オリエントシリーズ

>>1499 匿名さん

特に問題ない。

小さい傷がどの程度かによるけど、コークボンドで隠せるくらいで6年以上住んでたなら、普通取られない。

>>1501 名無しさん

コークボンド補修代が普通発生するぞ！

>>1500 マンション検討中さん
女性が一人でも安心して住める治安の良い場所なんて、世界中どこ探しても無いぞ！
質問が極端だわな

>>1497 名無しさん

契約書確認しても55000円徴収とは書いてないので規約が変わったんですね…
タバコも吸ってなくペットも飼ってないです
6年以上住んでいるのでクロス代とかはかからないと思うんですが
掲示板の過去の書き込み見てると本当に怖くて（笑）
さび落としかいます！ありがとうございます！

退去費用なんて、所詮見積もり出してもらったらわかるってだけの話じゃん笑

あーだこうだと空想してても意味は無いし

オリエント退去経験者からの話が聞きたかったんだろ
まあここにいる可能性は限りなく低いが

>>1504 名無しさん

6年以上住んだらクラス代かからないとか、どんな根拠だよ。意味不明。
掲示板見て怯えるくらいなら、賃貸なんて住まないほうがいいのでは？

>>1505 マンコミュファンさん

激しく同意。

競馬の予想より困難だわな。
当たったら万馬券だよ

>>1507 匿名さん
すみません、1円でした(^_^;)
https://f-madoguchi.jp/contents/1541

>>1509 名無しさん

それはガイドラインでしょ？法律じゃないのよ？意味わかる？、

>>1510 匿名さん

法律ではないが、取引上守るべき目安として機能している。
客としては、理不尽な金額を取られないようになる。
会社的は、ガイドラインを守らなくても罰せられることはないけど、守っている会社よりかは仕事が取りづらくなるだけ。
県や市の公共事業でも、社会貢献やらISOとか法律とは関係ないとこで点数つけて競走させて仕事を決める。ガイドラインを守ってないとその点数が無くなって他社より不利になる場合がある。事業ごとに点数の項目が微妙に変わるから絶対ではないが。

追記
公共事業だけでなく、民間事業者が管理委託するときにも参考にされることがある。

オリエントビルも管理委託しているから、ガイドライン遵守が管理会社選定基準に含まれてたらいいなぁ。

>>1512 評判気になるさん
言いたい事は分かるが、ガイドラインを法律と誤解してる輩もいる事も然り。
最終的には裁判で蹴りをつけるべきだが、時間と労力考えたらさっさと請求に合意したほうが賢者である事は間違いない。

不動産関係者が客に変な知恵付けさせないためにそういうコメントしてんのかな

>>1514 マンコミュファンさん

うん？私は事実を述べてるだけです。ガイドラインは法律じゃありませんよ？
寧ろ一般逆にガイドラインが法律と捉えてしまうような、誤った認識を植え付けようとしていませんか？

何も知識のないとまず不動産屋にカモられる

少し知識をちらつかせ、必要であれば
（いったんは請求された原状回復費を全額支払った上で）
少額訴訟も視野に入れていることを不動産屋に伝えれば

あるいは減額されるかもしれないし
減額されなければ本当に少額訴訟おこせばいい

>>1516 購入経験者さん
その時間と労力考えたら、支払った方が吉なんだよ。
時間は有限。小額訴訟を指南するなんてもってのほか。

そうしてカモられる、と（笑）

>>1518 マンコミュファンさん

なんでカモなんだよ。言葉が悪い場

いくら不動産屋からふっかけられるのかはケースバイケースとして
たとえば30万ふっかけられたとして

1時間かけてググッて知識を得て不動産屋に対すれば
もしかしたらそれが15万に減額されるかもしれない

そしたらググっるのにかけた1時間は時給15万だぜ？
俺は時給15万も稼いでないからなあ、、、ぐぐるな笑笑

少額訴訟たってほとんど和解解決なんだよな

テレビで弁護士法人の過払い金のCMよく見るだろ？
あれと似たようなもの
払い過ぎた金を取り返すだけ

こちらの手間は大したことはないし（ゼロとは言わない）
うまくいけば金も戻ってくる（全額とは言わないし、弁護士費用もかかる）

不動産屋としても、提訴されると手間とコストがかかるの目に見えているので
客がこれをちらつかせれば「値下げ」するのがまともな判断
取りっばぐれた分は、別のカモの請求額に上乗せすればいいだけだもん

>>1520 購入経験者さん
なんで吹っかけられる事が前提なの？
適正かもよ

>>1521 購入経験者さん
卑しい性格ですね。
同じ人間として悲しい。泣けてくる。涙が止まらない。

「卑しい性格」と人格攻撃してくるとは
いやはやなんとも気品のあるご性格で笑

なんでふっかけられて「ない」ことが前提なのだろうね
カモられてるかもよ？
ためしに「不動産屋　カモ」でぐぐってみ？

あ　泣きつかれて涙が枯れてからでいいよ　ぐぐるのは笑

>>1524 購入経験者さん

ぐぐってそれが正解なのですか？
私は絶対にググらない。
なぜなら情報操作を嫌うからね

>>1525 購入経験者さん

人の不幸を喜ぶのですね。
卑しいですね

へえ「絶対に」ぐぐらない、ですか。
それはそれはこのご時世、なかなかできないことですね！
その決意、すばらしい！！笑

あなたのように不動産屋の善意を妄信する方が（世の中にたくさん）いればこそ
そうでない私は不動産屋にカモられずにすみやすくなります、ありがとう！！！
これからもよろしくね！

>>1526 匿名さん

ググるって、ほぼネット検索すると言う意味で使われているが、検索もせずにどうやってこのスレにたどり着いたのかな？

>>1528 購入経験者さん
こちらこそ宜しく！
水と油の関係で末永くお付き合いをお願い致します

念のためですが、、、

「不動産屋の善意の妄信」し「そういう考え方を世間一般に広める活動」を
今後もともがんばってくださいね、という意味で
先ほどは「これからもよろしくね」と書きました。

公然と人格攻撃をしてくるような人と末永くお付き合いするつもりは
毛頭ないので悪しからず！:P

>>1531 購入経験者さん
承知！

>>1531 購入経験者さん

独り言かい？

ゆめタウン博多隣にあるオリエントNo.72の立体駐車場内にゴミが沢山散乱しています。
たまに、ゴミ出しついでに立体駐車場内のゴミ拾いをするくらい。
マナーがない人が多いのかな。
ゴミだしのマナーも悪い人ばかりな気がします。次回は更新せず引っ越し検討予定です。

引っ越して一年くらい経った今、犬を飼いたいんですが、犬の鳴き声は響きやすいでしょうか？実際に住んでる方で隣から鳴き声聞こえる方とかいますか？
隣のテレビの音とかはきこえないんですが、話し声とかは聞こえたりするので飼うのが不安で…上からなのか隣からか振動系の音がよく響きます。ドアの開け閉めとか…鳴き声は響きますかね？片方の壁だけ木造っぽくて。片方はコンクリートなんですけど。

はじめまして。初めての一人暮らしでこちらの物件を検討しています。広島です。
立地が良くとても綺麗なのに家賃5万程度とのことで、どこかに落とし穴があるのかな？と不安に思っているのですが…いかがですか？
友の会？とか書いてありますが、このような、色々な名目で徴収されるのでしょうか？
ここまでの好物件なら多少のことは我慢といった感じでしょうか？

>>1541 マンション検討中さん
時には我慢が大事では？これは何にでも言えませんか？

>>1540 匿名さん
部屋が静かだとうっすら聞こえることはありますが、さほど気になりません。

福岡呉服町にあるオリエント86に入居予定の者です。ネット回線を契約するとなると料金は月額どのくらいかかるか分かる方いますか？また、夜になると遅いなどありますか？

>>1545 通りがかりさん
なるべく直接管理会社へ聞かれた方が低リスクですよ。
なぜ料金を管理会社へ聞かないのでしょうか？

>>1546 匿名さま
確かにそうですね(^_^;)
ちょっと聞けるタイミングがなかなかなく、、、

ですがやっぱり直接聞いてみます!

>>1547 職人さん
ご理解ありがとうございます。
直接聞かれるのが一番得策ですよ。
掲示板には適当に答える輩が多いですからね

福岡市内のオリエントに住んでいます。
今日、エレベーターに貼り紙があり、これまで低価格で頑張ってきたが11月から給湯代の基本料金を1,430円→1,980円に値上げする旨、通知あり。
基本料金のみ値下げで使用料に応じて請求される単価か変わらないそう。
価格高騰等を理由にしてたけど、だったら基本料金だけ上がるっておかしいから。
大体、世の中、原料価格の高騰を理由に値上げした後に、原料価格が下がったからって値下げしないよな。
消費者庁って何のためにあるの？

>>1549 マンコミュファンさん
元々が安すぎるから原価下がっても料金が下がらないんじゃ無いかなぁ。あくまで想像だけど。

No102ネット回線速度がここ数日でまた一段と遅くなってます。
p2pを利用してる住人でもいるんですかね？

>>1551 匿名さん

ゲームの月毎のフリープレイのダウンロードが重なってるんじゃない？
個人で回線に変えられないからしょうがない。

クラブオリエントに住んでる方全ての方は仕方なしにマンションの回線を使ってるんでしょうか。
集合住宅の回線のことを知らずに引っ越してきたもののここまでひどいとは思わず、かなり後悔してます。

>>1553 匿名さん
無料なんですか？

>>1553,1554

自分のとこは月3000円で100Mbpsを200戸以上で分けるベストエフォート型だったはず。少々新しいとこなら1Gbpsになってる。

>>1553

別回線にするなら無制限のホームルーターを契約するくらいしかない。ドコモ、ソフトバンク、楽天モバイルが無制限をやってる。
テレビの受信がJCOMから来てるようなので、もしかしたらJCOMネットが使えるかもしれない。アンテナ端子に専用機器差し込むだけのはずだからオーナーの許可いらないはず。
ドコモはまだ使ってないけど、他はどれも回線が安定しない。自分の環境だとpovoの24時間フリーでテザリングした時が一番安定した。

>>1551です。
この時間帯でこのくらいです。

>>1557 匿名さん

皆様がお使いになる時間が集中する時は
やむを得ないよね

ドコモのホームルーター契約できた。
4G接続で100M安定して出てる。楽天モバイルの時は時々途切れたり飛んだりしてたプライムミュージックも途切れないし、30GB程ダウンロードしたけど制限かからず20分程度で終わった。
3日制限と制限時の速度が緩く決まってくれたなら、重度のネット使用者はドコモ一択になりそう。
ちなみにpingは60前後だったから、オンラインFPSはきつそう。

室内設備に不具合があり複数回管理会社に対応をお願いしています。
電話の際は丁寧に対応してくれ「業者手配します。翌営業日に折り返します。」と言ってくださるのですが1度も連絡が来たことがありません。
何度お願いしても管理会社が対応してくれない場合どこに依頼したらいいんですかね。

>>1560 匿名さん
ご自身で業者を探せば？ネットでヒットするよう

>>1560 匿名さん

なんの設備が悪いの？

>>1561 正気の沙汰ではないさん

その場合修繕費用は自己負担になるのですよ
勝手に修繕されたって後から管理会社に騒がられても困りますからね

>>1563 マンコミュファンさん
修理しもらえなくて困ってるんだよね？
普通そんなの自腹払ってでも修理するよ
。お金の問題じゃないと思う。

こういうところがシステム化ができたら良いですよね。
アナログだと管理会社の方も大変そう。

No.71エレベーターが故障したまま1週間
2台あるうちの大きい方が止まったままで
エレベーターが順番待ちにでなかなか乗れません

No.71 週末12時間位水もお湯も出なかった
お湯が出ないは前にもありましたが、水も出なくてトイレも困りました

不具合があっても対応してくれない、エレベーターは故障したまま1週間も放置、お湯が出ないどころか水さえ出ない…これから借りようと思ってる人がるいたら考えますよね。管理会社はそんなこと気にしてないんでしょうか？口コミ、評判は拡がっていくのに…いつか痛い目にあうんじゃないかな。

>>1569 通りがかりさん
対応してないのは、対応できない理由があるのでしょう。不可抗力もありますから。
あなた方はそんなに完璧な人間なのですか？
戸愚呂で言ったら、完全体なのでしょうか？

またまた出てきた不動産屋のミカタ笑

対応できない理由がある？
仮にそうだとしても、「対応できない理由の説明」くらいすれば？？

そんな低レベルのくせに「あなたは完璧なのですか」と語るなど
片腹痛い

>>1571 購入経験者さん

揚げ足取りの天才ですね

No.71にお住まいの方、大変ですね……。
33階建てで300世帯以上あってエレベーターが１機の状態が１週間って本当に大変です。
部品取り寄せなどの理由はあるのでしょうが、説明の張り紙さえ無いのなら流石にどうかと思います。

No.78も先日断水があって、夜から18時間ぐらい水が出なかったのですが、翌日は貯水タンクの所に管理会社の人がずっと立っていて、原因がわかった後は通りがかる入居者に原因と進捗状況の説明をして深々と頭を下げておられました。

解決した後は、エレベーターの所に説明とおわびの張り紙があり、ポストに同じものが投函されていました。貯水タンクの入水部分の部品が壊れたのが原因でした。
断水、飲み水はともかくトイレが本当に困りますよね……。

>>1574 匿名さん
「故障 修理依頼中」とだけ書かれた紙が扉に貼り付けてあります。故障したまま1週間ですから、すぐに修理できないのでしょうが、その理由も今後の目処も書かれていませんから、どれだけ続くのかもわからないままです。

今回の断水も、1回に貼り紙があっただけで、ポスト投函も無しです。
そして、その夜にもお湯が出なくなりました。水みたいな温度というのではなく、お湯の蛇口から1滴も出なくなりました。これは初めてでした。

>>1567 匿名さん
故障中の方が「非常用エレベーター」で、災害時にも避難に使うエレベーターなのです

1574ですが、No.78ではなく87でした…（タイプミス）すみません。
すぐには直らなくても状況だけでも報告してくれないと、先が見えない分不安や不満が大きくなってしまうので１週間もたったなら状況報告の張り紙ぐらいはしてほしいですね。
今日こそは直してもらえますように！

>>1574 匿名さん
私も87に住んでます。
断水に0時前くらいに気づきましたが、朝復旧してたので安心しました。
そんなに長く断水してたのですね、、
大雨の夜に対応してくださった別大興産に感謝してます。

No 71住人です。管理会社、何社も変わりすぎ。

Ｎｏ．70に住んでいるのですが最近お湯の出が悪いのですが私だけなんですかね?
お風呂でお湯だけ出しても暖かいくらいで水で温度調節しないでもいいくらいなんですけど…
冬場なんでお湯出ないの辛いです
なのに来月から給湯基本料あがるとか最悪すぎますね

No.87は、熱過ぎですよ。もっと温度下げて省エネしてほしいですね。

給湯温度について規定があったと思って調べたら、給湯管から55℃以上の温度が出るように調整しておかないといけないみたい。貯湯槽の中は60℃以上。
レジオネラ汚染の防止のためだそうだ。

オリエントマンションは防音対策がしっかりしているということでNO.87に入居したのですが、上の階からイスを引く大きな音が聞こえます。
防音対策がしっかりしてるから音が伝わりやすいとかでしょうか？

賃貸で他のマンションに住んだことがないので教えてください。

　>>1582 匿名さん
　な～る～！！

　>>1583 匿名さん
　イス引き音はどこも無理ッ！！

うちも11月から給湯基本料金500円値上げ通知来てました
1ヶ月前でなく（書面では10月記載）郵便には11月中日に通知ってちょっと遅すぎるし勝手に値上してはいそうですかって....うーん...
500円程度だからなのかこれが5000円なら払えない人もいるでしょうに
半月家に居ない仕事してるんだけど水道代他だと普通2ヶ月に1回なのに毎月取られてるし給湯と水道代で毎月1万前後取られてるのになんだかなー

給湯の値上げはいいけど21時前にもうお湯ですらない状態はなんとかしてほしい
利用する時間で満足に利用できないのはいかがなものか

隣人の物音なのか何なのか、壁の中で物が落ちるような音が頻繁にあって気になるのですが、オリエントはどこもそんな感じなのでしょうか？

>>1586 口コミ知りたいさん

同感。お湯のみひねってもぬるいのにお湯代としてとられてるのは最悪。

壁からずっとブーンてモーター音して床も微振動しつづけてる。　

起きたら水がでないんだけど。チョロチョロだったからおかしいと思ったら今またひねったらまったくでない。凍結かな

水はではじめたけどお湯が最大にしても激ぬるいしまだ出方が変
でかけないといけないから風呂はいったけど風邪ひきそうだ
壁からモーター音のような異音しまくってたから頭痛えし。なんだったんだ

Ｎｏ．５１も朝起きて顔洗おうと思ったら断水してました。今日中に復旧出来るかな？？

102　断水。。。まぢか、ってそんなに頻発するもんかねｗ

オリエントNo.48
夜間ぬるま湯しか出ない件で管理会社に問い合わせたが、設備に問題ない現時点では個別に対応できないと取り合ってもらえず、、、
12月に入ってから、夜にお風呂に入れず朝シャワーなのでとてもストレスです。
まともにお湯も出ないのに給湯費の値上げをされて、このまま泣き寝入りするのは嫌です。
No48.の方で同じ現象が起きている方いらっしゃらないですか？

>>1596 通りがかりさん

何階くらいに住んでる？
ボイラーが屋上にありそうな感じだから下の階だったら完全に冷めてしまってるのかも。

1595さん、同じ48ですけど普通に熱々ジャブジャブ出てますよ!!

ただ、時間によって少し温度が違う感じはします。

中ほどの階です。

122に住んでるのですが、左のエレベーターが降りる時にガタガタガタって大きく揺れることがあるのですが、故障してるのでしょうか？管理会社等にご連絡した方がいいですかね…

>>1597 匿名さん

私の部屋は10F以上で高層階なんですけどね、、、
どうなってるんでしょう
ふつうにお湯が出る人が羨ましいです泣
管理会社が対応してくれないので、消費者センターに相談しようと思います。

>>1598 ご近所さん
熱々のお湯が出るのですね、
うちは21時ごろにはぬるま湯しか出ないので、お風呂をためようと思っても貯まったころには冷めて入れないレベルです。シャワーも寒くて浴びれない。

この1年で給湯費も2度上がりましたよね、
前の管理会社もいい加減な対応だったし、今の管理会社も電話対応ひどくて呆れちゃいました。

>>1596 通りがかりさん
19時ごろは熱熱のお湯が出ますが
21時過ぎごろからぬるま湯になってきます…
23時ごろのシャワーは浴びれたもんではないですね…
平日仕事終わりのリラックスタイムがお湯がでないせいでストレスです…

>>1594 名無しさん

翌日には張り紙されてましたねー応急処置したって書いてあったけど、原因は書かれてなかったですね

>>1603 名無しさん

マンション微振動で検索すると色々でてきますよ！

うちはいつでも熱過ぎ。やけどしそうになります。も少し適温にしたほうが、燃料代も
節約できるとおもいます。

>>1598 ご近所さん
熱々のお湯が出るのですね、
うちは21時ごろにはぬるま湯しか出ないので、お風呂をためようと思っても貯まったころには冷めて入れないレベルです。シャワーも寒くて浴びれない。

この1年で給湯費も2度上がりましたよね、
前の管理会社もいい加減な対応だったし、今の管理会社も電話対応ひどくて呆れちゃいました。

>>1602 マンション検討中さん


差し支えなければ、何階くらいのお部屋が教えていただけますか？？　

>>1606 匿名さん

熱過ぎは仕方ない。細菌が30～50℃位で繁殖しやすくて、その温度で貯蔵はなるべくしないように作られてるから。色々な指針でも決められてたはず。

熱過ぎて仕方ない。今でも適温にするために冷水を消費しているのに、これ以上高温にされたらたまったもんじゃない。

102
ここ何日か前から回線の調子めっちゃ悪くないですか…？
夜1mbps以下でめちゃめちゃ遅いです。

同じく48入居です。もう10年近く同じ部屋に住んでいますが、ここ2、3年前から21時以降給湯の温度がぬるい。。。以前はそんなこと全くなかったのに。湯の蛇口を最大にしても熱くならないのは納得いかないですね。正直、管理会社もコロコロ変わっているので改善の見込みは薄いでしょう。できる限り早い時間帯に入浴などを済ませることをお勧めします。給湯費が上がるのは正直つらいですが、元々周りの賃貸マンションよりも家賃は低くめなので、総額を見たら周りと同じくらいになるのではないでしょうか。

自分もそうですが、加齢と共に、温度の感覚は鈍くなるものです…。

>>1612 評判気になるさん

私もNo.48に10年以上住んでいます。
自分の好きな時間にお風呂に入れないのは本当にストレスです。管理会社に言ってもダメなので、国民生活センター？に相談しようと思っています。
無駄な労力かもしれませんが、あきらかに給湯設備がおかしいのに対応してくれない管理会社が許せません。仕事終わりに用事があったりすると早い時間にお風呂に入るのも難しいので、髪の毛を洗えないまま出勤することも最近よくあります。(汚いですね)
先日マンション掲示板に同じようにお湯が出ない方がいないか呼びかけの紙を貼りましたが、1日で剥がされてしまいました。こちらのネットの書き込みでも良いので、48にお住まいの方でお湯が出ない方いたら階数だけでも教えていただけないでしょうか？
10F以上、10F以下などでもいいです。
ご協力のほどお願い致します。

No.51だけど29日に朝から夕方まで断水らしいですね 最悪　過去書き込みみたら３日に朝から突然水がでないことがおきてから既に３週間経ってるのにやっと来週修理で断水てまだ修理してなかったのかと驚いた　遅すぎですよね。
しかも今帰宅して風呂入ったらお湯ぬるくてお湯しかひねってなくても激ぬるで寒い中シャワー。９時くらいにはぬるくてはいれないから急いで入ったらすでに激寒で風邪ひく

>>1614 通りがかりさん
48で10F以上です。
多少前後しますが20時以降はもうお湯とは言えないレベルですね

初めまして2月からオリエントビルのNO.111に住もうかと思っているのですが、オリエントビル自体にあまり良い評判を聞かないのですがどこか悪いところとかあるのでしょうか？
家賃的にちょうど良いのでここにしようか検討中です。参考までに教えてください。

>>1614 通りがかりさん
1612の者です。私は10F以下です。

>>1617 口コミ知りたいさん
資料ベースでみると、家賃がそこまで高くなく立地のよいデザイナーズ物件で良さそうに見えますが、一番のネックは水道。マンションの貯水槽から供給になるので、市の水道局料金より高い。水道料金と給湯料金が別なので、お風呂好きには痛い出費。
あとは、壁が薄いので隣人の話し声や生活音がもろ聞こえます。隣人が音楽好きか彼氏彼女を連れ込んでる場合は最悪です。短期間住むのにはいいですが、2年以上住むつもりならやめた方がいいかなって感じです。私はもう2度と住まないって決めてます。この2点は長年住んでる今でも嫌だなって思います。ただその2点が気にならない方であれば問題ないかと思います。

夜になると湯が出なくなるのなら、給湯整備の機器故障というより給湯能力の不足でしょ。

なぜ能力不足（利用者数に見合った湯量を用意できないか）になっているかというと、燃料費高騰のせいで燃料が十分調達できないんでしょう。と、思います。

>>1617 口コミ知りたいさん
実際何万人も住んでいる物件だから、悪く無いですよ。
ただ、噂どおり女性ばかりで、男性には多少気が引ける事もあります。

引越し前のガス給湯代と水道代よりも、今の方が安いです。
それと、壁の厚さは建築基準法で決められているので、どこでも一緒。
田舎育ちの者ほど、音が気になるみたい。と、言われています。

>>1619 評判気になるさん

発信者特定依頼のため，事業主様

に通報しました。

必死なネガキャンは不自然過ぎます。

壁厚は当然法律で定められているもの

で，建築確認が出なければ賃貸募集も

できないのが現実。一体何が目的で

張り付いているのか？根拠無い迷惑な

フェイクには，思いがけない責任が発生

することが分かるでしょう。

寒いから湯船に浸かりたいけどお風呂をためると一気に給湯費が上がる。
そういうの考えると、家賃低くてもトータルコストは変わらなさそう。

そういうひとがいるけど、実際はガス代が取られないからトータル
では安くなる。

>>1619 評判気になるさん

そもそも壁が薄いって何を物差しで語ってますか？
騒音の原因は騒音主の音の問題だと思いますがいかがでしょうか？

「音楽好き」や「彼氏彼女を連れ込んでる」は、程度次第ですが、「騒音」主の問題かもしれません。でも「隣人の話し声」や「生活音」は「騒音」ですか？

もしそうなら、オリエントに住む人は、部屋では会話禁止、生活音立てることも禁止(たとえば、咳やくしゃみ禁止)、ということになります。

>>1622 賃貸業者さん
それは失礼しました。以後発言気を付けます。

>>1625 梨の礫さん
建築に詳しいわけではないので主観的な感想です。
以前住んでいた同じSRC造のマンションと比べてそう思ったから述べたまでです。

>>1626 購入経験者さん
騒音とは言ってませんが、音が気になると述べたまでです。
音の問題よりも立地上の利便性が勝っているのでなんだかんだで10年以上住んでます。

>>1626 購入経験者さん
残念な詭弁です。

>>1628 評判気になるさん
感想だったんですね。

以前住んでたマンションには、騒音を立てる方々が住んでなかっただけでは無いでしょうか？

>>1626 購入経験者さん
まぁ水掛け論になるが、住んでる方が音に神経質だと話し声や生活音が騒音になってしまいますね

最近給湯の基本料金上がったけどさらに値上げ
しかもほぼ倍

入った当初と比べると4倍近い

いくら高騰してても異常でしょ
燃料高騰に託けてぼったくって無い？

3850円+100?毎に275円
水道基本が3300円
かなり節約してる方だと思うけど
自分の平均的な使用量は両方足して1500円だから
3850+3300+1500=8650円
水道とガスだけで9000円近く

いやいや、ほんとに恐ろしいわ

毎日風呂貯めてる人なんて使用量5000円くらい行ってるんじゃ無い？

>>1633 名無しさん
だったら、なんで引っ越さないの？

管理側の人登場ですか？

住んでる人なら普通の感覚なら文句の一つも言いたくなるものだけど

元の4倍ですよ？

引越しってそんなに簡単にできます？
金かかって大変だと言う話をしてるのに

いやマジでここの管理は危ないかもね
確かに早く引っ越し考えよう

ありがとうね

普段シャワーで済ませていて
給湯「使用量」はかなり抑えてるけど
試しに毎日浴槽にお湯はったとしていくら掛かるかざっと計算してみた

一般的な浴槽は1人用で160リットルから200リットルくらいだそう
仮に少なめの150と仮定して
お湯は普段　湯の蛇口8に対して水が2ぐらい
150に0.8をかけて120
100リットル275円なので1リットル2.75円
120＊30（日）＊2.75=9900円
お湯の基本使用量3850円（利用料改定後）
水道基本が1300円
15050円も掛かるってこと？？？

普段浴槽に溜めないから実質どのくらい掛かるか知らんけど
毎日荒れてる人ってそんなに払ってるの？

誰かそう言う人いたらどのくらいかかってるのか教えて欲しいな

上のはあくまでも机上の話
計算間違ってるかもしれないし

そんなかかる？？

給湯基本料1000円上がるのはまだいいけど上がった挙句、ボイラーの故障やら凍結やら他点検での破損やら全然お湯使わせてくれんのにどーゆことなんやろ
102です

>>1636 名無しさん　
無い無い

無い無いではなく
どのくらい頻度で浴槽溜めていて
実際にいくら請求来てるか教えてよ

住んでるならすぐわかるでしょ？

わざわざ言わない理由がわからない

こちらとしては計算上とは言え、ちゃんとした料金設定額から算出した根拠を指し示してるんだからさ

>>1639 名無しさん
お疲れさん

このやり取り見てるだけでもここの管理会社のヤバさが良くわかるな

最近引っ越してきたのですが、こんなガス代高いもんですか？
普段、お風呂ためないのに使用料だけで8500円。それに約2000円の基本料を足すとガス代だけで1万超えるんですけど……
お風呂ためなくても、こんなもんでしょうか？

NO46では給湯基本料は税込1980に12月から変わったけど、どこのビルが3850円になるの？

>>1643 通りがかりさん

Noを書かないのはだいたい嘘
虚偽情報を流して何をしたいのかは分からないが。

残念ながら本当だよ
No.72

ロビーにはお知らせ中身が散乱してる（笑
そりゃあそうだろうなと思うけど
馬鹿にしてんのかって感じだろうな

しかも再送とかでふざけた紙が2枚も届く始末

打ち間違えた
お知らせの紙ね

>>1635 名無しさん
ん？引っ越したとしても、そんなに苦しいならお金払ってでも引っ越すと思うけど。引越し代なんかたかが知れてる。損益計算してみたら自ずと結論出ますよ。

No.48 まだ20時前なのにお湯出ない、今日もお風呂はいれなかった。

「引っ越し代なんかたかが知れてる」

金銭面に絞っても、敷金、礼金、仲介手数料、もしかすると原状回復費用の請求もあるかも。引っ越し代そものものが「たかが知れてる」としても、一時的にかなりの出費は出るわなー。

これら金銭面がまったく問題ないとしても、物件探し、内覧、契約、引っ越しの準備や片付け、その他いろいろな住所変更手続き。めちゃくちゃ時間を使うよなー。

引っ越し代しか思い浮かばないなんてひどく想像力のないやつだなー。

書こうと思ってた事先に書かれてた

どう考えてもペイするまでに相当かかるよな

部屋借りた事ないのかよと思った

いやいや給湯代そんな高くないだろ。ここのスレに粘着して高い高い言っているやつ結構いるけど何がしたいの？
今法改正されて発信者特定されやすくなってるから損害賠償請求されるぜ。
お疲れ様です。

事実を書いて損害賠償？
昔の投稿に関しては俺じゃないから知らんけど
給湯代の基本料値上げも100リットルごとの使用量も管理会社の定めた事しか書いてない

そこまで言うなら管理会社に問い合わせてみたら良い
「そうです　そこに書かれてる通りです」
としか言えないから
72の管理はルーミックスだから

まぁ、やんないんだろうけど

これで事実と違いますとか言い始めたらそれこそ問題だぞ

確かに、事実か不実かの立証がされていない以上、読み手には解りませんね。

事実であっても不実であっても書き込みの賠償請求対象になるから、
気をつけたほうが良いということですね、了解です。

ていうか、引越し前よりも光熱費は安くなっているんですけど。。。

>>1653 匿名さん

地震の影響なのか今朝からお水しかでない　安全装置働いたのかな　

1654です　↑は1653への返信ではないです
投稿の仕方間違えてました　すみません

102回線速度遅すぎ

>>1656 匿名さん
回線を変えたいなら、光回線の工事はさせてくれないから、楽天モバイルかドコモhome5Gに変えた方がいい。どっちも上限無し、楽天は1日10G以上で3Mbpsの制限がかかる。
NUROワイヤレスというサービスが春以降予定されてるがエリアや値段の詳細が分からない。

>>1643

NO.65ですが1980円に上がって、更に3850円に値上がりました。
異音がするとかで壊れたエレベーターもまだ手付かずだし、気に入ってはいるけどちょいちょい辛い。

>>1658
値上げは本当なんですね
ちなみに何月分からですか？

>>1659 匿名さん
ペース早っ！と思いましたが本当ですw
3月請求分(2月使用料)以降が対象みたいです。せめて水道基本料と同水準に抑えてくれてればな?

>>1660 通りがかりさん
返信ありがとうございます
本気で引っ越し考えた方が良いかもなぁ

今のところ、ルーミックスだけが3850円に上げてるのかな。
46の別大興産は、掲示板に1980円のが貼ってあるだけ。
あと、ペット飼ってる人がいるようで警告が出てた。このビル防犯カメラいっぱいだから特定してての強制退去前の恩情警告なんだろうな。

単に告知が遅いだけだと思うから覚悟はしとく

No.51も値上がりしたばっかなのにまた値上げ。
基本料3850円
使用料2750円、それに使った分さらにプラス

今月、たいして汚れてもないエレベーターの壁紙はりかえて(何年か前に壁と床もきれいにかわったばかり)、今日から１ヶ月エントランスの天井クロス張り替えってさ。
たいして汚れてなければ、誰も天井なんて見てもない。
そんなことする余分な金あるならしょっちゅう値上げしないでほしいわ

てか駐輪場の鍵はもうずっと壊れたままなのにな。

隣の部屋か分からないけど、くしゃみの音とか聞こえる

>>1661 匿名さん

私も引越し考えよう

>>1666 匿名さん

書き込みについて確認したいことがあるって
福岡地方裁判所から手紙が届いたんだけど
これって無視して良いのかなぁ

このスレってずっと変なのが張り付いてるよなぁ

この状況を擁護するなんて
住んでる側とは思えない

>>1667 匿名さん
住んでる側でないなら自業自得だよなぁ

オリエントの給湯代が2022年3月請求分から更に値上げとの通知あり。
4か月ほど前に値上げしたばかりだったが、今回は基本料金だけでも1,980→3,850に値上げ。
基本料金だけで2,000円の上げ幅は許せない。単純に倍だからね。
理由は、「昨今の情勢など、やむを得ぬ事由」でと。
油の価格が下がったら、値下げしてくれんのか？

一度吸った甘い汁はそう簡単には手放さないでしょう

政治もN○Kもカスラックも似たような物

>>1669 名無しさん

住んでる側なんだけど！

1980円から3500(税別)に値上げ
お湯もまともに出ないのに。
引っ越そう

>>1673 匿名さん　
あなたの書き込みはじゃないものは、何番ですか？

>>1674 口コミ知りたいさん

No.48です！

>>1614 通りがかりさん

私も8年ほど48に住んでおり9階です。
ここ1年前？くらいから20時以降はぬるいお湯です。
管理会社からは集中してる時間帯だからと言われました。
今までそんなことなかったと思いますが…

>>1676 匿名さん

私も10年以上住んでて、お湯が出ないなんてことなかったに。2年前の冬からお湯でなくなりました。
確実に給湯設備の老朽化だと思います。
私も管理会社に問い合わせしましたが、最終的に退去を促されました。　管理会社は文句あるなら出ていけというスタンスなので何言っても無駄です。

No.57の者ですが給湯基本料が2月から9000円オーバーに変わりました。他の物件はそんなに安いんですか？なぜNo.57だけ高いのでしょう。。
1.5倍になってます。
家賃を抑えているように見せかかけた集客商法にしか思えません。

No46も給湯基本料のお知らせ来た
基本料3850円の使用料275円
使用料が242円だったから使用料まで上がってる

No102も入ってた
基本料が1800円→3500円
使用料は288.7円→250円
上記は税抜きなので税込みだと3850円の275円
使用料は下がったけど値上げ辛い

NO.87もお知らせ入ってた
3回目の値上げもくる？

これ以上料金上がるようなら、管理会社を飛び越えてオリエントビル本社に抗議メール送るぞ

>>1682 匿名さん

電話じゃないんだ笑笑
メールで済ますところが可愛いよ。

NO.63に入居考えてる者ですが、一人暮らし、お風呂はシャワーのみでそれ以外はほとんどお湯は使わない場合の光熱費を目安でいいので教えて頂きたいです。

給湯基本料3850円はさすがにやりすぎ。これだけ話題にあがって当然だし、みんなコロナ関連でお金も厳しいときに約2000円の値上げは酷い。
少しは企業努力しろよオリエント
お湯を利用せずともお湯を使う権利だけで3850円とられる。

>>1682 匿名さん

私もオリエンタルキャピタルに直接電話しようとしましたが、電話番号、メールアドレスも載せてないようです。

湯加減はどうなのか？報告は？？

>>1687 評判気になるさん

お湯の温度を測って記録しておりますが、
15時頃は最高43℃ 21時頃 最高34℃です。
管理会社には報告しております。
12月頭にもお湯が出ない件で問い合わせましたが、個別に対応できないと取り合ってもらえませんでした。

>>1684 名無しさん
シャワーのみで毎月13000円ぐらいです。
水基本料3300円
給湯基本料3850円
給湯使用料2400円
電気料3500円

>>1688 匿名さん
個別に対応できないってどういう意味だろうな（笑

個別も何も集中管理なんだからそもそも個別の対応では無いだろう

まさかみんなが声上げるまでは何もしませんよと言う事か？
恐ろしいな

基本料値上げもそうだけど、どうせなにも言ってこねぇだろ
って感じのやり方だよな

>>1689 匿名さん
水道基本と給湯基本で7千円弱
プラス使用量だからなぁ
使用料自体も決して安く無い
都市ガスだったとして風呂溜めたとしても一人暮らしの光熱費って水道ガス電気込みで1万円くらいだと思ってたけど

ここの場合シャワーだけで我慢してもコレだからなぁ

あと電気そんなに安く済む？
一応電熱調理器と言うこともあってか一人暮らしとしては少し大きめな40A契約だから基本量からして少し高いんだよね

基本的には4000円超えて多いと5000円くらいいくなぁ
ただ検針の日数が月によって大きくずれるからなんとも言えないけど
1月は35日分だったからいつもより結構高めに来てたな

給湯費の値上げが管理会社の判断ではあるまいし、物件オーナーにもう金がない気がするな。とりあえず値上げして、老朽化した設備修繕の原資を稼ぐつもりじゃないだろうか。

もしオーナーが倒産、あるいは一部物件の売却を決断したなら、新オーナーとの賃貸契約では、家賃も何もかも値上げ、という可能性もあるように思う。

>>1685 名無しさん
みんなコロナでお金厳しいだと？
厳しい人なんてごく僅かで、コロナ特需で儲けてる人が大多数じゃないの？

>>1689 匿名さん

ん？むしろ安くないか？

>>1694 ぱんだくん

1689の者です。
生活リズムや月によっては電気代高くなったりしますが、私は普通に生活しててこれぐらいですね。
安い方なら良かったです！
でも本当はお風呂に浸かりたい。給湯代怖い。

あくまでシャワーで我慢してだし
一般的には1万ぐらいだと思うけどなぁ
月3000円の差はデカい

あと何度も言うようにシャワーだけ
だからね

俺も似たような感じだけど
シャワーも必要以上に出さないように気をつけてる

>>1695 匿名さん
お風呂に入るって日本人特有の思考ですよね。
私は帰国子女なので基本的シャワー派です。

>>1693 ぱんだくん
考え方歪んでませんか？
コロナで苦しんでる方が多くいらっしゃるのによくそんな発言できますね。驚きです。
管理会社かオリエントビルの社員の方が直接書き込んでませんか？

流石に値上げするからには、どの時間でも適切な量・温度でお湯が出るようにしてほしいところ…

>>1698 名無しさん
あのー、もちろん社員ではないのでご安心ください。

あと、コロナで苦しんで入り方が多くいらっしゃる根拠って何ですか？マスコミが発信してる事が根拠ですか？
苦しむってコロナに感染した事が苦しいって事ですか？

>>1701 美琴さん

働いてるとコロナ以前と違いが分かる。
部屋から出て買い物行くくらいでもかなり変わってるのが分かるはずだけどね。

>>1701 美琴さん

経済産業省のリポートでは、日本経済の経済損失は対GDP比でマイナス6.1%、約30兆円以上に上る。国家予算の3分の1程の金額に相当し、一般家庭への金銭的な打撃は極めて深刻である。

もう少しお勉強された方が良いのでは？

No48 の管理会社に値上げについて詳細を確認したところ下記のとおり返信が来ました。

給湯温度の件に関しましてご不便をお掛けして
大変申し訳ございません。
現在、給湯温度改善の為に温水ボイラーのメーカーへ部品交換の発注を行っております。
部品の入荷及び設置業者のスケジュール調整を
メーカーより連絡待ちの状況です。
お待たせして大変申し訳ございません。
今回の給湯料の値上げに関しては給湯器の修理とは
別になります。

宜しくお願いします。

>>1705 匿名さん
建設業界だとガス給湯器とか見積もりは出すけど、新規注文分は一年くらい先になるかもって状態。
住宅専門のハウスメーカーは見込み注文で一年先の分まで注文して間に合わせてるそうだ。

何が言いたいかと言うと、部品が夏までに入ってきたら奇跡だな。

いつも部屋埋まってんのに、経営状況悪いとか有り得るん？？？これもはや詐欺やろ。こんなに入居後に値上げされるなんて

>>1706 マンション掲示板さん

そうなんですね、、、
この冬はもう諦めるしかないのですね(..)
情報ありがとうございます！

オリエントは周辺物件より賃料を安くして、後から友の会や光熱費等で利益を出すシステムだからなあ...
オーナーは安く仕込んで叩いて建ててるから今の状況下ではウハウハと思うよ。物件売却も色々してるし。

回転率も早ければ、それはそれでお得だろうしなぁ
普通は空室のリスクがあるんだろうけど
パッと見の安さとお洒落な感じでウケは良いから
バンバン入ってるし

会費やら、入居、退去費用やら清掃費用やらなんやらで
回転早い方が嬉しかったりするんじゃないのか？

とすら思える管理だよね

一時期の携帯プラン見たいな
古参より新規

>>1707 検討板ユーザーさん

すくなくとも値上げは詐欺ではない

>>1704 名無しさん
あのね、それはコロナだけが原因じゃないでしょ？
もっと分析力を高めなきゃ。

コロナだろうと何だろうと、普段通りの生活をしてる者が勝つのよ。
自分の余生考えてみて。もう2年もこんな生活して人生無駄じゃないの？

お湯出なくて辛い、、、
今日こそはお風呂入りたかったのに、
19時台でお湯出ないとか終わってる。
No.48にお住まいの方、みなさんも我慢してますか？？　
引っ越した方が早いんだろうけど、労力と時間がない、、、　

>>1720 匿名さん
引っ越しなんて今どき労力も時間もかからないよ。下手すれば2週間で引っ越せます

給湯基本料だけで3850円はキツい。
どのマンションも基本料は3850円になるんですかね？

No.51
壁から１日中聞こえる低周波音、ブーンとなるモーター音、どうにかしてください。毎日頭痛。
あと、一年くらいずっと壊れたままの駐輪場の鍵、早くなおして。

入居者の会のお金、あれってなんの金？わかるひといますか？

>>1724 名無しさん

活動実態のない会
たぶんだけど、裁判起こせばなくなりそう。
裁判の方がお金も時間もかかるからやらないけど。

会則のなかには、二人で住むと家賃1.8倍にするとか、家賃一年分前払いで5%か10%割引とか、ペット飼うと家賃1.2倍で退去時にクロスと床は全部張替で費用請求とか…
他にも色々書いてあった気がする。
会に活動されると二人で住んでる人が困りそう。

あと、保険も兼ねてたはず。
共用部で起きた事故に対する何かで、ややこしいことが書いててほとんど意味ないと思ったのだけ覚えてる。

>>1726 1725さん

嫌なら住まなければ良いだけ。
それでも住みたいから住んでるのだろう？違うかい？

>>1727 マナーの最高さん

10年くらい住む予定で、退去時の5万も含めて月割りして考えて場所や設備で妥当なとこだと思ったから、契約したよ。
今回のガス代みたいに他も値上げされたらそれも崩れるが。

>>1727 マナーの最高さん

美琴さん登場かな？w

No.48で夜お湯が出ず困っている方へ

管理会社に問い合わせて返答が来ました。

9日(水)に給湯機器の部品交換をするみたいです。これで改善されるといいのですが、、、

48ボイラー修理の貼り紙ありましたね
流石に19時台でぬるま湯は勘弁なので治ると良いですが

>>1732 マンション掲示板さん

治ったら管理会社さんへ感謝御礼の電話したら喜びますよ

給湯代さすがに高すぎよな
夏でお湯あんま使わなくても3800くらいはとられるて。。。
引っ越し考えてるけど退去費用どんくらいになるんやろ
ぼったくりとかあるのかな

マジお湯代高すぎ
エレベーターの壁やらいらんところ補修する金あったら給湯料金あげんなや

>>1735 マンション掲示板さん
お湯を使用する権利だけで３８００ですもんね・・・
退去する人本当増えそう

>>1736 口コミ知りたいさん

じゃあなんでそこを選んだの？賃借人はいつも被害者ヅラだね

何でそこ選んだも何も
後出しジャンケンなんだから（笑

みんなは超能力者ではないんだよ

やっぱ1人だけ異質な人がずっと張り付いてる

例えば
アンテナ基地局増やしたいので来月からスマホ基本料を一律3千円値上げします

って言われたら猛反発おきるでしょ？
それと同じ

しかも相対的な観点から行くと
元の料金から3倍近くの値上げだからね
ちょっと値上げします
で倍になること自体異常だと思うのに3倍だからね

携帯の基本料、来月から3倍になります
って言われたらどうよ？

>>1737 マナーの最高さん

この人は上の方にも書き込みあるように自称帰国子女の美琴って人ですよ。

ずっと張り付いてる変わった人。
入居者に批判的なことばかり書き込んでるから恐らくオリエントキャピタルの関係者じゃないかな？

発言からしてそんな感じですよね
嫌なら住まなきゃいい
とか
嫌なら出ていけばいい
とか
なら何でここに決めたの？
とか
まるで自分が所有してるとこに
住ませてやってるんだよ

みたいな目線だよね
管理側なんでしょうね

管理側の目線がそうだと思うと
ほんとヤバいなぁと思うわ

>>1739 名無しさん
基本料3倍なら解約して、他社に乗り換えるだけでは？
そもそも民間組織に猛反発して、覆るわけないでしょ？嫌なら他に移るだけ。そういう思考になれば、物事をシンプルに考えれるよ！

>>1741 名無しさん

住まわせてやってるではなくて、そもそも相互に選択権はあるのだからフェアでしょ？

48　修理後お湯を確認したところ改善したみたいです。
この時間なのに水の蛇口で温度調節しないといけない

この状態になるのに一年以上待ちました（笑）

>>1744 マンション検討中さん
おめでとう

ただ1年はヤバいね
よくみんな耐えてるな

>>1744 マンション検討中さん
おめでとう！コロナは2年続いてる！一年なんてあっという間だ！

No48に住むものです
1年前にお湯出ないで問い合わせて給湯の温度上げましたって連絡来たのに一切改善されなくてずっと諦めていたので
今回のボイラー修理も建前上だと思っていたのですが
23時過ぎに帰宅し確かめたところ
久々の熱々のお湯が出てきて感激しました。

オーナーにどやされながら居住者（あるいは「賃借人」）のクレーム対応に追われ、
マナーよくペコペコしまくってるせいでうっぷんが溜まりに溜まってしまってる
かわいそうな担当者、なのかなあ。。。って気もする

久しぶりにお湯が熱すぎて水で温度調整しました

No.48
この時間に熱々のお湯が出る、お風呂入れる、幸せ(^^)
2年前からお湯が出なくて前の管理会社にも対応してもらえず、ほんとに悩まされたけど、諦めずに管理会社にブーブー言って良かった！
こちらの掲示板で同じような思いをしてる人がいることを知り、それもすごく助けられました。
No48の住人の方、ありがとうございました^ ^

不動産屋さんにここの物件の紹介お願いしたら、
光熱費が非常に高いですがよろしいですか言われました。
検索した結果、なるほどねと。
この仕組み、初見で分かる人っているのですか？物件情報に書いてないし。
いずれにせよ不動産屋さんありがとう。。。。

>>1738 名無しさん
そうそう。
入った頃から比べたら恐ろしいくらい値上げされてます。

48お湯でるんだねーいいなー。
こっちは仕事から帰ってきたらすでに９時前にはお湯だけひねってもぬるいから２年くらいは早く入れる日以外は温かいお湯でシャワー浴びれてない。
1980円+に値上げされた請求きたけど高い。
給湯代だけですでに余裕で1万越え。お湯だけひねってもぬるいからそれでシャワーつかってたからかね。これが来月の請求には更に基本料2000円アップ+αされると思うと…

冬過ぎたら値下げはしてくれるの？
それともお湯基本料金3980円はずっと値上げのままかな

>>1751 検討板ユーザーさん
良心的な仲介屋もいるんだね

そこまでのお節介はないけど、基本料、使用料などの説明は契約前に必ずあると思うよ
そういう意味では気づくも何も納得して契約したのだから文句は言えない

ただ、あくまでも契約時の料金には納得できたけど
今の料金には納得しかねるよね

ま、こんなこと言うとすぐに
じゃあ引っ越せば
とか「○大丈夫か？」と思えるような発言がすぐ返ってくるけど

そんな簡単に色々出来るなら苦労しない
携帯のキャリアやプランじゃないんだから
ま、見る目がなかったと言うことで諦めるしかないね

みんなも気をつけましょう

>>1753 匿名さん
冬過ぎたらとかではなく
燃料費高騰のためみたいな言い分じゃなかったけ？
なのであるとしてもそこだと思うけど

ま、無いだろうね

そもそも燃料費高騰って燃料費が2倍にも3倍にもなったのか？
という話で
そうじゃなきゃ基本料が2倍3倍になる理屈が通らない
そもそも基本料って？て言う話で
燃料高騰なら使用料をあげればいいのに
確実に回収するために基本料を上げてきてる

その辺考えるとそもそも燃料云々よりも
値上げが目的で、燃料が安くなろうが下げるつもりはないだろうね

と言うか燃料費がいくらかなんて住民にはわからず
高いんですぅ
って言っておけば良いだけだからな

＞そもそも基本料って？て言う話で
＞燃料高騰なら使用料をあげればいいのに

家庭用の瞬間湯沸かし器を想像して話してるんだろうね^^

>>1752 通りがかりさん

No48に入居して10年以上経ちますが、当時の賃貸借契約書を見たら給湯基本料500円でした(￣▽￣)
今はその8倍、、、　びっくりですね。

>>1756 購入経験者さん

全くそんなこと思ってないけど
そこまで言うくらいだ
詳しく説明してもらえるだろうか？

あと、燃料費高騰でなぜ使用料ではなく基本料の方なのか

その関係を是非

きっと設備関係の仕事をされてるか
管理やオーナーをやってて詳しい方でしょうから

よろしくお願いします^_^

>>1758 名無しさん
1758さんに同意。給湯基本料あげすぎ！
さすがに入居者舐めてる感じがする。
管理会社は悪くないし苦情受ける被害者側で、問題はオリエント本社。この値上げ幅はさすがに企業努力が足りないと思うわ。
あれこれ言われて仕方ないレベル。

また入居者の発言に否定的な美琴って人が名前変えて煽ってきそうだ。笑

＞全くそんなこと思ってない
ほんとに無知なんだね~

せっかくあなたは無知だ
と貴重な気づきのきっかけを与えてもらったのだから
自分で調べてみればいいのにね~

>>1760 購入経験者さん
口調が美琴さんだね（笑

これ以上はまともな返答はなさそうだから
やめとくわ

いやぁ賢い人が羨ましい^_^

>>1760 購入経験者さん

自分でも言ってたようにもっと根拠のある発言しなよ美琴さん
なんか可哀想になってきた。笑

>>1759 マンション掲示板さん
それなら退去すれば良いのでは？

>>1757 匿名さん
そりゃ物価も上がってるからね。
同じ金額の方があり得ないでしょう。貨幣の時間的価値を知らないのかい？

＞No48に入居して10年以上経ちますが、当時の賃貸借契約書を見たら
＞給湯基本料500円でした(￣▽￣)
＞今はその8倍、、、　びっくりですね。

＞そりゃ物価も上がってるからね。
＞同じ金額の方があり得ないでしょう。

物価が8倍になってるとは知らなんだよ！
というのは冗談で、物価に比して上がり過ぎてないかい？　
頭よさそうな振りしてるの見てるの、つらい。。。

そういえばこっちも返信しなきゃ。

「マンション ボイラー室」とか「マンション　給湯整備」とかでググってみな。
なんとなく「根拠」が分かるかも。
（頭のでき次第では理解できないかもごめん）

意訳　
私には分からないから、適当に見てそれらしいこと考えて。

もはや遊ばれてることに気づいてない（笑

>>1767
言うな
それはみんな気づいてる

>>1769 購入経験者さん

名前変え忘れてますよー
^_^

https://kawlu.com/journal/2015/06/12/5270/

これなんてわかりやすいんじゃないでしょうかね。
（どうせ読まない気がするけど）

やっぱり管理の人間だったか。。。
最低なヤツだな

「やっぱり管理の人間だったか」
なんでそういう結論なるのか本当になぞ。。
具体的な根拠を示してくれと請われたから丁寧に示してあげただけなのになあ。

不動産投資してみるとか、分譲マンションの管理組合の役員とか経験してみれば、
ここまでバカにされなくてもいいような知識が、ちょっとは身に付くと思うよ。
たぶん、、、ね。

お湯貯めない、風呂の時はこまめにお湯止める、食器洗い等は極力水で。
徹底してたのに今月請求分の給湯使用料が11000円だったんですけど、みなさんどうですか？
管理会社に電話したら、「冬なのでと同じ使い方でも使用料上がる」とのこと。

>>1774 102さん
そりゃ冬季はガス代上がって当然だよ。
夏の3倍くらいにはなるよ。

>>1775 パヤパヤさん
そうなのですね……！
前に住んでたところでは、そこまで大差なかったので分からなかったです。
ありがとうございます。
夏には下がるのですね……！

>>1776 102さん

それは異常だと思いますよ！
自分は何年も住んでますが、冬場に劇的に料金があがる経験はいまだにありませんよ？

お金がかかる大事なことなので、もう少し詳しく管理会社に確認されてはいかがですか？

>>1774 102さん
使用量はいくつだったの？
同じような感じで自分は6(0.6立米）だったよ

本当にその使い方なら異様だと思うけど

パヤパヤと言う人は
何度も名前変えて書き込んでる美琴と言う人だと思うから
真に受けない方がいいよ

使用量を極端に変えてないと思うなら季節なんて関係ない
もちろんお湯の温度が変わって水との塩梅が変わる可能性はあるけど
自分の場合年中　お湯:水　8:2ぐらいで
使用量も料金もほぼ変わらない
300円くらいの変動はあるけど

冬は3倍ねぇ
それこそ「明確な」根拠示してほしいわ
また論点ずらして「冬はお湯の使用が増えるのが当たり前です」
とか的外れな回答が来るんだろうな

3倍の根拠を聞きたいのになぁ

いつもズレてて途中から会話する気力がなくなる

ああ、話通じない系ね
と

>>1777 マンション掲示板さん
そうでしたか……。
先ほど管理会社に電話した時には、確認してまた連絡しますとのことでしたので、連絡待ってみます！
ありがとうございます(^^)

>>1778 名無しさん
そうなのですね。ありがとうございますm(_ _)m

使用料は〇月分と書かれた横のことですかね？
3.5m3と書いてあります。
この量がどれくらいか検討がつきませんが、先月より徹底していたのでこの金額には納得いかないです。
寒い日も我慢してお湯を貯めずに頑張ったのにこの金額では……(；＿；)

>>1780 102さん

3.5立米ですか
3500リットルなので

100リットル280円だったっけ？
そう考えると使用量からすると確かに
という感じ

んー、個人的な見方ですか
かなりお湯使ってそうなイメージです
興味だけで聞きますがシャワー浴びるのって何分ぐらいなんですか？

自分は男だし10分ぐらいしか浴びないから
世間がどれほど使ってるのかなと

ちなみにシャワー以外でお湯使うことはありません

それで0.6立米なので
1/6ぐらいですね

本当に心当たりがなければ、検針疑うしか無いですよね
何らかの原因で使用量と違ってるのかもしれませんし
あくまでも憶測ですし可能性は低いと思いますが

>>1781 名無しさん
シャワーは私も10～15分ぐらいです。シャンプー中や体を洗う時などは必ず止めてます。
食器洗いは、油物洗う時はお湯出しますがそれ以外は水で洗ってます。
1万超えるほど使用してないと思うのですが……(;_;)
風呂を貯めるわけでもないのに……

>>1782 102さん
それが本当なら流石にその使用量は変な気がしますね

ちゃんと調べてもらった方がいいかもですね

多少違いが出たとしても
私と比べて6倍も違うのは違和感

ちなみに私はシャワーは出しっぱなしです
止めてないですね

3600リットルって

少なく見積もって風呂の浴槽が120Lとして
30日　毎日浴槽にお湯が貯まるぐらいの使用量になりますね

検針通りであればですが

>>1782 102さん
もう一点確認ですが、
その使用量って本当に1ヶ月分ですか？

私はそんなことなかったような気もしますが

引っ越ししたばかりで何ヶ月分か後ろにズレて
いっぺんに請求来てるとか

そういった可能性はないですか？

とは言え退去時はそれがあるイメージですが、入居時は関係ないかな

確か給湯の請求って2ヶ月後とかじゃなかったですっけ？

>>1784 名無しさん

先月請求分は12月分で2.7m3
今月請求分は1月分で3.5m3です。
先月請求分が高かったので、かなり気をつけてお湯を使ってたのにむしろ使用量上がってて(._.)
6日間ばかりですが、年末年始で帰省してたのにも関わらず使用量が増えてたので、もう何か何だか分からず困惑してます……

管理会社に連絡したら、メーター等確認してみますとのことでした。
他の方と使用量比べると、同じくらいかむしろ少ない方だと言われました(*_*)
みなさん、あんな請求なのでしょうか？
住む物件によって違うのでしょうか？

>>1785 102さん
そうですか?

みんなそんなに払ってるんですね
むしろもっと払ってる人も多いという事ですか
管理側がそう言うのだからそれが普通なんでしょう
個人的には「ああ、認めちゃった？」と思ってしまいますが


来月か再来月かだっけ
さらに2000円基本料上がるし

水道と給湯と併せてとんでもない金額ですね

これでも擁護する人はするのでしょうね
恐ろしい

>>1787 名無しさん

全く同感です。

初めて請求額が6万越えた。
水の閉め忘れで追加料金出なかったら、お湯の基本料が前の1430円だったら、6万越えなかったのに。

>>1786 102さん
気になったので
自分が1日にどれくらいシャワーで使ってるのか
確認してみた
バスタブに栓して、その中でシャワー浴びてみたけど
ほぼ検針と同じくらいの計算になった

一回で25リットルくらいで
水も2割くらい入ってるので
大まかに20リットルくらい
30日分かけると
600リットル

請求は0.6立米だったので

ピッタシかな

まぁ、相当節約してる気がする（笑
バスタブのサイズと水の高さ測れば
すぐに割り出せるよ

光熱費高いなー
来月から上下水と給湯基本で7000円だと思うと萎えるな
プラス使用料だから一万は超えるだろうし電気代もじわじわ値上げしてる
まとめて引き落とせるのは便利だけど人質みたいなもんだって勉強になったよ

>>1786 102さん

自分は毎日湯船にお湯貯めてます。キッチンや洗面所ではお湯は使わずにいますが、毎日溜めてシャワーも使って毎月2立米ですね。

>>1786 102さん
ですから、相当の量を使えば、それなりの請求きますよ。ましてや極寒だし。

相変わらず
文章を読まれてないご様子、、、

これまでの流れをきちんと読んだのだろうか？
本人もそれも分かった上で
次の対応まで行ってるのにも関わらず

おそらく次の対応で全て問題なく
使用量と検針に差異がなければ
納得されると思いますよ

そもそも、高いから払わないという話では無い

皆さん、ご意見ありがとうございます！
やはり、私の使い方でこの使用量はおかしいですよね……(*_*)
ですが、管理会社が「他の人も同じ使用量」と言っている以上、メーターの故障等以外ではどうすることもないですね……。

私もバスタブに栓をして、1回のシャワーでどれくらいの量使うか確認してみます。

>>1796 102さん
ぜひ確認してみて下さい

聞いた話の通りだと
バスタブに普通にお湯張るくらいじゃないと辻褄が合わないですね

あと考えられるのは
キッチンの流しで使用してた水が実は水では無かったとか
右にめいいっぱい動かしてないとお湯が混ざる気がします

うちの部屋では正面向いた状態だとそれだった気がする

なので動かない位置まで水の方へ回しといて出す必要があるかと

このオリエント系は決まった額で毎月引き落としにならないんですね。 給湯代基本料値上げとか、水道代基本料値上げとかで。他の人は何倍にも上がったって言ってた人もいる。

てことは毎月家賃が上がったり下がったりするって考えてればいいってことですかね？

家賃と給湯と水道が合計されて引き落としになるってことなら

>>1795 102さん

おかしいおかしくないは、管理会社の回答がすべてだよね？

>>1798 拓哉さん

まぁようは、金がある人が住むマンションってことです。

毎月家賃変動するって考えたらね。

高い高いって言ってる人は金がない人達ってことです。

金があれば変動しても、払っていけるんだから

>>1800 すぐるさん

全くその通り。敷居が高いところに無理に足を踏み入れてしまったのかしら？
私なら黙って払います。
ここに愚痴をこぼす時間すら惜しい。
時間は有限。
タイムイズマネーだよね？

自分でメーターボックスを開けて、定期的にメーターの数値を記録しておけば
「1回のシャワーで使う水量、湯量」
「普段の生活して1日で使う水量、湯量」
なんて簡単かつ確実に把握できるでしょう。

「シャワー浴びてないのにメーターが動いてる」
「1日外出してたのに帰宅したらメーターが動いてる」
なら分かりやすくおかしいと言えるかも。

＞時間は有限。
＞タイムイズマネーだよね？

時間価値は個人ごとに異なるにも関わず
自分の時間価値をそのまま他社に適用しようとするなど
視野狭窄の極みで愚の骨頂。

「私なら」というただし書きがありました。この点、失礼しました。

>>1800 すぐるさん

確かにそうですねー。 金がある人が住むマンションだと思います。 高い高い言ってるなら引っ越せば？って思うのに。

1番あなたの回答に共感しました。

今日はいつにも増して自作自演が激しいなw

あんまり草生やさないんだけど流石に生やしてしまったw

>>1804 拓哉さん

すぐる、拓哉、コンコルドの宝
こやつらは美琴とかいう自称帰国子女の同一人物です。
おそらくオリエントキャピタルの関係者でしょう。

もはやあなたは痛々しいとしか思われていないので書き込みを控えては？

あとパヤパヤもね。

金のある人が住むマンションねぇ

どう考えても単身者、若者向けのマンションでしょ？
貧乏人と罵ってるようだけど
一番ターゲットにしてる層を馬鹿にすると言うのは

吉野家に来た客に対して
うちはね、敷居の高い店だから
値上げしたこの料金でやってく
金のない客はいらない

なんて的ハズレなマーケティングしてるようなもんだと思うけど

薄利多売でなんぼでしょ？
専有面積狭くて、戸数は物凄く多く
近場の土地に数棟建てて

敷居の高いマンションなんて本気で思ってるんだろうか？
金持ちは見向きもしないと思うけど（笑

そろそろ引っ越しシーズン
給湯と水道基本料金で5000円超えの
物件情報見た時のインパクトはデカいだろうなぁ

やりたい放題してるとしっぺ返し来ると思うけどね
需要と供給だからね

ターゲットにしてる客層を馬鹿にする商売は成り立たないと思うわ

＞敷居の高いマンションなんて本気で思ってるんだろうか？
＞金持ちは見向きもしないと思うけど（笑

たしかに本当に金のある人は、確かにオリエントには住まないと思います。

ただし元の発言者は「給湯費の数1,000円の値上げ程度は死活問題にならない層」
のことを指して「金がある人」と表現してると思います。

なので「金持ちは見向きもしないと思う」という反論は、
元の発言とかみ合っていないと思います。

＞需要と供給だからね
＞ターゲットにしてる客層を馬鹿にする商売は成り立たないと思うわ

ご自身のことを「ターゲットにしてる客層」と自認されているようだけど
もし今般の給湯費の値上げがそれほど金銭的に堪えているのなら
「背伸びして、なんとかターゲット層に届いてた層」だった
（あるいは、オリエントの方針が変わり、ターゲット層もかわった）
ということじゃないでしょうか。

吉野家のたとえに乗っかると
「値上げ前の値段で牛丼を提供しろ」
「吉野家は高級レストランか（違うだろ、だから値上げするな）」
と無茶なこと言ってるような気がします。

吉野家は「庶民」向けのお店だと思いますが、
代金を払えない人にサービスを提供する必要はないと思います。

値上げで牛丼を食べれなくなった人は、いるかもしれませんね。

オリエントって入居の審査ってかなり緩いですか？ 働いてれば審査通過しますかね？

給湯代の値上げの件、どうしても納得いかなくて問い合わせたら
・一斉値上げだから、管理会社にできることは何もない
・給湯代を上げる理由は物価の上昇だが、何故2000円も上がるかの詳細は伝えられない
・オリエントの連絡先は教えられない
・他の納得がいかない住居者の中には、消費者センターに相談するといっているものもいる
と言われました。
これはもう、消費者センターに相談するしかないんでしょうか？
皆さん納得されてる(もしくは納得はしていなくても普通に払うつもり)なのでしょうか
住んで半年未満なので、引っ越しは考えられません
どなたか消費者センターに問い合わせた方はいますか？

入居者だけど、ちょこちょこお金がかかり、
めんどくさいからもう退去します。

ちなみに消費者センター以外には
都道府県と国土交通省の地方整備局(九州または関東)に問い合わせるのが良いのかと。

もちろん生きて行くうえで種々苦労はありますが
幸いなことに月数千円の生活コスト増でヒイヒイ言うことはありません。
（もう少し別の次元の「苦労」です）

自分に理解できないこと、納得できないことは受け付けない、
という脊髄反射的リアクションは、見ていて絶望的な気がしますね。

相手の意見に脊髄反射する前に、もう少し丁寧に考えてみればいいのに
調べてみればいいのに　確認してみればいいのに　と思いますが、、、
「継続して思考することが苦手」→「1つのことを深く思考することができない」
という印象です。

幸いなことに、リアルでは仕事でもプライベートでも
そういった層とは関わりあいがない（関わる必要がない）ので助かってます。

また始まった笑笑

3千円くらい払えるから良いか
と何も考えないお花畑の人が多い方が搾取する側としてはありがたいからなぁ

払えるか払えないかでは無くて
そこに疑問を持てない頭は残念だよね

よく騙されてそう

火災保険とかわかりやすいよね
進めるがままにここの紹介する保険に入ると
倍近い値段だし
むしろ補償は自分で探した安い方が上というね

どっちも払えるよ
でもどちらが賢いだろうね

もしこれがきちんと根拠があって
その根拠に基づきこれくらいあげないとやっていけないです
って言うならみんな納得しただろうに

いきなり「3倍になります」
ああそうなんですね！なら仕方ない
は流石にその人の思考を疑うな

しかも二段構えにはワロタ
「500円あげます！」
の翌月に「さらに2000円あげます」
だからな　
思いつきとしか思えん

今までは頑張って安くしてきたので
そこから比べると3倍になってしまうんです
って言う言い逃れをしたいかもしれないけど

そもそも不動産会社でさえ
「ここ、光熱費は高いですよ」
って忠告入れるぐらいなので
今までの値段でさえ周りと比べてやはり高いのだろう

そもそも今までの値段で考えて
ここは安い
と思う人はごく稀かと

3千円くらい払えるから良いわぁ（お花畑）

1692あたりから一度読み直してみればいいのにね。
長文を書くと、くどい、とコメントが返ってきて、
短文で返信する、具体的に説明してみろ、という煽られる。
なのに自分は、相手の過去のコメント読まない、読めない。
こまったもんです。

たとえば　管理会社にクレームいれたって無駄という点は
1817の人が書き込むずいぶん前から指摘してます。（考えればわかることです）
そして、今後給湯費がどうなるかも、考えればわかることです。

・どうして使用料だけでなく基本料も値上げなのか
・そもそも、どうして値上げになのか
これらの「背景」を深く考えてみれば、今後どうなるかは、自明でしょう。
単純に「高い」とクレームいれてなんとかなる話かどうか分かりそうなもんです。

それすらせず（できず）
的外れな相手に的外れなクレームを入れるのは無駄な努力だし
そういう生き方って大変そうだな、と思うわけです。
（その意味で、引っ越しを決めた1818は、賢明だと思います）

そして、業務ゆえにそういう方の相手をしなければならない
管理会社の人も大変だろうなと、同情を禁じ得ません。
（美琴という人は、そういう立場の方ではないかと）

>>1823 購入経験者さん
あなたの
〇〇だろうな
が具体的根拠？

ごめん、あなたはオーナーさん？

そうで無いなら
具体的って意味わかりますか？

オリエントキャピタルの住所と電話番号インターネット上のHPに載ってますよ！

管理会社は今回の件は無関係なので、苦情はオリエントキャピタル本社に連絡するのが1番良いかと思われます！

>>1825 eマンションさん
ありがとう

>>1819 購入経験者さん

美琴って人でもあなたでもどっちでもいいけど、あなたの発言は見てて虫唾がはしります。

人にもう少し頭使えみたいな言い方ばかりで、実社会ではかなりの人から嫌われてるのでしょう。
そういう人はネット社会で生きがることしかできないですから。

>>1817 通りがかりさん

消費者センターに問い合わせてから、聞いてみたら？
あなたの実行力を試してください

〇　粋がる（いきがる）
×　生きがる

＞幸いなことに、リアルでは仕事でもプライベートでも
＞そういった層とは関わりあいがない（関わる必要がない）ので助かってます。

以前コメントした通りですが、
実生活では教養が低い層とは関わらないで済んでます。

たしかにもし実生活で関わっていたら、かなり嫌われるでしょうね。
でも周囲にはそういう人がいない（か、少なくともこちらの目に入っていない）
ので大丈夫です。

具体的根拠、についてのコメントもあるけれど、その人はたとえば
ウクライナ情勢（ロシアのウクライナ侵攻の可能性の有無）に関する
米露のぞれぞれ主張（の違い）を考えてみればいいと思います。

「根拠」というと「分析を経ていない生の数字そのもの」を想像されている
ような雰囲気を感じますが、たとえば米側がロシア軍の実態を直接的に
把握できるはずがありません。

「根拠」は「入手し得る情報を分析した結果」であって、
その場合「結論」は、明示的にそう表現するかどうかは別にして
「と思う」「と考えられる」「と推定される」ものになります。

>>1829 購入経験者さん

根拠というと分析前のデータのことで合っているよ。
根拠となるデータを分析して結論に持っていくのだから、何かしら手を加えたら分析中のデータであって根拠のデータじゃない。

給湯代の値上がりの根拠は、石油価格の高騰。
では、給湯基本料と使用料の値上がりにかかってくるのかというと使用料なら石油価格が直接かかってくるから理解できる。基本料は、一般的には管理料と機器整備積立金に当てられる。こちらに石油価格は大きく関係はない。

もしも裁判などになれば基本料の値上がりの根拠として提示されるのは、赤字ギリギリで積立金をほとんど取っていなくて、老朽化による機器整備が重なって基本料を上げるしかなくなったという収支報告書とかでしょう。

騒いだところで大手弁護士に勝てるわけないから、これ以上上がらないことを祈るばかり。納得できないなら出ていくしかない。

>>1829 購入経験者さん
気持ちわる
どんな親から生まれてきたらこんな出来の悪い人間になれるやら、わら

>>1831 リトマス紙さん

親を貶すな。
人としてどうなんだよ。