ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

先の動画の続きが出ましたが、
全部修繕をタダでやってくれたということで、誠実じゃないですか（笑）

まあ、一発で済ませなきゃいけないのは、当然なのですが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

当たり前の事を誠実とは言わない。
初めから欠陥のないように誠心誠意仕事すればいいだけ。

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うちの会社の名言だけど、
高品質を保つことが一番安い
という教訓。

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ラシオのRシリーズを検討しているのですがUA値とC値を教えて頂きたいです。

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C値とか取り柄のない工務店が盛り上げてるだけの指標よ。気にするのが無駄

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ほんとな。意味ないのに

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ヤマダさんで請負契約を済ませました。
みなさんから人柱に見えるかもしれません（笑）

個人特定できない程度にタイミングずらしながら情報出しをしていきます。
商品はRASIOでRパッケージで検討しています。

いい関係で進めるために、ネガティブコメントを出さないポジションで行きます。

>スムストック対象だから大手と言って良いでしょう
在庫を見ましたが、だいたいがSxL時代の商品ですね。ヤマダのウッドハウス系列(Felidiaなど）は現在皆無に見えます。

＞ラシオのRシリーズを検討しているのですがUA値とC値を教えて頂きたいです。
設計仕様はUa0.37です。C値は0.5程度かと思われます。こればかりは施工によるはず。

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気密はいらないとか施工能力のない会社が言い訳してるだけの話よ。真に受けるのが無駄

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気密いる理由聞いてもまともに答えられない営業ばかりだけどね。

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気密と断熱と樹脂サッシは必須というか、3つ揃わないとあかん
そしてようやく換気が生きてくる

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>>3993
理由は？

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ググレ

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理由も答えられないんだね。

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気密はどうでも良いよ

家全体でハガキ1枚分の隙間とハガキ半分の隙間
そんな変わると思う？

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気密いらんというなら
ハガキとかみみっちいこと言わんと風呂敷くらいでっかい隙間開けようや

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ハガキ1枚を軽視している人がいるが、ハガキ1枚で148cm2
平屋で階高240cmで流行りの四角の家とした場合角が4つ
0.15cm、1.5mmの隙間があってハガキ1枚とほぼ同じ144cm2
印象操作で軽視されがちなハガキを用いられているがハガキって大きいですよ

1cm角で1cm2
これが148つ開いていると思ってください

各部屋にこの穴が20個開いているのか？10個開いているのか？
拘る必要あると思いませんか？

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説明下手な人だなぁ、、、、
1.5ミリの隙間が四隅ってさ
はがき1枚よりもインパクト弱いわ

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ハガキ1枚で148cm2？？

どんなデカいハガキなの？？

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やっぱり気密が大事って言ってる人はアレだね。
全く理解できてない。

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ハガキ一枚ってC値に換算すると1.0
十分高気密だよね
馬鹿じゃなきゃ知ってると思うけど1.0以下はそんなに変わらないというのは定説
当然一枚と半分じゃそんなに変わらないよね
気密不要というなら、もっとでかい隙間と比較しなくちゃ

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じゃあハガキ2枚とハガキ半分でよいから気密が重要な理由を分かりやすく説明してみて

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148cm×148cmの葉書を俺は知らない

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>>3999
はがきの面積は148 cm2です
148cm2ではありません

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>>4006
意味不明

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自動変換でcm2ってなっちゃってるんだわ
平方センチメートル

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気密なんてどうでもよい

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気密否定派は公園に住みなさい

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気密とか言ってる人は工務店のマーケティングに騙されちゃったんだろな。

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C値 (気密性能) はどこまで追求すべきなのか (一種換気、三種換気の注意点含む)

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やっぱり気密なんてほどほどで良いんじゃないか。

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通りすがりの物理屋さんです。建築は素人。
ヤマダで戸建検討中。

断熱性能と気密性能の必要性。
伝熱の媒質が建材か、隙間風かのどちらを重視するかがポイントでしょう。
極端な例では断熱性能が低くても、気密性能が良ければ隙間風による熱流出、流入がないので一定温度を保ちやすい。

第3種換気の家は、換気空気がそのまま熱流入、流出をするので、C値のこだわりは無用かと。
ただ、無用な局所的な冷え込みを防ぐためにも、流入路のコントロールは必要でそのための気密施工は必要かもしれません。
玄関、風呂場、リビングに外気の流入路はないほうがいいかもしれない。

第1種熱交換換気の家は、流入空気を完全にコントロールしたいので、熱損失を防ぐためにも完全なコントロールが必要。
ただ、換気だけで家の中の気圧を厳密にコントロールできないので、やはり流入路は取っておいた方がいいと思う。
そのため、C値0を目指すのではなく、流入空気による熱損失を許容できるレベルで隙間が存在する方が望ましいのでは？

Heat 20の協会かなにかで、C値0.7程度が望ましいというのも聞いたことがある。

完全気密が目的ではなく、流入空気路のコントロールのための気密施工が必要なのと、熱交換換気とのバランスでC値をほどほどにするべきと理解しています。

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気密だけがよい家はカビはえる

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誰も気密が必要な理由を説明できなくて笑う。
業者の洗脳に騙されているだけってことに気づけ

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ヤマダデンキと関係あるの？

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>>3981 評判気になるさん

うちも今、素人が見ておかしいと思う部分を、店舗で1番若いと紹介された現場監督に
さも当たり前のように言われ
他の業者に見てもらうと、瑕疵担保責任を問われるようなミスしてるそうです。
他の施行ミス続きで引き渡しが伸び伸びになっていたり、そのミスでのやり取りで疲れ果てていたのもあり
後からでも対処すると言う言葉を信じて引き渡しを受けてしまった自分を殴りたいです。
引き渡しの時、確認したくて、設計図書を見ようと思ったら無くて
長期優良住宅なので、提出物としてあるはずなのに、うちはそんなの無いとか言う。
見せられないのか？
ちゃんと設計が分かっている上司の現場監督を連れてくるように言ってるけど…
さてどうなりますか。

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断熱→気密→空調→換気の順でバランスを取りながら仕上げるってだけの話よ
断熱だけよくても意味がない、結露する要因になる
空調が高性能でもダダ洩れ気密ではザルに水を入れてるのと一緒
気密が悪いとまともに換気できず空気質と湿気が抜けない

これ全部が四位一体って話なだけ
気密が無意味とか語ってる工務店は、ウチは断熱性能が低いですって公言してるようなもの

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これ見て勉強してみて。気密なんてほどほどで良いのよ

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まかろにおさんも、以前はC値は2あれば十分と言っていましたが、今は気密気密言ってますよ

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ポジショニングトークって知ってる？

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マカロニは単なる元営業マンでしょ。
松尾先生とは全然違うかと

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いままでその「ほどほど」ができてなかったから
気密気密と言われてた訳で。

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それでも気密に拘りたい自分がいる。

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無駄なことにお金を使うのはもったいない

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家電とかオマケしてくれそう

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大塚家具も安くなる？

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家具家電セットなら意外とありかも

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オマケがないとちょっとな…

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住んでみて思うのが気密より窓よ。そりゃ３０年前と比べるといいけど、標準仕様じゃダメ。もう一度作るならトリプルガラスか内窓絶対つける。

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国産のトリプルはゴミですよ
なんちゃってトリプルだからあまり効果無いんですよね
内の2枚ほぼ引っ付いちゃってるし薄いのよね

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オマケがメインか家造りがメインか・・・
本末転倒しそうな感じ。

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トリプルにダブルの内窓で5枚5枚

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まぁ素敵

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請負契約済みのものです。

ローンの本審査も終え、土地の引き渡しも間近。
のんびりと検討を進めています。

みなさん、何かお困りごとはないでしょうか？

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これから手に負えないほど出て来るよ。
まぁ、せいぜい家づくりの勉強をするいい機会になればと思う。

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なんでそんな嫌味言うの？

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みんな苦労してるんだな

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建てて2年になるけど、すんごい想像力が大事だと思います。窓だけでも大きさや磨り硝子にするか、外から見えないように目隠しをカーテンにするかブラインドにするかとか。
互いに思い込みで進んでることもあるので図面をガン見して大きさや素材、見え方、利便性を想像して打ち合わせ、頑張ってください！

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ヤマダでエアコンつけたら酷い施工

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なんでそんな嫌味言うの？＞
経験者だから。

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なにがあったの？

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エアコン施工は酷かった。

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>>4027
家電おまけしてくれたとしても家が…

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RASIOって間取りは自由ではなく規格ですか？

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間取り自由ですよ

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ヤマダホームズにて契約された方に質問です。
間取りなど検討される際に、建築士は同席することあるのでしょうか。
メーカーにより毎回同席であったりスポットであったり営業のみなどあるかと思います。

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建築士は同席せず営業担当が間取り図面を書いた。

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なんでそんな嫌味言うの？＞
心が卑しいから

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>>4049 匿名さん
営業担当の提案力に委ねる感じですね

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我が家は、一度も建築士との打ち合わせはありませんでした。
営業が要望を聞いて、図面を作成し、建築士に確認しているとの事でした。
建築士の押印がある間取りで契約しましたが、建築申請に通らず、契約後に間取りを変更せざるを得なくなり、間取り変更をしたら、建築面積はほとんど変わらないのに、価格が1000万高くなっていました。
その時、初めて建築士にお会いし謝罪がありました。
後悔しかありません。

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>>4052 匿名さん
それを懸念していました。ちなみにですが、増額分は全額施主負担なのでしょうか。当然、気持ち的にはヤマダホームズ側で負担すべきだと思いますが…

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>>4053 匿名さん
間取りが変更になり、多少ですが床面積が増えましたので、増額には応じましたが、全額の増額には応じておりません。
最初の契約の引渡し日よりも半年は遅れましたし、近日中に決めないともっと遅れるとせかされて、かなりの体力を使いました。
しかしながら、大幅な間取り変更だった為、希望した間取りではなくなり、後悔の方が大きいです。
建築途中でも図面と違う箇所を指摘すると、建築が中断し、大工が来ていない日もありました。
そんな中でも、営業と監督が来て、大工が作れないと言っているので、変更してくれないかと数ヶ所言われました。
監督も2度変わりました。
建てれない物件を設計して契約する会社です。

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チェックしてないってこと？

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>>4048

うちの営業が建築士免許持っていて、もともと設計の人だったそうです。
なので、間取りもだいたいはその場で組んでくれたりしますし、裏の建築士は細かな設計メインと思われます。

あと提案力に関して、ここは施主のセンスが問われると思います。
結構、施主の希望を鵜呑みにしてくれるので、逆に言うと施主のセンス以上は望めない。
やはりインスタなどでセンスを磨いて、各種希望を言語化、またはプレゼン化する力が必要かと思います。

ちょっと最近は、面積計算を間違えていたということもあり、毎回鋭い目で見張っています。

>>4052
建築申請が通らなかった、というのはどういうことでしょう。
ただ、細かな話をすると個人特定されるので、おおまかレベルでいいです。
そもそも、図面からしてもあり得なさそうな間取りだったとか、狭小地、防災関連なのか、特殊事例なのかそれともちょっとしたミスなのか。
どこに地雷があったのでしょうか。
1000万円というと、相当な構造変更をしたはずです。

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1000万円はすごい

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>>4055 匿名さん
結果的にはそうなります。

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>>4056 戸建て検討中さん
大まかに話すと、施主の希望(基礎高、1階と2階の天井高、屋根勾配)を全部聞き入れた結果、屋根高が10Mを超えていたが、その図面で契約した結果、建築申請が通らなかった。
たったそれだけと思うかもしれませんが、屋根高を30センチ低く変更する事は、屋内の間取りも大幅に変更が必要な事もあります。
1階は変更しないなら、、2階の天井高を1m80にせせてくれないか等、とんでも無い事も言われました。
後悔が大きいです。

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>>4048 検討板ユーザーさん
建築士がやってるとかそれを売りにしてる会社でないと毎回建築士が出てくるってのはまず無いと思う。

普通のハウスメーカーは営業が打合せでだいたいの間取りを決める。この時、斜線規制とか日影が問題ないか建築士だか設計部に確認することはよくある。数十件担当した営業なら毎回同じ話が出てくるから大体わかるとは思うけど。

ここもそうだけど建築士は構造計算とか建築するための図面、書類書くのが仕事。問題になるのは営業から引き継いで計算して図面引いたら成り立たない所が出てきて設計変更になる。

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>>4059
30 cm であれば変更の余地はありそうですが、おそらく結構な要望を出していたのでしょうか。
1階を2.4 m、2階を2.2m の無難な天井高にすればなんとかなりそうな気もします。
屋根の形状や方流れを切妻、寄棟形状にすれば、間取り変更なく対応できそうな気もしますが、
おそらく結構なこだわりがあったのでしょう。

下記は新参者向けですが、
基本的に、要望を全部叶えてくれる営業は注意したほうがいいです。
必ず工業製品かつ安全に関わる製品なので、制限がありますし、構造上、法律上の規制もあります。
「できます」より「これしかできません」と言える営業のほうが信頼できます。

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システムとかでエラーでないのか？

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この前点検で、間仕切り壁に面するスイッチやコンセント、玄関周辺からのスイッチから冷気が入ってくることを指摘。
「床と繋がってるから空気が入ってくるものなんですよ。酷かったら言ってください。」とのこと。
気流止めを知らないのかと思った。
これから建てる方、義務ではないが気流止めをしておくように確認した方が良いですよ

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>>4052 匿名さん

若い営業さんや建築、不動産の知識が乏しいと高い買い物がなんか損した気分になるになりますね。これからベテランの営業さんがいる会社にした方が少なくとも今みたいな後悔が減るように思います。

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ヤマダホームズで建てるメリット教えてください！ヤマダポイントは魅力に感じなかったので！！

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>>4065 通りがかりさん
電化製品が安く入る。なんか家具も売ってる。
とりあえず流行りは家電量販店並みの嗅覚で盛り込んでくる。

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>>4066 評判気になるさん

ありがとうございます！そこは魅力感じてないのですが、老舗の工務店？が元になってると聞いて、なにか特徴があるのかと思ったのですが、何もなさそうですね。。。

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住宅メーカーを調べ上げていてだいたい分かるのですが、ミドルコスト以下は基本的に会社間の特徴が薄く、軸組工法、2x4、2x6など標準化された工法に、業界の標準的な設備、標準的な建材を使っています。そのグレードが高いか、低いかだけ。
ヤマダのRASIOもほぼアイ工務店のNeesに近かったりします。
高いタマホームというイメージでしょうか。

住友林業、積水ハウス、一条工務店がめちゃくちゃ売れているのは、独自仕様が充実していて、ブランド価値を維持しているからこそだと思います。

ヤマダにした理由は、グレードの上げ下げが容易で、他社より安く、なにより営業が良かったことでしょうか。
タマホームにしたくなかった、というのが一番の思いでもあります

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>>4067 通りがかりさん
80年代最高の住宅に住みたいならアリ。それを今風の流行りを取り入れてリバイバルした感じ。
目新しさはないけど堅実。
でも21世紀から結構経った今の発想で家を建てたらちょっと違うかも？でもそんなに変わらんかも？みたいな。
築40年の家はゴロゴロしてるからエスバイエルの家がどう老朽化するのは見れるのは強み。

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言ってる意味はわからんがとにかくすごい自信だ

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過度な期待は禁物。施主が監督・建築士の代役が可能ならここで建てればよし。

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エスバイエルとは別ものと捉えた方がいいですよ。
エスバイエルは木質パネル接着の構造で、ミサワホームと同じ工法です。
が、ヤマダホームはヤマダウッドハウスの系統で、エスバイエルとは別。
今のRASIOもFelidiaと同じ工法で、断熱強化された商品と捉えた方がいいと思います。

エスバイエルで生き残っているのは、小堀住研くらいじゃないでしょうか？

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アフターなどはどうなのでしょうか？この価格帯のメーカーにしては保障自体は比較的長いようですが。定期点検などはきちんとやってもらえますか？

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ヤマダ電気のアフターは最低だったけどここはどうなんだ？

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ヤマダ電気で買い物したけど悪くなかったよ

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ヤマダ電気は最低

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商品の幅が広いですが、RASIOが人気ですね。人気のAI工務店だとちょっと高いかな、という場合に競合する商品かな、と思います。

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C値測定された方、いらっしゃいますか？
ヤマダは商品ラインナップをラシオに統一していますが、気密測定は追加オプションです。
1回か2回を選べますが、1回の場合は途中段階ではなく完成時測定のみのため、あまり意味は無いと思います。目標値聞いたところ1.0程度とのことでした。高気密をうたっている割には高いという印象ですが、実際測定された方がいらっしゃいましたら、参考までに伺いたいです。

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気密なんて工務店のステマに引っかかってる情弱いるんだね

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>>4079 検討板ユーザーさん
ラシオって吹付でしたっけ？極端な高気密は吹付じゃやいと厳しい気がする。

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吹付ウレタンはデメリットだらけだよ

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>>4081 eマンションさん
吹付ではないです。天井と壁はダブル断熱のボードです。
床はフェノールフォーム80mmです。

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