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最近、イシカワの広告を見て坪単価30万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。
【スレッドを注文住宅板に移動しました。10.05.30 管理人】
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社イシカワ
[スレ作成日時]2008-09-14 19:30:00
最近、イシカワの広告を見て坪単価30万円に引かれて購入を検討しています。実際に入居している方などの情報をお聞きしたいのですが。
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口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社イシカワ
[スレ作成日時]2008-09-14 19:30:00
展示場に行ってきました。本当に緒経費も混みでした。それなりに、断熱などもしてあります。ただ高レベルというわけではないので、気になる人は追加料がかかると思います。
キッチンも、INAXやサンウエーブなど数社から選べますが、アイランドタイプにすると追加料がかかるそうです。サイズも、250㌢を超えると追加料。その他、建具、トイレ、お風呂も数社から選べますが、建具は同一の会社で揃えないといけないそうです。また諸経費もあくまで一般的な工事が含まれるだけなので、水道引き込みなど平均なものを超えると、料金が別にかかります。長期優良住宅の申請に50万や土地取得に関するものなど別なものもあります。
営業マンの話では、だいたい坪40~45位になるようです。(経費込みで)
他の樹種って?ムクも無料だったの?
雪止めアングルは標準仕様???
イシカワでマイホームを建てた方に質問です。諸費用はだいたいどのくらいかかりましたか?1500万円のプランを検討中なのですが、火災保険や土地改良など登記も含め具体的な数字が知りたいです。
地盤改良ばっかりは土地によって違うから何とも言えないんじゃない?
柱状改良でウチが延べ床42坪、建築面積23坪、改良深L=4m位で60万くらいだった。
うちの姉の家が延べ40坪、建築面積21坪、改良深L=7.5m位で110万位だった。
参考になるかな?
参考になりました、ありがとうございます。沖縄県石垣島からの書き込みなのですが、石垣島ではまだ数件しか建っておらず建主の感想が聞けないんですよね‥。土地は100坪くらいで1500万円の住宅を建てたいと思っています。その他、必要なお金はいくらぐらいあれば余裕が持てますか?
どこまでを含めた1500万かにもよるけど、ウチは新潟県で屋外給排水が90万、地盤改良が60万、アンテナとか食器棚14万とか土間コンクリート30万、カーテンレール6万、プリーツスクリーン3万、あと何したかな…?なんかして多分+230万くらい。
銀行の融資を2000万受けて印紙代がこまごま掛って3万位だったと思う。保証料が25万くらいだったかな。
抵当権設定費用が6万位。でも、それらは差し引いてくれたから現金は必要無かった。
土地を先に買ってあって土地の登記分が確か7万くらい。建物は銀行に頼んで手配してもらってそれも7万位だったかな。
あとは不動産取得税とか言って住み始めてちょっとしたら通知書届いてそれが17万くらいだったと思う。
後はなんか良くわかんない行政に払う金が多分13万位あったような気がする。多分。
他には記念に登記簿とったり、新築祝いでパーティやったり、カーテン買ったり、家具買ったりが30万くらい。
+350万くらいあれば良いんじゃないのかな?ウチの場合はそうだった。これが全部当てはまるかどうかは知らないけど、あくまで私の家の場合です。他にまだ何か掛ってたら追記します。
参考になりますか?
家造りに関してはまだ勉強中なので細かく教えてもらえると、とても助かります。銀行ローン意外に用意する額はだいたい350万くらいでいいんですね。旦那は頭金なし、諸費用を込みで融資してもらい貯金は手元に残す考えなんです…。まずフラット35Sで諸費用を込みで融資できるのかが問題ですが、それってデメリットがありすぎるように私は感じるんですよ。意見聞かせてくださいね。
ウチの担当営業はフラットは止めた方が良いって言ってた。
フラットで金利が低くても繰り上げ返済が100万以上だったり、手数料掛ったりで借り入れ後のサービスが悪い。
それならボーナス返済無しで借りてボーナス出たら繰り上げ返済ってしていった方が最終的に支払う金利分は少なくなるらしい。期間も短くなるらしい。
ボーナスが100万単位でボンボン出るんならフラットでも良いかも。でもそんな人はそもそもローンは利用しないよね。
石垣島にはボーナス100万支給する会社なんてないに等しいです‥。厳しいご時世ですよね。
旦那はフラット35Sの金利優遇が今年までなので急いで決めたいみたいです。つなぎ融資しましたか?
>>923
つなぎ融資利用しました。着工600、上棟600で2回。石垣ではどうか分からないけど、新潟では今は上棟時に7割あれば良いそうですね。
つなぎ融資一回分の金利と印紙代も少なくて良いらしい。本当かウソかは知らないけど、知り合いが展示場行ったらそう聞いたらしい。
相談してみると良いと思いますよ。
宮城県人です。
モデルハウスを回り始めたばかりで、これから家の事を勉強していきますが、イシカワの評判を知りたくてここにたどり着きました。
広告の坪単価30万&諸々込み込み&仙台南バイパスモデルハウスのデザインに引かれイシカワで見積りを取りました。
大雑把に話をすると49坪の家で約1800万でした。見積り内容も何となく納得しています??。
ただ、他メーカー(住友不動産)の営業曰く”込み込みで坪30万は有り得ない”と言う言葉に、少し不安になっています。
他メーカーは普通に坪60万~してますし・・・。中身が違う&広告費を抑えてる云々の点を考慮しても差があり過ぎます。
う~ん。どうなんでしょうか?
建物のみなら坪30万で済むけど、地盤改良や、給排水工事あるからそれよりは高くなる。
それらを考慮しても安い。安いけど、どこが悪いとか特に無かったよ。
>>928別におかしな金額ではないですよ。929さんの言っている通りです。メジャーHMは広告や人件費すごいですもん。一例ですがメジャーHMのモデルハウスに行って同じものがいくらで建つか聞いてみては。数年で壊す建物、そこに常駐するスタッフ、年に数千万円の維持費、それが全国に何箇所あるか。イシカワも多少は張った建物をモデルハウスにしていますが正直豪邸ではないでしょ。イシカワ嫌いもいますが、いろいろコストダウンの努力してますし。まあイシカワ以外の会社も見て良い家つくりを。
「良質住宅」に住みはじめて3カ月。私なりには「今のところ」満足です。
契約前は、この掲示板に書いてあった批判意見を見て不安になったのも事実ですが、
とりあえず、予算内でおさまりそうだったのがイシカワ以外にありませんでしたので。
設備や材質など、イシカワで提案する「標準」以外での施工も可能でしたし、
はじめは「無理ですね~」と言っていたことでも、結局ほとんどやってもらえました。
(↑面倒くさがらずに、やればできるじゃないの~……笑)
色々なメーカーと比較し、自分の予算内で、こだわる所は遠慮なく要望すればよいと思います。
ちなみに、私の場合はオプションを含めて、(地盤改良は別で)坪40万円くらいでした。
今さらだけど、さらに丈夫な「良質住宅ハイブリッド」出たの?くやしすぎるぅ~。
契約された方に質問です。初めてイシカワに行ってからどのくらいで契約しましたか?契約までが長くなると向こうから切られるんですかね?
契約まで半年位かかりました。
こっちが納得するまで向こうは契約などの話を持ち掛けて来なく逆に不安にもなりました。
(無理ばっかり言ってたので逆に申し訳なく、切られているのかと不安でした。)
担当の営業の方は真面目であまり熱意が伝わりませんでしたが、誠意は感じました。
他では、タ○ホームはまだまだ納得していないのに2ヶ月位で契約を迫られ、2回断ったら支店長が
担当になりさらに迫られました、それも断ったら次回の打ち合わせ時間をすっぽかされたので実質切られた
と思います。
うちは急いでたので、他社と比較の上、約2カ月で契約しました。
イシカワの営業さんのほうから契約を迫ってきた感じではなく、
私が契約を持ちかけたら、「いいんですか?」なんて言われました。
イシカワ、営業にもよりますが、それほどガツガツしてないですよ。新潟で一番ですし、5,6年前のいけいけの時とはだいぶ違います。ただタマとぶつかる地区では話は別のようです。今ならそれこそ新潟(笑)。935さんはどこですか?それからよほどおかしな事しなければむこうからは切らないはずです。成長過程で他社ともめまくったので他のHMと競らせるのは注意したほうが良いかとおもいます。契約前の打ち合わせもしっかり話を詰めて「イシカワで」となってからです。その前に契約をあせったり、切るようならどのMHでも問題外です。
>>935
私はステーツの方ですが、見学会2件行ってプラン描いてもらって(家作り検討始めて
一番最初に書いてもらった所)見積もりもドン!って出されて明細の内容を丁寧に
説明してくれました。
初めてだったので、プラン見た帰り道に嫁さんと「住宅営業ってどんな攻勢かけてくる
んだろうねぇ」と不安になっていたのですが、一切電話アプローチ等無くて
拍子抜けしました。DMだけは案内として送ってくれてますが。
住宅営業って怖くないじゃん!って地元のハウスメーカーから大手まで周り始めたら
大変だった(笑)モデルハウス見学の翌日には葉書が届いたり、玄関先までくるトコが
いくらでもあります。
ステーツ(イシカワ)はHPにもありますが、営業マンが個別訪問することなく
客に来てもらうスタイルを取っています。これ、結構合理的で営業マンが客の都合に
あわせて夜遅くに振り回されたりする事なく、会社の都合でスケジュールを組む事が
できます。これもコスト削減の努力なんでしょうね。
あと、多分ですがここの営業マンはノルマが無いように思います。ここで「押し」の
強い営業マン見た事ないです。
熱意はないけど、誠意は感じるというのは私も感じたことです。
来たお客様に対して、商品としてのトークをしっかりする事が第一にあるような気がします。
最初に駆け引き無しで詳細な見積もり出してくれたのも、営業テクニックを必要とせずに
自社の商品を自信を持って紹介しているだけだと思います。
私はとてもわがままなので、ステーツ自体は価格帯もジャストで文句ないんですが
この「熱意の無さ」が後々、私のストレスになるような気がしたのでお断りしました。
ちょっと例えが変ですが、ネットで家電を買うような感覚で家も買えるって人には
とても心地よい営業スタイルだと思います。
>>939さん、タマとイシカワ価格帯かぶりますからね。あとはアイフルあたりかな。数年前にタマが北上した時あちこちでイシカワとあたってましたね。新潟中心に東北、北陸を牙城とするイシカワにとっては矢張り脅威でしょう。決して冷静ではないと思いますよ(笑)。タマはイケイケですしイシカワはコツコツ形かな?あとタマに比べれば長く商売やっているので長い目で見ているのかもしれませんね。不動産やっている関係で地主とのパイプも強みといえるかも。
うちは電話、訪問、裏で動くなどありましたので
お断りしましたよ。
クールな営業の方だったら契約していたかもです。
イシカワはタマやアイフルよりもステーツが脅威だって言ってた。
どことカチ合っても良いけど、ステーツと相見積もりが一番嫌だって。
価格がほぼ一緒だから、人間性の勝負になるって。
>>943さん、どこですか?ステーツはイシカワ系でイシカワ本体より若干高めの価格設定だと思います。多少上のグレード、設備になり「イシカワと比較している」となるとどちらかが折れるパターンだと思うのですが、、、。ただイシカワで建てた近所の人には差別化のため「ステーツ」の商品を進めたり不動産情報社を通したりといった話(噂)は聞いたことはありますが、、、。イシカワとステーツが直接あたる地区は新潟くらいだと思うのでよろしければどこの県か教えていただけますか。
>>944
いまや新潟県内ならどこでも被るんじゃないかな?イシカワを中心に何か所か回ったけど
どこ行っても「ステーツ行きましたか?」「イシカワ行きましたか?」って聞かれるけど
お互い意識してるなぁって思った。他のメーカーの話なんて聞かれないから、他社は意識してないんじゃないかな?
935です。みなさんありがとうございます。長くなっても大丈夫だった方もいて、安心しました。
ところで、エコポイントで何か工事とかオプション付けたりとかってしてもらえないんですか?出来ないって言われたんですけど、他の方やってもらってますよね?どうなんでしょうか。。。変わったんでしょうか。。私だけでしょうか。。
東北地区で只今建築中です。
イシカワにて建築・入居後の先輩に質問です。
室内環境にもよると思いますが、結露!!どうですか?・・・・
唯一の心配ごとなんですが・・・・
土地の安い北向きの建売ばっかり
南側に家ができたら絶対に日が当たらない。
買った人、住んでから後悔するんだろうな~
日中でも暗いリビングにいても見えるのは他の家の外壁
せめて、南側少し空けて建てれば良かったのにね。
買う人は可哀相
HPには角地もあったよ。
今年から新築住宅を検討中で色んなハウスメーカーを回ったりしてますが、大手だとかなり坪単価が高く予算オーバーしてます。。 半年前に参入してきた、新潟県ナンバー1大手メーカーだと聞いてますが、まだ沖縄本島内では建築の実績がなく(石垣は有り)どんなもんかと不安だらけです。県外と沖縄の気候は真逆なので、その点もどうだろう?とは思うのですが、イシカワで住宅を建てた方に参考までに色々お聞きしたいです!
新潟に住んでいてもオプションでシーサー付けれますか?
むしろ、全ての家に値引きの変わりに無料で付けて!
明日会社で提案してみて下さい。
あんたも
昨年、イシカワで家を建てました。
結論から言いますと、安いものはそれなりの理由がある,という当たり前のことで、“安かろう,悪かろう”です。得をした気分になっている方は、その辺を良く考えてください。
家を建てるには、数多くの業社がかかわり、人数も相当になります。
それらの業者,担当者達を、的確に把握し、コントロールする能力は、イシカワにはありません。
ですから、建築申請をする際に提出した資料の、数値には程遠いものしか出来ません。
『家は簡単には崩れませんから』イシカワの口癖でした。
単に、営業担当とかではなく、支店長,社長ですら、そういった対応しか出来ない会社です。
以上のことを踏まえ、検討してみてはいかがでしょうか?
>>971
残念ながらあなたのお話では何をどう検討すればいいのかさっぱり分かりません。社長もあなたに対応したのですね?まずどの地区かお聞かせ願えますか。『建築申請の数値には程遠いもの』しかできなかったのですね。建ててから数値を測定したのですね?それから業者達をコントロールする能力のある会社はどこだと思いますか。「イシカワにはない」そうですが他社は検討しなかったのですか?あまりにも大雑把で抽象的な話過ぎます。具体的な問題点は何ですか?
イシカワって値引きありますか?比較他社と同じくらいの値段で悩んでます。ほぼイシカワに決めるつもりで比較他社にお断りの電話をしたところ、150万値引きしていただけるとのことでした。
建築プランは50坪で2200万くらいです。
クソ社員なんかに教えね~
地場のハウスメーカーなのでここでは参考にならないと思います。
建て坪35を超える部分の坪単価を18万円?にします、とのことだったので、
50坪ならそのぐらい値引きします、といった感じの説明でした。
当然建物が小さくなれば値引き額も小さくなるとは言ってました。
新潟で一番て凄いですよね!
絶対間違いない?
>>979
棟数では1番です。たしかステーツも含めてだと思いましたが。凄いと言えば凄いですが、悪く言えば万人うけするだけともいえます。(笑)それは冗談ですが、矢張り1番の強みは価格と「不動産情報社」かもしれません。
それは具体的な数字を持って営業にでも聞いてください。
同感
最近イシカワと良質住宅で契約しました。
そこで、イシカワで建築済みの方にお聞き致します。
標準仕様から、これだけはグレードアップした方が良い、あるいはオプションで付けた方が良いというのはありますか?
基本的には、イシカワの良質住宅標準仕様で建てようかなと思っています。
宜しくお願い致します。
このスレ全部は読めていませんが、だいぶイシカワに傾きつつあります。
ただ、当たり前ですが、坪単価は安いですが、多少のオプション(塀をつける⇒100万円など)をつけたり、いろいろすると、あっという間に、想定金額を超えてしまいます。
家を購入することのむずかしさを感じます。
991さんの質問にも興味がありますし、契約前の交渉段階で、「こういうことには気をつけたほうがよい」「こうしたら、少し価格が抑えられるよ」などのご助言ありましたら、ぜひお願いいたします。
ココの会社は自由設計ができません。
せかっくの新築なのに他人が考えた家に住むのは勿体無いと思いませんか?
もう一度他の会社も検討してみて下さい。
急いでも後悔するだけですよ
良質住宅?
なんだそれ?良質であたり前
わざわざ良質だって?
寒気がするほど嘘クセ~
989>
まず自分の頭を断熱してください
自由設計できますよ。普通に。商品の一部には、かなり選択肢の狭い商品はありますが、それは他のHMでも同じです。他人の考えた家、、、ならば建売やマンションは?あと営業や設計の人と相談しないで家を建てる人を私は知りません。急いでも後悔するのは確かかも知れませんが、ゆっくり考えたうえでイシカワを選択するのならそれは自由でしょう。それからこのスレ見る限り別に急いでる人はいないようですが。
他の会社に見積もりを頼んで
逆オプションで全て安物にして貰えば同じ金額になりますかね?
私は996さんのようには考えていないですが、営業のかたはやはりよい話しかしてくれない印象はあります。こちらから聞かなければならないのかもしれませんが、ランニングコストなどの話はほとんどせず、床暖のよさなど、良い面を多くお話しされます。それが営業でしょうか?
私は、坪単価の割に、重厚な外観や間取りが気に入っていますが、あまりにもその他の料金が高くなっていってしまい、正直悩んでいます。
地熱で有名なY(テレビ番組「賢者の選択」に社長が出ていますね)は、イシカワとタイプは異なりますが、選択の一つにあります。
購入された方の、決め手はどこら辺にあったのでしょうか?
良質住宅のプランに電機照明器具(基本設計25万)となっていましたが、その明細を見るとすべて定価。
その25万をオーバーした分はイシカワと折半になるそうな・・・???。
なぜか納得がいかないなー。
>>999
そうでもしないと、、、。ですよ。明細をキチンとチェックするのは大切ですね。納得いかない事は営業マンとキチンと詰めないとトラブルの元です。ちなみに住林とかだと価格も高いですが値引き率もすごいですよ。あの売り方もあり、と考える人はあまりイシカワとは合わないかも。999さんもあせらず頑張ってよい家造りをしてください。
この世に存在するすべての建設会社見て、自分の好きなところで建てれば良いんじゃねーか?
どこでも良いわや。自分が良いと思った所が一番良いんだから、好きなだけ比べれば良いんじゃないか。
>>997さんへ
私が決め手となったのは値段も勿論なのですが、明細がとても判り易くて嘘が無かった
からです。数パターンの間取りで見積もりを依頼しましたが、仕切り壁の長さや屋根面積
に決まった金額を掛けるというシステムなので、予算とすり合わせしやすかったからです。
クロスや床材のオプション金額も面積×仕様ごとの金額といちいち決まっています。
そんなの当たり前じゃないかと思われますが、地元工務店も含めて15社近く周りましたが
「床材替えたらいくらUPする?和紙クロスに替えたらいくらUPする?」等聞いても
「部屋の大きさにもよりますが、大体10万位見てもらえば・・・」的な回答をする
営業マンが圧倒的に多かったです。俺の家の間取りならいくらUPするかを知りたいのに。
面積辺りの単価が決まっていれば、自分でリビング面積等算出して正確な金額が出せます。
あとは>>1000さんが書いているように、金額も高いが値引きも多いという価格交渉を
多く経験して、相手を見ながら金額を調整する住宅業界のやり方にウンザリしていました。
ここは金額に対して非常にオープンです。営業マンも決まった会社の金額をいうだけなので
変な駆け引きみたいな話し方をする人に当たった事が無いです。
価格も安いので営業マンが積極的に動いてくれるような感じはしませんが、私の担当者は
質問したり、こちらからアイディアを出した時には誠実に応えて頂ける方でした。
自分で調べたり、施主支給を楽天で楽しみながら探すような人に向いているメーカーだと
強く思います。
反対に素人なので、色々お任せしたいという方には物足りなさを感じる面もあるかと
思います。
1002さんへ
ご丁寧なレスありがとうございました。
私の営業の方もガツガツしているわけではなく、誠実なところも感じます。
ただ、外壁について10年ぐらい経ったらメンテナンスはどうなるのか、床暖もお勧めはされるけれど、ランニングコストとしてこのくらいかかる、など、もう少し、費用のかかる面などについても、こちらは聞いているのですが、あまり教えてもらえていないように感じてしまいます。1002さんがおっしゃっているように、私は「いろいろ任せたい」部類の人間かもしれません。
なお、明朗会計は大切ですよね。
私は、イシカワに決める場合は、大幅に、いろいろ我慢することになりそうですが、確かに明朗会計は大切だと思います。
ゆっくりとよく考えて、イシカワにするか他社にするか決めたいと思います。
どうもありがとうございました。
イシカワの担当者と話しています。
食器棚とかカーテンなども、ニトリやイケヤなどで買えば安いのでしょうが、やっぱり家を作ってくれるところで、揃えると家に合うのかと思います。
イシカワで家を建てた方は、食器棚とかカーテンなどはどうされましたか?
自分でニトリなどで購入する場合、どういうことに気をつければよいでしょうか?
追記
地震の被害に遭われた方にお見舞いもうしあげます。
>>1005
イシカワの担当者にはその旨、話しましたか?と言うのは提案に積極的な業者さんとそうでないところがあるので。クロス以外はすべて施主まかせ、インテリアには口出ししない、そのほうがトラブルが少ない、お互いのため、といった考えかたもあります。あと、担当者(設計?)の方とセンスが違うと本当に大変です。合う合わないはセンスの問題、まず自分でニトリとかで見てみて、決められればそれでよし、難しそうなら担当者の提案を参考にしてみてはどうでしょう。フローリングとクロスの色が決まっているなら住宅雑誌やモデルハウスで似たようなイメージの建物を探してみては。新しいアイデアやヒントがあるかもしれません。
神父の生首さんへ
1005です。
早速のレスありがとうござます。
担当者さんにはもちろん話し、最初は見積もりをしていただいていました。
食器棚は約40万円、カーテンは約30万円とあり、最初は組み込んでいました。
担当者さんは、別に個別に購入していただいてかまわないという感じですが、何となく雰囲気からは「まあ、うちで揃えていただいたほうが・・・」と感じます。私が素人なので、間違っているかもしれませんが、寸法とかそういうのもあるので、イシカワにお願いしたほうがフィットした感じになるような気もします。
でも、食器棚は、ニトリ等ではまあ高くても10万円前半台、カーテンもいくつつけるのかによりますが、30万円の半額くらいにはなりそうです。
イシカワの担当者は、多分私がニトリ等で揃えても、そんなに嫌悪感は示さないと思いますが、もし、イシカワにお願いした場合、家に合うのかどうか、カーテンなどの器具というか設置もやはりイシカワではしてもらえないのか、など、しょうもないことかもしれませんが気になります(まあ、担当者に確認すればよいのでしょうが、まだ契約まで踏み込めないので、あまり依頼のようなことをしたくありません)。
あと、契約後にも、いろいろ打ち合わせなどすると思いますが、こちらがしっかりしていれば、契約前に提示された金額に大きく変更はありませんよね?契約後に、「やっぱり、○○についても別途料金が…」と言われると、とてもショックなので…。
最後は愚痴のようになってしまい申し訳ありません。