- 総合スレ
【公式サイト】
https://tanigawa-group.com/housing/
今、メーカー選択中なのですが、非常に迷ってます。
構造・価格・アフター・営業マン、それぞれ特色があると思うのですが
谷川建設で建てられた方や、情報を持っている方、教えて下さい。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社谷川建設
[スレ作成日時]2007-10-11 01:04:00
【公式サイト】
https://tanigawa-group.com/housing/
今、メーカー選択中なのですが、非常に迷ってます。
構造・価格・アフター・営業マン、それぞれ特色があると思うのですが
谷川建設で建てられた方や、情報を持っている方、教えて下さい。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社谷川建設
[スレ作成日時]2007-10-11 01:04:00
元従業員です。
木曽檜を売りにしてますが、実際使われてるのは
主要構造部のみです。
展示場に構造模型あるんで
みてください。
自由設計とか設計力とか言いますが、
設計士は、なにも特別とか著名とかではなく
普通の設計士。
展示場は、どのメーカーも同じでしょうが、高価にできています。実際の家とは違います。
それに、汚れとか床なりなどあると、修繕します。
来場者が不審に思わないように。
結論からいうと、仕様の割に高いです。
おなじ木造系の全国メーカーや、地場のビルダーでも
いろいろ探したらいいかと。
従業員は、檜に洗脳されます。
実際、檜しか売りがないんです。
住宅は、トータルパッケージだとおもいます。
たとえば車を買うとき、エンジンだけすごくパワーもあり高性能だが、内装や乗り心地はいまいち、デザインもいまいち、そんな車買いますか?
そんな車買う方もいるとは思いますが、ごく一部の方だとおもいます。
エンジンが良ければ、ダサくても長く乗れるんじゃないのかな?
すぐに車を買い替える人なら向いてないと思うけど、一般人で車(住宅)買い替える人なんてそそんなにいる?
内装や乗り心地は希望を出せば、普通の設計士でもどうにかしてくれんじゃないの?
エンジン良くして、内装や乗り心地も良くしたいなら、結局金が必要なわけでしょ?
403さんは遠回しに谷川建設を誉めてる???
その対応ひとつで会社への印象変わりますからね…。
あまり急かされないで、ゆっくり持ち帰って検討できるくらいだと
メリットデメリットが判った上で契約まで至ることが出来るから
後々のクレームとかも出にくくなりそうなんですよね…。
急かされない方が嬉しいって思う人が多いだろうなぁ。
そういえば、展示場で話を進めたがる他社に比べ、谷川さんは打合わせスペースの真ん中にキッズルームが
ある支店での打ち合わせが多かったですね。
女性職員の方が子供たちの面倒をよく見ていただいたので、妻も私も安心して打合せに専念できました。
このあたりの配慮はとても素晴らしかったです。
私の場合、土地探しも平行で進めたこともあって、HM決定まで結構長くかかったので、さすがの谷川さん
からも急かされましたけどね。
でも判らないことや決めないといけないことが多いので時間をかけて損はないと思います。
ここの会社、典型的なブラック企業だから辞めた社員が悪口ばかり書くね(^^)
実際社員の定着率は最低らしい。新卒で入って30歳まで残るのは20%以下だそうです。怖〜
最近、会社に不利な書き込みは片っ端から削除依頼してるみたいだから、社員に書かせているさくらの書き込みしか残っていない。
そういうところがブラックだねヽ(´o`;
僕はやめた方がいいと思います。
理由としてはなんといっても仕様の割に割高です。ごくごく普通の昔ながらの木造住宅の癖に高いです。同じヒノキを構造材に使用しているメーカーさんがあるのでよく比較検討されてください。
私の友人も谷川建設さんで建ててましたよ。
最初は全然建てる気も無かったのですが、同居をしていて息がつまりそうと、ストレス発散?に家を見に行ったそうです。
そして、営業の方と気が合ったのか、あっという間に進んで新居が出来ました。
満足してましたよ。
営業の方がすごく良い方だから、契約しましたが
機能的にあまり良くなくて、ちょっと後悔。
デザインはそこそこ気に入っているんだけど…。
住んでみてしばらく経つとねぇー…。
割高なのかなぁ?
約一年ほど前に谷川さんにお世話になりました。金額は他者に比べて高いほうだと思いますが標準使用が他者のものよりグレードが高かったです。しかし他者だと目移りしグレードアップして予算がオーバーしてしまいがちですが、標準使用が高いため必要なければ下げるだけだったので結果的には予定金額より下がりました。基礎もしっかりしてます。マンション暮らしが長かったのですが梅雨の今は家の中が涼しく感じています(木曽檜のおかげ?)スタッフは営業、設計、内装関係、外構関係の方の対応は◎でした。入居後、代表取締が手土産を持って挨拶に来てスタッフの対応や谷川建設を選んだ理由などを聞いて帰りました。いろいろ要望を取り入れてくれて私は、納得のいく家ができたので谷川建設さんでよかったなと満足しています。
谷川さんの標準仕様は、構造材など人目につかないけど大切な部分が秀逸で、
単価も高額になると思います。
キッチンなどは結局こだわるので、標準仕様から下げる(カット)すること
なんてあるのでしょうか?
標準仕様がいいとか悪いとか比べるのが無意味です。その会社ごとに勝手に設定するからです。この安い坪単価なのに標準仕様がいいとか、こんなに高いのに標準仕様がちゃちというのもすべては建物の最終的な価格次第です。谷川さんは明らかに後者の会社でしょう。
現在長崎にて谷川建設を検討中です。
家は大変気に入っているけど、担当の営業の方の良くない話しを他社の方から聞いて、これから先も話しを続けるかを迷ってます。
谷川建設の内部事情に詳しい方、いませんか?
試験とかではなく、人事の方が履歴書の内容を確認しながら面接をする程度ですよ。
谷川建設に限らず他の住宅会社もそんなものですよ。
採用後に研修等で基礎知識を学んでから、確認の試験程度は行われていると思いますけど!
そこまではしないと思います。
他社の営業さんの話を全て信用するのもどうかと思いますが、担当営業に対して不審に思うことがあれば担当を代わってもらったらいいのでは?
一生一代の家ですし、会社に電話して相談するなどしてみてもいいのではないかと思います。
不安なら担当変えればいいだけの話でしょ。
そもそもどんな経歴かわからないけど、採用されない可能性があるような人間を採用しているんだから、谷川建設が気にしていないか、谷川建設が節穴なのか、それとも凄い能力があるのかどれかでしょ。能力があるかないかなんて、話していればわかるのでは?
だいたい、他社の仕様の悪口を言うのはまだありえるけど、他社の営業の悪口を言うような会社と営業は最低でしょ。
購入検討中さんも、おかしいですよね~
最初は「家は大変気に入っている」とか書いているくせに、最後には「時間をかけてメーカー選択をした結果~」とか書いてますよね。あれあれ、谷川建設で話を進めたくて相談したんじゃないんですか~? 結局、はじめから選ぶ気なくて、「谷川建設は経歴が良くない営業を採用する」という悪口を書きたかっただけなんじゃないのかな~
初めから、そう書いちゃえばいいのに(笑)
どうせ書くなら悪口を言うメーカーも教えて欲しいし、経歴の良くない営業の能力を教えて欲しいよね。
まあ、標準仕様と言っている段階で、他社の荒らしさんか、元社員でしょう?
だって、標準仕様で各社で違うのだから、比べようが無いと思いませんか?
標準仕様云々と言っている皆様、何をもって標準仕様ですか?
どの辺が標準でその基準は?何と比べて標準?グレードはその価格は何と比べて高い?安い?
まあ、批判は簡単ですが。。
公の場をわきまえ、そろそろ自分の愚かさに気づいてはいかがですか?
いろんなハウスメーカーと比べて、ココが良いね!とか、ココを改善しては?他はこうですよ!
といった建設的な板になれば、愚かな元社員の惨めな自己批判等は無くなると思いますが...
通りすがりですので、またいずれ覗いてみたいと思います(^^)!
購入した者として率直な意見です。
家は基本的に満足しています。
不満に思う事は以下の点です。
1.現場代理人(サービス担当)の社員の能力が低いと感じられる点。
棟梁みたいな人がこればすぐ判断したり応急処置出来るのでしょうが社員は大体判断も応急処置も出来ない場合が多く素人?と不安になる事が多々ある。
(担当は1度変わりましたが2人ともそうでした)
2.大概の木製引戸やドアのチリが合わない。
木材を売りにしているハウスメーカーが何でもかんでもすぐ木の特性を理由に逃げようとするのは如何なものか?
3.上記をひっくるめてアフターは悪い
細々した建具の不具合はありますが主要な部分の造りは悪くないと思います。
期待を込めてもう一皮むけて貰いたい。
あと注文ならいいが建売なら間取りや内装のデザインやセンスは他社大手に比べて見劣りするします。
此方ももう少し頑張って貰いたいですね。
最後に谷川建設に惹かれる方は住宅展示場などで檜の香りが良かったという方が多いかと思いますが檜の香りは本当に良く香っているのは最初の数ヶ月だけです。
徐々に薄くなるのか生活臭に消されるのかほぼ分からなくなりますが
たまにふとした時香ったりはします。
いつまでも住宅展示場の様にムンムン香ってはいません。
嫁と住宅展示場や内覧会の時はお香炊いてたんじゃない?と冗談を言ってました
^ ^
よくわかんないので、購入経験者さんに質問!
1. 購入経験者さんの話は最近の話?
2. 現場代理人 = 現場監督?
3. 応急処置が必要な事態ってどんな事態? 家の建築での応急処置って何?
現場代理人?は棟梁じゃないんだから、応急処置できないのは当たり前じゃ? 現場代理人 (現場監督?)が今一つなのは凄く同意できるんだけど、書いてあることがよくわかららん。
4. 「チリが合わない」のは、完成した当初から合わない?
それとも、次第に合わなくなった?
5. 木の特性を理由に逃げる → 段々起こってきたんだったら、木の特性なので仕方がないでしょ。要は修善してもらえるかどうかの問題だけど、修善してもらえなかったということ?
6. 主要な部分の造りは悪くない → どこの部分?
7. アフターが悪い → それは有名な話 (このサイトでも散々書かれてる)
8. 谷川建設の"建売"ってそんなにないと思うけど・・・カオリエのこと?
9. 他社大手って、どちらの他社大手?
10. 他社大手も建売?
11. センスがない → 単に購入経験者さんの感性に合わなかっただけじゃ?
12. 注文ならいい → じゃあ、注文住宅でいいんじゃ?
13. 住宅展示場で檜が香る → 家がでかいし、檜一杯使っているし当たり前じゃ?
14. 自分の家では香らなくなる → そらそうでしょ。 入居後何ヶ月でそうなったのか教えて欲しい。
引渡されて1年経った入居者の者です。
我が家は、広くはないので、まだ木の香りがしますよ!床材はブラックウォールナットで天井リブも貼りました。最近は床のきしみにも慣れましたね〜
購入経験者さん
ありがとうございます。
ムキになって反論してみます (笑)
「応急処置」が必要な家って相当なもんだと思うから、どんな内容か知りたいんだけどなぁ。まして、もしも最初っから「チリが合わない」なら低次元の施行でしょ。
その辺の事を詳しく書いてくれれば、 「谷川建設はヒドイ会社だ」って皆さん思うかもしれないじゃないですか~
そしたら、購入経験者さんの望みも達成されたんじゃないのかな (笑)
こっちは好意で丁寧に質問して差し上げたんですよ。
つまんないね~
しかし、「応急処置が必要な家」が気になるわ~ (苦笑)
4ヶ月前に入居しました。設計士さんがとても良く、今までの経験から、私たちが言葉に表せないイメージを形に変えてとても素敵な家を造って下さいました。担当営業さんは若手でしたが、わからないところはきちんとわからないと話し、必ず調べて再度お話してくれたりと誠意を感じました。家自体も不具合はほぼなく、多少あった部分も3ヶ月点検できちんと直して下さいました。他メーカーで建てた友人は様々なところで不満を感じているらしく、色々話を聞きますが、うちは今の所非常に満足しています。元々は別メーカーで建てる予定でしたが、土地の都合が合わず谷川建設さんになりました。結果、本当にこちらで良かった‼︎と心底思います。値段はやはり高めではありますが、コスパで考えるとオススメです!
しかし… 音沙汰ないのはいけないですね~苦笑
自分なら 絶対に 頼まないと思います。
考えてください。
家なら アフターがしっかりしていないと困るのは当然ですよ
それがまともにできないなら そういう会社といことですよね
あきれます。
自分も451さんに同感!広島にあると聞いて頼もうと思いました。
しかし、少しこうしたいという事を伝えれば、無視され 連絡がありません。
連絡してみれば その場限りの言い分と そんなに思い通りの家はないですと
笑われました。
信じて頼れば 無視されますし 頼らなければうるさく連絡してきます。
451さんの言う通りダメな会社なのかと思いますよ。
まだ 購入はしていませんでしたので ほっとしたくらいです。
アフターはきっと無視されるのではないでしょうか。
数年前に建てましたが、大きな台風や地震の時、必ず翌朝営業担当さんが連絡をくれますよ!
24時間サポート電話もしっかり答えてくれて、解決出来ないときは翌朝電話を貰えました。
今回の地震では家の前の道路やブロックは割れているのに家本体は無傷でした。
谷川建設の住宅展示場に行ったときに
広告と電話をはっきり断り、
住所を教えてないのにもかかわらず、
他で調べられて電話や広告がくる。
直接電話し、住所と電話番号を
消すようにお願いしたものの、
相変わらず電話と広告が入る。
個人情報を何と思ってるのか…
イメージはかなり悪い。
現在打ち合わ中ですが、谷川建設さんは営業担当以外は、携帯の番号おしえてくれないんですか?設計にお願いしたら個人の携帯なので断られました。会社にかけてくださいといわれたのですが、会社が休みで連絡とれず担当もつながらず改善してほしいです。
まだ契約していないなら、業者とお客様は対等ですよ!
あなたの都合で休みにまで連絡取りたいなんて、そりぁ無理
誰にだって仕事とプライベートは分けますよ。営業にだって休みに連絡しないでください。
どうせ明日でもいいことでしょう?逆の立場で考えてみてください。
契約済みとなっているので契約されているのでしょうが、
ここで書き込んだところで解決すると思っているのが理解できません。
本人に言うか、会社のホームページなどに問い合わせ窓口などあると思うので
要望としてそっちにお願いした方がいいんじゃないですか?
切実な要望なのかはどうかと思いますが。
契約済です。今工事中です。読者さまありがとうございます。私の文章不足で違うようにとらえられたみたいです。すみません。正直私達はもう家ができあがるので次に建てる方にいかしてほしく投稿しました。
伝えたかったのは、営業さんだけでなく設計、工事の方の連絡もわかればスムーズにいっていたのかと感じました。あれから色々聞いたら、教えてくれる設計もいると聞きました。常識的にも休みに連絡はわかっていながら、工事中に関わることで営業、設計、工事に連絡がとれておけば解決できることもありました。(内容は控えます)何千万もの買い物なので後悔したくありませんでした。家は凄く気に入っております。要望も担当には伝えました。
営業以外の携帯番号を教えてくれない!
会社が休みで連絡取れず改善してほしい!
これって谷川建設さんへの改善要望でしょ?
No.469さんのいうように谷川建設さんに伝えるべきで内容で、
次に建てる人にそれをどう活かせというのかわかりません。
谷川建設さんに
営業だけでなく設計、工事の方の連絡先もわかれば不安が解消されます!
と要望を出してください。
それが改善されればまさしく次に建てる方のお役に立てるんじゃないですか?
現在、福岡で建築予定です。
当初、住友林業か悠悠ホームで検討していたのですが、住宅展示場に行った際、時間が余ったので、フラっと寄ったのが、「谷川建設」でした。
営業マンの最初の対応は、あまりピンとはこなくて、淡々と質問事項に答えただけなんですけど、数日後に連絡あり。
色々と話しをする中で、真摯に対応して頂き、谷川建設に決めました。
私に諸事情があり、ローンが組めるか心配だったので、正直に話をしたら、色々と対応して下さいました。
おかげで、仮審査ではありますが、ローンが組めました。
現在、4回目の設計変更をしている最中ですが、設計士さんもとても良い方で、無理難題の要求にも文句言わず、やってくれてます。
営業さんとは、1つ下で、設計士さんは、同い年(たまたまですが)で非常に和気あいあいで進めています。
購入した土地が、建築するのに難易度が高く、四苦八苦していますが、本人たちも『これをクリアしたときは、自分たちの経験値が上がるので、やりがいがありますよ。』と言ってくれてます。
結果して・・・
文章見る限り、当たりハズレが多いかと思いますが、私は当たりを引きました!
担当営業マンと設計士さんを紹介したいくらいあります。
あと、金額の面ですが、高い高いと言いますが、それぞれ予算というものがあると思います。
自分たちの予算のあった、自分たちの身の丈に合わせて、ハウスメーカーを決めた方がいいと思われます。
なので、私は、住友林業を諦めました。
買う側としても、予算がないなら、しっかり自己資金を貯めてから、考えないといけないと私は思います。
一度見学に行ったら変な時間にばんばん電話かけてきて、妻が出産直後で今は家のことを考える余裕がないこと、自己資金がもう少し貯まるまで待ちたいことなどを話すと「何故今建てないんですかあ!こんなにめりっとがああぁっ!!」と説教し始めたので、以後は着信拒否しております。結局別の会社にしました。同僚は谷川で大いに満足してましたよ。相当無茶な設計変更とかしたみたいですけど。
谷川建設???
最悪です。
何が最悪か?
売るのが目的の営業マンで自分の成績の為の営業。
お客様の為はまったく考えてない。
一番ひどいのは建てた後のメンテ。
もはやうちは知りません状態。
本当にやめたほうがいいハウスメーカーだと。
特にアフターがひどい。
修理を頼んでも1ヶ月間連絡してこないこともあるし、修理材料も色の確認もせず、修理当日に違う色のものを持てきて修理できなかったことが2回もありました。
販売してしまえば、あとは・・・という感じを受けています。
造り事態は良い。
寿司で例えれば、特上と上の中間(特上 〇 上 並)位です。
せっかく、良い仕事しているのに定期点検(1年、2年、5年、10年)の事前案内がないのは残念!!
こちらから点検依頼をすれば日程調整後、実施してもらえているのですが・・・
たしかに対応が遅いときあるし社内での連絡ミスが多々ある。モデルハウス行ったときも質問に答えられない、自分達の作ってる構造などしっかり勉強して質問されたことは答えられるよいに日々勉強してほしいしそれが最低限の仕事でしょっと思った
先日、こちらで契約し、現在色々と打ち合わせ中です。
私的には、一条、住林、大和、悠々、谷川と迷いましたが、最終的には営業、設計とのフィーリングで谷川を選びました。
ここの掲示板は事実と異なる事項が多々散見されますので、本当に検討中の方は他で調べた方が良いかと思います。
新築を予定すている者です。最近、営業がしつこいです。いきなりお金の話をしたり…。まだそんな段階でもないのにやたら契約に持ち込もうとします。昨日でしたが、他のメーカーハウスを見学予定でしたが、その前に建売があるので見てもらえないかとのことで夕方見学しましたが、また、予算の話ばかり…。家は、普通のどこにでもあるような家でした。ただ、檜が推しとのことで…。どこのハウスメーカーも注文すれば、檜仕様もできます。そのあと、最初にアポ取っていたハウスメーカーに遅れて着いてしまいましたが、そこの見学を終えて買い物等を終えて家に着いたら、その営業マンが居ました…。ストーカーじゃないかと思い引いてしまいました。時間は、22時前です。常識のなさになにも言う気力もなかったです。実績を挙げないといけなかったのか、なんなのかわかりませんが、会社自体の教育がおかしいと思います。私は、谷川建設はありえません。
他の方のコメ読ませて頂きました。
3年前谷川で建てたものです。営業、設計士共に聞かれた事を即答してくれました。
営業も押し付け過ぎず、離れ過ぎず、とてもいい距離感でした。
3年たった未だにお中元やお歳暮を届けてくれたり…。施工中、年末年始をまたいだ際には家の中に鏡餅なども飾ってくれていました。
おそらく要は、どのホームメーカーさんにも「いろんな人がいる」という事ではないでしょうか? 言い方が悪いですが当たりハズレ…のような。
うちの営業の方は展示場などにはあまりいないようで、殆ど口コミ、紹介でずっとお客様が耐えないようです。
ここは営業の質がそれほどではなく、契約前後のきめ細やかな対応は期待できないね。
無垢材等、良い物は使っていて社員もそれを自負しているみたいだけど、完工物件のデザインは微妙で
会社の規模や他社大手にブランド力で劣っていているから、色々と厳しいと思うな。
何よりユーザーは材料だけでメーカーを選ぶ訳じゃないからね。
ここは床や柱は絶対に無垢材というにこだわりがあり、でも工務店レベルで建てるのは不安な施主か、
予算に余裕があって、伝統的な日本家屋を建てる施主には住林よりも相性いいかも。
営業の方、対応も早くて間違えはなかったと思っています。
ただ、5年に一度の白蟻業者どうにかなりませんか。
断ろうものなら保証しませんよ的な態度をとられます。
高額な住宅、5年に一度の白蟻消毒。
ランニングコストかかりますね。
谷川の営業マン(年配の男性)は最悪です。
ハウスメーカーの見学でのことですが、横柄な態度で気分を害しました。
温厚な主人も偉そうな営業マンだなと思ったようです。
谷川建設だけは購入対象外だと決めました。
長く住む家、気分よく買い物したいですからね。
総予算3000万で40坪二階建て(土地はあり)で考えていて、谷川建設で見積もりをだしてもらったら坪単価76万と言われました。これって高すぎじゃないですか?確かに色々理想は言いましたがあまりにも高くて『はぁ?』ってなりました。谷川建設で建てられている方は坪単価いくらくらいで建てられましたか?
本当にセンスないです。玄関先に電気温水器とかエアコン室外機とか配置する。
人は悪くないんですが、プランやデザイン・使用はほんとにセンスがないです。まちがいない。
経営創業者がまつたくセンスないから、スタッフもせんす無いんでしょうね。
家そのものは良いと思いますが、工事の出来具合は担当によってバラバラです。紹介をしても何の返事もありません。契約しました、家ができましたというのは本人から聞いた次第で担当の営業からは連絡ひとつ有りませんでした。クレームは社長まではいかずに担当部署で止まっていると思います。家を建てられる方はじっくりと焦らずに選んだ方が良いと思います。
谷川建設は良くないですか?ご近所にとても良い家が建っていたので尋ねたら谷川建設と言われましたが。
499さん、ブランド力って言われますが、住友林業のことでしょうか。私も「ブランド」があるからと契約しましたが、
大変な思いをしましたので、結果、契約解除しました。
今回私が学んだことはブランドがあるからと言って信頼出来るとは限らないと言う事でした。
私は住友林業と谷川建設を比べると断然谷川建設の方がいいと思います。
共に高飛車で金がない奴はウチで建てなくてもいいと言えるメーカーです。
谷川建設で76万?確か坪単価は60〜65だった気がしますがどのような理想を言ったかが気になります。外構費などを入れた金額でしょうか?
提案力・デザイン力に関しては微妙なんでしょうか。
特にデザイン力が気になりましたが、打ち合わせとかどんな感じで進むのでしょう?
施工事例にある洋モダンを見ていると上にあるレスの指摘にちょっと納得。
和風の方は良い感じですね。ただこれは予算がたっぷり要りそうな感じもして。
坪単価73万というのは商品紹介にあるどの家のパターンでなのでしょうか。
我が家は棟上げから2週間近く放置されています。
内部木造も雨ざらし状態で不安で仕方ありません。せめて屋根か外壁までついた状態で放置して欲しいです。
人手が足りないらしいですが、それなら棟上げを先送りして欲しかった。
今後工期が間に合わないと言ってましたが、手抜き工事になるのではないかと心配しているところです。
設計士が途中で変更になり、新しい担当が何も把握していなくて1ヶ月以上放置されたあげく、今更変更出来ませんと言われたりします。
517氏。それはどこのエリア?嘘くさいけどもし、本当だったらひどい話。
私は福岡エリアのhit展示場で出会った営業がとても親身で仕事が丁寧な人だったので契約したよ。ちなみに競合は住林、大和、エコワークス、斎藤。
決めては営業、設計の柔軟さ。初めての人は、ここは、エアオーナーが多いんで話半分で聞いたほうがよい。
公式ホームページの建築実例は外観や寝室、トイレなど場所ごとに
検索して一気に見比べる事ができて良かったです。
自分は「書斎」で検索してみましたが、パパの秘密基地のような
小部屋から和室まで様々なタイプがあり、参考になりました。
スレッドの内容を見ている限りでは…ですが
かなり柔軟に施主の希望は対応してもらえるというふうに考えてもいいのかな。
書斎一つとってもDENみたいな秘密基地タイプからかなり立派なものまであるみたいですから。
一つ一つこだわっていきたいならばここは合うかもしれないですね。
そこまで出ないならば規格住宅でいいのですし。
戸建て部門が広島にも進出する、ということでした。これって注文住宅も広島でできる…ということなんでしょうか。
きちんとアフターまで含めてやっていってくれると良いなとは思います。建てる時はいいけれど、あとは建ててからも大切。
きちんとマメにやってもらえるかどうか。
アフターが対応悪いというのは、まぁ大凡当たっています (担当のレベル差がある)。ただ、アフターの良し悪しは他社と比較するのが難しい。アフターがしっかりしている中堅以上の建築会社を寧ろ教えて欲しいです。そういう情報を流してあげると良いのではないでしょうか。
木曽ヒノキがウソというのは、これは間違いですね。昔もこの話出てきて、スレの379~390に載ってます。
ヒノキチオールの話は、533さんの話が本当なら、担当された営業の方が不勉強というだけの話 (能力のある営業は顧客も多く抱え、あまり展示場にはいません)。谷川建設自体は、ヒノキチオールの話題はさらッと紹介しているだけで (あくまでも紹介だけで日本の檜に含まれるとかは主張していない)、フィトンチッドを中心に紹介しています。
オーナーサポートの専用ホームページがあるので、
会社が一括してとりあえずは受け付けて、それから何かしらのアクションがあるかと思うのですが、
その後のアクションが担当者の動きにかかっているということなのかな。
困っているから連絡をすることが多いので
なるはやでお願いしたいと思う人がほとんどなんですよね^^;
535さん、その通りなんですけどね。
レスに幅があるんですよ・・・谷川建設で家を建てたら「くつろぎ」という今まで谷川建設で家を建てた方々の特集のような雑誌が定期的に送られてくるのですが、巻末に御意見箱に対する社長のコメントが掲載してあります。それ見ると、「電話してもレスがない、遅い」等のクレームがちょくちょく載っていて、社長のお詫びコメントが掲載されています。個人的にもそういう実感はあります。
大工の質は文句がないのですがね・・・
アフターを重視するなら、辞めた方がいいかもしれません。
あとは企画住宅にも関わらず、カオリエのパターンが非常に多いことがこの会社の良い所ですね。企画なのに、あのパターン数の多さは要望に応えた結果だそうです。カオリエは木曽ヒノキではなく、九州ヒノキですが、平屋なら結構いいんではないかと個人的には思っています。
木曽ヒノキのヒノカもいいですよ、大工の腕はいいので家には満足しています。
実際に家を作ってくれる人がきちんと仕事をするっていうのは
アタリマエのことかもしれないけレオ、とても安心します。
もちろん、アフターメンテナンスについても積極的に関わって欲しいものだけど、
まずはきちんとした家がないと
何も話が始まらないですから。
大工さんは前提的にレベルが高いのでしょうか。
537さん
大工さんはレベル高いと思いますよ。
各県ごとに谷建会という組織を作ってアピールしてますね。
谷川建設で家を建てるなら、マメに通って担当する棟梁と
コミュニケーションをとった方がいいです。
色々教えてくれるし、意見もくれる等、いいことが結構あります。
谷川建設では現場の方(大工)の意見が強いので。
私は谷川建設で建てます。簡単に言うと結局はどこのメーカーも営業マンに当たり外れはある。そんなのは当たり前。自分がどんな家を建てたいか。こんなネットの情報に惑わされず、まずは見に行く!そこで営業マンが・・・って言うなら変えれば良い。まずは足を運ぶこと!
539さんのコメは、谷川社員のようで嫌だなぁ・・・
こんなネットの情報が当てにならないのなら、
実際に谷川建設で家を建てた方のブログならいいのでは?
https://ameblo.jp/t5800k/entry-12335569843.html
https://ameblo.jp/t5800k/entry-12333156068.html
営業は変えれても、現場担当は変えられない可能性の方が高いので、
この施主さんのように、とんでもない現場担当を引き当てると、
こまめに現場に通うなどの物凄い努力が必要です。
現場担当はさすがにチェンジ出来ないと思いますが、
契約の際に確認するのは1つの手かも?
ただし、一応フォローしておきますが、この方も棟梁 (大工)は素晴らしいと言っています。
棟梁が素晴らしいっていいですね。
担当さんのことは何とも言えませんが、棟梁に任せておけば大丈夫ってわけにもいかないのかなあ。
ただ、現場に通うのは良いらしいと複数のスレで読みましたので、できる限り自分でも通うべきかなとも思います。
もし担当さんが合わなても、538さんのように棟梁とコミュニケーションを取ればいいのでは!
現場に時々差し入れしてるって人もスレで読みましたよ。
いや、現場監督が仕事できないって無理でしょ。
https://shg-jp.com/genba-kantoku/7abilities/
http://mon-ey.jp/house/kodate/order/001154.html
谷川で建てた方が、他で建て替えされました、
木枠が腐ってました、これは営業さんにも聞いたらある話と言われてました、
その方からは、谷川だけはやめときなさいと言われて、候補かは外しました。
匠集団の写真を見ました。
カッコいいです。
ちと年配のベテランさんが多い感じではありますが
若手もその下で育ってるってことかと思います。
大工さんの仕事って見ていて面白いんですよ。
なので自分が建ててもらう時にはぜひ見に行きたいです。
ひとつ疑問なのは昔ながらの日本建築ならわかるんですが
最近の洋風の家とかにも大工さんの技術って
生かされるものなのかなと思うんです。
ご自分のセンスに自信がある方ならいいですが、ないなら洋風はおススメしません。
谷川さんはモノはいいかもですが、センスは昭和な感じですよ
あと大工さんが強いので、間違いがあってもそのままになった点がいくつかありました。
いざ住むとなっても、ソーラーパネルつかえない、内装壁紙はってない、ボードに足跡ついてる、配置されたままのはずの家具がない
IHコンロがつかえない
何ヶ月も対応しないなどありますね
写真見せたいくらいですね
おそらく、大工の腕は人それぞれ
目に見えないとこは雑
なるほど、やはり大工さんの腕が生かせるのは昭和な感じの日本家屋なのですかね。
それはそれで、最近の流行の若い雰囲気の家より落ち着いた和風の家がいいと思う人もいるでしょうから、需要はあるのではないでしょうか。
ちょっとびっくりしたのは、匠の技 真実の物語のページに、1268棟のうち熊本地震で倒壊した家は0棟だったとのことです。
地震の後の大工さんたちの対応に感動してしまいました。
谷川はやめたほうが言いと思ってレスします
一般的家庭ではエアコンを取り付けける壁には
補強材などは入っていません、
マンションなどは、最悪の作り方、
こんな建設会社はやめたほうがいいとは思います
大した家ではありません。構造も古いし、家も考え方も古いので他社ではできることがここでは出来ません。対応も遅いです。モデルも雰囲気は良さげに見えますが推してるポイントが微妙です。モデルでは出来ているのに、実際にそれは出来ないんですよと言われて、?でした。
最近、カオリエで建てました。
他を知りませんが…
絶対、辞めた方が良いです。
営業はクラウンに乗ってる人でしたが、口ばかりで全く信用出来ない人でした。
工事忘れ、不具合もありました。
纏めてクレーム言うつもりです。
なお、工事忘れを指摘し、他の業者に頼みましたが、そっちの方が良かったです。
電気工事が、弱いので、電気は専門業者に依頼した方が良いと思います。
皆さん色々とあるんですね。笑
私の場合は営業、設計等々概ね満足でした。色々と衝突はありましたが。笑
そのような中でも当然ながら素敵な家を建てることができましたので谷川で良かったと心から思います。
ただ、やはり建築費は高いのでそれなりに経済的に余裕のある方でないと満足できる家(ヒノカでもお金をかけれない方は味のない建売風が多い。)が建てれないかもです。ちなみに、住林と最後まで悩みましたが、コスパ、設計が良かったため、最終的に谷川で建てました。
ちなみに、我が家は坪85万(税込み、建物のみ)でした。住林のBF標準は坪95万(税別)です。
正直、個人的にカオリエにするくらいなら、タマや昭和、アーネスト系のローコストで充分だと思います。
私の営業もクラウンでしたよ。笑
少々お話好きでしたが、最後まで真摯に向き合い、誠実な対応をして頂きましたので、私達家族は満足しております。
555さんは、満足されているとのこと、参考になるご意見だと思いました。
衝突しながらも妥協しなかったからこそ、満足のいくマイホームを建てられたのだなと思いました。
一時的に嫌な思いはすると思いますが、555さんのように衝突覚悟で家づくりに関わっていくべきなのかもしれませんね。
安さよりも質を重視される方向きなのかなと思いました。
谷川建設さんで建てました。建てる前に他社メーカーさん含む口コミや評判見て、特にマイナスなイメージになんでその意見が出たのか等をよく考えたつもりです。
メーカーさんに対して不満や欠陥があったりすると、そこを伝えようと必死になるけど、満足してたらこういったところで書かないよなと思ったので、我が家は概ね満足してます…とプラスの意見も書いておきます。
営業・設計の担当さんと話していく上で信頼できるかなと熟慮したつもりです。
工期遅れを気にして急がれるよりも遅れてもいいから丁寧に作って欲しいと最初から伝えてました。棟梁はすごく丁寧に仕事してくださったと思います。
後悔したくないと思ったので、自分自身も勉強して、選択したことに責任持とうとよく考えて家造りに参加したつもりです。
「こうすればよかったかな」と思うところもありますが、間取り図を舐めるほど見てあーだこーだ意見して作り上げていったので、その反省も自分が気付かなかったからだと思ってます。
3年前にリフオームしました。
雨戸、網戸ドア、屋根。門取り付け等5か所 実施。2年持たずにガタガタになり修理依頼は嫌がり、
営業よぶと非常にフォローに来たがらず、
使用者責任を主張。50代女性でした、上司同行求めましたが全く無視。何度もいいますと
商談は成立済で再度連絡無視雨戸が値引き交渉にとてもいやがり振込み依頼を強制的に何度も主張。
そのご3年目に後にまた無性にて修理頼みたいがとても冷たく高飛車な営業姿勢を貫き通す始末。
そうするうちに土台が心配です。近所の東宝住宅は4ケ月ほど基礎を耐震補強実施しており、当方の基礎部分
とても不安強いです。
地盤が傾き在りますので対応はまた明日以降で延々と先延ばしで当事者の負担を迫られそうです。
去年、谷川で家を建てました。
結果は概ね満足ですね。
谷川が好きで10年ぐらい準備して建てた感想は営業次第で完成内容が凄く変わると思います。
素材はかなり良いが営業のレベルの開きが凄くあり過ぎて、ハズレ当てると悲惨だろうなと感じました。
それは営業の自由度が高いので良くも悪くも動きが素早いです。
なので、素材が基本良いので当たると相乗効果でビックリするぐらいレベルの高い家になり、外れると素材の良い建て売り住宅で味もそっけない家になります。
ここの攻略法は当たった人の紹介で建てるべき、
基本的にモデルハウスにいる営業はハズレのような気がします。(全部ではないですが...)
谷川が良い評価と悪い評価が極端なのはそのせいだと思います。
なぜ、そんなにレベルが違うのかは、素材や売り文句でくるお客さんは富裕層か、こだわりのある人なのに、営業は一攫千金系が多い(中途入社)が多いので知識があるようでない。(谷川に思い入れもない)
なので金額の割に金太郎飴みたいな家が建つ。(労力より素早く回転させる為)
だけど、出来る営業はニーズを読む為、ここまで考えてくれるのかというレベルの自由設計の家が建つ。
また、紹介で数こなすので商品知識も豊富で引っ張りだこになる為仕事が勝手に舞い込んでくる。
その差が極端な印象です。
営業さんによって出来上がる家が変わってくるということは聴いたことがあります。
よい工務店だと、営業さんのレベルも高レベルだという話は耳にします。
人間なので、合う・合わないというのがあるのは、ある程度は仕方がないにしても。
きちんとコンサルして、ニーズを拾い上げていってくれるっていうのは
安心感がありますよね。
シンプルな家を良い大工に建ててもらいたかった為建った家には満足しています。
工期が遅れた事も怒ってはいませんでした。急いで建ててもらうより丁寧にと思いましたので。
ですが遅れるなら遅れる、何月までには間に合わないときちんと伝えてさえいてくれたら良かったんですがね。おかげで色んな手続きがやり直しで大変でした。
若い設計士さんやインテリアコーディネーターさんはとても感じの良い方達でした。ありがとうございました。
アフターフォローが最低です。急ぐ必要はありません。
築30年ですがたびたび営業が変わりその都度迷惑しています。
平日は火曜水曜やすみでリフオームの際に営業が立ち会わず1週間後にいきなり見え振り込みの
お金の催促ばかりで母が83歳でしたので近親者等同席の上で商談でずにハンコおしてので
一点張りでした女の営業・50歳以上ベテランでしたが値引き交渉は一切応じずじまい
仕入価格が上昇したと言い訳ばかりでしたが誠意と親切さはな50万円程の請求がふだに
なりました。営業マンはレベルが低いです。 必ず紹介を要求してきます
要注意です。保証期間が短期なのも要注意!!
トータルの成約件数4000件(30年間です)と近隣で同社を採用している方に評判聞くと
もっと最適です。後からのフオロー心配つきませんご注意!
TVCMにつられないこと請け合いです!
規格住宅の商品も4種類くらいありますが、
自由設計についてもかなり積極的に行っているようです。
全体的に見ていて思うのは、気に関してかなりこだわっているのかな…ということですね。
あとは、家の機能面に関してはどうなっているのか、そういうところも見ていくといいのでしょう。
断熱材は何を使っているか、とか。
そう言えばアフターサポートはどうなっているのかと公式サイトの
「オーナーサポート」を拝見しましたが、
谷川建設の長期保証のリンク先が間違っているようで、
保証内容が確認できない状態です。
長期は10年、20年、30年と保証が継続されるのでしょうか?
オーナーサポートと銘打っているくらいですから、定期的な点検や末永いおつきあいができる…ということだと思いますが…
検索してみたら、アフター課をお客様サービス課という名称に変えて、
トータルのサービスをしていくみたいに組織変更したみたいです。
24時間365日対応コールサービス開設ということでした。わかるところはとりあえずこの範囲かな?
受付だけ24時間365日対応しているけれど、
実際に駆けつけてくれるのは、なかなか難しいのではないかなと思いますが、、、
ただ、いち早く伝えたいという希望には沿ってくれているということにはなってくるとは思います。
緊急対応みたいなことって、組織として行っているのでしょうか
こちらは和風から洋風まで幅広いタイプを手がけているようですが、HPの建築実績で家の外観だけ見ると、洋モダン住宅と和モダンは全く見分けがつきませんね。
和モダンの定義は室内に和風の飾り棚や和室がある程度で、それ以外は洋風と変わりがないのかもしませんね。
お客様サービス室の24時間対応のサービスは詳細な内容が出ていませんが、
水道や鍵のトラブルも緊急で駆けつけてくれるようなサービスも
あるのですか?
24時間電話は受けるが対応は後日とかではなく、即対応していただけるの
でしょうか?
ユニバーサルデザインにも対応しているそうで、廊下や出入り口の広さも
要望により自由に設計してもらえるみたいですね。
階段は勾配がゆるやかな15段に設定だそうで、階段の角度も生活しやすい
ように計算されているのだなーと感心しました。
廊下とか間口って、1間2間みたいな尺モジュールだったり、あとはメーターモジュールで、みたいなもので長さが決まっている場合が多いということを聞いたことがあります。
好きな広さに対応してもらえるのでしょうか。
それとも尺だったりメーターだったりするけど、1.5倍の広さにはできるみたいなのかな。
いずれにしても、対応が柔軟性に富んでいる点はとても良いと思います。
メーターモジュールとは何だろう?と検索したところ、1メートルを基本寸法とする設計基準で尺モジュールと比べて約90mm長くなる為、ユニバーサルデザインに対応しやすいと説明されていました。
一般的に車椅子が楽に通れる廊下の幅はどのくらいなんでしょうね!?
ホームページの商品ラインナップに4タイプの家が出ておりますが、
CAORIE[カオリエ]という商品だけが会員登録後出されるIDとパスワードが
ないと専用ページが閲覧できないようです。
他の商品は普通にプランや展示場の案内が出ているのに、どうしてなのでしょう?
今年3月の引き渡しで谷川さんで建てました。冬本番はまだ未経験ですが、吹き抜けあり20畳LDKで普段の暖房は8kwエアコン一台、寒い日はファンヒーターを併用し問題なく過ごせました。今夏では24時間エアコンを稼働させ、リビングのドアは開放し玄関まで冷えるようにしています。帰宅時は玄関を開けた瞬間から冷やっと気持ちの良い空気を感じます。しっかり断熱されており猛暑ですが家の中は快適です。
全館空調システムを採用していなくとも、エアコン一台で家中快適な温度が
保たれるのですか?
家中に冷暖房を行き渡るようにするには、ドアなどの仕切りを開放すればいいんですね。
吹き抜けのある家では冷暖房効率が悪く全館空調が必須と考えていましたが、
高断熱、高気密であれば快適なのですね。
間取りでも違うと思いますが、わが家はそれで快適ですよ。谷川さんの家は高気密高断熱住宅ではないと営業さんから聞いていたので、打ち合わせ中はエアコンだけで賄えるのか心配で全館空調も検討しましたが、故障した時の事や今のエアコンは性能がかなり良いので全館空調よりも使いやすいとの説明を受けてエアコンにしました。
20年前に建築しました。
外壁修理と間取りの変更で、谷川さんにするかリフォーム会社にするかただ今検討中です。
仕上げは、谷川会と言ってレベルが高い職人さんばかりですので満足度は高いです。
住宅メーカですので値段も高めです。
完成度はトップクラスと言っても良いでしょう。
20年経っても、家の中はクロスの剥がれひとつありません。綺麗です。
ただ、この会社は、社員教育というか、命令伝達系統がずさんで
完成までに、幾度間違いを指摘したか分かりません。
かなり、いい加減な会社です。
何人もの会社の方と話しましたが、最後まで、「この人は」と思える方はおられませんでした。
ご検討中の方は、この会社で建設された他のお宅へ、直に話を聞きに行くくらいの心構えが必要です。
お任せではなく、対等に情報を持つのも、満足できる家を建てるコツです。
会社を疑ってかかるくらいが、ちょうど良いです。
谷川建設で検討中です。
他社もまだ考えてはいます。
営業さんがとても物知りで親切ですので信用しています。ただ口コミを見ると契約後やアフターフォロー等がとても心配です。
坪単価60〜65万の方で満足されている方いらっしゃいますか??
またその金額で建てた方、アフターフォローは満足出来ていますか?
他社メーカーさんからの潰しはいらないです。
本当に谷川建設で建てた方お願いします(>_<)
全館空調だと、設備が老朽化して取り替えなくては行けないときにもコストがかかりやすいとは聞きます。
普通のエアコンで、家の広範囲をカバーできるんだったら、その方が圧倒的に楽だと思いました。
大きいエアコンにしてあげて、あとは家の中の空気の流れを作って上げるような形にすればいいのですよね?
全館空調って、湿度なども調整してくれたり、家のどこにいても温度が一定だったりして、かなり良さそうに思っていたのですが、コスト面がネックですか。設備が老朽化したら工事も規模が大きそうな感じしますものね。エアコンが必要な季節って限られているので、上手に利用すれば足りてしまうかもしれませんね。
全館空調って設置コスト自体もかなりかかりますからね…
部分部分で交換することができれば本当は一番いいのかもしれませんが。
工事するとなれば、一度にやってしまったほうが
コストダウンをはかることはできるので難しいところ。
でも数年ごとに交換するものでもないので、大規模修繕に組み込んで考えていけばいいのではないでしょうか。
全館空調の家は脱衣場やトイレも暖かいのでご年配の方にもやさしい環境だと
聞きますよね。
エアコン1台の場合、個室の冷暖房はどうなるのか、今のエアコンがいくら
性能が良くなっているとは言え、部屋の仕切りをとりはらわない限り
家中快適な温度を保つのは難しいのではないでしょうか。
谷川で検討中です。
木造だと夏は涼しいが冬は寒いのでは無いかと心配してます。
暖房無しでもある程度の暖かみはあるのでしょうか?
実際に住んでみての感想を教えて下さい。
ちなみに福岡です。
近所の方が谷川建設で立てています。
私の家の日当たりがどうなるのか心配で、直接連絡したところ、丁寧に対応してくれました。
後日、自宅に来られ、図面まで見せて間取りなどを教えてくれました。
が… お客様の図面を教えていいんだろうか…と疑問に思いました。
一応、個人情報だと思うし、情報開示するのは、お客様の承諾がいるのではないか…と思いました。
回答ありがとうございます。
595さん、真冬の時期に宿泊体験してみようと思います。
596さん、鉄骨の24時間空調の方が過ごしやすいのかなぁと迷っていまして...
何も空調をつけない段階では、やはり木造の方が暖かいんですね。
参考にさせていただきます。
タニガワの家は寒い!寒すぎます(T_T)
断熱材は何を使っているかちゃんと聞いたほうがいいですよ。
特に床下に今どきロックウールを使うから冬は冷気が床下から吹き上げてきます(ToT)
着工前にこれでは寒いから板状の他社が使う断熱材にしてくださいと要望をだしたけど、
標準のロックウールで大丈夫と押し切られました。
5年前のことなので今は変わっているかもしれませんが、非常に後悔しています。