成田新高速鉄道の開通が少しずつ迫ってきています。
沿線開発の状況と北総線・成田新高速鉄道の進捗の状況、ダイヤ編成等の様々な情報を交換し合いましょう。
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/【沿線スレ】北総線と成田新高速鉄道沿線の住環境
[スレ作成日時]2009-02-11 13:32:00
605さんは北総線利用者ですか？値下げに反対する沿線住民はいるとは驚きです。高運賃と分かって住んでも、大きな負担を強いられているのは事実なんだよね。消費者問題として大きな意味を持つ裁判になると思うな。
成田スカイアクセス １カ月 沿線に開業効果 千葉日報より
スカイアクセス開業と同時に宅地「いには野」（３６区画）、「西の原」（２３区画）の募集を開始。
結果、応募倍率はいには野が２・２７倍、西の原が２・６９倍といずれも昨年１０月の前回募集の倍率を上回った。
>>607
607までに値下げに反対という書き込みはありましたっけ？
それにしても、値下げ訴訟を起こしている人は正気なのかなと思う。
線路使用料が少ないというけど、アクセス特急は北総線内だけの利用者も使っているわけで、北総鉄道は逆に京成に車両使用料を払う必要があるんじゃない？
そうすると、完全に相殺されないにしても京成が北総に一方的にお金を払う関係にはないと思うんだけど。
仮に北総鉄道に数十億円オーダーの収入が増えたところで、債務の返済に充てるべきものだし、値下げの幅も大したことないはず。
２割値下げしたからといって２割乗客が増えるとは思えないから、値下げするなら沿線自治体で負担するべきなんじゃないかな。
大赤字の会社に（正確には運賃を認可した国に対してだが）、収入が増えるはずだから商品を値下げしろと裁判を起こすセンスが理解できない。
>>618
>アクセス特急は北総線内だけの利用者も使ってるわけで
???京成が停車するならエリアかぎらす、京成のお客様にかわりはないのでは?北総線内の住民も乗せてやっているのに文句を言うなということでしょうか。
京成が北総線の駅を借りて停車するなら、むしろ、駅使用料を支払わなければならないのでは?
電車名、路線名も複雑でわかりづらいので早いうちに京成には考え直してもらいたいですね。
いかにして儲けるかしか考えていないのがすけてみえ企業イメージがすこぶる悪く感じられます。
誰がどうかんがえても今のダイヤはわかりづらいし、成田空港を利用する人にも沿線住人にも不親切極まりない。
裁判を起こすセンスがどうのこうのじゃない気がする。
成田空港は日本の窓口でもあるのに、こんな沿線住民も理解に苦しむ複雑な状況は日本の恥だ。
外国人だって困るよ。
京成が企業利益を追求するのは構わないけど、北総とは親子関係で役員も被っていて、なお天下りがいて国と癒着している疑いがあるから企業イメージは最悪だよね
東武のイメージはいいが、京成グループのイメージは最悪。従業員もかわいそうだ。
同じ系列企業で沿線によって運賃に差をつけられていたら腹立つのは当然だ。
例えばの話でJRで中央線が安くて、総武線が３倍の運賃だったら、同じようなことが起きているでしょ。
裁判で白黒つけないと住民としては気が済まないよね。
弁護団には是非ガンバってほしい。
会社の定期支給だって、いまは当たり前だけど、将来的には自腹が当然の風潮になりカットされることだってあると思うな。
>外国人だって困るよ。
困らないよ。スカイアクセスを使ったとしても、北総線は使わない。
>京成が企業利益を追求するのは構わないけど、
じゃあいいじゃん。
>北総とは親子関係で役員も被っていて、なお天下りがいて国と癒着している疑いがあるから企業イメージは最悪だよね
子会社だから役員が被っていてもおかしくないし、天下りって株主なんだからありでしょ。
>同じ系列企業で沿線によって運賃に差をつけられていたら腹立つのは当然だ。
腹が立つのと、違法なのは別問題だよ。
あまり地域エゴ丸出しなのはどうかと思うよ。
スカイアクセスと北総の関係が逆だったら文句を言わないわけでしょ。
運賃問題におけるレス付けに対し提起したいことがあります。
意見を書くときは何年に入居したか（あるいはもともとの出身か）書くのはどうでしょうか。
まあ、ウソ書いてもわかりゃしないから実効性も低いかもしれないけど、
その辺は書き手の良心に任せるということで。
移住した年によって意見が大きく異なるはずなんだけど、それを何らかの形で見てみたい。
でも街頭アンケートやWebアンケートをやるほど時間もやる気もないのでこの掲示板で
なんとなーく意見を見てみたいなという、、。
俺は、運賃はこのままでいいです。北総のBSが改善されれば運賃にも還元されますよ。
2008年3月に移住。
価格に織り込み済みというのはこのごろの物件価格を見れば肯定するね。
あれだけの広さと環境、内容で安い。
住民満足度も高いし、スカイアクセス開通で時短になっている。
交通費が高い分、ローン負担、物価が驚くほど安いことで相殺されていると
思うのは自分だけかな？
旧住民
2008年移住
北総線の運賃はもともとわかってたことだし、電車はめったに使わない生活だという前提で来てるのであまり気になりません。
そりゃあ安いにこしたことはないけど、いつか安くなればいいな～程度です、私は。
仮に京成並みに運賃が安くなり、物件価格が今のままならどういう町になるか想像してみる
湾岸アウトレットマンションのスレ見ると凄いことばかり。
この辺もペット人口は多いけれど、排泄物をみかけることはない。
そういうささいなことが日常生活のストレスになることもある。
自分のまわりには頭を金髪に染めたヤンママや、子供の頭をやはり金髪に染めている
家庭は皆無。そういうことが普通の日常になることも受け入れる気があるのか
飛躍している意見とは思うが環境も買っている運賃だとは思う
なるほど。
「こんな高い運賃の三流電車乗れるかばかたれが！」
と言う人たちは住まない。
それでも千葉ニュータウンの環境や田舎さと便利さのバランスを選んだ人たちが住んでるんだもんね。
これだけ東京に近くてこれだけ自然豊かな街はそうないですから。
運賃も安い、土地も安いじゃあ、それなりの人たちしかこないかも。
ただ、良くしていこうと実行する意識は良いと思うよ。
＞＞京成アクセス線利用で北総線に乗る訳じゃないから株主乗車証で乗れるのは当たり前の話
アクセス線は北総が大借金して作った線路を利用するんだよ
それを親会社の立場を利用してアホみたい低額な線路利用料しか払わない京成
そういう仕組みをちきんと理解しなさい
>新宿・品川・新橋辺りで飲んでて０時過ぎて「もうこんな時間だ！」って帰れるぐらいに終電が遅くないとな。
このご時世に、そんなアホなことしている家族持ちの人間いるの？
独身の若造なら、わかるけど。
もし、接待でそんな遅くなる飲みかたするんだったら、タクシー代位出してもらえば。相手の会社か自分の会社から。
はいはい、簡単に解説してあげましょう。面倒くさい話なのでかなり簡略化します。
アクセス線は確かに京成線なんですが、京成高砂～印旛日本医大前の北総線の区間は、北総線の線路・設備を
利用させてもらっています。
そうです。おなじ線路を走っているのです。その線路と設備、駅は北総線の物ですが、バブル期に
大借金をして作ったもので、現在でも毎年数十億円の返済があります。
その影響が北総線の高い運賃になっているのです。
今回、アクセス線が北総線を借りて日医大まで走る際に利用料が京成から北総に支払われている訳ですが、
それが非常に安価なのです。これは北総と京成の関係（親会社）によるものではないか？
天下りが京成にたくさんいるので、国は京成の言うなりでは？といわれています。
もし適正な利用料を京成が支払えば、アクセス線開業以降は北総線の運賃はもっと下がる筈だ。
「それを見逃して運賃認可をしたのはおかしい」というのが今回の裁判の話です。
裁判に訴えるのは自由なので、その事自体を否定・批判するのはよろしくありません。
あとは司法が判断するのでしょう。
高額運賃を知ってて住んだのなら文句は言うな という論もおかしい。
京成の株主がアクセス線を利用できるのは全く問題ないでしょうね。というか仕方がありません。
但し、上記のような状況なので京成と北総の関係が根本的に問題がある、という事です。
それも国からの天下りがいる親会社と、大借金を抱えた子会社の関係です。
いろいろ調べてみるともっと多くの「おかしな事」がありますよ。
私は値下げの会やら裁判には関係してませんが。
運賃が認可されたら、認可した国が間違っていると。
裁判にはもちろん負けると思うが、今度は裁判所がおかしいというのかな。
お願いだから住民のことを考えてよ。
自分の通勤費や、休日に銀座へ出かける交通費なんて全く気にしていない。心配なのは子供の通学定期だけ。
子供が就職できないなんて書き込みをみるが、社会人になっても同居を前提とした発想からして過保護。
北総線は印西牧の原から都内に通勤するのに使っていますが、帰宅時はそう易々とアクセス特急に乗れない為に青砥もしくは高砂まで京成を使って乗り継ぐことが多いですよ。しかし普通列車印旛日本医大前行きは各駅停車のくせになぜ満員御礼なのでしょう？？
アクセス特急の有無に関係なく、通勤経路の面からやはり
「一本で早く済ませたい！」
「始発駅から座りたい！」
これが乗客からの何よりも強い願いだと私は考えますけれどね。
そもそも京成の経営陣が短絡的な経営感覚で運賃を決めるからおかしくなる。
本社のことばかり考えて、グループ経営をしていない。
ビックチャンスを逃すのが京成経営陣がもっとも得意とするところ。
この体質が変わらない限り、ＣＮＴはもうダメでしょう。
案外多くの住民は高額運賃を気にしてないんだけどね。
一部の方が騒いでるから目立つんだろうな。
住民としては一部の方の頑張りで運賃安くなるならそれをあえて反対する理由はないし、このままでもある意味住環境が守られるからそれもよし。
多分運賃半額になっても週末の買い物は車だろうしね。
買い物したものを両手に持って電車に乗って帰るとかって嫌だし。
普段は歩いて３、４分でスーパーもあるし。
会社支給の定期以外で電車を使うことってあまりないんだよね。
663に賛同する。
高額運賃は、＊＊の侵入を防ぐためのバリアなんだよ
運賃が半額とかになったら外国人も含めた低所得者層が一気に入ってくる。
アメリカでは高所得者層は環境の良い郊外に移住し、都心には取り残された
低所得者層が住んでいる。
所得格差が拡大している日本もこうなるよ。
金が無い外人連中は賃貸で船橋とか川口とかに住むんだよ。
>金を持ってそうな中国人はちょくちょく見る
貿易会社やってる華人がCに住んでたな。
あと、この辺の外国人妻って、駐在員の勝ち組の旦那つかまえた人ってのが多いしな。
嫁の知り合いを見ると大手の現地法人の役員の妻とか、大手製造の駐在帰りとか多くて結構驚く。
そういえば、西白井～小室あたりも全然見かけないですね。新鎌は、３・４年前までいなかったけど、新京成と野田線が通っているから、最近結構見かけますよ。
そう考えると、あまり運賃が安くなるのも治安面でどうなのかなって思うこともあります。
というか、外国人妻を悪い世界から隔離するためにＣＮＴに住んでるんだよ。
成田までいくと、不良外国人コミュニティしかあるし。
TX沿線なんて少し前迄は人身売買の拠点地域だったし。
国際結婚している人間が安心して住める街って、こことかユーカリ位じゃね？
少なくとも、現状では不法就労者とかもいないし。
住環境でいうと、CNTより良い場所は関東には少ないと思う。
この掲示板をたまたま見て、怖くなりました。
客観的に見て、はぁ？という書き込みばかり。
しかし、みなさん幸せに暮らしていてこのエリアを気に入っているようですし、あえて否定をするのも無意味ですので、内容には踏み込まないでおきます。
私と同じ検討者のみなさんは客観的に見ていきましょうね。
この辺のいいところは、
住環境がいいにもかかわらず、子供を小さいうちから受験受験で追い立てなくていい
ってことにつきると思います。
勉強しなくていい、ということではないので悪しからず。
お金持ちも、そうで無い人も、
公立小学校、公立中学校でしっかり勉強に励むという感じなので、
気が楽ですね。
ま、反論はあるかと思いますが。
671さん。
東京の世田谷や杉並などの城西や城南が、品位や治安や住環境がよいと思っているのは、いまは千葉の田舎者だけかもしれませんよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44732/
・・・という自分も実家が杉並なのですが…中央線の乗客のひどさは目に余るものがあります。
地方から来た人たちが多いせいか、「東京人」＝「殺伐」というイメージを抱かれているのが悲しいです。
そのイメージに乗っかっている人が多いのかもしれません。
でも、便利さはこの上ないですけどね。
阿佐ヶ谷・高円寺好き。
繁華街や居住人口が多ければ、そんなんどこでもあります。
イメージに縛られすぎです。人間性を疑いますね。
それに言い過ぎです。もとから住んでいる人たちに失礼です。
高級住宅街とか言ってる人はそこに住んでて、高級住宅街でしか活動してなかったのですかね。
683さん
10年ですと開発されて落ち着いたしばらくした後ですね。
実家はどちらの方ですかね。
きっと実家の田舎は高級で素敵なんでしょう。
中野から西は田園地帯だったんですが、東京に良好な住宅を、ということで高台に戸建てが敷き詰められました。
一部の住宅がそれですが、大半は学生でも住める街です。
足立のことはよく知らないので…
正直隅田川より東は千葉のイメージでした。
でも、千葉の田舎に惚れ込んだ一人です(笑)
実家はまだ杉並にあります。
元から住んでたので、なかなか引っ越しとはいかないですね。
北総沿線。特に新鎌ケ谷と千葉ニュータウンは変貌する予感がしています
個人的見解では世間が認めるのは、5～7年後くらいでしょうか。
新鎌ケ谷周辺は道路整備がされ、渋滞が解消され都心に出やすくなることでびっくりするような進化を遂げると思いますがね
新鎌ヶ谷～外環ができればな。
しかしそれは５～１０年ではまず無理。
今のところは4半世紀～半世紀近い時間を要すと思われる。
その間に車関連の需要は外環千葉区間と圏央道千葉区間沿線に持っていかれる。
道路に関しては過度な期待はしないほうがいいよ。
＞たった、１０年ｗ
まさか、俺はもっと長く住んでるって自慢したいの？
例えば、浜田山だってワンルームなら８万円代から、アパートなら７万円代から借りられるし、
駐車場だって２万円代で楽勝。なんの自慢にもならんぞ（笑）。
ただし、物件を購入となれば、そりゃあ自分も含め平民には無理だけどね。
それともあなた、ご高齢の方・・？
＞695
いやあ、驚いた！まさかこんな心無いイチャモンが付くとは・・（苦笑）。
自分の中では、都内で運転マナーが悪いと思ったら足立ナンバー、というは歴然とした事実。
その中には足立区も含まれるということをオブラートに表現したのに、何であなたは、
わざわざハッキリ言い切るの！？煽るのは止めて欲しいものですね。
私の書き込みを、もう一度よく読んでください。足立区を直接中傷するような表現は、一度も使っていませんよ。
自分は杉並区に住んでたけど優越感なんてまるで感じないし、「優越感に浸りたいんじゃないか？」という人の
心理が、さっぱり判らない。そういう人は劣等感の塊なのかなって思いますね。
そんなに卑屈にならなくても・・と思います。大体、楽しくないでしょう？
ちなみに今、自分は印西市民ですが劣等感なんて感じないですよ。
仮に、「印西は、爆音撒き散らして走ってるマナーの悪い連中が多いから、最悪だね！」と言われたとして、
それは市民に対して失礼なんですかね？？自分なら、そうなんだよなあ・・って笑いながら、事実として
認めるだけの話。具体的な区名を挙げるのは失礼だなんて意見がありましたが、少々了見が狭いですね。
>>702
何を書いているんだろう、この人は。
どこがイチャモンなのか説明してみてよ。
私が指摘しているのは、下の文章に対して１点だけ。
>足立区は別世界。例えば都内で車を運転してて、唖然とする酷い運転をする車のナンバーを見ると、
十中八九、足立ナンバーですから。
「足立ナンバーは足立区民だけじゃなくて、もっと広域が対象のナンバーだ」という事実だけ。
読み返してもらえばわかるけど、あなたが中傷してるなんて、一言も書いてないんだけど。
それなのに、わざわざ、
>足立区を直接中傷するような表現は、一度も使っていませんよ。
…なんて書くということは、間接的に中傷する意図があったということを自白しているわけだ。
あとね、
>自分の中では、都内で運転マナーが悪いと思ったら足立ナンバー、というは歴然とした事実。
「自分の中では」と書いた時点で、「事実」ではなくてあなたの主観なんだよね。
その他の文章も支離滅裂だよ。
ちゃんと、事実とあなたの主観を書き分けようね。
足立区在住経験あります。
感想としては、殺気立っている人が多く、身の危険を感じることが度々ありました。
特に若者は・・・
事件にまきこまれたくないので、夜の外出はしないようにしていました。
足立区を非難しているわけでなく、一般的な足立区民は治安の悪さを自覚していますよ。
怖いところと言われれば、否定する住民はいないと思いますが、
参考↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1137619166
二人とも脳みそ溶ける前にやめなよ。醜い。
千葉ニュー住民は脳内麻薬がでていて千葉ニュー＊＊＊＊になっているから、他のエリアよりうちの方がこの点で勝ってるって言いたがりなんですよ。
市場が評価していたら価格で現れますから、完全に主観ですね。
残念な限りです。
もうほっときましょう。
アダチアダチ言ってる人は人間性が乏しいのでしょう。
いつまでも絡んできますよ。
信頼性のないネットを参考にしてるかわいそうな人、それでいいじゃない。
私の知り合いは霞ヶ関勤務の北千住在住。
気だてが良くてマナーにも厳しいです。
70万人もいる街ですからいろんな人がいますよ。
東京の版では、完全に山の手vs湾岸。
湾岸の住民が既存の地域をバカにし、山の手の住民は湾岸をバカにする。
山の手派は浅草、根津、千駄木、本郷あたりも味方につけて湾岸に応戦してる。
しかし山の手は吉祥寺などは子ども扱い。
内容はこの版よりひどい。
ネットなんてそんなものだよ。
えー、725の異様な反応の方がこのスレをめんどくさい感じにさせてる気がします。
722さんはいたって普通にご自分の経験を話してくれただけだと思いますけど。
主観を書かなきゃこんな掲示板はじまらないっしょ。
＞蛇足とは思うが、歌舞伎町は繁華街だろ！なんてつまらんツッコミはなしね。歌舞伎町にも住民はいるんだから
こりゃまさに蛇足だわw 東洋一の盛り場と比較してﾊｽﾞｶｼﾊｽﾞｶｼ、住民といったって歌舞伎町の
マンションだと風俗店の社宅用借り上げや＊＊＊の事務所がほとんどで一般ピープルは
ほとんど住んでないのに。
流れ変えますよ。
印西牧の原にあるルミエラみたいなマンション、他の駅でもできないですかねー。
ルミエラで埋め尽くされたらまさに異国風の個性路線に生まれ変わるだろうに。空港行くわけだし。
最近の戸建分譲だと、木刈のプラウドシーズン4期が分譲開始と同時に完売
中央の大塚・十余一の分譲地も完売、牧の原もいにはのもほぼ完売状態
桜台のやけに高い区画も残すは数区画
スカイアクセス開通に前後して、戸建用地は結構な勢いで蒸発いる。
マンションはどうかは知らんけど、戸建はスカイアクセス開通でかなり勢い付いてるね。
千葉ニュータウン東部ネタは、↓でやったらどう。
CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76838/
当たり前だけど西白井～小室だけでなく東松戸・新鎌ヶ谷、挙句の果ては足立まで混じって
何だか話がよく分からなくなってるし。
これらとひとくくりにされても違う気がするし。
せっかく専用スレがあるんだし。
北総線で唯一扇風機をつけている車両(昔、京成で使われていた？)、塗装のあらゆる部分に錆びが入ったりしていて大丈夫なのかと思う。
最近のハイテク車両に慣れてしまったせいか居心地はそんなによくないけれど、いずれは廃車になってしまうのかなぁー
成田新高速鉄道が開通して、利用時間帯の本数が増えて客が間引かれたせいか、往復余裕で座れるようになって通勤がとても楽になりました。
でも、今後、沿線住民が激増するでしょうし、この快適通勤がいつまでできるのか、ちょっと心配ですね。
あまり有名な口コミじゃないけど
松戸市にあるリブレ京成三矢台店が今週金曜に改装オープンするんだってさ。
リブレってどうも古くさいイメージがあるんだけど、それを一新したのなら利用する価値がありそう・・・
しかしよくぞ「スーパー再生仕掛人」に依頼する資金？があったものだね。
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/22-058.pdf
同じ時間に…次々とスレがあがってますね。
どっかの人でしょ。
間にまた総武賞賛の書き込みして。
どっかで部が悪いこと書かれすぎてもみ消したいから、いろんなスレに一言ずつ書いてるんでしょ。
北総沿線の人はそんな書き方はしませんよ。
しかも今更。
「ＪＲ成田駅東口駅前の再開発事業」
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001011210002
結局はマンション建設のため？
高層住宅ってタワー型マンションを想像するんだけど
すでにどっかの不動産会社が情報つかんでたりして。
果たして市議会はアンチ7千人の署名を受け入れるのか？？
でも財政負担の問題だけでこんなところにいちいち時間かける必要あんのかなと思う・・・
北総線は千葉ニュータウン中央とかいう貧乏移民の集まる巣が量産された為、激混みとなるわ、白井や西白井のかっぺもアシストして新鎌ヶ谷までにはほぼ満員だわ。
車内で品の無い車内マナー皆無のかっぺが居たら大体西白井～千葉糞ニューの土民ですわ、まぁほぼ千葉ニューの貧乏土民だがな。
貧乏土民は酷い！猿以下の知能しかないせいか車内マナーも皆無だし品の無いこと猿のごとし。
皆さん北総は終わってますので、待たせてやめろ。
とうほぐの土民はさっさと国に帰れ
マジレスで申し訳ないけど印西、特にニュータウンではないの土着民は超資産家が多くて、さらにニュータウン中央の昔から住んでいる地区は年収1000万オーバーが当たり前。だから所得水準は千葉で毎年4位以内をキープしている。
まぁ近年は安物件が乱立してるのは認める。ごめんよ迷惑かけて。車のマナーも近年異常に悪くなったと思う。
牧の原は若いのも結構非常識だよ。
昨日なんか牧の原公園の駐車場がら空きなのに、牧の原公前の道路に別々に2台も駐車されてた。
子どもが小学生低学年の家族連れだった。
どう育つとそういう神経で大人になれるのか。
北総沿線で猿以下の知能、マナー皆無なのは千葉ニューカスタウンの奴らです。
車内で汚ねぇ足組んで電車の壁汚したり＊＊みたいに騒ぐ団塊老害は全てここの駅で下車。
つまり獣以下の知能しかない街が千葉ニューカスタウン
北総鉄道は車両にHOK'SOのプレートが取り付けられているけど、フランス人の方があれは「おクソ」と読むのか？と言ってました。
そういえば親会社もK'SEIのプレートだが、「クセえ」と読めるね。
「印旛日本医大駅は日本の駅百選に選ばれた駅。
風車を彷彿とさせる特殊な造形の展望台と亀の甲羅のような屋根が特徴。
必要か否かは置いておいて北総線沿線で一番お金をかけてるのは確か。 」
現在のURが無駄にお金をかけて作ったシロモノ。
現在は展望台も利用できず、まったくの道楽、あれを作るためにわいろとかあったんじゃないかと思わせるシロモノ。
その設計者は女性なんだが、100選の某審査員は、その女性の○○
そりゃ選ばれるはと当時関係者間で話題に。
まあ、この手の選出や受賞って、デキレースの自作自演が多いんだけどね。
このケースは余りに下品でゲスだったなあ。
