穴吹コミュニティ

穴吹コミュニティに不満なら、ほかの管理会社にかえればいい。
３ヶ月前に文書で通知するだけでいい。
勿論総会での承認は必要だが。
契約破棄の内容は何でもいい、ただ変更したかったからだけでもいい。
管理会社を変更する前には、替わりの管理会社をみつけておいて、密かに
交渉をしていけばいい。
意外と簡単に変えられるからね。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

良いこと思いついたので、情報共有…

[2018-07-08 20:09:24]
《表明・確約書》の記載をお願いし、指定した期日までに、ご返信がない場合は、《取引拒否》と判断させて頂きます。
詳細については、警視庁までご連絡下さい。


…として、《表明・確約書》を送りつけ、返信が無ければ、管理会社、管理組合の都合で、やめることが出来る。

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>>396
>>397
は投稿間隔に15分しかなく、リプレースに持ち込みたい業者の誘導評価と思われるので
参考にすべきではない。
他スレでも同じ投稿を繰り返している。

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非難中傷は管理会社１０９の関係者が裏工作をしています。
うちはこの管理会社に任せておりますが規約や法令を守ってくれて
大変平和なマンションになりました。

以前の管理会社は、８９３等や悪い組合員と共謀してマンションは
滅茶苦茶に荒れ放題でした、

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ここはサーパスというマンションだろう。

工事を管理会社が一括して受注するために、外部の情報を住民や

理事にしられないようにしているところだよ。

所詮四国の田舎管理会社、

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そういえばここのマンションは、メールボックスが分りにくいし

管理員室をとおらないといけないような造りになっているね。

サーパスのマンションは管理会社に全ての工事をとられている。

競争はさせないというスタンスだな。

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４０６さん、良く気が付きましたね。デべ系は皆同じでしょう。
ついでに監視カメラの設置位置等も調査すると面白いでしょう。

断りますが穴吹だけではないですよ。財閥系（三井、住友、三菱、野村。）
はそんなに悪質ではないでしょう。、

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投函口に管理員室が近くて困るのはポスティング業者だけでしょう。その手の業者がこの板に
なんの用でしょうか。
ここはスレタイにあるようにサーパスに住まう人間が意見交換の為に開いたスレですよ。
サーパスだろと住人なら当たり前な事に確認いれるのは部外者なんだから他所へ行ってもらえ
ませんか。
スレタイの趣旨に反する投稿は前出で多発していたように削除依頼を遠慮なく行います。

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サーパスのマンションに住んでいて一番不満に思うのは、
大規模修繕工事とかでよその業者から相見積が取れないことです。
全て、管理会社主導で工事がすすめられますから。

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今時そんなマンションあるんだ。

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相見積もり取らせても穴吹よりも高い見積りを出してくるし、「弊社以外に工事請け
負わせるとこれこれのデメリットがありますよ」で結局は穴吹提案の修繕に決まるん
ですよね。

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そうですよね。

大体サーパスのマンションは殆どが管理会社経由で大規模修繕工事を

するというのがおかしいと思いませんか。

正当で公平な相見積を取れば全て管理会社推薦の業者に決まる筈が

ないですからね。

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管理会社の見積もりが気に入らなけりゃ管理組合自身が見積取ればいいんですよ。
誰も止める権利はないし約束事もない。
但し、世の中業者ピンキリで業者選択が正しいかは経験や実績積まないとわからない。
そんな世界で１年で任期が変わる管理組合の理事会なんぞにまともな判断なんか出来っこ
無い。だから半分、盲目的に根拠のない信用性だけで管理会社を選択するんですよ。
ちなみにウチは頻繁に１００万をこえる緊急修繕があるんだが、管理組合主導で外部業者
選んだら技術力が無くて出来栄えが悪くてヘキエキしたって経験ありますわ。
なので次回は管理会社にお願いの方向で（笑

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理事をくるくると変え、外部の情報はいれさせない手法が

成功してますね。

しっかりしている住民がいるマンションでは、ほかの管理会社に

管理を委託してますよ。

うちは他の管理会社に代えて成功してますけど、それができない

ところが可哀相です。

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>>414
リプレースの勧誘、誘導が見え隠れしていますが
それで穴吹コミュニティの何が問題なんですかね
金額が高いですか？修繕の質が悪いですか？

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>>414
書き忘れましたが
どこからどこへ換えましたか
換えた理由はなんですか
何を成功したんですか

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ここは穴吹の管理会社が仕切っているんだな。

自信がないから必死になって防戦している。

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サーパスコミュニティからよその管理会社に変更した件数が
今までに何軒あるか答えてみてよ。

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>>417
心配するな住民だよ

>>414
答えてくださいな
具体的な話になると話ぼかすってのは詐欺の手法ですよ

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これがスレ主旨です。

サーパスマンションを購入すると"デフォルト"でついてくるマンション管理受託業者。
管理受託業者の評価では常に下位にランキングされているようですが、不満点の実態
は何なのか。

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>>420
その不満点はなんですかね
それを書きこむスレです　笑


>>414
はよ>415に答えて下さいね
レス早かったから見てるんでしょ

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>>420　の続き、笑
＞穴吹コミュニティが管理するサーパスマンションの居住者、管理組合員、
＞管理組合役員が意見を述べる場です。

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穴吹のフロントはここから出て行けよ。

デフォルトの意味

　ソフトウェアやハードウェアなどの初期状態をいう。

　もう一つは、債務不履行のこと。つまり、何もしないこと、あるいはなすべき
　ことの完成されないことだよ。いうだけということ。

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>>429
サーパスの住民だけど、穴吹コミュニティに管理を委託してないので

ここに参加する資格はないのかな。

>穴吹から見積取ったら、それをベースに見積書かせるのが相ミツってもんだよ

　基本的には正しいんだけど、正しい方式を採用しているようだけど、だったら

　何故穴吹に殆どが決まるのかな？爆笑　　井の中の蛙

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>>400 サーパス理事　住人さん

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25％以上がデフォルト

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穴吹コミュニティに管理委託していない住民と称する輩はここへ来なくて
よろしい。

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大規模修繕ネタで釣っておいて
サーパス住民をバカにしている輩もここへ来なくてよろしい。

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２か月以上前にＮＰＯのマン管組織にサーパスの建物診断の見積金額の妥当性
問い合わせたら、いまだ回答なし

問い合わせに名前、居住地や電話番号の必須入力欄があって、相談内容と
個人情報ブッコ抜かれたみたい。

ここにもＮＰＯと称して粘着してるのがいるから餌食にならんように要注意。

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ＮＰＯは無料なんですよ。それに業者も準会員として抱えています。
建物診断費用の判断は簡単にはできません。それをやるのは無責任
ですので普通はやらないでしょうね。
建物診断の内容はいろいろです。
建物診断報告書、修繕仕様書、工事費概算積算書等の提出まで求める
のかどうかとか等の条件によって建物診断費用は変わってきますからね。
サーパスのマンションの住民には考えられないことでしょうが、しっかり
したマンションは管理会社主導で進められるサーパスでは夢の又夢です。
井の中の蛙なんですよ。
どうせ設計コンサルタントも管理会社が用意するんでしょう。当然
元請会社もね。

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それに住民説明会も当然開催するんでしょうね。

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＞ここにもＮＰＯと称して粘着してるのがいるから餌食にならんように要注意。

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>>442
>>443
ここはＮＰＯがステマするスレじゃないんだが
いつまで続けるのかな？

スレッド違いだからこっち行ってやってくれないか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73615/

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しかしまともなこと書いてるとおもうけどね。
うちのマンンションには耳が痛いね。

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NPOはボランティアでもなく、利益がないと動けないからね。
頼んでも何もしないのなら、そのNPOに加入してしまえばいいのでは？

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４４２さんが書いてるのは尤もじゃないかな。
サーパスの住民ではそんなことは書き込まないというより
知らないしね。
全て管理会社絡みでの工事しかしないから。
他所のマンションのことは情報が入らないようにしている
みたいだし。まさに我々は井の中の蛙だよ。

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>>445
ほんとそう思うわ
このNPO？はあちこちのマンカンスレにお邪魔して、反応するとそのスレはこの業者
のカキコミで真っ赤っ赤、いずれスレ機能停止して過疎るか荒れまくるか。

文体や目線が同じで数分後に思いついたようにレス追加してくるんですぐわかる（笑

別回線使ってサーパス住民になりすまし、ありもしないマンション住民の当惑話でっち
上げて、それに適格なアドバイス？や一人芝居の自演自作を繰り返したりとネット手法
が悪質極まりない。
こういう業者をのさばらせる環境も問題だけど、逆手にとって見破る知恵、労力を身に
つければ、現実のマンション自治の世界で活かせるかもだね。

大規模修繕のネタでレスに張り付いてくるのがいたら、この悪質業者と思え、うかつに
反応すると情報収集されて、スレを乗っ取られますよ、って教訓。

スレチで失礼ながら目にあまるのでカキコミしました。

以上

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とあるサーパスマンションに過去、居住してました。

当初は、管理のことはなにもわからず、３期目にして、輪番で理事
の仕事がまわってきました。

互選で理事長なりましたが、月次収支報告や月間管理報告書などで
管理のことを勉強し、銀行系に勤めている当職において、業態がま
ったく違いますが、調べた結果と問題点を下記に列記していきます。

　　　　　　　　　　　　　　記

１．管理委託費の件
　正直、とても高いです。享受できる内容（サービス）は、過去
穴吹工務店が更正法を出す前まではよかったのですが、更正法後
フロントが管理を全く知らない人。よくよく聞くと、「自分は
穴吹工務店の営業をしていた」と。お話になりません。
プロパーは、同業他社にほとんどもっていかれたとか。
　委託費の件は、インターネットのお問い合わせフォームから、
ありとあらゆる管理会社に依頼しまくり、金額だけでは分からな
い部分をヒヤリングし、委託料を３０％削減した上で、会社を変
更することができました。
　しかし、ここで問題が勃発。管理会社の変更は普通決議で可能
ですが、「さーぱすねっと」全戸加入物件だった為、ねっと回線
についても解約しないといけませんが、規約で「管理会社の指定
した・・・」と記載があり、規約変更で特別決議（区分所有者
総数および議決権総数の75％以上）が必要との事。
　なぜ、委託契約は普通決議なのに、ねっとだけが特別決議なの
か不思議でした。まあ、後日の臨時総会で可決されましたが。
　委託費の件、独立系の管理会社であれば、相当値段は落ちます。
ただし、フロントの費用を削っているので、サービスは相当悪く
なります。
　当職は、同じ仕様のまま、安く、サービスを下げない　が狙い
でしたので、財閥系をあたり、委託契約書・重要事項説明書・
月間管理報告書・消防点検報告書（竣工図書等は管理室保管で
見せろといったら、穴コミに相当邪魔されましたが、理事長なの
に閲覧できないのはおかしいと苦情をいれ、しぶしぶ見せてまし
た）
　結果としては、満足です。
　参考になるかどうかはわかりませんが、以上のような経験をし
ました。当職は転勤の為、賃貸に出した末、賃貸人がマンション
を気に入ってくれたので、その方に売却しました。
　今は、違う都府県のマンションを賃貸で借りてますが、穴コミ
の管理より上だと思います。

２．大京
　穴吹グループが大京に吸収されたのは、周知のとおりですが、
これがまた酷い。
　ネットで「大京　人事」で検索したら、出てきます。
　穴吹コミュニティの社長ほか経営陣が半年ごとにころころかわ
ってます。しかもほとんどが大京との兼務。ご覧頂いたらわかり
ますが、更正前の穴吹と大京グループになってからの穴吹では全
く違います。
　人事異動と構造変更があまりにも短期間でなされているので、
今現在、サーパスにお住まいの方は注意したほうがいいかもしれ
ません。企業の経営陣が変わると「方針」が一気に転換します。
　企業で働く人間ならわかりますが、社長が交代したら、経営理念
もかわります。
　今の穴コミがまさにこれを繰り返してます。自分の身は自分で
守れ、原理原則です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上
　

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サーパスの住民は管理会社に洗脳されているので
他所のマンションの情報とかを参考にすべきですね。
さーぱすねっともほかに変えたくてもできないし。
委託費が高いのもネックとなっている。

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おっしゃるとおりですね。管理業務委託会社はディベロッパー系、あるいは
ゼネコン系であれば、子会社が引き継ぐように出来てます。
あと、マンションなどのチラシも指摘できますが、よく「○○円から購入可」
とか記載があります。それは住宅ローンの話で、「管理費等」は別途負担する
という文言が小さくかかれてます。更に、ボーナスなども当て込んでいるので、
やり方が卑怯というか、誘引する方法が少々乱暴なチラシです。
不当表示とまでは言いませんが、せめてマンション販売の折は、管理費等の
説明や、役員になったら何をするくらいの説明はあってしかるべしでしたね。
当職のマンションも、役員にならないといけないとか、マンションだと煩わし
い付き合いがなくなるとか、いろいろ穴吹工務店に吹き込まれたようですが、
区分所有者となった瞬間に「管理組合」の構成員です。いわば一蓮托生、これ
を逃れるには売却しかありません。
ちょっとした説明をしていなかった為に、当職の様な人に理事長。
完全に舐められてましたね。
今では、その後どうなっているか知る由もありませんが、よい組合運営がなさ
れていると願ってます。

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追記です。

「マンション管理適正化法」（以下「適正化法」）によると、３種類、及び
契約書に基づく業務を、管理業務受託者（㈱AC)がしなくてはなりませんが、
ちゃんと期日管理がされていません。

実態としては、「契約更新申し入れ書（契約満了３ヶ月前までに実施）」、
「重要事項説明」（法第７２条）、「契約成立時の書面の交付」（第７３条）、
及び「管理事務報告」（法第７７条）です。

本件、理事長経験者であれば、説明された、あるいは理事会メンバーであれば、
説明を受けたことがあるかもしれませんが、内容を精査したことはありますか？

当職では、金融系という仕事柄、マンションにお住まいのかたがたの情報交換
ができます。

書式なども見せてもらいましたが、穴吹の書式は陳腐すぎる。
特に管理事務報告は国土交通省から雛形が出ているにも関わらず、その雛形を
つかっていない。

でも、役員はそんな書類をみたことがないと思いますので、理事会役員をなさ
れている方は、国土交通省のHPをご覧いただいたほうが良いかと思います。

知識が身に付くと、管理会社に余計な費用を払う必要はなくなりますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

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穴吹のネットは下手すると委託よりも利益が高いですけど、それを変更するのが特別決議なわけ無いんですけどね。
規約に委託契約先が書いてあるから管理会社変更は総会決議とかいうレベルとおんなじですか。

レベル低いですね。

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454さん

さーぱすねっとは、確か3,000円弱でしたね。でも、他のマンション（USEN等）
を拝見したら、一括契約で1,200円とかです。集合住宅型の場合、戸建てや賃貸
のファミリータイプのプランと違い分譲のプランが別途用意されているようで
すね。

しかし、さーぱすねっとはやられました。金融系の法務に話をしたら、「管理
会社が指定する回線」が管理規約内（使用細則ではない）にあることから、集
会の「規約変更（特別決議）」となるようで。

特別決議は総数の75％以上ですから、普通決議（出席議決権の過半数）より難易
度が高い。議案書を作るのが大変でした。


さーぱすねっとの契約先がコミュニティになっているので、管理会社には頼めず、
結局自分でつくるはめに。印刷だけお願いしましたが、そうとうな嫌がらせを
うけました。

コミュニティには少々うんざりですね。

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先に管理会社変えた方がいいんでしょうね。

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456さん

管理会社を変更するには、新しい管理会社の助力無しには到底無理です。
素人がどれだけ騒いでも、自分だけがわかっていて出来る話ではないから
です。

総会決議が必要なように、穴吹が好きだからコミュニティを変えたくない
って人もいるかもしれません。

また、管理員（ハウスマネージャー）もコミュニティが雇っている契約社員
なので、管理を解約したら、ハウスマネージャーも別物件に持っていかれる
可能性があります。

当職が一番気にしたのは、ハウスマネージャーは評判がよかったことです。
そのため、休日勤務の振替を取り、平日に管理員さんとお話しました。

コミュニティから管理が変わっても、新しい管理会社で雇用できるようお
願いしてみるつもりですが、供与できますか？と。

管理員さんは嫌な顔せず「いいですよ」と。
話を聞くと、フロントは全く顔を出さず、理事会に来るだけの担当なので
ほぼ顔を合わすことがないと。

だから、入居者から意見がきて、フロントに電話しても対応が悪いので、
手書きで掲示文書とか作って貼っていたこともあるようで。

対応が悪いことを愚痴にするのも問題ですが、会社の気質の問題も多々
あると感じました。

おかげさまで、いい勉強ができたので、ためしに「管理業務主任者」の
試験を受験したら合格しました。

仕事で使うことは皆無ですが、管理会社の変更のときはかなり役に立ち
ましたし、新しい管理会社もフロントはベテラン社員をつけてくれるこ
とになり、管理員も継続雇用で別会社に雇ってもらいました。

管理員の派遣費はその会社の賃金テーブルが基準となるので、あがりま
したが、トータルで年額200万下がったので、まあ良しとしました。

知らないことが罪、とはよく聞きますが、穴吹コミュニティの言いなりに
なっていると、積立金がどんどん吸い取られていく、あるいは高い管理
委託費をずっと払い続けることになると思うとぞっとしましたね。

もし、このマンションコミュニティで「こんな問題がある」と書き込んで
もらったら、当職がわかる範囲でお答えします。当然わからないものは
「わかりません」となります。

参考になれば幸いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

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この掲示板は投稿があると評価点が加算されるのだが
「もと住民」の投稿で逆に下がっているね。
どういう事かな。

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>>457
下記①、②にお答え下さい。
①
＞トータルで年額200万下がった　！！
元の管理委託費は年額いくらだったんですか？？

②
＞フロントは全く顔を出さず、理事会に来るだけの担当
定期巡回のない営業所はあり得ませんが、地域はどこでしょうか？

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459さん

１．もとの管理費は年額で約650万、それが470万円になりました。

２．神奈川です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

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459さん

フロントがこないというのは、管理員にあいにこないという意味です。
管理員にあわなくて、マンションの困りごとなどは分かりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

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>>460
うちのサーパスの管理委託費は年間税込みで５００万なので元が高いですね。
戸数はどのくらいでしたか。

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穴吹コミュニティの管理委託費が高いという話は聞かない。
他の管理板にもあるが、ここより安い管理会社を選ぶ事はサービスの質が落ちて、
不平、不満、泣き言が増えるって事。
うかつに踏み込める領域ではないね。

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>>463
古いサーパスマンションですかね？我がローカルでは、大手で管理費が一番高い管理会社は大京傘下になってからの穴吹コミュニティですよ。嫌われています。

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サーパスの委託管理費が高いのは有名です。
それに工事に関するものは全て管理会社経由。
特に大規模修繕工事では、設計監理業者や建設会社は
全て管理会社の誘導。
所詮四国の片田舎の管理会社だからね。

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四国の片田舎企業？いえいえ、大京さんが裏で糸引いてますがな。

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>>464
大京傘下になったのは管理会社の穴吹コミュニティであってサーパスの新旧など何の関係もない。
大京傘下になって変わったのは名称以外に何もないし管理費も変わってませんよ。

＞管理費が一番高い管理会社は大京傘下になってからの穴吹コミュニティ
は事実無根。

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先程の、駐車場でのお願いです。隣の車がはみ出さないまでも、ギリギリなので、見てもらえますか。添付します。

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>>464
大京グループがどこ社の再編、統合なのかわかって言っているのですかね、業者さん。
適当に聞き憶えつなげて、ネガティブキャンペーンをデッチ上げないで下さいね。
入居を検討してる人達に誤解が生まれて大変迷惑します。

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>サーパスマンションを購入するとデフォルトでついてくるマンション管理受託業者。

これどういう意味やん。

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サーパスマンションを購入するとデフォルトでついてくるマンション管理受託業者

ここは管理員室を通らないと郵便やチラシの投函ができない。
余程他所の業者の情報を入れたくないんだろう。

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>>471
サーパスマンションを購入するとデフォルトでついてくるマンション管理受託業者

穴吹コミュが管理するサーパス住民なら当たり前に知ってること。
意味が分からないなら書き込まない方がいいよ。
スレタイにある　”サーパスマンションの居住者、管理組合員、管理組合役員・・”
に該当しないから。



>>472
>ここは管理員室を通らないと郵便やチラシの投函ができない。

管理員室が開いていないと投函ができないって、そんな構造のマンションは
世間に存在しないんだが。。
世間知らず通り越して無知としか、どこのチラシ業者なの？

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>>467
調べれば穴吹コミュニティの名称（社名、屋号）は変わっていない。
頭に「大京グループ」がくっついただけ。
経営破綻して大京スポンサーで立ち直った穴吹工務店とは違って、穴吹コミュニティは
大京には恩も借りもなく、グループ会社を宣伝しているだけなんでしょうが、
巡回車につけている大京のカラー文字は正直カッコいい。

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大規模修繕専業の大京穴吹建設も大京グループに入ったね。
大規模修繕の時期が数年後に迫って管理会社が説明に来たけれど、管理業者主導型、
コンサルタント、管理組合主導型があってどれを選定するのか決めてくれという話で、管理
会社主導型は一般論的に費用が高いそうだ。他のマンションでは管理会社主導が数棟、管理
組合自らが数棟あるらしい。
積立金が厳しいところは費用が安くすむかもしれない管理組合主導を選ぶらしいが、契約
、施工管理、工事中の外部駐車場借り等全部自分のところでやらなければならないから
負担が大変そうだ。

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ここのマンションの造りは、外部の情報を遮断するためにチラシとかの
投函を禁止しているんだってね。
だからそこの住民は井の中の蛙という状態だそうだ。可哀そうだね。

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管理会社主導で工事とかはやらないといけないからね。
雑音が入ると住民が惑わされることになるから、そうなっては
困るよね。

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このネット時代にチラシが入らないから井の中の蛙で可哀そうとか
江戸時代からタイムスリップしてきたの？
どこのチラシ業者なの？

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昨日もポストにお決まりの不動産仲介業者のチラシが入ってたね。
ＸＸマンション成約御礼とか、毎週毎週同じ業者から、いいかげんにせいや。
業者名、住所等明記されているから、脅し文句付けて、まとめて返送する様に穴吹コミュニティーへ進言するから覚悟せい。
スレ違いで失敬。

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チラシの投函禁止は各人が嫌ならメールボックスに貼付
しておけば投函はしませんよ。

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スレタイにあるサーパスの住民なら>>480みたいに「投函はしませんよ」などと業者主語で偉そうな投稿はしませんねえ。

総会の住民提案で自動ドアに無断立ち入り禁止の張り紙されたが図々しく投函してるね。
管理員のおばちゃんがカメラで見ていてワザと出て行くとソソクサと逃げ出すそうだ。＜大笑い
しかし、スキをみて投函する業者はおる。
プロの常習者は管理員が休みの日や勤務時間をみているのだろう。

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管理人が「ここに〇〇に勤務してる方いますか」って第三者に聞かれてうちの許可なくバラしているのをたまたま聞いてしまった。
「〇〇なら??号室ですよ そこしかいない」って答えててすぐに聞いた人がたずねてきたけどすごく迷惑かけられた。
ペラペラ勤務先を話すってあり得ない！

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管理会社から上がってきた大規模修繕工事の見積書みたら高いし積立金が届かないからウチはここには頼まないよ。
といってコンサルは怪しいのが多いし、他社デベや大規模修繕専業、ゼネコンでも金額ピンキリだからねえ。外装は見た目が大事だから、施工実績あるところに頼もうかな。
地元の大手建設業者も選択肢かね。一番高いところと妙に安いところはカット。

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>>483 現サーパス住民さん

管理会社に頼むふりして、打ち合わせするだけして、詳細仕様決めてから相見積りするといいですよ。

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>>480
ちなみにうちんとこに投函されるチラシは不動産業者、寿司屋、新築マンション関係が圧倒的に多い。
リプレース業者のチラシなんて見たことない。どこの業者か知らんが、管理員のおばちゃんが休みの日や早朝夕方は勤務時間外で居ないから、せいぜい頑張ってな。

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>サーパスマンションを購入するとデフォルトでついてくるマンション管理受託業者。

これが全てです。
外部業者を入れない、委託費が高い

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インターネットが一番高いです。
普通月額1000～1300円が倍。

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安いのにするとホームページの作成が出来なくなって困る。

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いつの時代？

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インターネットの料金はたかいですね。
委託費も高いけどね。
工事は全て管理会社任せだし。
やりたい放題。

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>>487
どこ社なら普通月額1000～1300円になるのか教えていただけませんか。
そういう情報はネット上にはマンコミ以外では出回っていません。
聞き取りで調べてみたいと思います。

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詐欺師は具体的な質問には回答しない、できない

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>>491 ネット住民さん

https://www.m2ri.jp/news/detail.html?id=256
ここ見て上から電話でいいかと

ファミリーネットジャパンは大京との繋がり深いから話しない方が得策。情報漏れて潰される。

他にも色々とちっさなとこあるけど、賃貸契約向けが多いから、あんまりお勧めしない。

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サーパスネットはこっちの板でやってくれ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26310/3/

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匿名

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ＬＥＤ取替交換工事で不正を隠していたことが発覚。

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>>497
詳しく

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内容の記述がありませんね。フェイク拡散が目的ですか。

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不正を隠していたことが発覚と書いてあるが、

それほんとなの？

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サーパスマンションを購入するとデフォルトでついてくるマンション管理受託業者。
管理受託業者の評価では常に下位にランキングされているようです。

これが全てですよ。

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>>497
＞ＬＥＤ取替交換工事で不正を隠していたことが発覚。

いつまで待ったら内容が出てくるんだい。

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>>497
のせいで穴吹コミュニティが不正業者にされちゃうよ

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＞＞497はｍ
嘘でしょう。根拠のない噂497は控えてください。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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＞ＬＥＤ取替交換工事で不正を隠していたことが発覚。
理由や根拠もなしに風説流布すると
偽計業務妨害になるでしょ
警視庁のサイバー犯罪対策に通報しますか
マンコミ運営者は投稿を放置すると偽計業務妨害の幇助になりますね

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

サーパスネットしかり、穴コミに不利な情報が出てくると、執拗に食いついてくる人がいますね。

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具体的に我々住民が納得できる情報なら関心がありますが、偽計業務妨害はいかんでしょ。
穴吹コミュニティに根拠もないおかしな悪評が立てばそこを利用している我々住民の評価まで下がって大変迷惑します。

>>497へ
＞ＬＥＤ取替交換工事で不正を隠していたことが発覚。
この具体的内容はまだですか。

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マンションの住人のトラブルに管理会社は関して何もしてくれません。その住人がエレベーター内で暴言を吐いたりして怖い思いをしていますが何の力にもなってくれません。穴吹の管理会社は自己防衛しかしません。何の為の管理会社？私達住人を守ることも管理会社の仕事では？

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>>509
住民同士の喧嘩で管理会社が仲裁はできません。
管理委託契約を見てください。

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あらら、匿名は適当な事書いてますね。
うちのサーパスは管理規約第３X条に管理組合の（業務）というのがあって
・風紀、秩序及び安全の維持に関する業務
は管理組合の業務になっているから、組合業務を代行する管理業務受託業者のお仕事ですよ。

その管理規約の元になってる国交省発行のマンション標準管理規約では第３２条第１項十二号に同じ内容が明記されているからよく読んでな。

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ま
>>510
みたいなことを言うのが穴吹コミュニティの営業マンにいる事も経験上あるから油断しないほうがいいよ。
違和感があれば管理規約を見直す事。
そして次の行動に出ること。

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管理会社は代行はしないですよ。

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>>513
あふぉなの？
重要事項説明書に有害行為の中止要求
甲（組合員）に代わって～

部外者なら無知はしょうがないが
ならもうここへ来るな

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個人対個人の話をそれに含むとは。

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どういうトラブルか知らんが住人同士の争いは当事者が解決すべき問題で介入しないだろうね。
だが、エレベーター内の暴言はいかんだろ。
そこをいっているんだよ。

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規約に書かれた組合業務をまるごと委託していたら、管理会社の業務ですが、管理委託契約に記載があるんですか？
標準管理委託契約書にも記載はありません。
生活騒音と同じで、介入はしません。
個人間のトラブルは法に則って、個人対個人で法廷で戦うべきです。
マンション管理業は委託業務の遂行であり、何でも屋ではありません。

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管理会社は基本、建物の管理です。
理事会や総会は管理組合の業務です。
ちゃんと規約と契約書の内容を理解されてますか？
あまりむちゃくちゃ言うと、解約されますよ。
いまは管理会社が組合を選ぶ時代です。
大手の管理会社は採算が合わない組合は、解約してますね。

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>>517
>>518
は日本語が理解できるなら
>>514までの流れをよく見て管理委託契約を理解したほうがいいよ。
２年で１０００万以上の管理委託費を受領しながら管理会社は何をやるんでしょうね（笑）
君（？）は他の分譲マンションに移っているなら有害なだけだ。管理委託契約の内容を理解していないようだからマンション管理や組合活動に口を出さない方がいい。

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>>517、>>518へ

>>516が結論
根拠は管理委託契約書

以上

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サービス業務なんだから、契約書に書かれている仕事以上のことをやってなんぼ
では？

まぁそこは利用者が判断すればよろし。
ものすごく割高なインターネットで稼いでるわけだから、普通の部分は利益度外視でやるのが通常だと思う。

嫌なら解約して、大京アステージ含めて色んな他社の見積りを取れば良い。

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>>521
ここはリプレイス業者がステマする板じゃないよ。
オタクもしつこいねえ。

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一応、マンション管理士、管理業務主任者、宅地建物取引士、マンション修繕維持技術者、衛生管理者、社会保険労務士、所持してますが。。。

まあ、これからは口出ししないようにします。

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スレ立ててからずーと粘着
ネットでは何にでもなれるからねえ
匿名掲示板にレスすると金もらえるアルバイトが世間にはあるそうだね

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穴吹がそんなに嫌なら変えたらどうですか？
こんな掲示板にネチネチ書いても仕方ないでしょ？

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ちなみに、わたしはもとコミュニティの従業員です。辞めましたが。

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個人間の問題と管理の問題を味噌クソ一緒って
穴吹コミュニティ首になって正解。

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クビになったわけではないですよ。

同業他社で内定もらえたから、将来性の
ない会社は辞めました。

いまの会社は委託料めちゃくちゃ安い
です。

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委託料の安い、やるべき事やらない手抜き管理会社なんですね。
エレベーター内で暴言吐くなんて風紀悪くなっても知らん顔
わかります。

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穴吹コミュニティ、不備があって担当支店に連絡するも居住者に向かって「うんうん」と相槌を打ち「は？」と返答するような社員がいる会社
社会人でビジネス上で「うんうん」という相槌も有り得ないし、本当に何様なんでしょうね。
今すぐマンション管理から撤退して頂きたいです。

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以前管理人してました。管理組合からは、私らの、給料の倍徴収。1円単位までの、最低賃金。社員は、仕事もしないのに、そこそこの、給料。マンション内を綺麗にされると困るのか、年二回の研修でも、説明なし。綺麗にされると、仕事がなくなるから。こんな、マンション住みたくもない。

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エレベーターの籠内に可燃物の貼り紙ベタベタ貼り付けるとか
どういう神経してるのかね
穴吹コミュニティ甲府営業所

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可燃物の貼り紙とは何のことですか？
貼り紙は紙ですからもともと燃やそうと思えば燃やせますが…
貼り紙をマッチやライターで燃やす異常者が住んでいるマンションなんですか？

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>>534
わかってないのをわざわざアピールしなくていいよ

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>>535
あんたわかってるの？　それなら教えてよ！

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変なチラシが大京グループから投函されてるけど、それ持ちながら燃やしても一緒じゃない？
掲示物ごときを問題視して結論どうしたいのかな？

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EV籠内の掲示物燃やしたら放火だわ

>>536
>>537
刑法と建築基準法からやり直し

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>>537
あらま
メールボックスの近辺でチラシを燃やすんですか
ずいぶん自治、治安のいいマンションですこと

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>>537
>それ持ちながら燃やしても一緒じゃない？　＜＝　>>536の擁護か自演
＊そんな事したらビデオ映像証拠に警察へ通報
>どうしたい　＜＝目線が管理会社

語るに落ちるとはこのことだ
さすがにこういう投稿は見たことない

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>>540
534を投稿した者です。
何が語るに落ちるですか！
わざわざしなくてもよい赤文字を使ったり、５３６の擁護か自演とは失敬な！
５３３の方が意味不明な投稿なんだから、そっちに文句言いなさい！

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意味不明な投稿しているのはあなたの方ですよ

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>>542
批判するなら具体的に指摘しないと無意味。ただのいやがらせになります。
５３３の投稿はどこのマンションで、どういう点が不満なのかよくわからない。

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サーパスは他からの情報を遮断しようとしているよね。
工事や点検、管理委託費とか、他所と比較されたら
不利になるからね。
企業の安定を望むのは、当たり前といえば当たり前の
ことかもしれないが、住民にとっては不幸なこと。
サーパスネットは高いし、委託費も高い。
工事は全て関連業者が行い、他業者が入れないシステムが
できてるから。

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>>543へ

>>533は「エレベーターの籠内に可燃物の貼り紙ベタベタ貼り付ける」
貼り紙を行っているは穴吹コミュニティ甲府営業所、と具体的に既出。
ここはサーパス住民が管理会社に対して意見を述べるスレですよ。
スレタイをよく読んでレスしましょうか。

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管理会社がエレベーター管理会社に丸投げしていて、どちらも建築基準法施行令第１２９条の６を理解していないから紙をベタ貼りする。掲示板があるやろ。

>>534みたいな非常識住民がいるのも怖い。

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管理人の態度が微妙。
口調が荒く、住民より自分の方が上だと思っている印象を受けます。
気持ち悪いです。
変えて欲しい。
無理なのかな。
住む前に知りたかった。

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穴吹コミュニティの大規模修繕費用が高いと言っているのは説明会で穴吹コミュティ自身
が言っていること。
修繕費が高いと思うなら、コンサルに依頼するか、管理組合主導で地元の工務店にでも任せ
て工事を行えばいいのだ。
外部に見積もり取ればわかるけれど、管理会社より安いところもあれば高いところもある。
金額の安いところは金額に応じた工事しかしないから、安かろう悪かろうはある。
どういう方式にせよデメリット、メリットがあるから、巷の本屋で専門雑誌を買って知恵
を仕入れるがいい。まあ、多少の知恵を授かっても情報はないから結論は出ないけどね。

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施工主や管理会社の施工の瑕疵を全額担保している
おめでたいサーパス住民

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管理会社に洗脳されているのがいるね。
外部に見積をだしても高いとこもあれば安いとこもある。
その金額に応じた工事しかしないとね。
だったら、同じ条件で合い見積もりを取ればいいだけのこと。
外部のコンサルタントに依頼して、同じ条件での要綱書等
から数字を提出させる。
同じ修繕個所で同じ平米数、同じ材料で同じ仕様なら比較が明確だからね。
サーパスは外部の業者やコンサルはいれないようにしているしね。

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同じ仕様で見積もり出るわけないだろ
エアプか？ｗ

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それにしても>>550は読む気もしないほど嘘ばっかこいてるな
外部の業者入れずに工事するなんて
穴吹コミュニティはおろか穴吹工務店ですら無理だわ
修繕工事の施工図や組織図を知らず、見たこともないもないエアプってのがバレバレ
書き込み禁止！

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議事録署名が２名とか、どんだけずさんな支援業務やっているんだ。

これでは＊＊理事長が自作自演やりたい放題。

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同名板に間違えて投稿したのでこちらに再送します。

穴吹コミュニティに大規模の概算見積もり請求したら穴吹コミュニティが作成した長期修繕計画より単価が５倍も高く、積立金では賄いきれず、借入金の話を修繕委員会と理事会でしている。近隣から見積もり取ったら高くても修繕計画の２～３倍。騙されてはいけませんよ。

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修繕計画の２～３倍でも異常でしょう、
普通は計画の予算額より安くでできるように計画書は作成されている。
計画自体が怪しいです。

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>外部の業者入れずに工事するなんて
>穴吹コミュニティはおろか穴吹工務店ですら無理だわ

工事の仕組みを知らないの？
大規模修繕工事をするときは元請会社が工事を受注し、工事については
地元の業者にすべてをやらせる。
元請業者が本社から作業員等を派遣してやるのではない。
元請業者から派遣されているのは現場監督一人というのが殆ど。
その現場監督が付き合いのある地元業者に仕事を与えているということ。

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議事録署名が２名というのは違法行為。
違法行為の看過が常態化している管理会社に理事会の運営や支援を任せるべきではない。
独断理事長が管理会社の支援を得て暴れまわるマンションは他の管理会社を検討したほうがいい。

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管理会社任せでは工事費が高くなるのは当たり前。
長期修繕計画は余裕をもってくんであるので、工事費は余ります。

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施工会社から聞いたのは、大規模に入ると外壁や防水関係の経年劣化が想定以上で、見積金額が跳ね上がり、または工事に入ってからの追加工事で支払い限度を大幅に超え管理組合が大慌てになるという話。
こういう事態になってやっと目が覚める。ゆでガエルの理論ですな。

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外壁の補修工事は傷んでいるタイルの交換やシーリング、
高圧洗浄が主なものです。
外壁や防水関係の経年劣化については、工事前に劣化診断をするでしょう。
それで大体の状況は分かります。
ただ、追加工事費については読んで字の如く追加工事分の工事費です。
相見積もりを取り業者を選定した後に追加工事費を要求されてもそれは
認められないでしょう。
見積以外の工事を追加するのであればその分の工事費は必要でしょうが。

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なんか粘着テープみたいに引っ付いて日本語解説がうるさい

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大規模前の建物診断では不在住戸や未調査部分があって１００％調査されているわけではないですよ。
ゴンドラを掛けなければ目視や手の届く範囲で３０～４０％程度の調査率でしかない。安いチェアゴンドラを掛けたとしても外壁調査でテープを貼るのと違って打診棒使うだけだから適当な概算数量しか出ない。外壁は剥がしてみると想定されていない劣化が見つかり、補修割合と工法の変更を余儀なくされ金額が倍になり臨時総会で紛糾した。
本に書いてあった悪い事が現実になるんですね。大規模修繕委員経験者。

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大規模修繕の局面で
輪番にわか理事会はおろか
名ばかり修繕委員もタチが悪い。
どちらもイヤイヤ丸投げ管理組合員代表。

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修繕委員＝メールで「了解」とだけ返信するのがお仕事。

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穴吹コミュニティに対する処分
○法第８１条の規定に基づく指示処分
（１） 今回の違法行為の再発を防ぐため、少なくとも、以下の事項について必要な措置を講ずる
こと。
① 今回の事案を踏まえ、貴社の管理受託しているマンション管理業務について必要な点検
をするとともに、今回と同様の事案の再発防止に向け必要な措置や社内管理体制を講ずる
こと。
② 今回の事案の概要及びこれに対する処分内容について、貴社の役員及びマンション管理
業に従事する社員全てに対し、速やかに周知徹底すること。
③ 法の規定の遵守及び再発防止を図るため、上記の者全てに対し、研修・教育を継続的に
実施すること。
（２） 前項各号について講じた措置（前項に係る措置以外に講じた措置がある場合はこれを含
む。）を令和２年４月２７日までに文書をもって報告すること。
４ 処分理由
管理会社が管理事務を受託している管理組合において、本来の収納口座とは別に、
管理会社及び管理組合が把握しない未管理口座が何者かによって開設されており、
この未管理口座への入金に関し、管理会社の元社員２名が関わっていたことで、結果
的に管理組合に損害を与えた。
このことが、法第８１条第１号に該当と認められる。

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NHK　NEWS　WEB
香川 NEWS WEB　マンション管理会社を処分　03月27日　21時25分

にて穴吹コミュニティの処分内容を確認致しました。

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【マンション管理業者に対する指示処分】
業務に関し他の法令に違反し、マンション管理業者として不適当であると認められるとき（第３号）
たとえば、民法、区分所有法、建築基準法等のマンション管理適正化法以外の法律に違反した場合にも指示処分を受ける。

不正が何かを自覚していない管理業者は注意したほうがいいよ。

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>565
うちの掲示板にも管理会社自らが説明付けて貼り出されていますよ。

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穴吹に限らず悪いことをする者はどこにでもいる。

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大規模修繕に限った話なら向うでやればいいのに

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掃除が全くダメ
清掃費払ってるのに何ヶ月も掃除してない

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穴吹コミュニティという管理会社は、四国の高知か香川の
管理会社じゃろう。
田舎の管理会社だからそれなりの管理しかしないよ。

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一方で管理組合の銀行印をフロントが預かり、社員が作った架空会社へ架空工事代金を振込み続けて数千万。
一方で架空の管理組合銀行口座を作成、架空口座へ架空工事代金を振込み数千万。

合併したらどんな新しいのが誕生するのやら。

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>>571 匿名さん
管理人はただいるだけ。最悪なのは、お気に入りの住人とご近所話すること！勤務先とか、個人情報をバラす！
引っ越しを考えてます

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なんだか、マンション管理って大変ですね。

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壁紙とカーペットの交換の見積もりをとったら、単価は少し高めの相場通りだったが、数量を約2倍で計算して金額を算定してきた。わからないと思っているのだろうか。

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理事会は議長の議案提示に合わせて開催予定を組むのですが、管理会社の営業担当者の休日の都合に合わせて開催予定を組み、出欠アンケートを配布するとの電話がきて驚き

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他人の部屋を覗いている人がいて気持ち悪い。早急な対応をお願いしたい。

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管理員が　特定の居住者と仲良くなり　やりづらい。長く同じ人を管理員として雇うのを考えて貰いたい。

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管理員と住民がエントランス入口で会話、「年はいくつぐらい～」と聞こえてきて、そばに来たら顔を見合わせて黙ってしまった。
反目している前期理事長のカミさんと管理員が当方の噂話をしていると思われる状況。
素晴らしいコミケ力だ。

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>>580 検討板ユーザーさん
あなたにとってやりづらいだけで、他の方々はそのままで良いと思っているのでは？誰が異物か考えてみても良いのでは。

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この管理会社が管理をしているマンションの工事は全て関連会社が
やっているんだね。
兎に角工事費が高いような気がする。

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所詮四国の会社だな。
管理会社の本質は管理業務で生計をたてないとな。
それをこそこそと修繕等で裏利益を確保しようとしている
せこい会社にはなるなよ。

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<<583
サーパスを施工、販売している穴吹工務店からマンション管理権を移譲されてるぶら下がり管理会社だからねえ。穴吹工務店に頭が上がらない。
マンション共用部の修繕案件は新築時に穴吹と請負契約した会社が握っていて、大規模修繕費を抑える為、管理組合が直で工事依頼しようとしたら「穴吹コミュニティを通して契約してくれ」と断られた。これが悪しき実態。

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管理組合が直に工事依頼するのは可能なはずですが、穴吹コミュニティとの管理契約書に、穴吹コミュニティを経由させることという契約内容になっているんでしょうか？契約違反になるということですか？

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>>586 大規模修繕委員会さん
穴吹工務店の下請管理会社だから当たり前の回答だろう。仕組みを知らなすぎるんじゃない？

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大規模修繕専門の穴吹建設への見積も穴吹コミュニティを通せと営業から言われた。
金額が高過ぎるんで問題になりませんでしたがね。
同族会社が結託して高額見積案件突っ込んでくる。。。。
管理会社丸投げの情弱管理組合はうっかり契約しちゃうんでしょ。

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>>587
穴吹コミュニティとの契約云々ではなく、穴吹コミュニティとつながっている地元工務店から断られるんだからどうしようもない。

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>>588
たかが区分所有者の集まりの管理組合がそんな仕組みなど知る由もなし。
看板やタウンページに穴吹工務店⇒穴吹コミュニティ御用達とか書いてないだろ。
実際に交渉して初めて分かる。
穴吹工務店から穴吹コミュニティへの引き継ぎ書という保管図書に、新築時の請負会社の一覧があって、断られた施工会社の名前があってドンピシャ。そういう事かと納得した。

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だからサーパスのマンションは、殆どが穴吹工務店が工事を
しているんですね。
穴吹工務店の下請け業者が直接管理組合と交渉するのは無理が
あるんでしょうね。

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>>591さん
うちのマンションには、弁護士や１級建築士もいるんだけどね。

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同じ階の住人に国立大の土木関係の准教授がいるんだが、同期の理事会でほとんど発言なし。
施工ミスだらけの穴吹工務店にも１級建築士がウジャウジャいる事はいる。

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土木関係の准教授が大規模修繕工事のことが分る筈はない。

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大規模修繕に弁護士、１級建築士？
何用？

弁護士＝離婚専門
１級建築士＝1戸建専門
とかな
でまかせかもしれん
詐欺臭

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兎に角サーパスのマンションは、穴吹コミュニティ絡みの
業者でなければ工事の受注は取れない。

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そんな事無い。
マンション管理組合が独自に業者へ工事を発注すればいい。
但し、穴吹コミュニティと取引のある業者に当たると断わられる。
管理組合が法人格をもてば、立場は変わるかもしれない。

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>工事の受注はとれない<=明らかに業者

この掲示板はあちこち書き込みしてる業者の応答を優遇するのか
たまに投稿する住民の書き込みには初心者マークや字を薄くして差別化したり、妙な事をする。

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>>598さん
理事会が業者を探して発注する力はないというより
管理会社が工事に関することは牛耳っているからな。
一般の組合員ではそれを跳ね返す力はない。

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