地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その5

このスレッドの主旨には不適切です。
別の適切なスレッドに書き込んでください。

３６７の書き込みの中に、大きな誤解を与える内容が幾つかあります。
例えば、長周期地震動ですが、これはかなり以前から問題とする学者もいました。
しかし、３６７のような理解しようとせずに否定する考え方が多いので、残念ながらこんにちまで公には取上げられませんでした。
特に１９８５年のメキシコシティーで大規模に発生した長周期地震動での大きな被害があったので、そのような人たちも少しは注目するようになりましたが、大きな利益が得られるタワーマンションが、費用が掛かるという面で販売利益が上がらなくなってしまうことや、設計が難しくなり間取りの自由度が制限されるなど建て難くなることで、長周期地震動に関することは無視されてきました。
福島原発同様、既にわかっているのに、実際にいつ起こるかわからないことだから、まず起こらないのではないかと言う身勝手な利益だけを追求した考え方の人が多く、結局無視されてしまったので今回のような大事故に至ってしまった事実がタワーマンションにも起こりえるということです。

言論の自由を履き違い、このような丼勘定的考えが、あたかも正しいかのように書き込まれることで、それが正しいと信じてしまう人がいないことを祈ります。

このような身勝手な考えは、確率が低いから、起こらないことを祈って強行し、もしも起こったら、その時は仕方がないので諦めようという、自分さえ良ければ他は知らない、という考えなのです。

何事も、正しく解釈しないといけないのです。

利益の追求で犠牲は付き物だとしか考えないことは、破滅を導くだけなのです。

そろそろ、飽きてきたな。。。

あんた一人の暇つぶしのためにある掲示板じゃない。
まともな事を書けず、引っ掻き回すのが目的の暇つぶしなら、他でやれ。

>>372

こちらが伝えようとしている事を大きく勘違いしている。

>>地割れには確かに強いかもしれませんが地滑りが起きたら全部持って行かれます。
>>しかも竹藪って斜面になっているところが多い。

東北人の昔から知恵のある人がそんな斜面に逃げますかね？

>>大雨なんかで斜面の竹藪が見事に丸ごと滑ってるの実際ときどき見かけますよ。
>>あんなところに逃げるなんて、ちょっと実態を知ってたらありえないです。

こんな事を連想している事自体、東北人の真相を知らない証しです。
それら巨大地震ではなく、集中豪雨の話をしているのですか？

さらに、、

>>まぁ、「東北の人の知恵」とか言われても、東北の人は平泉くらいが竹藪を作るような竹の北限だと知っているわけで、
>>北半分はあまり関係ないわけですが。

これもですな。
竹藪伝説は、平泉なんかではなく宮城県、つまり仙台地方の先人の知恵らしいですよ。

こうした誤った捉え方をする方は、今回の3/11に被災者の方々の心の内を掴みづらい輩だと思われます。

一番大切な事は、竹は一般の樹木よりも曲げ変形に強く倒壊しにくい事ですね。
日本では考えられない事ですが、中国などは高層建築を施工する時の足場に竹の足場を使っていましたけど、アレはコストを下げる目的にしか考えられないと思います。
実際に竹で足場を組んだ現場で倒壊事故があったらしいですけど。

竹藪に逃げるということ事態が、タワーマンションと無関係なので、この場で話す内容ではない。
他のスレッドで話すのが当然です。

>>374

何でそんなに視野が狭いのですか？

超高層住宅のノウハウは自然界から学んだ事が多いんですよ。
超高層建築の巨大地震時の変形に関しても、コンクリートの曲げ変形が関連する事から竹のたわみの強さ、竹藪の根が張り巡らされ手いる事は、基礎を考える時のヒントになっていると思います。

何のために超高層住宅を信じて居住しているのですか？

東日本大震災が起こったために、４月ごろに「ゆっくり揺れ（長周期地震動）」に関する法令などが追加されようとしたいたが、その内容は、これまでの利害関係で作られたものなので、東日本大震災のような規模で予想されている東海や南海大地震は、いつ起こるのかもわからないものだと一方的に決め付けられているため、全く考慮されていなかった。
しかし、この東日本題震災が実際に起こったので、法令化しようとしたいた内容は根底から覆されてしまったために施行できなくなってしまった。
しかし、これまで否定・無視してきた大地震も、いつくるのかわからないので考慮しなくていい、とは言えなくなったので、大地震を想定した法令基準を作ると既に建てられたタワーマンションなどは、新法令基準には全く合致しない建物となり、合致しない建物は補強するという内容を盛り込む予定だったが、大地震を考慮した基準に合わせるのは、既存のタワーマンションでは補強などでは追い付かないことになってしまう。
さて、どのようにするのか、これまで、私腹を肥やすことしか考えていなかった付けがまとめて回ってきた。
すくなくとも、既存のタワーマンションに住もうと考える人は極端に少なくなるだろう。

>>374

スレ主が誰かわからないために断定できない。

本当のスレ主ならば『スレ主』とHNを明記すればそれは納得出来る。

>>374氏は何の情報も挙げずに文句だけ書いている。

>>376

>>すくなくとも、既存のタワーマンションに住もうと考える人は極端に少なくなるだろう。

それだったら、新宿副都心に林立するS造の超高層ビル群はどうなるのですか？
あの超高層ビル群を使用停止にするならば、日本経済は窮地に落ち込むのでは？

対して超高層住宅は、良くたわむS造ではなく粘りが強いRC造が殆ど。
S造の超高層ビルを無視しているから問題になる。

東京都庁は実際に何らかの損傷があったようだが…。
これを言い出すとキリがなくなる。

一体、ここのスレ主さんは、何の情報を掴んでタワーマンションに興味があるのですか？

＞３７９
あなたは基本的なことがわかっていないよ。

「タワーマンション」と言うのは、居住のための建物であって、オフィスビルとは形は似ているが全く違う建物だと言うことがわかっていないね。

このスレッドは、居住するためのタワーマンションを主題として話し合っているスレッドだから、オフィスビルに関しては他でやってくれ。

＞３７８は本当に馬鹿だね・・・
スレ主が誰かなんて・・・
スレ主が誰であろうと、このスレは一番上に書いている内容についてのスレだとわからない愚か者は消えなさい。

>>380

それであればそちらが基本的な事がわかっていない事が有る。
建築としては同じ物であると言う事だ。
バカはバカはバカを繰り返すの？

>>381

そうやって、情報の質は落ちていき2ch的になって個人批判に終わってしまう。
どこまで情報を知ろうとしているのか？

そんな方々が大勢住まわれているタワーマンションがあったとして、管理組合で長期修繕計画などで何の知識も持っていなかったとしたらどうする？

S造、SRC造、RC造、CFT造の違いもわからないの？

＞３８２
あなたを構うのはうんざりなんで、竹やぶと竹の区別の付かない内容をやりたかったら、自分でスレを立ち上げて、そこでやりなさい。
それとも、スレの立ち上げかたすら知らないのかな？

>>383

わかりました。
広く浅い議論はここで頑張って下さいな。

３８２さんの書く内容は、ネットで検索すれば簡単にみつかりますが、にわか知識のようですから、解釈が間違っているところもあるようです。
竹の話についても、竹藪はエリアのことを言っているので、このスレッドの主題であるタワーマンションとは無関係です。
竹だとしても、地震力と言うよりも風力に対しての解析ですので、それほど関係がないのです。
ただし、素人に話す時に用いることはあります。
しかし、実際には、ＭＡＳＳが違い過ぎているので、あくまでも考え方のイメージとして用いるに過ぎないのです。
その手の話をしたいのなら、他の適当なスレッドを探して行うか、新たにスレッドを立ち上げて行うべきでしょう。

>>385

その為、お気づきと思いますが別スレッドを立ち上げました。
ご教導をお願いします。

３８６さん、３８５です。
新たなスレッドを立ち上げられたようで、良かったと思っています。
私は、タワーマンションに関しての話し合いは参加しますが、タワーマンションから掛け離れた内容について話し合うつもりは残念ながらありません。
新しいスレッドで、こちらでの扱いをされず、徹底的に議論を重ねて下さい。