住宅設備・建材・工法掲示板「制振装置って必要ですか?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-04-20 10:34:02

一昔前はオプションだったのに今では標準が普通になってきました。

阪神だって、東日本だって、制振装置が付いていない住宅がたくさんあったはず…
本当に必要なんでしょうか?

サンダブルエックス、極降伏点鋼、MGEO、シーカス、etc

耐震でもつ、制振で被害を最小限に抑えるとはいうもの、営業に聞くと「自宅には付いていないです!」と
時期はちがうものの一体何なんだ?

[スレ作成日時]2014-02-21 22:10:54

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制振装置って必要ですか?

  1. 341 匿名さん

    著者はどの制震装置が一番だなんて書いてないな
    他の記事も読んでみな
    どれも一長一短あるってさ
    少なくとも
    「制振ダンパーを入れずに耐震等級3とするよりも、耐力壁を制振ダンパーに置き換えた耐震等級2+制振の方が優れているということです。」
    ってことがバッコさんが言いたいことよ

  2. 342 通りがかりさん

    いらん

  3. 343 評判気になるさん

    >>341 匿名さん
    著者が言いたい事は何となくわかるけど
    それで納得出来るだけの判断材料が無いんだね
    そもそも耐力壁を減らすって事は耐力壁の配置も考え直さないといけないんだよね
    [こことここにダンパー入れたいので耐力壁抜いて下さい]って言っても耐力壁のバランスあるからさ

    335にも書いてあるけど[制震ダンパーで耐震精度を上げる]なんて書いてあったりしてるけど
    建築士なら普通の制震ダンパーで耐震精度が上がらない事は常識なんだけど、自分の片寄った思想で書かれてるからそのバッコさんが言いたいことを真に受ける事は出来ないよね

    その記事の1年後にミライエΣが壁倍率3.6出たから、未来予想してるなら当たってたのかもしれないけどさ

  4. 344 匿名さん

    君が考えてることは当然分かってるでしょ。
    それとあんまり文章の揚げ足をとってもしょうがないぜ。
    なんせ相手は構造一級建築士様なんだからね。

  5. 345 評判気になるさん

    343の言う通りじゃないかな。
    なぜ耐震等級2+制震ダンパーが良いのか論理的に書かれていないので耐震等級3より優れていると言う判断は出来ないよ。
    構造一級建築士様だろうと書いてある文章が散らかってて矛盾があったり、間違えてる知識もあるから参考にならないのも分かる。

  6. 346 343

    一級建築士の友達に確認したけど
    やはり耐震3と耐震2+ダンパーなら絶対に耐震3だってよ
    家をかたく作る事で倒壊を防ぐのは最優先する事
    かたければ家は歪みづらい
    ダンパーは歪んだ時に歪みを軽減補助する役割でしかない
    耐える家あっての補助になるから
    ってよ

  7. 347 e戸建てファンさん

    別に一級建築士が言ったから信用出来る訳じゃない
    お前の嘘の可能性が高い

  8. 348 通りがかりさん

    自分から一級建築士の肩書きだしてきて
    論破されたら
    嘘呼ばわりとかwww

    今までのコメント読んだけどバッコの情報は古いし間違った知識なんだろ?それを頑なに擁護してるお前って…御本人様か信者だなw

    建設的な話が出来ないならお引き取りください

    ちな二級建築士の俺だけど
    阪神淡路から大地震が増え続けてる現状で耐震等級3は必須だな
    そこにサポートとしてミライエやミライエΣを薦めてる
    建築士の中でも思想や価値観が違うし制震ダンパー設置した時の耐震や制震の数値化が出来てないから、稀にバッコと同じ様な事を言う人もいるのは理解してる

  9. 349 343

    >>348 通りがかりさん
    まぁ荒らして楽しむタイプの人にこれ以上建設的な話は期待できないですよね



    ミライエは良く出てくるのですが
    実際どんな制震装置がおすすめなのか気になります

  10. 350 匿名さん

    >今までのコメント読んだけどバッコの情報は古いし間違った知識なんだろ?



    君は何役やれば気がすむの?

    2級建築士なんて本当だとしてもお呼びじゃない。
    耐震等級3が必須な主張も良いけどさ。否定はしないよ。
    それよりも耐震等級2プラス制震装置の方が耐震性能上のだよってのがバッコさんの記事でしょ。
    それが構造一級建築士で実務をやってるバッコさんの見解ってこと。
    地震は繰り返すし、私はこちらの意見を信じるよ。
    君も2級建築士だかなんだか知らんけど信じてもらえるような記事を書いたらどうだい?





  11. 351 匿名さん

    >>350 匿名さん

    制震装置で壁倍率にかかわってくるのは鋼材ダンパーかミライエΣやその他ごく一部なんだよね
    だからもし制震ダンパーで耐震性能を上げるとしたら、それらを使うしか無いんだけど
    それらを使って耐震性能を上げるんだとしたら、耐震等級3のままだと思うんだけど

    耐震等級2プラス制震装置の方が耐震性能上のだよってのがバッコさんの記事って言葉が矛盾してるんだよね
    耐震は耐震
    制震は制震
    制震をいくらやっても耐震にはならない
    と言うのが一般的

    ただ厳密に言えば壁倍率申請してないだけで筋交いのようにダンパーが存在してる壁内では柱を支える物が存在してるので耐震にも影響しているのは間違いないとは考えてるけど
    数値化されて無い物に関して建築士が制震で耐震精度がと言う言葉を使うべきでは無いんだよ

    だから耐震等級2制震装置が耐震等級3より優れた家になると言うのは制震装置の種類に依存するから334で書いて耐震等級3より優れていると断言するのは間違いなの理解しなよ

    その上で今現在耐震等級3と耐震等級2制震装置を比べた場合、建築士なら耐震等級3を薦める事がほとんどなんだよ

    そもそもバッコ以外でそれ薦めてる建築士他にいるのかよ
    バッコを盲信するのは構わないけど、42人の読者しかいない本物かどうかも分からない人が書いた無責任な記事で、真剣に考えてここを閲覧してる人を惑わさないで欲しい

  12. 352 匿名さん

    >耐震等級2プラス制震装置の方が耐震性能上のだよってのがバッコさんの記事って言葉が矛盾してるんだよね
    耐震は耐震
    制震は制震
    制震をいくらやっても耐震にはならない
    と言うのが一般的


    言葉の定義の話ではなく、
    実際の地震に耐えるのは
    耐震等級2制震装置>耐震等級3
    ってのが
    バッコさんの記事の意味だと思うよ。
    またバッコさんは制震装置もピンキリあるとも言ってるね。
    どんな制震装置でも良いわけでは無いよね。




  13. 353 匿名さん

    一級建築士なら言葉選びはきちんとすべきだろ
    素人じゃねーんだし

  14. 354 マンコミュファンさん

    色々探したけど、結局バッコだけだった。
    構造塾でもやっぱり耐震3にって言ってるし。

  15. 355 匿名さん

    どっちも数少ない構造一級建築士だからなぁ
    佐藤もだけどバッコもかなり詳しいよ

  16. 356 口コミ知りたいさん

    バッコが詳しくても
    間違え多数だし、情報古いし
    本名もわからん、本当の建築士かもわからん

    そんな人のブログを信じて耐震2制震装置なんて有り得ないだろ

  17. 357 名無しさん

    まぁ制震無いのは論外でしょ

  18. 358 マンコミュファンさん

    >>356 口コミ知りたいさん

    構造塾見てるけどためになるし分かりやすく説明してくれるから素人でも理解できるね。

    ここに張り付いてるバッコ信者は1人かと思われるのでスルーで宜しいかと。→→→本人の可能性もあるけどwww

  19. 359 通りがかりさん

    制振装置のメーカーやそれを採用した住宅会社は、1月の能登半島地震において被害防止の効果があったのか、調査、報告して欲しいところ。

    書生論より被害が抑えられたという実績が何よりも参考になる。

  20. 360 名無しさん

    >>359 通りがかりさん

    ミライエは倒壊半壊はゼロってでてるね。
    最初1軒だけは寸断されて確認出来なかったみたいだけど。

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