秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>10000 評判気になるさん
>>うちはリビングと玄関が離れている
その一番離れている所、玄関、脱衣所でもリビングエアコン1台で18度以上なんですよ。
わざわざ電気代を高くする(その年一番の真冬日ならトントンかもしれない)エアコンを止めるという選択もありません。
電気代のため物理的にエアコンを使用しない事を前提に玄関や脱衣所、トイレなどが15度を下回る、場合によっては12度とかになっても良いなら良いと思いますよ。

団信付きのまともなローンで完全変動0.52というのは最安ではないけど、良いローンですね。

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>>10000 評判気になるさん
りそな銀行は変動で、0.345%らしいですよ。
0.52ってかなり高すぎませんか？

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>>10001：e戸建てファンさん
室温の感覚はうっすらわかってきました。
高気密高断熱であればあるほど24時間空調の方が有効ってことですよね
それも高気密高断熱の立派な付加価値だと思います。
玄関は放置ですが風呂脱衣洗面はリビングの近くなので不具合ないです。
これも玄関近くに持っていってたならまた少し環境が悪くなっていたとは思います。

保障はただの団信ではなくて疾病保障と半額がん団信が無料付帯です。あげくに手数料一律33万で一般的な手数料より50万以上安いんですよ
自分の時ならコスパはこれ一択でした

>>10002：坪単価比較中さん
当時は0.4％～って感じだったので仕方ないですね
今ネット系の住宅ローンは戦国期なんで
ただ分割実行やつなぎ融資を扱ってなかったり、無料付帯なかったり手数料が普通に高かったりするのでよく見て比べて下さい

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ここまで話して分かったと思うけど、電気を使わないようにしているから電気代が安いんだ。
室温の条件を揃えると、自分で引用してきたどこかの偉いさんの言う通り、一世代居住ならG1グレード(二世代居住ならG2グレード)がコスパ最良になる。

ちなみにUA値、C値も間取りも分からないけど寒くなりやすい場所の室温18度以上は中々難しいよ。
1割くらいの家しか達成していないはず。
その不具合のない風呂、脱衣所は17度台、もしかしたら16度台かもしれない。

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>>10004：e戸建てファンさん
浴室暖房使わなくても余裕なのでそれはないと思いますよ
玄関は6畳の土間(床下断熱)にハイサッシが2面あるので温熱環境的にはかなり弱い部分と思います
温熱より坪庭とのつながりや採光を意識したので半屋外という感覚です。それでも外よりはずっと暖かいですけどね

ところでうちって電気代安いんですね！
日々20時間70インチのテレビとパソコン稼働してるし、子供はいつまでもちんたらシャワー浴びてるし食洗機や洗濯乾燥も日に1、2回必ず使ってるんで高いんだと思ってました
色々教えてくれてありがとうございます！

室温環境はよくわかったのでできればそのG1グレードの家の光熱費収支を教えて下さい～

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松尾氏はYouTubeの動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
と言ってますよね

いかに日射取得が出来るかが大切ですね

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そろそろ施主支給に話題を戻してほしいです。

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>>10007：デベにお勤めさん
自分は階段の腰壁をやめてアイアンの柵を施主支給して取り付けも自分でやりました
30万近く安くなったと思います

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今や秀光ビルドと言えば施主支給ですもんね。
今後も施主支給のパイオニアとして更に有名になって欲しいですね。

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すみません！
今、30坪1000万で建てれますか？
友達が1000万以内で建てて満足しているので気になっておじゃましました。

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今は20坪でも1000万しますよ

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>>10011 口コミ知りたいさん
30坪で坪単価43万円に値上げされました。
少し前まで坪単価30万を切っていたんですけどね。。

後は秀光と言えば施主支給らしいので頑張って下さい♪

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施主支給を多用したら住宅ローンとの兼ね合いが悪くなるよ
単なる煽りなんだろうけどな

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煽りじゃなくない？ガチめに話してそうだけど

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これがガチなら相当やばい人でしょ
煽りだと思いたいわ

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煽りって何？
これだけみんな施主支給で少しでも安く費用を圧縮しているのに、坪単価も上がった今更に使うやろ。
使わな損やし、煽りとかビビんなよ。やればやるほど安くなんのに。

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なんかここで施主支給をごり押ししてる奴って、他メーカーの人で、嫌がらせ目的にしか見えないんだけどw

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>>10018 匿名さん
施主支給したとしても営業も取れない契約が取れて嬉しいのに何故他メーカーが嫌がらせ？
他メーカーの嫌がらせならもっとダイレクトに悪口を言うでしょう
秀光で建てた人で純粋に施主支給して安く上げた人達の本音でしょう

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確かに住宅ローン減税の限度額4000万を切るようなら無理な施主支給も考えものですね
みなさん施主支給する現物はどこで仕入れてくるんですか？

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結局高気密高断熱住宅とローコストの光熱費と住宅価格の差の話はどうなったんだろうね～

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自分は照明とIHと食洗器、埋め込み収納、集成カウンターなどを施主支給したよ。秀光経由の費用から60万ぐらいは安くなった。結果施主支給して費用も下がって 満足してるよ

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大手とかって無理な値引きは、見積もりにも詳細がない所の建材のグレードを下げたりして予定利益はキチンと確保しているようだから、秀光のような安メーカーの施主支給歓迎なんて怖くて、家なんて建てたくないよな。

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慈善事業じゃないんだから当然の対応かと
値切っても同じクオリティの物が提供されるとか社会人の認識とは思えないです
関西っぽいから成績の悪い支店＆営業の自作自演の誘導なのかも。

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秀光で家を建てた経験者ですが、大工さんに聞くと、前の現場が積水ハウスで次の現場が住友林業って言っていました。
またローコストだからと言って実入りが安くなる訳でも無く、ほぼ横並びで、逆に大手の方が日程がタイトで自由が利かないのでしんどいと言ってたよ。施工費用は契約で全て決まっていて、施主がいくら金額を払おうが、いくらの契約であろうが関係ないらしい。電気屋さんやボード屋さん、水道屋さんなども同じような事を言っていた。

だから、いくら施主支給しようが、値切ろうが本社側の利益率が減るだけで、現場の業者いわく品質には影響ないってよ。

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安い建材に変えて安請け合いする単価の安い職人に依頼するだけ。
大切な家族を守る家を施主支給に釣られて安くなったと喜んで建てるとか愚の骨頂ですな。
全国展開している秀光ビルドが、建売以外の新築着工数でタマや一条と比べて、どれくらいの割合なのかも理解した方が良い。
住宅メーカーはバナナの叩き合いして、利益なんて下げないからね。

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>>10024 購入経験者さん

同じ人間が毎度の如く、何度も施主支給、せしゅしきゅー騒いでるだけだからね。（笑）

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＞＞10025
自分が担当してもらった棟梁の話では会社毎に実入りが全然違うようですよ？
結果実入りが少ないビルダーで建てる際に、本来使うべきである釘の長さより短いものを使用して
コストカットしている方も存在しているようですね。

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メーカーならどこも安く依頼出してますよ
その代わり依頼量も出せる
秀光は少ないでしょうがその代わり指定期間が長いので融通が効く
でもあんまりいい加減なことすると10回検査でリトライ出ますからね

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>>10027 e戸建てファンさん
秀光の関係者？中の人？

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>>10021 評判気になるさん

ブログで高気密高断熱住宅と秀光ビルド施主の本人が電気使用量とか比較してるの見たら、建築費と光熱費の価格差を埋めるのに一条工務店レベルでも200年とかだった気がする。

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秀光でも、床断熱をフェノバホードにして、サッシをAPW430にして、天井断熱を220mmと壁にハイベストウッドを付けたらそれなりに高断熱にならないでしょうか？

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施主支給大歓迎のハウスメーカーと言えば秀光ビルド

契約も増えて、売り上げも増えて、施主も安くなって喜んでいる

これからもこの調子でローコストハウスメーカー業界に風穴を開けて欲しい

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高断熱化した秀光とか最強じゃん

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わざわざ名前変えて連レスするような悪意には必ず意味がありますよ。
アホに騙されないようにしましょう。

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>>10035 e戸建てファンさん
悔しいの？施主支給で秀光の契約が増える事が？
正直に言えよ。なぜ悔しいのか。

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秀光ビルドの事が知りたければ　(金黒一広・住まいるチャンネル)　YouTubeで見て下さい。秀光ビルドを検討している人は勉強になると思います。

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秀光香川高松店に行けば会えるの？

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>>10031 名無しさん
高気密高断熱施主の住まい方は24時間空調が大前提
空調を使わないから安いだけ

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>>10037 平家建築中、完了さん
そんな昔のクレーマーの動画なんて今はなんの参考にもならない。

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>>10031：名無しさん
そのブログなんて検索したら出てきますか？
ぜひ見たい

だんだんと一般地域における高気密高断熱住宅の立ち位置がバレてきてますね
次世代太陽光が本格普及したらまた更に風向きが変わるかもしれません

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>>10040 匿名さん
昔のクレーマーってなにか勘違いして無いかな？
今一押しの住宅系YouTuberだよ

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>>10041 評判気になるさん
http://xelvis.blog.jp/

こちらですね。標準の秀光仕様に内窓付けてます。
私も検討中です。

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>>10042 平家建築中、完了さん

ごめん、勘違いでした。

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>>10042 平家建築中、完了さん
秀光ビルドの社員だよね？内容が秀光ビルド

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>>10045 e戸建さん
そうです。

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UL-J（自由設計）の坪単価表があるのですが、これは普通の間取りの家だとこの価格で建つのでしょうか？
どこまでが坪単価に入ってるのか分かりません。

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>>10047：平屋検討中
正方形の総二階で屋根が切り妻や寄棟等に限られます。
外形が長方形になるとその分表面積が増え外壁や断熱材も必要になるので割増になります。
吹き抜けや屋根裏も割増しか坪面積に含まれるかと

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>>10047 平屋検討中さん
基本立ちます。入っていないのは外構と地盤改良(地盤が柔らかくて必要なら)登記費用と市区町村に払う水道工事費ぐらいではないでしょうか。
ただ秀光は施主支給する更に下がるようですね。

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>>10048 評判気になるさん
正方形が基本なのですね。ありがとうございます。

>>10049 秀光さん
まだ具体的に決まってませんが、施主支給で価格を下げられるように
頑張ってみます!(^^)!ありがとうございます。

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施主支給させないと契約取れない安メーカー笑う

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＞＞10051
良いんじゃない？
家なんてあまりお金かけたくないっていう人もいれば、そもそもかけることが出来ない連中だっているんだし。

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お金を掛けられない人が施主支給可能なほど現金を用意できると思えないけど
数百万単位でやらないと安くなっても微々たるものでしょ

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一生に一度の～でサービス工事ばかり要求する客、三者面談まで口だけ出す営業
コミコミサービスでタダ働きばかりで手を抜く作業員、全部黙認の売れればいい元請
そんな事にならない程度にやればいいのでは
ネットカジノやる人間みたいになったら終わりですよ

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施主支給は契約者の権利
やって安く上げたいやつはやれば良いし、やる必要が無いと感じたらやらなくても良い

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＞＞10054
ネットカジノやるような話題の人はそもそもローン審査に通らないでしょ。

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>>10056 通りがかりさん

定職に就いていてローコスト上物位のローン通らない人います？
ローン組まなくても２軒に新車位は買えたでしょうけど。

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＞10055: マンション掲示板さん
そんな権利なんてないから・・・・
どこにあるの？契約に書いてるの？
こんな事、料亭行って食材もっていくから安くして？って言ったら店側は受け入れなきゃいけないなんて道理ある？ｗ
それを受け入れるか入れないかは店側に選択権があるし、逆に拒否する権利が店側になる。

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>>10058 戸建て検討中さん
お前ごときか何を言おうが、実際に全国の秀光ビルドで日々当たり前のように施主支給は行われている。

そして喜んでいる客と、それを武器に契約が取れている営業も居る。
まさにWin-Winの関係とはこの事。

お前のが言えば言うほどこのスレが施主支給で盛り上がるだけ。可哀想に。

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>>10055 マンション掲示板さん
なにが権利だよ、集光には断る権利があるけどな！

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ライバル会社が集光の利益を減らそうと頑張ってるんだなw

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利益っていうより営業や現場を困らせてやろうとしているだけだろ
施主の人が真に受けて恥をかくだけだと思うけど

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秀光側のリスクと割の合う合わないを鑑みて折り合いがつけばいいんじゃないでしょうか
施主支給して持ち込んだ商品が特異で上手くいかなかった⇒客が怒る！

は最悪のパターンです
またあまりに施主支給の点数が多いと管理に混乱が起きる可能性が上がります。その点を配慮すれば部外者がわーわー言うことではありません

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誰が何と言おうが今や秀光ビルドと言えば施主支給。
この施主支給を武器に契約を少しでも多く取って会社も大きくなる。
施主も営業も双方が納得してれば全く何の問題もない。
秀光が更に契約を取って会社が大きくなるのがそんなに悔しいのか？

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毎日何度も名前を変えて投稿している暴言吐いてる社員とか終わってんな。

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施主支給で契約が取れて会社が大きくなり給料も増え客にも感謝され誰も損しない

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＞10059: マンション掲示板さん
な、こんな事しか書けない奴の言う事になんの信ぴょう性もないわなｗ
世の中の事なんもわかってないのに、勝手な妄想で小型犬みたいに吠えてるだけｗ
別に施主支給が出来る出来ないってのはメーカーや営業所が決めることで施主支給が施主の権利って・・・○○丸出しｗ

ここでしか建てれないやつって、こういうやつらばっかなんだろ・・・可哀想にｗ

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>>10067 戸建て検討中さん
必死やのう。
施主が契約を決めるから住宅メーカーが成り立つ。
施主が納得しなければ契約出来ない。これこそが権利。
施主支給を認めなければ契約しないだけ。これこそが施主の権利。

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権利権利うるさい奴はクレーマーだからウザいわ

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＞10068: ご近所さん
必至なんは誰が見てもおまえやんけｗ
別に秀光の施主支給なんかどうでもええけど、権利だの意味不明な事のたうち回ってるお前みたいなのがいるから訂正してやってんだから感謝せーや！

お前みたいに施主支給に拘らん契約者なんかいくらでも居るのに何が権利やねんｗ辞書買ってこいｗ

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施主支給で盛り上がってる
さすが、秀光ビルド

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ポツンと一軒家みたいに自分で建てれば全部施主支給で幸せですよ
支店、営業、契約内容などを開示してくれれば皆さんの役に立つかも

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社員が投稿の名前を変えて毎日投稿しているだけだなコレ
メーカー側に騙されるなよー

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>>10073 e戸建てファンさん
なぜバレたの？
だって施主支給でかなり安くしてあげれるし、安くなって契約が凄く取れるから病みつきになって。良いでしょ。お互い納得しているんだから。

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こんな程度低い社員と契約するのも施主の権利（笑）
しないの間違いか？www

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正直簡単なことは自分でやった方が楽
つまり新築＋DIY

石膏ボード貼る前の下地補強だけたのんでおけば大抵のことはできるよ

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>>10076 評判気になるさん
下地補強っていくらぐらい掛かるものなんでしょうか？

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＞＞10076: 評判気になるさん
ローコストは全体的なコストで収支を考えてるから、そんなところだけ頼んでも、普通より高くなるだろうなｗ

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>>10078 戸建て検討中さん

その通り間違いない（笑）

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割烹料理屋に刺身持って行って、刺身定食頼んで、刺身抜きのそのままの値段で出してもらえると勘違いしているおバカさんの権利w

刺身持ち込まれないと売り上げが立たない定食屋なんかで飯なんて食えないよな。
ってのが一般常識。

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>>10077：評価気にならないさん
下地は面積にももよりますが1箇所五千円とかでしたよ

>>10078：戸建て検討中さん
どーいう理屈かわかりませんが？？
標準以外の設備だと何万と工賃とられますよ
たとえば可動棚1箇所5万円
DIYなら下地補強5千円にホームセンターで金具と棚板買って1万位でしょう
棚板も好きなもの選べますしね

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>>10081 評判気になるさん
私は下地補強1か所3500円でした。
ただ棚が1か所7万とか8万とかでしたので、シューズクローク、ウォークインクローゼット、パントリー、通常の収納など全て補強を入れてもらい全部自分でDIYしました。おそらく50万ぐらいは安くなったと思います。
施主支給だけでなくこういう形で費用を安くする方法もありますね。
その圧縮した費用で83インチの有機ELテレビが買えました。

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ほんと、ここの営業必至かよｗ
なんで棚で50万もやすくなるねんｗ
ＤＩＹしても棚自体が無料だと思ってんのか？

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>>10083 通りがかりさん
そこまで言うなら実際秀光で施主支給したら良いのに。
恐らく良すぎて抜けれ無くなると思うけど。

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>>10083

>>9458
を見ろよ。集成カウンターなんてホームセンターで5000円以下で売ってるし棚も1万円以下。
お前さては素人やな？

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>>9485
を見ろよ。集成カウンターなんてホームセンターで5000円以下で売ってるし棚も1万円以下。
お前さては素人やな？

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秀光ビルドの事を知らない人が多すぎるけど、なぜ施主支給やDIYが盛り上がってるか上の見積見たらわかりますよね。
結局オプションを付けたらぼったくりだから、みんなオプションを施主支給するんだよね。何も知らない部外者が想像で話をしないでね。

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ぼったくりもなにも、それが商売だろうにｗ
施主支給しか魅力がないメーカーってどうかしてるぜｗ
そこまでして家建てたいか？ｗ

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>>10085: おとなりさん
こいつ営業なんやろ？マジで大丈夫かこの会社ｗ
棚だけで50万安くなった？どんだけの数棚付ける気？それかブランド品？
そして、秀光で棚頼むとそこまで金かかるの？わらけるwｗ
どういう計算で50も安く成るねん・・・秀光の棚オプションが高すぎて、そりゃ秀光さんぼったくりやわｗ
ちゃんと見積り出してみろよ素人営業ｗｗ
こんなのに口八丁で騙された施主は可哀想に・・・

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9485
の見積もり棚やカウンターで50万以上やけどな。
秀光っていつもこんな感じなんとちゃうの？

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>>10089：通りがかりさん
なら他のメーカーは可動棚やカウンターはいくらのオプションなんですか？

ちなみに私が契約したのは３年前なのでオプション料金も色々上がってるんでしょうね

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ちなみに秀光は太陽光やエアコンも良心価格でしたよ
なので迷わず付けましたが営業さん的には細かい造作のオプションよりこちらのほうが有難いって感じでした

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9485
の見積もり見たけど秀光はこんなもんよ。標準仕様から外れると急激に高くなる。大手ハウスメーカーより高い。施主の安く上げたくなる気持ちはわかる

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>>9485　は確かに高いですね
増やしたくない仕事に対してペナルティ的な設定なのかも
でもそれは店の自由、契約前に交渉して気に入らなければ他に行くだけ
契約書にないことを要求しなければクレーマーとは言われませんよ。

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まあ話し方と内容に品性無さすぎるので何言っても無駄かもしれませんね
皆さん気にせず良い家建てて下さい
私は満足の日々です
このペースなら老後にもう一軒建てれそうです

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ちなみに断熱気密のポジショントークに惑わされないで下さいね

極端な拘りがなければ一般地域は秀光のスペックで必要充分です
断熱気密に坪単価何十万もかけるなら陽当りの良い土地もしくは間取りを工夫してしっかり日射取得遮蔽を、APFの高いエアコンを最適に配置して下さい
再エネも可能な限り取り入れてください
なぜか高気密高断熱ポジションの人たちは太陽光が大嫌いであることないことボロクソに言いますけどしっかり裏を取ってくださいね
ゼルビスさんのブログはとても参考になります。

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>>10095 評判気になるさん
ホントにそれ。分かってらっしゃいますね。
今の人生充実していて幸せな方は余裕が有りますね。
自分も施主支給含め大満足していますし、30年後にはまた秀光で建てる予定です。
自身が納得していれば何の問題も有りません。皆さんで良い家を建てましょう。

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秀光の社員がなりすましで、コメントをしてますので、皆さん気を付けてくださいね。

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>>10098 e戸建てファンさん
別に放っておけば良いんじゃないの？何に気を付けるの？

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>>10095: 評判気になるさん
それ、ここの営業だと言ってる奴の事だろ？ｗ
やってる事も、文書うっも、品性も、何もないよなｗ

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仕切り直して、それでは復習しますね。
施主支給少しでも多く勝ち取って行こう！！
施主支給を受ける営業と契約しよう！！

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>>10100：通りがかりさん
違います、あなたのことです。
何か不満や恨みがあるなら正直に話してもらえれば共感出来る部分もあるかもしれませんよ？
あなたの立場と状況を正直に話してもらえたらの話ですが

むしろ建築業界の人の話なら大歓迎です。
消費者側ならあなたが何を考えてどんな家を建てたのか、建てる予定かでも構いません
私は頭ごなしに否定しません
皆それぞれの価値観で生きてますから

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＞＞10102: 評判気になるさん
貴方の事でも良いですが、ここの社員と言ってる奴も相当ですから、そっちも言ったらどうですか？
もともと、この社員とか言ってるのが、口悪く罵ってくるから場が荒れてるんだらか、偉そうに何言ってるの貴方？ｗ

ほんと、こういうやつらって自分達の都合ばかりで、げんなりするｗ

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＞＞10091
自分は地元の工務店で建てていますが、稼働棚や造作のカウンターは一切追加オプションでお金取られませんでしたよ。
棟上げ終わった後も追加でつけてもらいもしましたが、追加料金なしでした。
無茶苦茶いったらお金取られたかもですが、稼働棚のオプションってそんなにお金取られるんですね。
ちなみに現在も建築中の話です。

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>>10104 通りがかりさん
坪単価おいくらの工務店さんですか？
付帯工事や建築申請費用、消費税の込む込まないも添えて頂けるとより参考になります！

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>>10103 通りがかりさん
その秀光の社員が罵っているというのはどの書き込みですか？わからなかったのでレス番で教えて下さい。
一方的に侮辱するような書き込みだったなら削除依頼しますので

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＞＞10104
坪単価は50万円かな？一応税込みです。
付帯工事は電気工事や照明器具等が含まれて200万円前後です。
確認申請費用は本体工事費に含まれているとのことで0円です。

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>>10106

10059: マンション掲示板さん

てか、このスレみてるんですか？だったらわかるとおもうけど　、なんでこちらにだけ言ってくるのか？お仲間なんでしょｗ

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>>10071 口コミ知りたいさん
こんなにリーズナブルな価格なのに施主支給までしないと契約取れない無能な営業。

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>>10104 通りがかりさん
それぐらいサービスしても利益があるって事。

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秀光ビルドはカウンターや棚追加が50万の見積もりがあるように、標準から外れるオプションは本当に高い。
だからオプションを施主支給する流れは当然な事。

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>>10107：通りがかりさん
やっぱ地元の工務店安いですね
自分が秀光で棚やカウンターを依頼したとすると
4箇所で20万円でしたね
坪単価は込み込みで40万なんでまあ秀光のが安いんですけどね
その他の仕様の違いもあるでしょうし

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>>10108：通りがかりさん　
流れ見ましたけど一方的に罵られてはないですね
もう少し冷静に施主支給するデメリットを書けばよいんじゃないでしょうか？
私もなんでもかんでも施主支給は保証も効かないし面倒＋リスクありそうなので手放しで賛成派ではないです。
デメリットも書きましたけど誰にも噛みつかれていません

お若い方なんでしょうけどやり方伝え方を変えるとかなり結果も変わりますよ
北風と太陽というやつです

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そろそろ社名を「(株)施主支給ビルド」に変えてほしい。
社名になれば、さすがにこんなに炎上しないし、営業も心おきなく受けれる。

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>>10066 eマンションさん
施主支給のせいで本来得られるべき利益を損失している。外食に行ってドリンクを持ち込んでる様なもん、卑しい。

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>>10115 評判気になるさん
それで本体契約が取れるなら営業としても会社としても利益が上がるんしゃない？
タマホームとかアイダ設計とかとよく競合してるらしいから。営業にとっては施主支給がかなりの切り札になっているのだろう。

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>>10104 通りがかりさん
それだけタダでやってもらえる事を疑問に思わないところがお花畑かと。
ぼってるからこその対応かと。

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>>10113: 評判気になるさん
先に、こうやってつかかってきてるんだからその時点で一方的ってのもわからんのなら勝手な解釈で仲間内で、くだらんことワイワイ言ってたら笑
それに、デメリットなんか書いてない。施主支給は施主の義務じゃないと言っただけ。
あんたこそ、もうちょっと読解力身に着けてくださいね。

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別に客が施主支給する権利があるというならメーカーも断る権利がある
それぞれが了解しているのだったら外野がとやかく言うこと自体がお門違い

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耐力壁があれば、ＳＫダンパーって必要ないですか？

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>>10123 平屋検討中さん

よっほどでない限りいらない。それより長期優良と耐震3と省令準耐火:取っておけば十分。あとは子供未来住宅支援でBELS申請出してもらって100万国からも貰わないと！

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>>10122：職人さん
いえ、私はばりばり秀光の施主で大満足してますし施主支給もしてます。さらにDIYもしているコスパ追及派ですよ
レス番間違いかな？？

>>10123
平屋なら高さが低い分揺れにくいと思いますよ
長期の透湿性を意識するなら面材で外周囲むのは避けたほうがよいのかもしれません

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>>10119: 評判気になるさん
施主の権利を無視してメーカーが権利を発動できるの？権利って意味わかってる？
もし、施主支給に関してメーカーが受けないからと施主が訴えたら勝てると思うの？
正当な権利があるとするならば勝てるんだよｗ
逆にメーカー側に正当な権利があると裁判所も認めるだろうｗ
施主に支給する権利なんかないｗあくまでその権利があるのはメーカー側だけｗ

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どちらにしろ、今は施主支給大歓迎の秀光ビルドなんだから。権利とかどうでも良いんじゃない。

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契約時に施主支給していいかの確認だけ取っておけばよくない？
ダメって言うなら契約しなくればいいし、了承もらえるなら契約したらいいじゃないですか。
それだけじゃない？

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>>10128 通りがかりさん

お説ごもっとも
契約書に加えるか書面でもらっておきたいですね
営業って客が多すぎてその場しのぎのフリで後々本当に覚えてなかったりします
私はこれでガチ切れしました。

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>>10121 評判気になるさん

玄関や脱衣所洗面所含めて全館18度以上を保ちながらの24時間エアコン空調だったら
圧倒的に高気密高断熱の方が安いじゃないですか。

この指摘の後、玄関やトイレ、脱衣所、洗面所まで24時間18度未満にはならない全館空調である必要はないと認識しているから高気密高断熱は不必要と主張してましたよね。

いつの間にか自分にとって不必要から随分、主張が変わりましたね。

真剣な検討者に誤解を与えかねない表現は止めるように。

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>>10124 マンション大好きさん
そうですか～、じゃーその分他にオプションでもつけたほうがいいですかね。

>>10125 評判気になるさん
えっ？面材も必要ないですか！？一応、耐力壁だけはつけようかと思っていますが、ダンパーはどうしようか悩んでいます。
ですが透湿性も気になるところですね。

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>>10130：e戸建てファンさん
それやっても1月の電気代収支2万円いかないと思いますよ
そもそもそちらがいつまでたっても電気代教えてくれないから最終の比較が出てませんけど再開しますか？

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>>10131 平屋検討中さん

今の間取りで壁量はどのくらいありますか？耐震等級3と同じだけあれば充分に思いますので
足りない部分に添えるような感じでも良いと思います

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私の家は2月に電気代無料だったのでずっとやってみたかった全館暖房をやってみました。常時1階脱衣所のエアコンをつけっぱなし、他の場所は適宜エアコン稼働にして全館暖房にした際の電気代は21000円くらい(1月は11000円くらい)で普段の倍かかりましたがすごく快適でした。
脱衣所と風呂は常に30度前後、他でも低くても２3、4度をキープしている状況でした。
秀光ビルドで2019年築の3階建110平米、太陽光2.6kw積載

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>>10133 評判気になるさん

まだ間取りが完全に決まってないので、決まったら耐震等級と合わせて
考えてみますね。
アドバイスありがとうございます。

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>>10132 評判気になるさん
だから、ネットから専門家のコスト計算を拾ってきてZEH程度が一番費用対効果高いと書いたのはあなた自身じゃないですか？

こんなのは専門家でなくても基準値と1MJ辺りの電気代を計算すれば素人でも計算できるので計算してみる。

一次エネルギー消費量
省エネ基準540MJ/m2(年)←秀光ビルド標準
ZEH187MJ/m2(年)

100平米の家として
省エネ基準54000MJ/年
ZEH18700MJ/年

深夜電力を考慮し7円/MJとして計算
省エネ基準 378000円/年
ZEH 130900円/年

差額で年間247100円
ZEHは一次エネルギー消費量が安いという計算になりますね。

×寿命をすれば生涯でどちらがお得かは明らか。

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>>10134：通りがかりさん
詳しくありがとうございます！
2月無料になったということは太陽光売電と買電の収支で0円という意味ですよね？
地域は6地域で積雪など少ない所ですか？
日照などはどうですか？？
質問攻めですみません
とても参考になったのでさらに詳しく知りたいです人

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>10136：e戸建てファンさん
それは全く参考になりません
12で割って1ヶ月平均の電気代31000円強としてもそんなにかかりません。
1月で太陽光抜きとしてフル暖房したらありえるかもしれませんがエアコンを使わない時期には一般家庭で到底ないですね
現にさきほど詳しく書いてくれた人のエアコンの使い方や電気代からも推測できる

それと太陽光抜きで話すのも昨今の情勢を鑑みておかしい

わざわざそんなことしなくてもあなたの地域と家の詳細と電気代収支、もしくは空調の消費電力を載せてくれればとても参考になるんですけど

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>>私の家は2月に電気代無料だったのでずっとやってみたかった全館暖房をやってみました。
全館暖房にした際の電気代は21000円くらい(1月は11000円くらい)で普段の倍かかりましたがすごく快適でした。

と書いてあるから
全館空調をしたら実質0円ではなく21000円かかったということでしょ。

普段は
一次エネルギー消費量10000円くらい、その他10000円くらい

全館空調したため
一次エネルギー消費量30000円くらい、その他10000円くらい

普段の2倍電気代がかかったというのは妥当だと思いますよ。

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>>10138 評判気になるさん
あのね、高気密高断熱も太陽光を搭載できるの
そして同じ様に売電もできるんだよ

そして先程の書き込みは
国の1次エネルギー消費量の計算は、ほぼ実態に即したものである証明となってしまっているんだ
>>10139を見て下さいね

あと売電益は10年後から、雀の涙ほどになること、まさか忘れてないですよね
その収支計算は建築から10年間しか通用しない

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>>10140：e戸建てファンさん
だから高断熱の家も含め太陽光ありで計算したらいいじゃない
ちなみに2021年の総消費見てきたら7700kwhでした
全てを30円単価にしたとしても38万円なんて及ばないですね。
10年後の蓄電池事情が確定しないのでうちは5kwしか載せてません。いずれ日常車をEVにしてエコキュートや洗濯乾燥食洗機掃除機等もろもろの家電消費を発電時間に持っていく予定でいるので
太陽光の初期費用自体6年以内に回収できる予定です
というか頑なに自分の収支書かないですよね
なぜですか？？

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>>10141 評判気になるさん

だから国の一次エネルギー消費量の計算に即した電気代となった通りがかりさんは24時間全館空調したのですよ

対してあなたは24時間全館空調していないから電気代が20000円安くなるのは当たり前

おそらく通りがかりさんの断熱性能は、あなたがベストとしている秀光ビルド最低基準ではなく省エネ基準から1-2割減辺りでしょうけど

あとネットで調べたはずなのにZEH以上の温熱環境の意味分かってないのかな？
当たり前だけど24時間全館空調電気使い放題で年間収支売電益あり

電気代で考える＝一次エネルギー以外の家庭ごとに大差のつく電気代も含まれているから、国の基準と比べ糞の役にも立たない

売電益の大小の差は性能差を示すものではないからね。
寧ろ、あなたはわざと家庭ごとに多い、少ないの差の激しくつく一次エネルギー消費量以外を含ませることにより、真剣な検討者に誤解を与えようとしていますよね。

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>>10137 評判気になるさん

勘違いさせてしまい申し訳ありません。
電気代無料というのはソフトバンクでんきのキャンペーンで電気代が1ヶ月無料だったので電気を使いたいだけ使いました。
地域は愛知県です。
積雪はほぼなかったと思いますが屋根が東向きなので年間発電量は3000kw位です。
日中は日射で暑くなるのと乾燥機等の消費電力の高い家電を使っていなかったのであまり電気は消費しておらずほとんど太陽光発電でまかなっていましたので太陽光を加味しなければ電気代は23000円くらいです。

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>>10143 通りがかりさん

あと私の家ではダクト式第3種換気ですが風量を最低にしてしまっていたため若干換気が足りなかったかもしれないので最適な風量にしていた場合はもっと電気代が高くなってたかもしれません。

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>>10142：e戸建てファンさん
勝手な当て込みが多くてよくわかりませんが1月の総消費量が900kwh、空調をつかってない消費の少ない月が550kwh
つまり空調の消費量を最大で考えた時350kwh
ほとんど1台しか稼働していない25畳用エアコンの日々の消費量が平均して12.5kwhだったことから考えても一致している
もう1台のエアコンをフルで稼働してもせいぜい400kwhだと思うのだがこれが電気代に換算して2万円も行くのだろうか？
あなたのいう全館24時間18℃以上を維持する空調にしたとして多くみても1300kwh
今のうちの年間買売差額800kwhに追加したとし2100kwh

さあこの数字を建築費いくらで差額消費量いくらの家と比較したらよいだろう

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>>10143：通りがかりさん
ソフトバンク電気、キャンペーに力入れてますね！
そのハイパワー全館空調の月で総使用量は850kwhくらいですかね？

空調を使わない月が大体どれくらいの総消費量かよろしければ教えて下さい～

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>>10145 評判気になるさん
前提条件がおかしい。
まず24時間全館空調でないのに、単純に×2して電気代を求めただけではダメじゃん。

そして室温の条件が入っていない。
省エネ基準の家での全館空調は
>>10134：通りがかりさんのように室温を維持しないと。
>>10134に書かれている通り
常時1階脱衣所のエアコンをつけっぱなし、他の場所は適宜エアコン稼働にして全館暖房という状況。
そのため脱衣所と風呂は常に30度前後、他でも低くても２3、4度をキープしている室温となった。

間欠空調であるのに単純に×2して真剣な検討者に誤解を与えようとしていますよね。

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>>10147 e戸建てファンさん
なんで完結空調だと決めつけてるんですか？
うちも陽当りがとても良いので９時あたりから昼間は19℃、夕方から21℃か22℃という設定にしてます。昼間は静かなのであまり消費してないです。反対に夏はシェードを張らないとゴーゴー音たててずっと稼動してますね

あ、今度は狭いLDKだけを区切ってるとか言って決めつけないで下さいね

まあ>>10143：通りがかりさんが示してくれたように秀光の日射環境の良い30坪の家がハイパー空調すると2月の電気代23000円ということらしいです

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>>10148 評判気になるさん
？？？
人の居る場所、居る時間に空調する事を部分間欠空調と言うのですけど。
全館空調するには、もう一台のエアコンガーと主張したのは自分自身ですよ。

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皆さんの生活を豊かにする魔法のツール施主支給。特にこの秀光ビルドでは使わない手はない。本社側もUL-Jとは別に施主支給自由プランの検討も始めている模様。施主支給を推進している会社ならではの考えですね。恐れ入ります。

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>>10149：e戸建てファンさん
間欠運転の次は自動運転と決めつけですか…
自動運転は暑いと感じるので使ってません。
またうちは専業主婦がいるので日中常に在宅です

>>10143：通りがかりさんの書き込みは無視ですか？
ハイパー全館24時間暖房で太陽光抜き23000円らしいですよ。
あなたの計算とかけ離れてませんか？

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>>10151 評判気になるさん
私の計算ではなく国の基準。
具体的に省エネ基準の家の一次エネルギー消費量は年間540MJ。
当然、オプションで省エネ基準以上の断熱性能にしたらZEHと省エネ基準の間の一次エネルギー消費量になるのはおかしな事ではない。
秀光はオプションで最低基準＝省エネ基準から断熱性能を上げられる。
勿論、グラスウール50ミリとかではなくなる訳だから建築コストは上がる。

あと、ZEHクラス以上の家で自動運転が暑いという感覚はないですね。
殆どエアコンは停止、忘れた頃に弱運転で全館室温維持しますから。

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>>10152
国の省エネ基準において、省エネ基準住宅は何に対して540MJなのかの記載が漏れていたため追記

一次エネルギー消費量
省エネ基準540MJ/m2(年)
ZEH程度187MJ/m2(年) 65%削減

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>>10152 e戸建てファンさん
ん？秀光を50mmのグラスウール標準だと思って話してたの？

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ここは秀光ビルドの施主支給のスレなのに。
そろそろ施主支給に話題を戻してよ！

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昨今建築費用が爆上がりな中で施主支給しながら秀光さんで建ててもらうのって
割と賢明な判断だと思うんですがね。

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今はだいたいの方は施主支給してかなりの恩恵を受けていると思いますが、一部昔のルールに固執して頑固な営業が居るんですよね。
そんな営業とは絶対に契約しないこと！

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施主支給だけでメーカー選ぶほど馬鹿な話は無いですねｗ

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>>10159 マンコミュファンさん
施主支給受けない営業たまにいるよね。自分も支店を変えて契約。初めから契約の条件が施主支給前提だと何の問題もなく笑顔で引き受けてくれた。この違いはなに。

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施主支給の良さを更に広めていきたいんじゃないの？

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コスト以外の面でも秀光じゃ凝ったことできない場合も多いからね～

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>>10164 評判気になるさん
凝ったことってなに？
私は秀光で石膏ボードをスーパーハードにしたり、室内側に型番を指定した防湿シートの設置、基礎コンクリートの種類すら指定したぐらい細部に渡って凝った家を建てたけど、凝ったってどう言うことか説明して

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>>10165：通りがかりさん
階段の腰壁をスチールにしたりとか、サブのちょっと凝った洗面造作とか、主に既製品以外を使う造作系ですかね

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>>10161 職人さん
支店を変えるって、わざわざ遠くの店まで行くって気持ち悪いですね。

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今は秀光ビルドで契約する人の大体が施主支給目当てなので支店を変えるぐらい何ともないでしょう。

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これから契約される方は施主支給をいかに勝ち取るかが勝負です。でないと秀光で契約する意味が全く有りません。

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え、ここには秀光信者しかいないでしょ？
私も秀光を応援するファンの一人ですよ！＾＾

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>>10173：eマンションさん
施主支給しなくてもコスパ最強LEVELですよ

更に拘りたいなら建築士を探して仕様を詳細に並べた上で間取りを書いてもらう。
省エネ診断・耐震診断もしてもらう。
内装拘りたいならデザインリフォームの強い会社を探してくる、DIYする。これやってもまだまだミドルクラスより安いと思う。

秀光に勝とうと思ったら運良く地元に良心的な工務店があるか、信頼できる大工さん探して拘る分だけ建材取り寄せたり分離発注も多少自分でさばきながらとかになるんじゃないかと

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>>10175 評判気になるさん
完全同意。

秀光ビルドを検討中の皆さん。
外野の雑音は気にせず私含めて実際に建てた人の満足度を参考にして下さい。
間違いなくコスパ最強レベル。
誰を呼んでも良い家だねと言ってもらえます。

個人的にポイントは細かな所の施主支給またはオプションです。
例えば玄関ドア。オプションというか同じカタログに載ってたワンランク上のモデル。明らかにこっちのほうが高級感があると思いコーディネーターさんとの打ち合わせの際に変更出来るか確認→プラス数万でOK→完成品は数万以上の見栄え。

こういうのがチリツモになって完成した時大きな差になります。
とりあえず聞くのはただ精神で色々言ってみて下さい。
うるさい客くらいでちょうどいいですよ。

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>>10176：建てて良かった
ですよね！
坪単価高いところで建ててオプション縮こまるより秀光でゆとりをもって建てる方が経済的にも精神的にも完成品としても上々だと思います。

個人的なおすすめは面積に余裕を持たせて間取りと、屋外も含めた開放感に拘るパターンです。大手モデルルームやらデザイン系工務店の完成見学会やら色々見てきましたがひとつ結論が出ました。
間取りが縮こまっていると他を拘ってもやっぱり普通なんです。内装がいくら素材感に拘ってバランスがとれていておしゃれでも狭いと効果半減なんです。拘りがない方はSLなんかで建ててしまえば更にコスパ最強です。THE注文の醍醐味を感じたい方は是非秀光のコスパを利用して開放感も得てほしい…そして浮いた費用でプライバシーを確保するための外構にお金をかけるとなお◎

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>>10177 評判気になるさん
どの位の延べ床面積がオススメですか？

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>>10179：匿名さん
家族構成にもよるとおもいますが4.5人なら40坪はほしいですね
ワンフロア約20坪の40畳として例えば
LDK和室で24畳玄関3畳階段2畳玄関3畳風呂2脱衣1.5洗面1.5トイレ1の計6畳
これだけでもう38畳ですので
他に脱衣やLDKやら玄関に収納もほしいところですよね

でも一番のポイントは外とうまくつなぐ事だと思います。家の中だけで広がりを作るにはコストの限界もありますし、メリハリやアクセントがないとただの公民館です。
プライバシーを確保しつつ眺望を切り取る窓や庭木は最高のアクセントです。

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施主の生活を豊かにする唯一のツール施主支給
秀光ビルドはこの施主支給を営業によっては積極的に販売ツールとして活用。日本中に豊な施主が続出。
秀光ビルドが素晴らしいのはこういうところなんだよな。

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みなさーん！
施主支給してますかー！
施主支給で費用をとことんまで圧縮。
これ、今の秀光なら当たり前になりつつある費用圧縮方法。
だから、希に居る施主支給を受けてくれない営業は変えてもらうのが一番。
ここのスレを見てると、営業を変えるために他の支店行った人も居る模様。

施主支給でみんなでハッピーになろう。

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文春煽りやら貧乏煽りが効かなかったからやり方を変えたんですね

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いいじゃん。施主支給がこれで増えるんなら。どんなやり方でも

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ぼくがかんがえたさいきょうのいえ

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施主支給で得した人多いのに
施主のたにオススメしてくれてるでしょ

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営業が話にならなさすぎてつらい。

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>>10192：匿名さん
具体的に書いてくださればできるアドバイスもあると思いますb

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>>10194 通りがかりさん
施主支給を受けてもらえるハウスメーカーで契約を検討中。と初めから言えば私は大丈夫でしたけど。

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