【入居予定者専用】呉服町タワー

言い過ぎでしたと謝っているかと。足りないですか^_^

発言者さんの発言は酷ではないのかな？
私にはあの発言の方がどうかと思いますよ。
でも、いろいろな意見があって良いと思います。

きっと、楽しみに引越しを控えているさなか、煩くてびっくりしたのでしょう。文句の一つも言いたくなりますね。
私でもそうなると思います。

大昔、私は子宝に恵まれなかった時期にショッピングセンターで騒ぐ子供も許せなかった！あの時はごめんなさい。

持論は展開しても
人格攻撃はしてませんし。
それを皮肉った46はすみませんでした。（私も謝りましたよ～☆）

流れかえてもよさそうなので、ちょっといいでしょうか？
自転車に関して２点です。

１点目は、自転車で１Ｆ～ＢＦのバイク用エレベータを使えないことです。どうやら現状では規約にあるそうなので仕方ないのですが、私は使えるように皆様の同感があるのなら、変えたほうがいいと思っています。Ｂ１～２９Ｆ運行の貨物兼用は使用可とのことですが、待ちが長くなるときがあるかなと。前かごに荷物積んで（買い物帰りは特に大変）スロープ下るの、結構スピード出て危ないと思う時があります。
Ｂ１の3基エレベータホール（自動ドア）を通らずに、裏の引き戸を通っていくのならいいんじゃないかと思ってます。
あと3基のエレベータ使っての自転車積み込みはどうかなと思っています。

２点目は外の入口駐輪場（裏バイクも含む）です。
無償で通勤者が使われているのはどうかなと思ってます。
朝、いつも停めてる何人かに確認しました。
お住まいの方で有償で地下に借りて通勤通学で使われるかたより、長時間停めてることになるかと思います。
そこにも不合理を感じますが、
通勤者だけでスペースパンクすれば、ツタヤ前はもちろん、エスカレータスペースまで
駐輪が爆発する可能性があるかと危惧しています。（実際にエスカレータ側に停められていたこともありました）
もちろん私たちの来客者もとめれなくなる可能性があります。
路上駐輪が規制される大道芸や8月の呉服町商店街イベント時にどうなるか、
そこらへんから問題が顕在化するのかなと思っていますが、皆さんどのようにお考えですか？

バイク用EVは名のとおりバイク専用設置だと思います。自転車まで使えるようにして混雑したら、他に選択肢がないバイクにとっての利便性が極端に損なわれてしまいます。３基のEVを使うかは最終的には住民自身で決めてよいと思いますが、表玄関が汚れる可能性や自転車を使わない人もいることを考えれば、私は反対です。自転車は、貨物兼用を使えることで折り合いがついているのでは思います。

外の駐車・駐輪場は、そもそも店舗用で、私たちの来客者用でもないので、私たちがあまりとやかく言えないかなと思っています。

訂正します。
外の駐車・駐輪場は私たちの共有地でもあるので、店舗用として適切に供されているかは議論してよいと思います。

55.56に同意かなぁ。
エレベーターがなかなか来ない時があるけど、大体予想がついた事だし…
3基のエレベーターは、確か自転車禁止の張り紙がありませんでした？
しかし、外の駐輪場を使っていた住人がいたとは！知らなかったです。それはびっくり。

５７様

５４です。
すみません、住民の方ではないタワー通勤の方です。

５６さんがおっしゃってるように、スペースは「共有地」で住民の方以外の施設利用者
（ここには皆さんの来客者も含まれると私は考えていますが）がどう使うかだと思うのです。
そのルールをつくっておかないと、これからまずいのかなと考えた次第です。
例えば、
近隣の学校に通う学生さんで、タワー関連施設に下校時に立ち寄るからと
朝から夕方まで駐輪することはいいのかなと。
近隣のビルの前は、通勤自転車でぐちゃぐちゃなことは皆さんもご存じかと思います。

私達は地下の駐輪料金を支払っています。通勤の方は無償でいいとなると、
だんだんルーズになっていくのかなと。静岡駅の駐輪場は1日１００円です。
有償になれば「当たり前」の感覚ではなくいい意味で自覚をもって頂けるのかなと考えています。
あくまでも施設との握りがどうなっているかだと思いますが・・。

これは、これは！勘違いしてしまい、申し訳なかったです！ごめんなさい。
しかし、考えつかなかったなぁ〜、駐輪場の事などきちんと気づかれて凄いです。

バイク自転車置き場の話題からそれて恐縮ですが・・・

最近ベランダの窓をあけるとカメムシが入ってくるのですが・・・みなさんのお宅はどうですか？
今朝はカメムシだけでなく、とっくり蜂？のような黒い気持ち悪い蜂まで入ってきました（＠□＠）

６０様

勤務している会社に来ている清掃業者と消毒会社の方に聞いたところ、今年はダニとカメムシの当たり年だそうです。
目立つのは梅雨明けくらいまでだそうです。うちもカメムシは窓にはりついていたりしますし、
廊下で死骸を目撃します。さっきはカーテン明けっぱなので、
窓に巾１０ｃｍ位の蛾が突進してきました。「虫なんてこないです」
「風で危険です」とデベ営業に言われ、網戸がないのは仕方ないかなと思っておりましたら、
たまたま網戸を搬入している業者の方がいたので、デベに確認したところ、
各戸の判断でつけていいとのことでした。最初の説明との違いにムッとするとともに
それなら最初からつけといて欲しかったなと思ってます。
ちなみに網戸、業者さんの話では特注サイズとのことでした。

>>60

このマンションではまだ入って来ないけど、時期になるとカメムシ大量発生しますよ〜。
干した布団に付いてたり、部屋の中で飛ばれた日には、本当にびっくりしますよ。
確か、浅間神社の山辺りで発生すると聞いた事があります。
少し前までは、駿府城公園から綿が飛んできましたよ。こっちは良かったけど、虫は勘弁です！

網戸って19階までは付いてるけど、20階以上は危険だかでなんだかでダメって聞いてました
個人の見解でよいんですね　　特注って高いのかな～　涙＠＠
良く聞く噂でマンションって10階以上だと虫が出ないと聞くけど違うのね　虫、蚊、蜂、苦手　

注目のマンションにいながら、皆さんの書き込みを拝見し残念になりました。ステイタスかもしれませんが、震災された方、恵まれない方の事をもう少し思って下さい。皆さんは何だか自分の事しか考えていないように思えます。騒音だ、自転車だ、虫だ....。
因みに私も集合住宅に住んでいますが、ご近所付き合いは仲良くやっていますよ。

>>64
このマンションに限らず、やっぱりステイタスは少なからずあるのでは？

我が家も２５階以上ですが虫が入ってきます。
カメムシも蜂も本当に迷惑ですよね。

友人が港区の４０階以上にすんでいるのですが、なぜか虫が入ってきたそうで。
調べた結果、下の階の方のベランダ菜園が原因だったそうです。
さすがにベランダ菜園を止めてもらうわけにもいかないので、網戸を自分でつけたと言っていましたよ。

①カメムシの死骸　ベランダにたくさんいる。　
②了見の狭い話が多い。子供の行動・活動的は成長過程。小５にもなれば部屋の中で
　飛ぶ・走るはしないでしょう。上の階にいても数年の辛抱。22時には寝るでしょう。
　子供は親が決めた住居に来て叱られるのではかわいそう。この環境の子育てには疑問。
　子供連れの母親は挨拶をしている。自分の家の中で下の階に迷惑をかけているように　　思う行動があるのなら人様がどう感じているかではなく自らが対処に努力するべき。
　下の階の方が寛大だからと甘んじることなく。
③駐輪場所が乱雑になるようであれば誰もが不快。現状においては了見が狭い話。
④伊勢丹は住人の前住所をリスト化し高額商品のDM送付をしたり、パンひとつでも　
　ご用命あれば部屋までお届けするとか、住人がどのくらいの頻度で地階で買い物を
　しているか把握するために粗品作戦、アイディア満載。
　住人には丁寧な対応を強いられているよう。伊勢丹の魅力は？
⑤ぺットは少ない？　お見かけ情報求む。

ここはご年配の方が多いため説教めいた口調も多くなるのは仕方ないのでしょうかぁ

虫たちもここに住みたいんじゃない？

６８様


④私はいくつかお願いをしましたが、きっちりやってくれている印象です。
　鍵引き渡し時の説明で「家電もがんばります」とのことでしたので、
　品番と単価を量販店で確認後、指値で見積もりをお願いしたところその金額よりも
　安くしてもらいました。ネット販売との価格比較だと厳しいかもしれませんが。
　むしろ購入後下請けまるなげでなく、担当者が搬入時立会ましたので、印象よかったです。
　安倍川花火の時の飲食デリはお願いするつもりです。
　伊勢丹の魅力はご自身で見積もりか発注して対応を確認されるのが一番かと思います。

⑤私は5匹位ごあいさつしています。

③了見狭くてごめんなさい。私は不安なので提起させて頂きました。
　事後の対処だと悲惨な結果になるかと思っています。
　東阪地区と比べても静岡市の駐輪マナーはひどいです。

　こちらに来る前も駅北おまちに住んでおりましたが、
　まちなかイベントの際（商店街が駐輪規制する場合）の駐輪は特にひどかったので。
　またビルによって意思表示しているかしていないかで駐輪状況に大きな差がでています。
　当ビルの現状では週末になるとキタムラヤ白洋舎あたりまで
　駐輪場飛び出してその並びで歩道に駐輪されていることもあります。
　エスカレータホールもしかりです。
　「停めていい」「停めてるじゃん」となるといくら指導しても手遅れかと。
　放っておけば盗難放置やごみ自転車の山なんてことは十分想定されます。
　その際の手間と費用は大変ですよ。（警察への確認やら、自費での廃棄やら）
　この１点だけでも管理がしっかりできているかできていないかの評価は
　最終的に「資産価値」への影響もでてくる可能性があるかと思います。

　

　


　
　


　

　最終的に「資産価値」への影響…
下の自転車の件、あまり外に出ないから気付きませんでしたが、そうかもしれない！！

はっきり言って、
この一等商業地にあって、その上、敷地内に人寄せ施設抱えてるのに、
商用駐輪場の無断駐輪がどうとか乱雑になってはとか（あげくに住民の来客用でもあるとか）
イイとこ取りだけできると本当に思っているとしたら、
「了見が狭い」

商店街活性化のため人の入りを戻すための税金投入された再開発事業だったことも謙虚に自覚しましょう。

わざわざ店舗用駐輪場をここまでたくさん設けてること自体
この施設の半ば地域公共性をイヤでも表しちゃってる気が・・・

タワー通勤の方のマナーについては各テナントが指導するべきことかと思います。
確かに静岡は自転車で利用の方が多いので駐輪場は大変なことになりますね。
私はこちらの駐輪場を契約する際に来客用として1台分余分に契約しました。
もちろん家族以下の契約数です。

呉服町第二地区再開発　　

地下　1階　　　駐輪場
地上　1～3階　　店舗　事務所　多目的ホール
　　　4～8階　　駐車場
　　　9～13階　　高齢者施設

日赤と第二地区再開発が終わる　
28年秋以後になれば　駐輪場も駐車場も落ちつくんではないでしょうかね　　

今でも4階はガラガラなのに第二にも駐車場が出来るんですね

７１です。

皆さまのご意見拝見しました。
７６さんのように来客用に駐輪スペース借りるとかは必要かもですね。
７７さんのお話で知りましたが、お隣に駐輪場できれば解消されるかもですね。

５６さんと７６さんがおっしゃってますが、
テナントさんとの話はまるなげでまかせるんじゃなくて、
組合経由で「ルール」話し合いをしたほうがいいのかなと思ってます。
地権者ではないテナントさんに対してはなおさらかと。
（契約がどうなっているかですが）
中心市街地のランドマークとしてきれいにかっこよいほうが
いいですし、「保守管理」が「資産」守ることにつながるかと思います。

お恥ずかしい話ですが、私はくらしはじめてから「税金投下」を知りました。
都市局から「私」企業に対しての投下の事例は
いくつかあると思います。今回の形は
土地を所有する「開発を実施する企業体」に投下され、
躯体完成後、私達に「資産」として分割販売され登記されました。

・市の予算編成
・タワー販売デベ2社（上場分）の今期決算報告
をごらんになってみてください。（ネットで見れます）

このお金の流れと上記2件の内容をみて、
私達はそのことで卑屈になることはないと私は思っています。
もちろん投下をまとめた方の手腕はすごいなと思いますが。

開発実施企業体への税金投下がそのまま企業利潤に納められてしまうのではもちろんなく、
開発事業に使われ、よって完成した躯体が私達に分割販売されたということです。

市の予算や販売デベの決算（その規模？）をみたところで、上の事実がなんら変わるものではありません。

卑屈になることはもちろんありませんが、税金投下の恩恵を受けた物件であることは（あまり変なこと言って反感買わないためにも）認識していていいかもしれません。

テナントは間借りしてるだけで外の駐輪場まで管理負ってないんじゃないかな。
もしそうだとしたら、外の駐輪場管理は管理組合としてしっかり考えなきゃね。

第二に駐輪場が出来るのですか。
有料だとするとあまり効果がないような感じがします。
駅周辺同様呉服町、七間町も市で違法駐輪を取り締まっていただければいいのですが

けど、取り締まっても路上の話で、ウチのような民地内まではやってくれないかもだね。

っと、いちおう、マンションをぐるっと囲む四方の道路は、２時間放置で撤去の自転車放置規制区域に市でされている。

入居してから内覧会では気がつかなかった内装の不備がいろいろと出てきたのですが、皆さんのところは大丈夫ですか？
この場合はどうしたらいいのでしょうか。

　駐車場は、基本一戸につき　１台で、２台目希望者は抽選でしたね？
　抽選分はお車を所持しない方々の分ですね？
　何台くらいあったのでしょうか？
　時間貸し階に月ぎめで、５万円とありましたが
　現状では、４階利用は、まばらですね？
　健康診断などでの利用を見込んでいるのでしょうか？
　あんなに、すいているのなら住人の月ぎめ台数を増やしたほうが・・・・？　
　５万円じゃなくて。　　第二にもできるのなら・・・。
　伊勢丹利用客も十分でしょ？　混むとしたら、正月バーゲン時ぐらい？
　

うちも、内覧会の時には気付かなかった不備を発見しました。
緊急ではないので、点検の時に伝えようかと思っています。

８６、８８様

わりと内覧は躯体業者がアップテンポでしたので、あとから不備が出てきますよね。
たぶんですが、担当営業にはやめに話したほうがよいのではないかと思います。
例えば、風呂場のおけの上にある物干しポールを支えるアタッチメントが平行になっていないとか
（干せないですよね）
施工そのものの作業のチョンボが明白だとしても、対応の速度が変わったり、
状況によっては修繕ではなく、交換から交渉できるのかなと思ったりします。

８７様

確かに引っ越し前に住んでいたマンションに投げ込まれた「5万円チラシ」をみて、
私も「強気」と思いました。その後、時間貸しも苦戦していたせいか
ＧＷ頃、夜間のみ、フルタイム、昼間のみ3種類の月極募集の営業ポスターが貼られていました。
そこではフルタイム2万円で出していたような気がします。
駐車場管理会社にご確認されてみてはいかがですか？
ポスターがなくなったあと「2台め抽選」の案内がポストに投げ込まれていましたので、
いろいろあるのかもしれませんが・・。

今日、初めてドヤ顏でメインのエレベーターに自転車を乗せて地下に降りた人をみました。
禁止ではないんですね。

少し前に話題にでましたが、上の階からの大人と思われるドスドスとした足音は聞こえますか？

普通に歩く音は大人でも子供でも聞こえないかな・・・
やっぱり気になるのは走ったり飛び跳ねたりした音みたいですよ
（それらはｺﾄﾞﾓでしょうから）こればっかりは上との偶然の位置関係次第ですね
でも親がフツーに注意していて、ドタバタ連続を黙認とかでないかぎり（たまに聞こえくらいなら）気にならないというのが普通のようですね

回答を、ありがとうございました。
以前、大人の騒音問題で悩んだ事があったので、質問しました。
子供の騒音ですが、生活水準が高いと躾がなっているのかな？と勝手に予想していました。
たまに聞こえるくらいならお互い様ですが、早朝深夜、一日中ドタドタとなると心中お察しします。
管理会社の対応に期待します。

先日、かなり騒がしい雰囲気のお子様連れに遭遇しました。
お母様は、静かにするように注意していらっしゃいましたが、お子様はとても奔放で活発。
フロアやエレベーターでも自由に動き回り、時々飛び跳ねて楽しそうでした。
とっても可愛い！と思って一緒に笑っていたのですが…ふと、この動きをお部屋でされたら、上下左右のお部屋の人は結構キツいだろうなと思ってしまいました。

以前本当に迷惑していると書かれていた方の上の住人では？と勝手に憶測してしまいました。
躾をしっかりして～とか、住むべきではない～とか、ある意味不幸云々とか、初めて読んだ時は偉そうにいったい何様？と頭にきたのですが…
活発に動き回るお子様連れの下に住んだら本当に迷惑していると書きたくなってしまうかもと思いました。
言い過ぎましたと謝っていらっしゃいましたが、もしあのお子様の下の階の方ならば、住むべきではないと言いたくなってしまうでしょう…お母様の注意は完全に無視していましたし、あの様子で家の中を毎日ドタバタ走り回られたらノイローゼになりますよ…
子供は走り回るのが自然かもしれませんが、限度がありますよね。
ある程度大きくなれば走り回らなくなると思いますので、どうか広い心で辛抱なさってください。
お母様もなるべく声をかけ周りへの配慮を一生懸命されていると感じました。
お互いを思いやる気持ち本当に大切だと思います。
私も気をつけます。

元気なお子様の悪口になってしまい、気分を害される方がいらしゃいましたら本当にごめんなさい。
子供が悪いとか親が悪いとかそういう事ではなく、思いやる気持ちが大切ということと、迷惑している方を励ましたいと思い書き込んでしまいました。

まったく同感です。

１つだけ、「ある意味不幸云々」とあったのは、本当に迷惑している方に関してあるお子様連れのお母様が、そんなに迷惑とか騒ぎ立てる方の周りに住む人々こそ逆に不幸、との趣旨で書かれたものでしたよ

上がうるさい場合、天井をつつくのはどうでしょう？

以前友達は上の子供?大人?がWiiらしくドスドス続けてどうしようもなかったので音が伝わりやすいパイプスペースあたりの天井近い壁をトンカチしたと言っていた（他マンション）

上下階の関係なんてクジ引きのようなもので、当りハズれあるのはどうしようもないね。
音じゃないけど、上の階が禁止の布団干しを下の階から見えるとこまで垂れ下げて干した挙げ句、布団についてる屑を手でつまんで下に落とす（風でほとんど下の階のベランダへ）とか。
あと、ベランダでの蛍族（タバコ吸い）の煙とかもよく聞くね。
イヤになりだしたらマンション替えとかまでいっちゃうみたいだよ、毎日の気分に関わるから。

さすがに苦労して購入したこのマンションは資産価値も高いので早々手放すのはもったいない。
やはり問題あれば管理組会や管理会社を通して常識的な問題解決を図るのがよいでしょう。個人で対応するより、通すとこ通したほうが、意見に偏りがなくなっていいと思いますよ。