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先日WBSで冬の暖房がいらないと言われる、無暖房住宅が放送されていました。
そこで紹介されていたホクシンハウスですが初耳でした。
実際にここで家を作られた方、ご検討中の方、住み心地はどうでしょうか ?
また光熱費って実際にはどの程度でしょうか ?
ご存知の方、よろしくお願いいたします。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/北信商建株式会社
[スレ作成日時]2007-11-16 16:57:00
先日WBSで冬の暖房がいらないと言われる、無暖房住宅が放送されていました。
そこで紹介されていたホクシンハウスですが初耳でした。
実際にここで家を作られた方、ご検討中の方、住み心地はどうでしょうか ?
また光熱費って実際にはどの程度でしょうか ?
ご存知の方、よろしくお願いいたします。
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/北信商建株式会社
[スレ作成日時]2007-11-16 16:57:00
ホクシンハウスさんで検討を始めていたのですが、最近になって基礎外断熱はシロアリ被害に合いやすいということで不安になってきました。
ホクシンハウスでは、何か特別な対応等行ってるのでしょうか?? よろしくお願いします。
通気層から入った場合侵食する
基礎内で断熱するから基礎自体冷える
冷気も構造躯体や金物を通して熱橋していくと暖気との温度差で結露する
浸水のクレームは解決したのか不明
ホクシンの家は直ぐわかります。特徴在るデザイン??だからね。見つけたら窓を見て御覧なさいませ。在宅不在に関り無く全部空いているケース(特に2階)が多い。エコのためなのかな????
76さんへのお答えでした
窓を開け通風で涼しさを得るならローコストで充分 エアコンを床下に入れ冷気を上げるのも失敗 高い投資でいい生活感を得られないなら無駄なコスト 北信地域なら朝の冷気を入れ窓を閉めてその温度が持続するのが本来の高断熱高気密住宅の本領
去年の秋から住んでます。(北信)
住んでみて初めての夏でしたが、
朝、窓を開け冷気を取り入れ(10時くらいになると外気の方が暖かいので、それまでに閉めないと逆に室温があがって大変)、夕方涼しくなってからまた窓を開け、就寝時に閉めるという生活をしてました。
念のため、リビングにエアコン設置してましたが、出番はないです。
お盆に築30年位のエアコンのない実家(同一市町村)に泊まってきましたが、昼間はかなり暑かったです。
勤めている職場もエアコンが入るので、この帰省で夏の日中の暑さを思い出してきました。
涼しい時間に冷気を取り入れてから密閉すれば、快適ですが、
窓を閉め切るのでセミの鳴き声があまり聞こえなかったりとあまり季節感はないです。
同じ坪単価だっから、住んでみての気持ち良さというコスパがいいんじゃないか?
外壁タイル、キッチンなど設備で変わるから、坪単価は比較しても意味ないかと。設備抜きの坪単価ってあるのか?
ホクシンハウスで建てて丸3年が経過しました。
オール電化で床下にエアコンが2台入っています。展示場やお住まい見学会へ行かれた方は見たことがあると思いますが、床下に降りる階段下のスペースは我が家の洗濯物干しスペースになっています。
確かに冬場は乾燥気味にはなりますが、洗濯物を床下に干せば夜干して朝乾くというペースになります。ですから、主婦的には1年で一番冬場が楽しみな季節になってしまいました。思い洗濯物を担いで2階のベランダへ干すことも無く、床下にサッと干し、翌朝に乾いているというノンストレスシーズンです。
家中どこにいても同じ温度で暖かいということはどれだけ幸せな事でしょうか。
外へ出ても早く温かい家に帰りたいな~と思うこともしばしばです。
乾燥が気になるのでしたら、床下に少し温水を(バケツ半分くらい)まいてみて湿度調整をしたらいいと思います。湿度が上がると体感温度も上がり、更に快適になります。
風呂場はカビが生えません。結露は窓の端に少しつくくらいです。
夏場は内倒し窓を開けて寝ます。季節感は十分に感じられますし、外がうるさい時は窓を閉めれば何の音も聞こえません。寧ろそんな音の調節すらできるほどの高気密な住宅に感動を覚えます。
床材をムクの板を入れたり、設備も色々グレードを上げてしまったりしたので坪単価65万程です。
ナチュラルで白壁の、イギリスやフランスのジャンクアンティークの似合う家に仕上がり、凄く気に入っています。
施主のセンスで、私の様にカフェの様なナチュラル風にも建てられるし、洋モダン、和モダンなどいか様にも建てられると思います。
確かにホクシンハウスの家は洋ゴージャス系が多いのも確かです。それはお住まい見学会で色々な家を見学できるからで、それを見た建築中の施主が参考にするからです。
シックでモダンがお好きならば自分で如何様にもできます。
できるだけ施主の希望通りの家に近づけてくださるホクシンハウスの姿勢にも好感が持てます。
おしゃれで住み心地が抜群なら、迷っている方がいらしたら是非お勧めします。
色々な住宅メーカー、工務店でお迷いならば、とにかく迷っている会社で建てた、実際に住んでいる方の家を見せてもらうことです。そして、営業マンのいない所で「で、本当の所どうなの?」って聞いてみることです。
聞く事は
まずその1、光熱費。
その2、結露、湿気、カビの有無。
そして、真冬に行ってみることが一番です。
見せて頂けないのでしたら、見せられないということなのではないでしょうか。
「住み心地に満足感」があって、且つ住宅メーカー、工務店が見せて下さるお宅に「それ相当の謝礼」をちゃんとしているか、等で、必ず見せて下さる施主さんはいるはずです!!
何千万というお金を支払うのです。それくらいやってもらうべきです。絶対に。
だいぶ前のレスNO72さん
についてですがエコレッツは寒いのでしょうか?
どんな根拠でおっしゃているのかわからなくて・・・・。価格が安いから??
今後ホクシンハウスさんに決めるならエコレッツの太陽光パネルにしようかと
検討中です。
実際にエコレッツに住まわれている、もしくは住んでいる方の評判を知っている
方教えてください!
№89.90の者です。
№91の方へ。エコレッツで9月入居の友人がいます。家と全く変わらずの暖かさです。
更に太陽光発電が乗っているから羨ましい限りです。
壁の厚さも変わりません。
薄いのは「エコレッツバリュー」というプランではないのでしょうか?
断熱材を少し薄くしている標準だと思いますが、元々物凄い高気密高断熱の家なので少しくらい薄くしても、他の大手メーカーよりは全然高気密高断熱であることには変わりないと思います。バリューで建てた人は知りません。
no91のものです!
no93さん、書き込みありがとうございます!
すごく参考になりました。
入居済みの方のおうちに見学できる会に今度参加してみようと思います。
本当にありがとうございます☆
私はホクシンハウスさんで家を建てて6年になります とても暖かいです 床下にホットマンが1台あるのですがほとんど使いません真冬でも部屋の中は18度以下になることわありません 1年の灯油代も100Lです
夏でも外と部屋の温度差はだいたい5度位低いです 夏は灯油はほとんど使わずソ-ラ-のおかげですね 今は床下にエアコンがあるそうですね
ホクシンハウスの温かさは解ったけど、FB工法の標準仕様が耐震等級1らしい。ローコストメーカーでも 標準で耐震等級3をクリアしてるとこが出てきてるというのにあまりにもお粗末に感じる。追加のお金を払えば、耐震等級2や3も可能らしいが、そうなるとえらく高額になってしまうのでは。
耐震等級の保障ってあるのか?ローコストの工期と材料と大工の腕で、実現できているんだろうか。
地震なんて転載なんだから、生きてるあるかないか分からないもの。そんなことにお金かけるより、日々のクオリティに投資したいな。
ホクシンハウスで新築を検討しています。
実家に入る場合は、家だけにお金をかけられるのでいいのですが、土地からとなると気に入っているホクシンハウスさんでは坪単価が高いので、わたちには手がでない家になってしまいます。
坪単価は、55万位と言われました。
それでも、ホクシンハウスさんのあの、春のような暖かさは忘れられません。
住んでみての感想をお聞かせください。
ホクシン!
確かに暖かさは一番ですよね!!
自分も一つの候補に入ってはいるんですが
見取り図が・・・約一ヶ月かかった・・・。
ちょっと時間かかりすぎの気がしました。
手書きだから時間かかるんかな?!
でも、ホクシンの暖かさには勝てない
ある方に聞きました。
欠陥住宅だと・・。
一番の候補だったのにあきらめかけています。
でも、あの暖かさは・・・。
どうしたらいいのでしょうか?
ホクシンで坪65万は安いといわれました。
それより低い見積もりの場合は寒かったり光熱費がかさむか心配です。
自分も、どんな欠陥だったのか
教えていだだきたいです!!
暖かさで言えば
ホクシンが一番ですよね!!
でも、
夏は、どうなるんですか?
エアコン何台も必要になるのかな??
欠陥についての話。
ホクシンのFB工法は室内側の壁を床下から2階まですべて通気層とすることで温かさを実現する工法です。そのため各部屋の音、声がよく聞こえるといったことがあるようです。
でも本当の欠陥は、火災と地震に弱いことです。家中が一繋がりの通気層でおおわれているため床下などで火災が発生したときに瞬く間に煙と炎に包まれてしまいます。営業マンに聞くと、確かにその通りだが、床下で火災など発生しませんと言われます。何の保証もないのに。
地震については、水平のねじれに特に弱いようです。通気層を全周に確保するため、床の構造用合板を土台に打ちつけられません。正直なホクシンの営業マンならこの欠点について説明してくれます。
温かさの追求ばかりして、火災や地震対策がおざなりになってる観があります。
これらの欠点を克服した新FB工法を開発してほしいものです。
たしかに、音の話は聞いたことがあります。
それに、火災・・・。
そう言われれば、火の手は早くなりますよね。
地震、これは長野も重要視しなければ
ならない事ですね。
メリット、デメリットありますね~~~!
ホクシンさんで新築検討中です。以前は工務店さんで検討してましたが、色々あり全館暖房にひかれています。
(寒い地方なので)
今は床下にエアコンが主流のようですが、どなたか床下に蓄熱暖房を入れた方はおりませんか??
うちはもともと蓄熱暖房で考えていたので、床下に蓄熱暖房を検討中です。営業の方はおススメはエアコンですが、
蓄熱暖房を入れる方もいると言っていました。実際の住み心地が気になります。
蓄熱にする利点は、
故障が少ない。長期的にみると長持ち。
欠点は、
温度にばらつきが出る。 初期投資が高くなる
だそうですが、どのようなのか知りたいです。
そうですか。そのような欠陥があったとは知りませんでした。
教えて頂いてありがとうございました。
さてホクシンと言えば、床下暖房だと思いますが、採用されている方は、どのくらいの頻度で床下の清掃をされておりますでしょうか?あくまでも私の個人的なイメージですが、床下は室内に比べて衛生的に良くない環境ではないかと思います。その衛生的に良くない床下の空気を室内に取り込むり込む方式は、建ててからしばらくは良いでしょうが、長年暮ら自宅に適用することは、安全なのかと少し心配しており、二の足を踏んでおります。住まわれている方のご意見をお聞かせ頂ければと思います。よろしくお願い致します。
蓄熱は熱効率がよくないという話を聞いたことがあります。
数年前までは大手のメーカーも採用していたようですが、最近はあまり聞かないですね。
私の知っている範囲では、勧めてくるのはパナくらいでした。
ホクシンさんは床下暖房ではなくて全館暖房ですよね?
床下の空気を室内に取り込んでいるわけではないのでは?
こういう所で聞くより、担当者さんによく確認したほうがいいですよ。
ちなみに、床下の空気を取り込むのは2種換気?とかいうので、病院とかで多く採用されている
ということを聞いたことがあります。それも確かパナホームが採用している換気方式です。
私はそれより何より、耐震性能が非常に気になります。
耐震等級2位はあるという話なんですが・・・
私はホクシンの方から聞いたんですけどね。
家の詳細が決まれば構造計算から理論上の数値は出せるんだとは思いますけど。
家作りは難しいですね。決まった資金の中で、どこまで自分たちの希望を
形にしていくか。
そういう意味では、建てながら詳細を決めていけるホクシンさんは魅力です。
ホクシンハウスさんは本当に暖かいおうちです。まあモデルハウスのことですけど・・。
でも、耐震強度と本当に暖かいのかが気になります。あと、樹脂サッシ・・。
絶対に暖かさを売りにしているHMは樹脂サッシですが、他のHMは樹脂とアルミの複合です。
お互いにいうのですが、20年以上樹脂サッシでやってきているので問題はありませんという担当者に、樹脂は外気に触れると劣化して、ゴムだからやはりアルミとは違い形が変わってしまうかがやめたほうがいい・・。
正直、樹脂でもいいんでしょうか?
あと、心配は、このご時世、電気代は絶対に高くなるのに全館暖房をエアコンで24時間運転なんて、実際の家計で低コストでできるのかが心配でなかなか踏み切れません。
なにを1番に考えれば、いいですか??
ご意見ありがとうございます。
暖房器具についてですが、ホクシンさんでは暖房ムラが少ないエアコンがおススメで、私もおススメならエアコンでもいいと思っていますが(太陽光もあげる予定なので)主人が蓄熱暖房を気に入っているのです。
その件についても、色々と営業の方に聞いたのですが、やはり実際に床下に蓄熱暖房を入れていて、全館暖房にしている方は実際住み心地や光熱費などどうなのかと気になりました。(かなり少数派らしいのですが)
もし、いらっしゃるようでしたら教えてもらえると参考になります。
床下に暖房って聞くと シロアリが心配です。シロアリさんの住み家としては好条件だし ベタ基礎でも普通にシロアリは入り込んでくるらしいし大丈夫なのか? 新築を考えるのならシロアリについても勉強が必要そう。
確か、べた基礎の下全面(コンクリートで固める前)に、断熱材と防水・防蟻シートを敷いていました。
基礎が立ち、土台が敷かれる前にも、基礎の立ち上がり天面と土台の間にも施工されます。
検索したら、
http://jibamimaki.fc2-rentalserver.com/koujiframepage.html
を見つけました。
同じ方のページですが、
http://jibamimaki.fc2-rentalserver.com/bougizai.html
が参考になります。
129さん
もし暖気が壁をあたためられるなら
室内の壁際にガラリ設置して上昇に任せておけば同じではないのでしょうか?
壁内通気はエアーカーテン効果つまり断熱側の意味が大きいと思うのですよ。
だから壁が温まるのではなく壁が冷えないという表現ならわかるのです。
空気は物を温められないはずなので理解できないのです。
それともこの前提が勘違いで、空気も物を温められるのでしょうか。
詳しい人の説明があるとありがたいです。
床下エアコンで8畳のテラコッタのリビングテラスを暖めるにはどうすればいいのでしょうか?
担当は蓄熱床下ヒーターしかないと言っています。
でもここを見つけてランニングコストが安いとのことで
床下エアコンにひかれています。
また、ダイニングキッチンもタイルですが
床下エアコンで暖房できますか?
他のメーカーに聞いた話ですが、住宅性能表示の耐震等級は1しかないそうです。
そして工務店なのに県内で一番展示場の数が多い為、着工戸数の割に宣伝広告費が掛かっているのではないかとの事です
。
素人集団で本当にがっかりです。
あまりにもひどい・・
何の心も感じられない
やればいいてきな気分の悪い家になってしまっていて
ほんとうにくやしいです。
人の気持ちがわからない会社でした
最近ホクシンハウスで新築しましたが、家のあちらこちらでトラブルはっせい!
現場監督に話をすると、まーすぐには来てくれましたが、その後の対応が最悪でした!
はっきり言って補修は適当です!
床下エアコンってホクシンさんでは扱っているのですか??
まずはそこからなのではないかなと思いました
床下エアコンがあると、風の流れを計算していればかなり家全体に影響を及ぼすみたいですよね
その代り床下の断熱はかなり頑張ってしないといけないみたいですが…
ホクシンハウスに住んで三年目です。
住み始めた当初はトラブルが続きましたが、現場監督がすぐにかけつけてくれ丁寧な対応してくれたおかげで、希望の叶った家が完成しました。
FB工法のあたたかさは、どこにも真似のできないものですね。
オススメです。
暖かいだけの家ならば他でも出来ますよ。
所詮は田舎会社のコテコテ住宅で何の魅力も感じません。
はっきり言ってセンス悪い。
他で検討したほうが同じ予算でよっぽど良い家が出来ますよ。
ホクシンハウスは昔はよかった!施主の望むこだわりの家を建てようという熱意が今は全くない、名前だけが有名になり努力せずともお客さんは来る。現在建設中のお宅も問題だらけ(実際に聞きました)説明をきちんとしない、質問には答えない知らないばかり。逃げるそうです、信じられません!私自身はいい会社と思い紹介したのが失敗、その方に申し訳なくて、夫婦仲がわるくなりました…。知識全くない人ばかりでこんな施工業者があっていいのと言われその方の家も見に行き驚き、なんだこの施工と心の中で…、これで76万(坪)え!と打合せもしてないものが勝手についてる、できると言ったことが契約後できない、建具の色がばらばら、集成材を無垢という!床材の知識もない、提案するどころかお客さんにおしえてもらってるそうです。できませんの連発で言い訳ばかり、今は床下に大型エアコンを2台もいれるようです。容量は1台14帖対応力、これじゃ暖かいはず28帖ようですよ、私の頃は何でもよかった6~8帖用で暖房のみでした。その方によればソーラーの知識も全くなくて質問には全然答えられないし、本当にどうなってしまったんでしょうホクシンハウスは…。
工法にもグッドデザイン賞なんて当てはまるんですね。
こちらでしているFB工法というものが受賞したという事がチラシに書いてありましたもので。
おうち見学会も行われるし、そういう所でどれくらいのものなのか、というのを
見ていくことも大切になってくるのかなぁと思いました
体験しないと良いかどうかも分からないですもの。
この真冬で外は-10℃を超える中、家の中では全く寒さを感じる事なく、快適な生活をさせて頂いております。
これが、私たちの惚れ込んだホクシンハウスの魅力であり、毎日この暖かさの中で生活できる事、本当にうれしく思います。
そして何より、設計から工事中、引き渡しまで沢山の要望、変更も、心良く対応してくれたスタッフの皆さんに心よりお礼申し上げます。おかげ様で自分たちのこだわりが沢山詰まった素敵なお家ができました。本当にありがとうございます。
http://goo.gl/706bx1
こちらのブログでも書かれていますが、ホクシンハウスの2011年度の施工現場における平均実測値のC値は0.18cm²/m²。あの一条工務店が0.59cm²/m²ということなので、なんかスゴイですね。
ホクシンハウスでは、完成時に全棟で換気風量測定を実施し、計画通りに換気風量が得られていることを確認し、気密・換気報告書なるものを渡しているそうです。
私が建てた某ハウスメーカーでは、気密測定・換気測定はありませんでした。
私は、施工する上で絶対に耐震等級3が欲しかったので、要望を伝えた所、ホクシンハウスで耐震等級3を取得しました。
他のメーカーさんは、耐震等級をセールスポイントにしていることがあるので、ホクシンハウスでは等級1しかないと言ったのでしょう。
契約前に自分たちのこだわりを明確に伝えることが必要だと思います。
5年前にホクシンハウスに家立ててもらったけど
こないだの地震で壁紙が破れたんだけど
近所に住む友人の家(築30年)ではそんな事なかったって言ってるんだけど
これって直してくれないの?
完成時に全棟で換気風量測定を実施し、計画通りに換気風量が得られていることを確認し、気密・換気報告書なるものを渡しているって、すごいですよね。
ここまでやってくれるのなら、安心できるなって思います。
地震で壁紙が破れたのは、問い合わせてみた方がよいのではないでしょうか?
地震保険とか適用になりそうな気はするのですが。詳しい事はわかりません。
外張断熱の欠点は断熱材のうえから外壁を止めることになるので外壁の安定性に欠ける点ですね。
要は外張することで家全体を覆うということはさらにその外側を覆う外壁は必ず断熱材のうえに留めざるを得ないわけです。
ただし、断熱材は断熱性能は優れているものの木や鉄などのように固いものではないため、それに外壁を留めるのでは少々の地震でも外壁がズレたりする恐れがあります。
また、外張断熱はもともとRCの蓄熱性能を活かすために開発されたようなもののため、木造では効果ないです。
木は断熱性能に優れているため、ワザワザ木の柱まで覆う必要がないのです。
(ログハウスなんて断熱材など無く、木だけでできてるでしょう?)
実際どうなんでしょうか?
158さんが言われた言葉がその通りなら、酷いですね。
159さんの言われるようにホクシンハウスさんが下請けさんの言動まで管理できないのだとは思いますが、そのへんの事情までこちら側では考えないですものね。
施主さんも知らないところでそんなことになっていたとなると、気の毒です。
挨拶や言葉の使い方一つでかなり印象が変わると思いますが、家を建てるって難しいですね。