ヤマダホームズ（ヤマダ・エスバイエルホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ヤマダさんと話を続けています。
RASIOの標準、ニチハのFuge、瓦/ガルバ屋根、タンクレストイレ、LIXILリシェル、クリナップステディア、パナソニックラクシーナ、2.4mハイドア、アイカの造作洗面など、結構いい設備が入ってますね。
私の要求に対して、ほぼ追加料金なしになりそう、と回答が来ました。

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>>3951 戸建て検討中さん

私もRASIO検討中で、アイ工務店と悩んでいます。

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五年点検の月だけど何にも動きがないよここは。
他の人はどうだったの、何らかのリアクションあったのかな？
五年点検はどんなところ見るのだろう？

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ヤマダさんをビジネス観点でも眺めていますが、2024年は二桁成長していて着実に着工数を増やしている印象。
アイ工務店は伸びすぎていますが、地道に成長しているようにも思えます。

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アイエって吹付けウレタン断熱だよね
吹付けしてる工務店は軒並み選択肢から外してるわ
大手ハウスメーカーはどこも吹付けを採用してないだろ？
それが答えだ

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RASIOで建てた方や見積もりとった方坪単価や総額教えていただけると助かります

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数週間前に概算見積もりを出してくれました。
坪数や建物の形は個人特定回避のためにしゃべれませんが、

建物本体価格で72万円/坪(税抜) で出てきました。
付帯工事や手続き費用抜きです。
設備はリクシルのリシェルのセラミックワークトップや、アイカ工業のW1500のスマートサニタリーが標準のプランです。

安いと思います。

どうも設備なしの建物基本価格だけで、58万円/坪（税抜）で、そこに自分に合った設備をいれることで値段が変わるようです。

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ヤマダも吹き付けしてたな

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>>3959 通りがかりさん
それな！
火がついたら、消防車が来ても消えないらしい。

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吹付断熱の話、、、どこでも同じ言説のポジショントークでさすがに 辟易とします。
断熱材が燃えるということは、耐火石膏ボードを貫いているので、躯体は修復不可能だし、室内は火の海。全て燃えているはず。
室内の木材や躯体の木材が燃える状態なので、火が消えにくいのは当然でしょう。

燃えた家のために断熱材を選ばないよ普通は。

個人的には発泡剤によるアウトガスの方が気になる。
ハウスシックになりやすいタイプなので、建材にはあまり樹脂系、発泡系は使いたくない。

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>>3960
こういう奴がデマに踊らされて
関東大震災の時に、某国人を殺害したんだろうな

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某大手の工場いくとウレタンのヤバさを実演してくれるよ

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結果、どっちの断熱材が良いのでしょうか？

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ウレタンなんて使ってるの大手でないってのが答え

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3965
大手はウレタンを使っていないのではなく、使えないんです。
工場生産・認定・天井断熱等理由はたくさんあります。
ウレタン使っている会社の方が気密性高い家を提案してますよ。

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デメリットが多すぎて使わないだけ

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ウレタン伸びてるけどね

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私は精密製造業でいますが、建築業界のポジショントーク、悪口の類は個人的には好きじゃない。
こちらはスペックがわかりやすいので、スペック戦争で疲弊しています（笑）

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これ見ちゃうとな

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じん肺に気をつけてください

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そんなことがあるのか

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>>3958 検討者さん
安いですね。私は近く引き渡し予定ですが
トラブル続きで、もう当初予定より2月程伸びています。

なんだかんだ追加契約で
坪単価で言えば90近くになっています。
ハイクラスの部材を使いまくってる…と言うわけではないのですけどね。
約束と違う契約内容に急に変えられたりで。
今思えば、その時解約するんだったと、後悔しています。

気を付けて頂きたいのは
後から追加変更となった時、高く付きます。
標準仕様価格で見積もるので心配せず
取り敢えずザクっと入れて契約お願いします…で契約。
で、いざ追加になると
物価高騰故の金額じゃないだだろう？と言う金額請求来ました。
契約するなら、契約前に、コンセント１つでも
減らしこそすれ、追加にはならないように図面を仕上げて契約することをお勧めします。
そうすれば、高い買い物になったと後悔する事は無いかと。

他の工務店とかメーカーが、実費のみで対応可能な項目でも
こちらはペナルティで課金させられますので。

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ヤマダ積立預金が話題だけど、この会社大丈夫か？
去年と比べて利益も減っており資金集めのためにやってるようなので、本当にここで建てて問題ないのか心配…

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RASIOで提案されている者です。

RASIOは本体価格に設備パッケージを組み合わせて値段が変わるそうです。
私はRパッケージを提案されています。
各パッケージの内容も見せてくれました。資料自体は共有ができないとのこと。

ベースのパッケージで建物坪単価65万円を実現できるとのこと。
一番高いパッケージは例えばクリナップのCENTROが入るようなグレードでした。
設備の各ダウングレードで減額とも。

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>>3975
最近は8月に出た新商品のRASIOを積極的に営業しているようです。
選択肢が多く、推奨のRで選べるグレードもいいため、我が家もRASIOを検討中です。
ラインナップ以外の商品を選ぶ事も可能です。
自由設計に近い商品です。
積極的に営業をかけており、値引き幅も大きいと思われます。
前向きに話を進めていけば、各グレードのラインナップ詳細の資料も提示してもらえると思います。

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値引きは予め額を決められている。要はその額にいかに近づけられるかだと思う。くれぐれも損して徳とれ とはならない仕組み。

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やはり・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/deb85c7c83387a5554e430a37554a13a918a...

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値引き上限が決められているだけでしょ。
他社だと極端な値引きをすると見積もりに現れないところで削られるよ

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私はあらかじめ値引き額とその条件を聞いておきました。
でないと請負の競合比較できませんから。

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これヤマダホームズです
修繕理由は後日談でUpでしょうか？
このメーカーで施工するなら施主の知識力が必要だと思います

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ヤマダって大手扱いなの？

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スムストック対象だから大手と言って良いでしょう

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先の動画の続きが出ましたが、
全部修繕をタダでやってくれたということで、誠実じゃないですか（笑）

まあ、一発で済ませなきゃいけないのは、当然なのですが。

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当たり前の事を誠実とは言わない。
初めから欠陥のないように誠心誠意仕事すればいいだけ。

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うちの会社の名言だけど、
高品質を保つことが一番安い
という教訓。

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ラシオのRシリーズを検討しているのですがUA値とC値を教えて頂きたいです。

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C値とか取り柄のない工務店が盛り上げてるだけの指標よ。気にするのが無駄

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ほんとな。意味ないのに

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ヤマダさんで請負契約を済ませました。
みなさんから人柱に見えるかもしれません（笑）

個人特定できない程度にタイミングずらしながら情報出しをしていきます。
商品はRASIOでRパッケージで検討しています。

いい関係で進めるために、ネガティブコメントを出さないポジションで行きます。

>スムストック対象だから大手と言って良いでしょう
在庫を見ましたが、だいたいがSxL時代の商品ですね。ヤマダのウッドハウス系列(Felidiaなど）は現在皆無に見えます。

＞ラシオのRシリーズを検討しているのですがUA値とC値を教えて頂きたいです。
設計仕様はUa0.37です。C値は0.5程度かと思われます。こればかりは施工によるはず。

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気密はいらないとか施工能力のない会社が言い訳してるだけの話よ。真に受けるのが無駄

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気密いる理由聞いてもまともに答えられない営業ばかりだけどね。

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気密と断熱と樹脂サッシは必須というか、3つ揃わないとあかん
そしてようやく換気が生きてくる

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>>3993
理由は？

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ググレ

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理由も答えられないんだね。

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気密はどうでも良いよ

家全体でハガキ1枚分の隙間とハガキ半分の隙間
そんな変わると思う？

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気密いらんというなら
ハガキとかみみっちいこと言わんと風呂敷くらいでっかい隙間開けようや

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ハガキ1枚を軽視している人がいるが、ハガキ1枚で148cm2
平屋で階高240cmで流行りの四角の家とした場合角が4つ
0.15cm、1.5mmの隙間があってハガキ1枚とほぼ同じ144cm2
印象操作で軽視されがちなハガキを用いられているがハガキって大きいですよ

1cm角で1cm2
これが148つ開いていると思ってください

各部屋にこの穴が20個開いているのか？10個開いているのか？
拘る必要あると思いませんか？

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説明下手な人だなぁ、、、、
1.5ミリの隙間が四隅ってさ
はがき1枚よりもインパクト弱いわ

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ハガキ1枚で148cm2？？

どんなデカいハガキなの？？

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やっぱり気密が大事って言ってる人はアレだね。
全く理解できてない。

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ハガキ一枚ってC値に換算すると1.0
十分高気密だよね
馬鹿じゃなきゃ知ってると思うけど1.0以下はそんなに変わらないというのは定説
当然一枚と半分じゃそんなに変わらないよね
気密不要というなら、もっとでかい隙間と比較しなくちゃ

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じゃあハガキ2枚とハガキ半分でよいから気密が重要な理由を分かりやすく説明してみて

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148cm×148cmの葉書を俺は知らない

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>>3999
はがきの面積は148 cm2です
148cm2ではありません

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>>4006
意味不明

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自動変換でcm2ってなっちゃってるんだわ
平方センチメートル

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気密なんてどうでもよい

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気密否定派は公園に住みなさい

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気密とか言ってる人は工務店のマーケティングに騙されちゃったんだろな。

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C値 (気密性能) はどこまで追求すべきなのか (一種換気、三種換気の注意点含む)

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やっぱり気密なんてほどほどで良いんじゃないか。

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通りすがりの物理屋さんです。建築は素人。
ヤマダで戸建検討中。

断熱性能と気密性能の必要性。
伝熱の媒質が建材か、隙間風かのどちらを重視するかがポイントでしょう。
極端な例では断熱性能が低くても、気密性能が良ければ隙間風による熱流出、流入がないので一定温度を保ちやすい。

第3種換気の家は、換気空気がそのまま熱流入、流出をするので、C値のこだわりは無用かと。
ただ、無用な局所的な冷え込みを防ぐためにも、流入路のコントロールは必要でそのための気密施工は必要かもしれません。
玄関、風呂場、リビングに外気の流入路はないほうがいいかもしれない。

第1種熱交換換気の家は、流入空気を完全にコントロールしたいので、熱損失を防ぐためにも完全なコントロールが必要。
ただ、換気だけで家の中の気圧を厳密にコントロールできないので、やはり流入路は取っておいた方がいいと思う。
そのため、C値0を目指すのではなく、流入空気による熱損失を許容できるレベルで隙間が存在する方が望ましいのでは？

Heat 20の協会かなにかで、C値0.7程度が望ましいというのも聞いたことがある。

完全気密が目的ではなく、流入空気路のコントロールのための気密施工が必要なのと、熱交換換気とのバランスでC値をほどほどにするべきと理解しています。

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気密だけがよい家はカビはえる

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誰も気密が必要な理由を説明できなくて笑う。
業者の洗脳に騙されているだけってことに気づけ

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ヤマダデンキと関係あるの？

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>>3981 評判気になるさん

うちも今、素人が見ておかしいと思う部分を、店舗で1番若いと紹介された現場監督に
さも当たり前のように言われ
他の業者に見てもらうと、瑕疵担保責任を問われるようなミスしてるそうです。
他の施行ミス続きで引き渡しが伸び伸びになっていたり、そのミスでのやり取りで疲れ果てていたのもあり
後からでも対処すると言う言葉を信じて引き渡しを受けてしまった自分を殴りたいです。
引き渡しの時、確認したくて、設計図書を見ようと思ったら無くて
長期優良住宅なので、提出物としてあるはずなのに、うちはそんなの無いとか言う。
見せられないのか？
ちゃんと設計が分かっている上司の現場監督を連れてくるように言ってるけど…
さてどうなりますか。

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断熱→気密→空調→換気の順でバランスを取りながら仕上げるってだけの話よ
断熱だけよくても意味がない、結露する要因になる
空調が高性能でもダダ洩れ気密ではザルに水を入れてるのと一緒
気密が悪いとまともに換気できず空気質と湿気が抜けない

これ全部が四位一体って話なだけ
気密が無意味とか語ってる工務店は、ウチは断熱性能が低いですって公言してるようなもの

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これ見て勉強してみて。気密なんてほどほどで良いのよ

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まかろにおさんも、以前はC値は2あれば十分と言っていましたが、今は気密気密言ってますよ

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ポジショニングトークって知ってる？

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マカロニは単なる元営業マンでしょ。
松尾先生とは全然違うかと

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いままでその「ほどほど」ができてなかったから
気密気密と言われてた訳で。

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それでも気密に拘りたい自分がいる。

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無駄なことにお金を使うのはもったいない

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家電とかオマケしてくれそう

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大塚家具も安くなる？

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家具家電セットなら意外とありかも

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オマケがないとちょっとな…

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住んでみて思うのが気密より窓よ。そりゃ３０年前と比べるといいけど、標準仕様じゃダメ。もう一度作るならトリプルガラスか内窓絶対つける。

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国産のトリプルはゴミですよ
なんちゃってトリプルだからあまり効果無いんですよね
内の2枚ほぼ引っ付いちゃってるし薄いのよね

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オマケがメインか家造りがメインか・・・
本末転倒しそうな感じ。

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トリプルにダブルの内窓で5枚5枚

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まぁ素敵

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請負契約済みのものです。

ローンの本審査も終え、土地の引き渡しも間近。
のんびりと検討を進めています。

みなさん、何かお困りごとはないでしょうか？

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これから手に負えないほど出て来るよ。
まぁ、せいぜい家づくりの勉強をするいい機会になればと思う。

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なんでそんな嫌味言うの？

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みんな苦労してるんだな

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建てて2年になるけど、すんごい想像力が大事だと思います。窓だけでも大きさや磨り硝子にするか、外から見えないように目隠しをカーテンにするかブラインドにするかとか。
互いに思い込みで進んでることもあるので図面をガン見して大きさや素材、見え方、利便性を想像して打ち合わせ、頑張ってください！

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ヤマダでエアコンつけたら酷い施工

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なんでそんな嫌味言うの？＞
経験者だから。

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なにがあったの？

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エアコン施工は酷かった。

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>>4027
家電おまけしてくれたとしても家が…

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RASIOって間取りは自由ではなく規格ですか？

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間取り自由ですよ

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ヤマダホームズにて契約された方に質問です。
間取りなど検討される際に、建築士は同席することあるのでしょうか。
メーカーにより毎回同席であったりスポットであったり営業のみなどあるかと思います。

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建築士は同席せず営業担当が間取り図面を書いた。

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なんでそんな嫌味言うの？＞
心が卑しいから

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