、照明などいれると、坪６０万弱です。
オプションはバルコニー、天井高上げ、７畳ウッドデッキ、外壁変更などなど２００万位。
外構は別です。
他の大手では、３坪小さい家で本体＋地盤改良で、坪７０近くいってましたので、セルコで
契約しました。
営業、現場監督、みんなよい仕事をしてくれて、とても満足しています。

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>350

でしょー。アフターメンテはもっと満足しますよ。 えっ？こんな事までやってもらえるの？って感じで。ウチもセルコで正解でした。

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どこのＦＣ？

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リバプールＦＣ！

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工作員必死

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今晩は☆私も最近セルコホームに興味を持った一人です。私は千葉県なのですが 施工範囲に入るＦＣは 千葉県央さんという所だそうで 評判など知りたいのですがどなたかご存知ないでしょうか？ちょっと離れた所なので噂など何も入ってきません。よろしくお願いします

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セルコで建てて、現在住んでいる方にお聞きしたいんですが、断熱性能が高いだけに真夏の一番暑い時期(猛暑日)の家の中って、めちゃめちゃ暑くないですか？特に２階とか。こないだ、モデルハウスに見学に行ったけど冷房がんがんの割にかなり暑かった…。

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強烈に価格上昇してますよ。
クレアハウス　
昨年３月　坪単価３６.９万、
今年４月　坪単価４２.２万。
まったく同じ間取りです。
家全体で１８０万の値上がりですよ。
びっくりして、よーく確認したら
昨年は次世代省エネでしたが今年４月は次世代省エネ仕様だったので
次世代省エネにグレードダウンしたらどのくらい下げられるか聞いたら
５０万程度しか下がりません・・・

セルコのホームページ見て２箇所電話してみたら、そこまで値上げしてませんよとのこと。
私の通っているところが、単独で値上げしているのか
本当に値上がりしているのか、どうなんでしょう？

いまさらながら、他のハウスメーカーに移らざるえないかなと思うこのごろ。

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>昨年は次世代省エネでしたが今年４月は次世代省エネ仕様だったので
>次世代省エネにグレードダウンしたらどのくらい下げられるか聞いたら
>５０万程度しか下がりません・・・

イマイチ理解できませんので教えて下さい。
「次世代省エネ」と「次世代省エネ仕様」とは違うのですか？
違うのであれば具体的にはどこがどのように違うのでしょうか？

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>356

千葉は、直営が無いんですよね。
私は最終的に、セルコさんではなかったのですが。

千葉県央だと、鎌形建設さんですね。
本社は多古町(成田の近く)です。

営業さんは、感じも良かったのですが、お忙しいようで、対応が遅すぎました…。
その間に、別の会社に決まってしまいました。

やっぱり、一生に一度の買い物ですから、いい気分で決めたいですよね。

私の場合はたまたまだったかも知れませんが、悪い評判は聞きませんよ。
セルコ本社でも、いいパートナーさんと認識されているようですし。

当たった営業さんしだいですかね…。

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入居予定さん☆お返事ありがとうございます！本社に電話したときも 本社の方が そちらの鎌形さんの事を 大きい、地元でも信頼あるしっかりした所ですと おっしゃっていました！これから色々接触してみる予定です。ただ 上の方の方も話してたように 価格が上がってるんですね…！やはり最終的には価格ですよね☆☆資料はもうすでに請求済みで 一度電話もありましたが まだモデルハウスなどは見たことないです☆一度行ってきます！ありがとうございました

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No.358 に追記します。

上記価格は、建物本体価格の坪単価です。
これに、オプション費用、諸費用は含んでいません。
布団を干しように最低限のベランダつけて、
強度とシロアリ対策を兼ねてベタ基礎にして、
２Fとトイレも、ウォシュレット外したら少しでも安くできないかなと考えながら追加してみたら
どこでもあるような標準仕様を満たそうとしただけなのに
あっというまに、５０万　５５万をスルスルっと突破。

さらに、まだこれから嫁の要望が・・・
１年前ならいけたのに

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＞「次世代省エネ」と「次世代省エネ仕様」とは違うのですか？

ごめんない、
新省エネと次世代省エネ仕様　でした。
新省エネ基準が1992年に制定され、これがだいたいの一般的な住宅として
1999年に更にエネルギー消費量20％削減することを目標とし、
厳しい基準を設けたのが、次世代省エネ基準とのこと。

仕様書で見ると、

1F床
新省エネ 　　　ポリスチレンフォーム１種　６０mm厚
次世代省エネ　　ポリスチレンフォーム３種　６０mm厚

2F床/天井/外周外壁
新省エネ 　　　グラスウール１０K　９０mm厚
次世代省エネ　　高性能グラスウール１６K　１８０mm厚

ペーパーバリア
新省エネ 　　　なし
次世代省エネ　　有り

の違いがありました。

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私が建てた２年前は「次世代省エネ基準を軽くクリア」する高気密・高断熱をウリにしていたのに、最近は値上げに伴ってか、価格を抑えるために仕様を落としたプランが多くなっているようですね。

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>356さん

私は、ＦＣではなく直営支店でした。直営支店であれば間違いないと思っていました。

しかし、本社からも離れている上、支店の営業成績ばかり気にして契約後、営業さんの態度が変わり非常に嫌な思いをしました。又、専門家なのに余りにも知識がありませんでした。

支店と言っても素人のよせ集まりの印象を受けました。

建築はやはり地元でしっかりと長年、経験を積んでいるＦＣさんが良いと思います。

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356です。やはり地元のしっかりした所ですよね☆こないだ案内がきて レンガ代0円キャンペーンというのがきました。これはセルコホームでやってるのか それともそこの工務店独自なのか…レンガ0円 魅力的だったのですが 私個人的には 塗り壁の南欧風が好きなので アクセスしませんでした。期間もきまっていて7月31日までとなってました。

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>356さん
レンガ代０円とは、何か理由があるのでしょうね。セルコのキャンペーンでしょう。
私の近くのＦＣさんのモデルハウスは、セルコのレンガを使っていません。

我が家は、違うレンガ(セルコの指定レンガではない）を希望しましたが、強烈に反対(色んな理由をつけて）されました。

勿論、０円ではなく280万円も請求されました。

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＞356さん

訂正をお願いします。

強烈に反対　　→　　　強く

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>368さん
意味が良く解りません。具体的に説明願います。

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280万ですか…かなりかかりましたね☆私もかなり色々やりたいこと沢山あって それすべてやりたいとなったら どのくらい上がってしまうのでしょう☆不安です。

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クレアハウスにすれば安くあがりますよ。2×6に比べても断熱性能と装飾仕様が落ちるだけで、Ⅲ地区ぐらいなら十分です。
他メーカーと比べても性能は悪くないです。コストパフォーマンスはかなり高いです。

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対象外です。

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>372
どうして？
安値だが満足度は高い買い物ですが・・・？
安かろう悪かろう では無いものです。
もの凄く性能高いです。 夏も冬も素晴らしく快適です。

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クレアでも高いよ。
もはやローコストではなくなっている

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>374さん

去年建てたのですが、クレアで坪36万で、追加工事を入れて坪42万程でしたが、現在どのくらいまで値上がりしてるのでしょうか？

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6年前にザホームにオプションつけて坪およそ50万でした。52坪の家ですが、ハワイなどのホテルとかと比べても自宅の方が良いです。ハイスタットです。その方が輸入住宅らしいですよ。コストパフォーマンスはスェーデンホームなみで良いです。

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セルコ安くはありません。非常に値上がりしています。
一番安いシリーズのクレアで1年半ほど前から設計を何度かしています。
土地がうまくまとまらず、いまだに建築できませんでしたが
今現在は、建物価格が1年半から約１６％も上昇した価格を提示され、大変困惑しています。
比較するのはどうかとは思いますが、タマホーム等のローコスト住宅なら
オール電化、ベタ基礎は当然の標準。１Ｆに２部屋、多く作れる。
悩んでやっと決めたセルコ　クレアだけど
なんか坪５０万とか言われると、他をあたってみようかなと思ってしまいます。
セルコは、建物だけの値段なんだよねえ。
他では標準のあたりまえ仕様が、セルコではオプション扱い。

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↑拘りがあるんだったらセルコ。

無くてただ住めれば良いのだったらタ●ホーム。
金額の問題では無いかと。
それとローコスト系や近代和風だと外観の仕上げ材や化粧材のメーカーがかぶってくるので皆似たような外観になってしまう。
住宅会社は違うのに隣どうしでサイディングがかぶったなんてのはチョー気まずいからね。
うちの近所で居ますから実際。
同じ時期に着工して外観出来上がってきたと思ったらサイディングかぶってて、、周りの住民は皆、親戚同志かと思っていたらしい。
会社は違くて外観同じなんてのはなんともねぇ。
せっかく高いお金払うのであれば、後悔しない方で・・・・。

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ザ・ホームとクレアでは性能の違いが確実にわかります。
セルコの営業さんが頭を悩ませていた位です。
私も体感しましたが、クレアは並の高高住宅ですね。
二階のエアコンだけでは一階は暑くて暑くて。
スペックを見ても当然ですがね。

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クレアハウスでも十分性能は高いと営業は言っていたが…。

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私去年からクレアで生活してます。
十分ですよ。

居住地域での違いはあるのかも知れないですが、良い意味でTHE HOMEはオーバースペックであると思いました。(お金あったらTHE HOMEにしたと思いますが)
夏は午前中迄冷房要らないし、冬は蓄暖7Kw一台で夜11時に蓄熱モードに入って運転止まっても16℃を下回りませんでした。(東北です)

質感に関してはクレアもTHE HOMEも変わらないと思います。オプションしだいじゃないでしょうか。

さすがに二階は夏は暑いですが一度冷してしまえば結構持続します。
初めは安いなりかなぁと思い生活を開始したのですが、けっこうなパフォーマンスなのでとても満足しています。得した気分です。

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クレアが悪いとは思っていませんよ。
ただ、基本性能重視のセルコホームの愚直さが好きな私としては、並みの物を出してきたなと思っただけです。
蓄熱暖房は夜11時にファンが止まったとしても蓄熱し夜通し輻射熱を放っているわけですから暖房を入れているのと同じ効果と考えるほうが順当でしょう。
ただ一つ、クレアでは、外壁にパーティクルボードを使ってますが、JAS・JIS等の問題はないでしょうが、2、30年後本当に大丈夫なんでしょうかね？（「パーティクルボード」「OBS」WIKI参照）それこそ欧米と日本の気候の違いです。もちろんセルコだけの問題ではありませんが・・・。

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↑外壁（がいへき）ではなく、外壁（そとかべ）つまりツーバイで言う構造用合板の部分のことです。

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蓄熱がゼロの状態から蓄熱開始の時で、ほぼ翌朝4時頃まで熱は発しません。その状態で冬の室内最低が16℃を切ったことがありません。 蓄暖はスティーベル7Kwのシーズンセンサー付きです。

翌朝までの室内保温効果としては十分だと思います。因みに外気温度平均‐3〜‐5℃くらいです。

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冬に外気が最低気温に達するのは晴れの日の場合大抵午前6時ごろです。夜明け前が一番寒い。（学生時代4年間新聞配達をしてたので実感しています。）天気の急激な変化がなければのことですが。
ですから普通の家でも朝5時ごろから、暖房入れれば家全体が冷え切らず、ある意味エコだと思いますよ。ご参考まで。
そう考えても蓄熱暖房って本当にいい暖房器具ですよね。シーズンセンサー付きなら春先の暖めすぎもだいぶ緩和されるでしょうしね。うらやましいです。

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その容量からみると東北でも暖かい地域なんでしょうね…

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今晩は 今日セルコホームさんからの案内に来年１月発売のグランドスーパーＥという 商品が出てました。すごく気になるのですが 性能、坪単価など、セルコホーム関係の方 どなたか 教えていただけますか？

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↑高そう…。

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ローコストの輸入住宅なのに客層を理解していないのか完全に迷走しちゃっている

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とある雑誌に載っていたが、倒産しそうな会社ランキング第３位(非上場部門)。自己資本比率１％等、諸々の指標を元にはじき出されたランキングらしい。経営的には厳しそうだね。検討中の皆さん、どうします？

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三重県四日市のセルコのモデルハウス…率直に見てびっくりしました。


建ってどれぐらいかは知らないのですが、階段は鳴る、内装は適当…


ちゃんとしたモデルハウスを見たかったですが、候補から消えました…

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→№390さん
>とある雑誌に載っていたが・・・

何ていう雑誌ですか？自分の目で確かめたいです。

自己資本比率1％？
・・・・・・・・笑える。


>№391
>候補から消えました・・・・
最初から家買うつもりないだろ？
てか、買えないのかな？
自分が書いたレスよ〜く見てみ？
・・・ガセネタバレバレ笑。。。

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一年前にセルコホームで見積もり(図面は２回)出してもらいましたが折り合えなかったので他社にお願いしました。

クレアをもとに本体工事と諸経費、一棟建てるまでの金額
本体約１６００万（約３０坪）←オプションは２階にトイレと洗面台、バルコニーくらいかな？
付帯工事、給排水、電設、諸経費のトータル１０００万近く（現場を見て算出）

契約しなかったので細かい見積書はセルコは渡しませんでした。
現場を視察してからの図面おこしなので多少変形していますが、もっと付けたい物や変更箇所がありこのまま話を進めていったらいくらになるんだろう・・・と不安になったのでやめました。
暖かい地域に住んでいるので狭小プランでここまで壁の厚みはいらない（そのせいか収納が狭い）、今建築中の間取り（木軸）とさほど変わりはありませんがセルコより狭いのに解放感を感じます。

ツーバイ、木軸のどちらでもよかったのですが、ツーバイは屋根まで出来るのにちょっと時間がかかるので（現場組み立て）建築途中で大雨降られたら嫌なので結果的には現在のメーカーで良かったと思います。
セルコのクレアって以前はローコストだったんですか？
うちの場合は金額と図面で感じた窮屈さからやめました。

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392さん

四日市にあるアサヒグローバルの中のモデルハウスですが、一度ご覧になってから書き込んだ事が本当かどうか判断なさってください。

アサヒグローバルはアイフルがメインのせいなのか営業もセルコに関しては押しが弱かったです。

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うちはクレアで40坪で室内バルコニーと2階トイレ、妻飾り、よろい戸、シングルハングサッシ、オール電化(エコキュート、ＩＨ、蓄暖)、外立水栓、サイディング吹き付け塗装、屋根オークリッジ、エアコン、オーダーカーテン、外構工事(土止め、駐車場、階段)の追加工事プラス建築諸経費で1900万弱でした。

間取りはダイニングキッチンからリビング、和室にかけてオープンにしたので合計26畳ぐらいの空間がとれます。さすがに家族4人では持て余しぎみです。
2階はリビング階段を上がって最初にファミリーホール(9.6畳)があり子供部屋(7.3畳)が2つ、主寝室(9畳)+バルコニーがあります。あとトイレですね。
先レスでカキコありましたが、間取り設計が上手くいかなかったのかも？

うちは全然広すぎました。廊下レスにしたせいもありますが、子供友達がいて6人で走り回っても余裕があります。

冬は蓄暖7Kw一台で間に合います。(東北)
蓄熱切れても16℃以下にはなりません。

夏は1階と2階に200Vの23畳用と19畳用を取り付けましたが午前中は稼働させなくても26℃ぐらいまでしか上がりません。

実に快適です。

2×4のクレアでこの性能なので、2×6のTHE HOMEだったらもっと凄いのだろうとおもいます。

皆さんツーバイ住宅でも差し支えなければローコストＨＭで建てるよりセルコの2×4で建てた方が絶対お買い得です。
この価格でこの性能は普通手に入らないでしょう。

室内も全然安っぽく無く、少し上品なくらいです。

住んで１年が過ぎましたが、文句のつけようがありません。

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家の広さが分かりませんが7kwで本当に足りるとなるとかなり温暖な地域ですね…東北の中でも。

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同じ東北のセルコじゃない2x6、44.5坪だが…
C値が1.0、室内と外気温の平気差が18度として、8kwあれば賄える計算。
ただし、畜熱量が減ると効率が悪いので13kw入れてる。結局畜熱量は80パーセントは超えたことないが…

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>397
13KWの蓄暖というとかなりの余裕がありますね。
2×6というと北州ですか？
でしたらかなりの高性能ですね。(羨ましい)
うちはかなり間取りが効率よくいったので、ダイニングキッチンからリビング、和室まで蓄暖からストレートなのでロスなく一空間を暖められます。

2階はちと熱いです。

7KWなので毎日25℃くらいの設定で蓄熱100％を使い切るくらいです。

ツーバイは性能良いですね。

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展示場(横浜)でパンフレットを貰いSCを検討中。で、このスレに来ました。
１〜スレを読んできたけども、要は、微妙な住宅なわけだよね。
で、質問を建てた人にしたいんですけど、明らかに欠陥住宅を実感(SCに対して)
した人はいますか？と、その状況が知りたいです

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No.３９２→ダイアモンドって雑誌だったかな？みなさん、安い見積が出てるみたいで羨ましい…。うちはもはや、ローコストとは言えない見積提示。

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