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あき [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

コットンハーバータワーズに大変興味があります。
モデルルームは8月末とのことですが、興味のある方、近辺にお住まいの方などご意見をいただけると助かります。

[スレ作成日時] 2004-07-19 20:18:00

 
 

コットンハーバータワーズはどうですか。

   

このスレッドには、画像が含まれるレスが投稿されていません。
No.2  
by 若名さん 2004-07-20 03:17:00 投稿する  削除依頼
No.3  
by 顕子 2004-07-22 23:11:00 投稿する  削除依頼
みなとみらいに近いと宣伝していますが、東神奈川と仲木戸です。
オマケに国道15号線。
ニセモノでよろしければドウゾ
No.4  
by 匿名さん 2004-07-29 11:07:00 投稿する  削除依頼
にせものって??どういうふうに??
No.5  
by 匿名さん 2004-07-29 12:21:00 投稿する  削除依頼
かなり不便なところのような気がする。
バルコニーからの眺めはよさそうだけど。
No.6  
by 匿名さん 2004-07-29 15:47:00 投稿する  削除依頼
私にも手が届くなって価格なんで興味があったけど、
駅からはホント不便そうで止めた。貨物線が旅客化するって言っても、
やっぱり不便そう。陸の孤島でリゾートみたいな気がする。
No.7  
by 匿名さん 2004-07-30 00:22:00 投稿する  削除依頼
確かに陸の孤島ですよね。でも、横浜駅からバスが出るそうです。
ただ、東神奈川(仲木戸)から徒歩の場合、国道を渡り、踏み切りも
越えると思うと、やはり考えてしまいます。
このあたりが価格に反映されていると思いますがいかがでしょうか?
No.8  
by 匿名さん 2004-07-30 21:03:00 投稿する  削除依頼
会員登録したのだがメールも来ないし、何も来ん(-_-)
現地に行ったら説明会開催の情報、知らんかった
LS棟の最上階は、いったい○○千万?
No.9  
by 匿名さん 2004-07-31 01:22:00 投稿する  削除依頼
本日7/31、プロジェクト説明会に行ってきます。
No.10  
by 匿名さん 2004-07-31 09:40:00 投稿する  削除依頼
>09さん
情報あったら教えてくださいませ
No.11  
by 匿名さん 2004-07-31 13:11:00 投稿する  削除依頼
>>10
5000万円台後半です。
No.12  
by 匿名さん 2004-07-31 15:21:00 投稿する  削除依頼
>11
ほ・本当ですか〜♪
買いたいよー
ありがとうございます
No.13  
by 09 2004-07-31 20:05:00 投稿する  削除依頼
行ってきました。
確かに最上階でも5000万円台後半のようで、値頃感はあります。
とはいえやはり陸の孤島感は否めないですね。
最寄りの小学校まで徒歩13分、中学校までは徒歩23分。
敷地内にスーパー誘致は決定したと言ってましたが。
No.14  
by 10 2004-07-31 22:16:00 投稿する  削除依頼
>13
ありがとうございましたm(_ _)m
また他の情報ありましたら知らせて頂くと助かります
本当にありがとう!!
No.15  
by 匿名さん 2004-07-31 22:36:00 投稿する  削除依頼
東神奈川から建設予定地に行く途中には、ちょっと治安の悪そうな
場所があります。
また、橋を二本渡りますが、災害などが生じた場合は本当に陸の
孤島になりそうです。
このあたり、皆さんはどうお考えですか??
No.16  
by 13 2004-07-31 22:45:00 投稿する  削除依頼
そ、そうなんですよね
女性1人では危なくて帰れない道だと思います
No.17  
by 匿名さん 2004-08-01 11:01:00 投稿する  削除依頼
age
No.18  
by 匿名さん 2004-08-01 11:10:00 投稿する  削除依頼
今日は花火大会です。現地見てきます。
No.19  
by 09 2004-08-02 00:26:00 投稿する  削除依頼
今日の花火大会、私も招待状を頂いたので行ってきました。
右手にみなとみらい地区、左手にベイブリッジ、そしてその間に上がる花火・・・
希有な立地だと思います。
あとは、周囲の環境がどのように改善されるかですね。駅までの道は
現状では確かに怖く感じるような場所もあります。ただ、プロジェクト説明会
では駅まで新たに歩道(舗道?)が整備されるという話がありました。
登録開始時までに周辺環境が現状から大きく改善されることはないと
思いますので、将来図を想像し、期待をかける、そんな覚悟ができるか
どうかが購入の分かれ目になると思います。
そういう気にさせるような立地と価格ではあるんですけどね。

本題とはずれますが、今日の花火大会で学生時代の内定後拘束旅行を
思い出しました・・・
No.20  
by 匿名さん 2004-08-02 18:18:00 投稿する  削除依頼
招待状来なかったよ、残念
モデルルームは案内状来ると良いが・・・
No.21  
by 匿名さん 2004-08-03 23:03:00 投稿する  削除依頼
モデルルームはHPからも予約できると思いますよ。
立地はいいけど、治安が悪い?
塩害や液状化の心配はないのでしょうか?
No.22  
by tokumei  2004-08-04 13:27:00 投稿する  削除依頼
花火は当たったけど
束縛されるから
いかなかった・・子どもいるし。。
4時半集合9じまででそう・
いきたかった〜
軽食は美味しかった?

抽選とかになるんでしょうか??
管理費もはやくきめてほしい・・
No.23  
by ちっち 2004-08-04 20:53:00 投稿する  削除依頼
今日現地を訪れてみました。仲木戸駅から主人は歩きで、私は車で。感想は
①駅からの道中の治安の悪さ②貨物列車の踏切が危ないということ。という
ことで我が家は車での送迎になると思います。みなとみらい方面に抜ける道路
の建設に期待します。
No.24  
by 匿名さん 2004-08-04 21:13:00 投稿する  削除依頼
えっ?
もう購入したのですか?
予約OK?抽選なし?
No.25  
by ちっち 2004-08-05 10:40:00 投稿する  削除依頼
いえいえ、あくまでも購入したら…の話です。誤解をあたえてしまって
ごめんなさい。これからモデルルームを見て更に検討を重ねないと…
No.26  
by 匿名さん 2004-08-08 19:18:00 投稿する  削除依頼
今月末、MR見学の予約をしたところ、営業担当者から日時の確認の
電話がありました。
冷やかし半分で見学させていただくつもりですが、いいのかな?
価格的にはOKですが、立地で悩んでいます。9月販売開始ですよね。
人それぞれだと思いますが、大きな買い物に皆さんどうやって
決断されるのでしょうか?
No.27  
by 匿名 2004-08-09 09:06:00 投稿する  削除依頼
そうですね。この物件は、立地についてどう見るかが全てだと思います。治安・学校・通勤などの点で、将来的に価値が上がりそうとは思えないところもあります。あと全戸南向き、海向きといっても、角度によってかなり差がありそうですし。2007年度竣工のマンションは、横浜、MM周辺で結構ありそうなので
そのあたりについても悩みどころです。
No.28  
by ちっち 2004-08-09 17:20:00 投稿する  削除依頼
2007年度竣工のマンションはいくつかありますが、価格の点においては
コットンハーバーが一番安いと思います。他の物件は平均坪単価が230〜
250万位だといわれています。予算内で買うとすると広さをとるか、立地を
とるか…我が家でも議論が絶えません。
No.29  
by 匿名さん 2004-08-09 22:06:00 投稿する  削除依頼
自分、買います
モデルルーム期待してます
No.30  
by 匿名さん 2004-08-09 22:18:00 投稿する  削除依頼
学童児童のいらっしゃる方は、小学校・中学校も見ておいたほうが
いいですよ。
規模が小さいし、遠いし、もし塾へも通わせるなら、送迎もしなければ
なりません。
No.31  
by 匿名さん 2004-08-09 23:42:00 投稿する  削除依頼
確かに学校は小学校、中学校とも遠いですよね。
それに国道15号線を毎日渡る・・・心配ですね。
No.32  
by 匿名さん 2004-08-10 01:47:00 投稿する  削除依頼
現地説明会&花火、正直、引いてしまいました。
しかしながら、「買う気」でウォッチ宣言します。

♯ここの販売担当者、能力低すぎませんか?
 自分とこの物件なのにね・・・。
No.33  
by 匿名さん 2004-08-10 03:00:00 投稿する  削除依頼
競争率激しそうですかね・・・
子供はいないので購入したいが
やはり、駐車場のタワーから自宅のタワーまでも不安ですね
1人歩きは厳禁の物件かな
No.34  
by 匿名さん 2004-08-10 23:27:00 投稿する  削除依頼
>32
引いてしまいました。とはなぜですか?
説明会、花火とも、行っていませんが、どんな感じだったのでしょう?
それから「能力低すぎ」も具体的には?
No.35  
by 匿名さん 2004-08-10 23:53:00 投稿する  削除依頼
東神奈川は、ドヤ街みたいなところ・・・
あと組関係者の事務所っぽいのもある??
No.36  
by 東神奈川住民 2004-08-11 19:07:00 投稿する  削除依頼
>>35
じゃあ買うのやめたら?
No.37  
by ちっち 2004-08-11 19:42:00 投稿する  削除依頼
元横浜市民としては東神奈川周辺の悪い?噂も耳にします。が、桜木町
から関内周辺は組関係者の事務所もあるし有名なドヤ街もあります。勿論
馬券売り場も…ただ素人の住民が生活をしていて危険な目にあったことは
ありません。そう考えるとコットンハーバーはひとつの街を作るプロジェクト
なので、想像しているほどでは…と考えていますが。
No.38  
by 匿名さん 2004-08-11 22:24:00 投稿する  削除依頼
東神奈川は交通の利便性は抜群です。
横浜へ一駅。新横へも10分足らず。勿論都内だって30分圏内です。
その割りに地味なのが好き。
No.39  
by 匿名さん 2004-08-12 19:55:00 投稿する  削除依頼
ところで、コットンハーバーの近くにできるスーパーって何処のスーパーですか?
一部掲示板ではプラザ栄光説と相鉄ローゼン説・マルエツ説が出てるんですけど
No.40  
by 匿名さん 2004-08-13 09:08:00 投稿する  削除依頼
開発主体から見ると新子安のオルトと同じだからローゼンと見た
No.41  
by 匿名さん 2004-08-13 10:33:00 投稿する  削除依頼
>>39
一部掲示板とはどこの板ですか?
コットンの情報がたくさん欲しいので教えてください。
No.42  
by 匿名さん 2004-08-13 19:28:00 投稿する  削除依頼
施行業者が一流かも知れないが、この周辺は工場が多く並んでいるし、港
エリアの立地、東神奈川駅周辺が好きでないね。
No.43  
by 匿名さん 2004-08-13 20:26:00 投稿する  削除依頼
それじゃ見送ればいいじゃん。
いづれ開発で変わると思うから
お買い得じゃない、眺望や日照も
凄くいいしね。
No.44  
by 匿名さん 2004-08-13 21:02:00 投稿する  削除依頼
眺望や日照は良いでしょう。ホテルなら、いいと思う。
No.45  
by 匿名さん 2004-08-14 10:50:00 投稿する  削除依頼
>>41
マルエツ説…まちBBS神奈川のポートサイドスレpart1
栄光説…まちBBSの東神奈川スレ(partいくつか忘れた)
ローゼン説…マンションコミュの東神奈川ステーションタワースレ
から出てます。

恐らく、
マルエツ説…?
ローゼン…>>40の言うとおり?
栄光…この界隈に多いから?
って事からだと思いますが。
No.46  
by 45 2004-08-17 08:58:00 投稿する  削除依頼
>>45に補足
コットンハーバーにできるスーパーは?
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4186
これ見るとマルエツ説が有力。
No.47  
by 匿名 2004-08-21 19:13:00 投稿する  削除依頼
今日モデルルームに行って来ました。今回は80㎡台と100㎡台の二つでした。
ベランダに洗濯物が干せるのは嬉しい限りでした。価格もほぼ予算内で、管理費
は270円/㎡、駐車場は8割用意してあるとのこと。(17,000円位)業務施設に
ホテルを誘致するという案もあるらしいです。物件に関しては良い物だと思います。
あとは…立地かな。
No.48  
by るん 2004-08-21 22:33:00 投稿する  削除依頼
私もモデルルームに行ってきました。担当営業マンの方はスーパーは、
千葉の方のスーパー「主婦の店」というところが出店予定ということでした。
価格が安めなのは立地条件もあると思いますが、売主共同体のうちのJFE
都市開発というところが、旧日本鋼管で、土地の所有者であることが大きな
要因であると思われます。
No.49  
by 匿名 2004-08-23 12:59:00 投稿する  削除依頼
CMみましたか?「LOVES(ラバーズ)」の人でしたね
No.50  
by 匿名さん 2004-08-23 21:45:00 投稿する  削除依頼
>>49
チャン・ツィーですね。私にとっては「初恋の来た道」、あるいは
「グリーンディスティニー」の人なんですが。

あんなにCMに金かけなくても売れ残ったりはしないと思うんですが。
立地さえ納得できる人にはお買得でしょう。
No.51  
by 匿名 2004-08-24 08:48:00 投稿する  削除依頼
あくまで私見ですが、MRで気づいた欠点としては、バルコニーがせまいこと、天井が低いこと(2550mm)、決して窓が大きいといえないこと(シーウェストはハイサッシでない)、背後の公社のマンションがより高層になりそうなこと、ゲストルームが異常にバブリーなこと(管理費に跳ね返る)、外廊下であること、エレベーターの台数が少ないこと、ファミリー層集中による弊害(学校、公園の不足)などでしょうか。一方、強固な地盤や安い坪単価が最大の長所でしょう。
No.52  
by 匿名さん 2004-08-24 09:00:00 投稿する  削除依頼
MRにはまだ行ってないんですが・・・
背後のマンションって公団(元)じゃなくて公社なんですか?
エレベータは何世帯に1台でしょう?
地盤って強かったんですか?てっきり弱いかと
No.53  
by 匿名 2004-08-24 09:45:00 投稿する  削除依頼
地盤が若干弱いのは、ドック跡地のシーイーストの方です。そこは8mほど
杭を打ったと営業の人が言っていました。あとは埋め立てではないので、地盤は
大丈夫かと思います。あと、最後の5棟目はJFEが独自でたてるらしいとも。
ただ、塩害がどの程度なのか…(建物より地盤の方です)どんなものなのでしょう
か?
No.54  
by 匿名さん 2004-08-24 22:00:00 投稿する  削除依頼
>>51
2550mmで天井が低いと言うことは無いんじゃないの。
私見前提だからしょうがないものの、常識的比較論議は大事だよ。
No.55  
by 匿名さん 2004-08-24 22:39:00 投稿する  削除依頼
>>47
管理費の情報ありがとうございます。
このほかに修繕積立金って必要ですよね。
これがどのくらいかご存知でしたら教えてください。
また、東神奈川やMM21への道路環境は改善されるのでしょうか?
(とは言ってもこれは行政の問題でしょうか)
No.56  
by 匿名さん 2004-08-24 23:28:00 投稿する  削除依頼
「主婦の店」ってどんな感じのスーパー?
ちょっとダサイ?
安くていい?
営業時間は?
No.57  
by :匿名さん 2004-08-24 23:44:00 投稿する  削除依頼
No.58  
by 21 2004-08-25 12:49:00 投稿する  削除依頼
57さん ありがとうございます。
HPを見る限りでは真っ赤・・・
不安増大です。
No.59  
by 匿名さん 2004-08-25 23:54:00 投稿する  削除依頼
水道管やガス管がフレキシブル管となっているかどうかが肝心。
No.60  
by 匿名さん 2004-08-26 00:32:00 投稿する  削除依頼
水道管やガス管がフレキシブル管となっているかどうかが肝心。ってどういうこと?
地震対策?それともメンテのコスト減?
No.61  
by 匿名 2004-08-26 09:36:00 投稿する  削除依頼
>>55さん
修繕費はまだわかりませんでした。みなとみらいへ抜ける道路は、19年
に完成するようです。
No.62  
by 匿名さん 2004-08-26 10:25:00 投稿する  削除依頼
No.63  
by 55 2004-08-26 16:26:00 投稿する  削除依頼
>>61さん
お返事ありがとうございます。
みなとみたらいへの道路は車専用と聞きました。
これって本当ですか?
No.64  
by 匿名 2004-08-26 19:04:00 投稿する  削除依頼
>>63さん
みなとみらいへの道路はホームページを見る限り、車専用のような気がしました。
が、みなとみらい周辺の道路は基本的に歩道がついています。なので、ここも歩道が
つくのでは…と思います。
話は変わりますが、モデルルームに行かれた方、営業の方々はどんな感じでしたか?
というのも、私は今までに数10件のモデルルームに行きましたが、あまりにも対応が
ひどかったので、申し訳なかったのですが担当を変えて頂いたのです。(今回が初めてです)
家がたまたまだったのかもしれませんが。
No.65  
by 32 2004-08-27 07:02:00 投稿する  削除依頼
>>64さん
私も担当を変えてもらいました。

無言の留守電(ナンバーディスプレイでどこからかかっているか分かる)
→ちゃんと留守電に伝言残せばいいのに?

時間指定で伺っているにも関わらず、ダブルブッキング?
→同時間帯に他のお客さんに対応中って。。

まあ、組織の問題よりは、
個人の資質の問題だと思うので、もう少し様子を見てみます。
No.66  
by 美香 2004-08-27 21:38:00 投稿する  削除依頼
私も明日モデルルームに行ってきます。
やっぱり安いのには理由がありそうですね。私は、この掲示板を見るまで「横浜ノース・ドック」が目の前にあるから安いんだと思ってました。
Web検索してみると潜水艇が大きな船に詰まれて入ってきているとか・・「北朝鮮などの有事に備えたものではないか」とか書き込まれてました。
真剣、悩んでます。米軍基地のこと考えると横浜は無理だけど、景色がよくって、ある程度「都市」が近いとか職場から近いとか・・悩みの種です。
ちなみに都市計画地域だと固定資産税だけでなく都市計画税がかかってくるのではないかと思いますが、明日、確認してこようと思います。
きちんとした営業マンにあたりたいなぁ。
No.67  
by 匿名さん 2004-08-27 23:44:00 投稿する  削除依頼
まさか核が持ち込まれてるなんてことないですよね!?

ちなみにみなさん他に検討しているマンションはどこがありますか?
うちは、みなとみらいに出来るやつを候補に入れていますが、コットン安いから結構魅力的です。
No.68  
by 匿名さん 2004-08-28 09:47:00 投稿する  削除依頼
営業の方によると、みなとみらいへの道はマンション竣工時はやはり歩道
は無しということです。最終的に片側2車線の4車線の橋が計画されている
そうですがマンション竣工時は片側1車線の供用のため将来の拡張計画の
ため両脇に歩道は付けられないそうです。みなとみらいから市場までは最初
から4車線歩道付だそうです。
No.69  
by 匿名 2004-08-28 09:52:00 投稿する  削除依頼
>>67さん我が家もみなとみらいにできるタワーを検討しています。ただ、立地が
コットンハーバーより遥かにいいので、予算とあわないかも…立地をとるか、値段を
とるか…大いに悩みます。
No.70  
by 匿名さん 2004-08-28 10:28:00 投稿する  削除依頼
同じく営業の方が、東神奈川駅へ抜ける道は少し淋しいかもしれませんが、
マンション竣工時には東神奈川駅から海に伸びる幹線道まで橋がつながり
ますからこちらも利用できます、と話されていました。行ってみましたが、15
号線から海寄りは道幅は広いものの首都高の出口と倉庫のようなたてもの
があるだけで人影はまばらという感じでした。この道が米軍ノースドックにつ
ながっているので米国風と言えばそのようなのかもしれません。瑞穂橋から
先は一般者立ち入り禁止となり、そこから先は米軍基地の雰囲気が漂って
いました。瑞穂橋のたもとに小さなかわいいバーが二件ほどあって、そんな
雰囲気を盛り上げています。
No.71  
by 匿名さん 2004-08-28 11:14:00 投稿する  削除依頼
海側に面さない部屋が出来ないように設計した結果との説明でしたが、
私も外階段には少しガッカリでした。20階を超える高層マンションの
場合、地上よりも風の強い日が多いのでしょうか?
外階段/外廊下だと風が強目の日はドアを開けるのも大変ということは
ないのでしょうか?
No.72  
by 匿名さん 2004-08-28 18:17:00 投稿する  削除依頼
数年後に中学生を持つ身としては、中学校が遠いのが大きな問題点です。
歩いてみました。2本の国道は横断歩道が少ないのは気になりますが、
歩道も整備されていて無理に横断でもしない限りは問題なさそうですが、
15号線とJRの間が斜めに交差する道が多く、歩道と車道があいまい
な割には交通量も多く気になります。みなとみらい線とつながる以前の
旧東横線の線路跡に到着するあたりで20分経過し、ここから丘登りに
となり、住宅地を抜けて略丘のてっぺんの栗田谷中学校に到着するの
にやはり25分は必要なようです。毎日通うにはちょっと厳しいかなぁと
思います。ここからの見晴らしは良いですし、校舎も新しいわけではない
ですが、洒落ています。
残念ながら、横浜市ではこの2年間の中学の新設校は港北ニュータウ
ンの東山田地区に一校あるだけのようです。人口減に伴い、新設校は
よほど問題が生じないと認められないのかな??
学区は今後緩められ、公立校でも自由に選べる方向のようですので、
みなとみらいとつながる橋の完成によって開設されると言う新バス路線
沿線に学校があればと思うのですが、どうでしょうかね?
No.73  
by 匿名 2004-08-28 20:05:00 投稿する  削除依頼
>>72さん
みなとみらいは西区ですが、西区の小学校は桜木町駅から野毛に向かったほうに
あるので、コットンハーバーからだと相当遠いと思われます。中学校は野毛山動物園
のほうにあるので、新バス路線沿線の学校は難しいかと思います。
もともと西区周辺の地域は子供が少ない所だった為、中学校に限らず幼稚園、小学校
なども少ないです。
No.74  
by 美香 2004-08-29 15:30:00 投稿する  削除依頼
昨日行ってきました、モデルルーム。確かに営業の方は少し頼りない気がしました。本当にきちんと色々調べてくれるのか、様子を見ようと思います。
このマンション「予定」をどれぐらい信じられるかにかかっていますね。誘致予定・・と言う言葉が何度も出ており、賭けのようです。。
67>核はないと思いますが、何をしているのか日本が検査できません。予定は横浜市で把握しているようですが。
69>ちなみにみなとみらいのマンションに抽選ではずれた人がこのマンションを買いに来ているとか、、、価格は断然安いですよね〜。
私は今のところ買おうかなと思ってます。色々含めても考えても安いし。
それにしても、横浜ノースドック前からできる道のほうが怖いと感じたのは私だけでしょうか。橋を2本渡る道のほうは綺麗に道が整備されるのは難しいように思いました。入居後に人通りが多くなることを祈るのみです。
No.75  
by 匿名 2004-08-29 21:51:00 投稿する  削除依頼
本日MR行って来ました。
もう少し高級感のあるマンションかと思っていましたが、仕様は普通のマンション
と同じレベルなんですね。
デザイナーズや、外国製のキッチンなどが選べるのかと思っていたので残念。
立地以外にも値段の安い理由がわかりました。
またそのほか、不確定な事項の多いマンションですよね。
このご時世、誘致といっても果たしてどこまで埋まるのか・・・
事業棟に何が入るのか、非常に気になります。
悩んでいます・・・・
No.76  
by 匿名さん 2004-08-29 22:00:00 投稿する  削除依頼
値段、眺望、大開発等々でパフォーマンスはいい物件じゃないかな
No.77  
by 匿名さん 2004-08-29 22:03:00 投稿する  削除依頼
昨日MR行って来ました。プラスの要素とマイナス要素がたくさんあって、ギャンブル性が高い気がしました。
シーイーストとシーウエストって合計420戸ぐらいだと思うのですが、HPの販売予定戸数が100戸ですよね?
あとの320戸はもう決まってるってことなんですか?聞くの忘れちゃいまして。

>74
ノースドック付近の治安はどうなんでしょうね。橋を渡る道は、現地の方ぽい釣り人がいてそれも風情があるかなと。。。
>75
確かに、高級感はなさそうですね。眺めで我慢?
No.78  
by 匿名 2004-08-29 22:07:00 投稿する  削除依頼
>>77さん
販売は数次に分けて行うので、まずは100戸では?
順次、販売されると思います。
No.79  
by 匿名 2004-08-29 22:56:00 投稿する  削除依頼
みなとみらいに出来るタワーマンションの物件名を教えてください。
そごうの駐車場のものとは違います?
No.80  
by 匿名 2004-08-30 01:00:00 投稿する  削除依頼
MRに行ったときにいただいたパンフレットに何故かみなとみらい地区の
整備前の写真が載っていました。みなとみらい地区も昔はドックと倉庫
しかなかった、と言いたいのでしょうか?しかしみなとみらい地区も事業
的には大きな赤字を横浜市に強いているようですので、東神奈川駅から
コットンハーバー地区までの整備を横浜市に期待するのは難しそうです
ね。民間主導でどこまで整備出来るのか?
No.81  
by 匿名さん 2004-08-30 01:14:00 投稿する  削除依頼
テレビで見ていいなって思ってみなさんの意見きいてます。
ただ、入居までが長いのが不安です。もっといいとこあったら?気が変わったらどうしよう?
No.82  
by 匿名さん 2004-08-30 01:20:00 投稿する  削除依頼
>>79さん
みなとみらい近辺のマンション、今後続々登場予定です。
物件名はわかりませんが、場所とデベは・・・

みなとみらい40街区 ・・・ 三菱地所
みなとみらい41街区 ・・・ ランド+?
赤レンガ倉庫の横? ・・・ リスト?
そごう駐車場 ・・・ 三菱倉庫
ポートサイド ・・・ 三井不動産?
横浜駅東口(裏横浜) ・・・ 高島二丁目再開発組合(フジタ?)
?はソース未確認です。

あと、コットンのモデルルームの横、蚕産倉庫を森ビルが取得した
という噂もあります。
No.83  
by 匿名 2004-08-30 09:20:00 投稿する  削除依頼
>>79さん
みなとみらい40街区は2棟建設予定で1000戸だそうです。販売は年明け
くらいで、入居は19年春です。ただ、MM21の設備仕様よりグレードは落ち
るとのこと。また、そごう駐車場のところは只今事業用のビルの工事が進んで
いますが、マンションは同じく19年春の入居です。どちらもコットンハーバーより
坪単価が高いので…おそらく駐車場もコットンが8割なのに対してもう少し少なくなると
思います。そういう意味ではコットンの割安感があると思います。ただ、どちらも
駅近の物件ですから。
No.84  
by 匿名さん 2004-08-30 11:21:00 投稿する  削除依頼
CM最近やってますね〜〜
ウーン、、、ってかんじ。。
だったら
もっと値下げして〜
No.85  
by 美香 2004-08-30 12:09:00 投稿する  削除依頼
そんなに「みなとみらい」のマンション計画があるとは・・。
日産の本社が2010年に引っ越してくるので横浜市が誘致のため減税しても、事業税は結構入ってくると期待してますっ。
となれば、少しは公共施設に予算が行くのでは、と、すべて「希望的観測」なのが悲しいですが、品川みたいにヒートアイランド現象がおこるほど高層ばかりも考えますね〜。

ちなみに確かに内装は安っぽかったです。安い理由が目に見えるので逆に安心?!してしまいました。
No.86  
by 匿名さん 2004-08-30 13:57:00 投稿する  削除依頼
ついでに、YCAT後にも、地上29階だてのマンションができます。
(横浜市住宅供給公社)
ここは、眺望もいいと思います。

わたしも、コットン、内装が安っぽいのにちょっと、がっかりしました。

特に、トイレ。
こういうところに、マンションのグレードって出るのよね。
No.87  
by 美香 2004-08-30 15:08:00 投稿する  削除依頼
86>リフォーム何年後かに必要に思いました。確かに。ふと思ったんですが、見た目を気にするマンションモデルルームで内装にお金がかかっていないということは、構造はもっとお金かけてないんでは・・・。なんだか、迷い始めてしまいました・・・。
No.88  
by 匿名さん 2004-08-30 17:57:00 投稿する  削除依頼
みなとみらい地区の今後のマンション計画ってどこで見られますか?
サイトがあれば教えてください。
よろしくお願いします。
No.89  
by ?1/2?1/4?3> 2004-08-30 19:23:00 投稿する  削除依頼
No.90  
by 匿名 2004-08-30 20:39:00 投稿する  削除依頼
構造に関してはデベロッパーと三菱地所設計、前田建設を信用するしか
ないでしょう。前田建設はMM21を建設していることですし…。今後原材料が
あがっている為、グレードを上げると必然的に価格に比例してくるということかな。
コットンは投資用物件ではないと思うので、逆に半永住する方が多いと思います。
そういう意味では管理も大規模なりにうまくいくのでは…と期待しています。
No.91  
by 匿名 2004-08-30 20:49:00 投稿する  削除依頼
皆さんなかなかスルドイところを突いてきますね。
高層マンションはどんどん建ちますが、買えるのは1軒。
悩みますよね〜
これってお見合いと似ています?「次にもっといい話がくるかもしれない」って。
でもそんなこと言ってたら、一生結婚できないし。
どこで折り合いをつけるかなんでしょうね。
89番さんの“箱を買う”には納得です。
No.92  
by 匿名 2004-08-30 21:20:00 投稿する  削除依頼
>>91さん
そうなんですよね、まったく結婚と同じかもしれません。結婚もある程度勢いが
ありましたし…。豪華すぎる共用施設やオプションだらけのモデルルームより
質素ぐらいのほうがいいのかも。同じタワーでもMMを購入した方々は子育て
世代が少なかったようです。せっかく広い公園が敷地内に作られるのであれば
子供たちの為にも、価格にあまり差のないマンションの方がいいのかもしれま
せん。でも…大いに悩んでいます。
No.93  
by 匿名 2004-08-30 21:27:00 投稿する  削除依頼
コットンハーバーを購入する層ってどんななんでしょう?
MRを見に来ていた人は、30代のご夫婦が多かった気がします。
その方々がMMや横浜タワーズを検討したとも思えませんし。(価格的に考えて)
確かにコットンハーバーは価格が平均化していますよね。
皆さん、買い替えが多い?、それとも初めての購入なのでしょうか?
No.94  
by 匿名 2004-08-30 22:07:00 投稿する  削除依頼
>>93さん
プロジェクト説明会の時には色々な層がいらしていたかと。MRにはキッズ
ルームもありましたし(都心のマンションにはないこともあります)、初めて
購入する団塊ジュニアを想定して作っているのでは。ちなみに我が家も
初めて組です。
No.95  
by 美香 2004-08-30 22:14:00 投稿する  削除依頼
私は30歳代夫婦+チビッコですね。初めてのマンションです。
MR案内会では明らかにお金持ちの50歳代夫婦のみの方もいらっしゃったような気がします。
駐車場の車は地元ナンバーが多かったので、ある程度、神奈川区の土地柄を知っている方が購入されるのかな?と思いました。

ちなみに営業の方。
マンションを買う気があるかどうかよりも、4日・5日のバスツアーに名前が入るかどうか気にしてました。。。うーん。そんなに人が必要なのかな?MRは結構人が多かったように思うのですが。
No.96  
by 匿名 2004-08-30 22:35:00 投稿する  削除依頼
東神奈川の駅、2国にそれぞれ大きな広告が出ていてビックリ。
テレビCMといい、宣伝費にお金をかけていますが、これは今後販売される
みなとみらい近辺のタワーマンションが販売される前に、完売したいという
作戦でしょうか?
詳細が決まっていないのにMRもオープンし、なんだかせわしない気がします。
今後の販売スケジュールをご存知ですか?
No.97  
by ?1/2?1/4? 2004-08-30 23:47:00 投稿する  削除依頼
>93
>95
眺望がいいので、セカンドハウスとして買う方もいると思います。
値段も手頃だし。
No.98  
by 匿名さん 2004-08-31 04:29:00 投稿する  削除依頼
>89>97
デベの方ですか?
No.99  
by ?1/2?1/4? 2004-08-31 15:38:00 投稿する  削除依頼
>98
違いますよお。ただの、主婦です。
ちなみに、このマンション、眺望以外はやはりマイナス部分が多い。
まず、完成模型図を見た時、「団地」という2文字が頭をよぎりました。
メンテをきちんとしないと、20年後には、香港あたりのの安っぽい高層マンションっていう感じになりそうな気が。

でも、1番、気にかかったのは学童児のお子さんがいた場合の通学面。
まっ、子供はすぐに大きくなりますけれど、お嬢さんの場合、
たとえ成人してても、東神奈川から夜道をひとりで歩かせるのは、ちょっと心配ですね。
No.100  
by 美香 2004-08-31 18:45:00 投稿する  削除依頼
うちのチビッコは男の子ですが、今後女の子の予定が・・。バスで帰ってもらうしかないような気がしますね。
No.101  
by 匿名 2004-08-31 20:23:00 投稿する  削除依頼
今はどうかわかりませんが、3〜4年前は東神奈川の某銀行の女子社員は
帰宅時に仲木戸駅は使わないようにと、会社から言われていたそうです。この
ことを先日営業の方に話したところ『私も女性ですが、何度も現地まで駅から
歩いて行きました。特に危険は感じませんでした』と言っていましたが。
どちらにしても東神奈川や仲木戸の駅を使うのなら、帰宅時は車で迎えに
行くか、出来るであろう幹線道路を通る横浜駅からのバスを使うほうが安全
だと思います。我が家の主人は帰宅が遅いので、購入するとしたらこの方法を
とります。毎日のお迎えは結構覚悟がいるかなと思っています。
No.102  
by 住民 2004-08-31 21:56:00 投稿する  削除依頼
何を大げさな。
再開発前ならまだしもいまや仲木戸と東神奈川なんて同一駅みたいなもんだし

そんなにいやなら買わなきゃいいのに。
No.103  
by 東横住人 2004-08-31 22:18:00 投稿する  削除依頼
地図見るととても買えない場所にしか思えないが。
ここは坪20万くらいの土地かな?取引がないからわからないけど。
買おうと思う人ってどの辺住んでるの?

横浜タワーズって10階以下なら坪120〜200万しかしなかったのに。
上のほうでも南向き以外は別に高くなかったよ。
本当にここでいいの?
No.104  
by 匿名さん 2004-08-31 23:47:00 投稿する  削除依頼
>>101
仲木戸付近が危険だと言ってるようでは
京急の駅はほとんどダメじゃんw
No.105  
by 匿名さん 2004-09-01 09:22:00 投稿する  削除依頼
徒歩の道沿いが暗くて人通りがないのは、何も無いんだからしょうがないとして、
それと犯罪危険性は比例はしないんじゃないの?

実際にコットンの入居が始まれば、あの道だって2,3分に1人は誰か通るようになる気が。。
No.106  
by 匿名 2004-09-01 12:02:00 投稿する  削除依頼
そうですよね。今は住んでいる人がいないから人通りが少ないだけ。
土地の値段にしたって、以前とは用途が変更されるのだから、あまり
アテにはなりませんよ。
大規模開発され、幹線道路が整備されれば、環境は変わると思います。
私はデベではありませんよ!購入検討中の一人です。

この板を訪れる人は、基本的に購入を考えている方だと思います。
皆さんで情報を交換できる場になればいいですよね。
No.107  
by 匿名さん 2004-09-01 16:54:00 投稿する  削除依頼
良いマンションになるといいですね。
No.108  
by 地元です。 2004-09-01 17:03:00 投稿する  削除依頼
真剣に購入を考えてます。
ただ、営業が。変更をお願いしようにもなんか気まずくて。
治安も。バスルートがもうすこしよくなればいいんですが。

これだったらみなとみらい近くの新築未入居の方がいいのかなと迷い始めてます。
決算期のためかかなり値引きはじめているようなので。
No.109  
by 匿名さん 2004-09-01 17:28:00 投稿する  削除依頼
在日米軍の方は沖縄の例を見ると不安要素ではありますが、
その他の治安という意味では、川崎や鶴見のほうが悪いと思いました。
私は地元ですが、いわゆるヤンキーや変質者が見向きもしないぐらい寂れているところですから。
No.110  
by 匿名 2004-09-01 18:08:00 投稿する  削除依頼
>>108さん
バスルートご存知ですか?教えて下さい。
またいつから運行が開始されますか?
横浜市営ですよね?
友人のところは「大新東バス」でしたので。。。
No.111  
by 匿名 2004-09-01 18:28:00 投稿する  削除依頼
>>108さん
我が家も先日モデルルームを見に行った時の営業の方が、あまりにも…
と思ったので、帰宅後すぐ電話をして変えていただきました。本当に真剣に
考えていたので、営業の方の対応に憤りを感じてしまったのです。物件は
非常に気に入っているのですが、再開発地域のためこれから…という不安定
要素が多くて…。もともとタワーを探しているので、同時期に入居予定のみなと
みらい方面も検討しています。
No.112  
by ?1/2?1/4? 2004-09-01 18:33:00 投稿する  削除依頼
>108
コットンの購入、考えてる人は、眺望&価格が魅力なので、
横浜タワーズと比較してもしょうがありません。
実際タワーズの10階以下は、眺望ではなく、立地条件第一で購入した人達でしょう。
あそこで、正面に海がきれいに見える部屋は、最低でも6000万以上はするし、
しかも70平米台ですよ。
南向き正面には、アルテ&三菱の社宅が建っててじゃまだし。
No.113  
by ?1/2?1/4? 2004-09-01 18:44:00 投稿する  削除依頼
112です。
108さん、ごめんなさい。
>103へのレスでした。
No.114  
by すごいTVCMの量だな 2004-09-01 22:39:00 投稿する  削除依頼
単純に立地の割りに高すぎると思うが。
No.115  
by 匿名 2004-09-01 23:09:00 投稿する  削除依頼
わたしもコットンタワーに惹かれてMR行って来ました。買い替え組み
です。眺望は文句なしに素晴らしいのですが、やはり立地の問題で
結論が出せないでいます・・・

それと塩害に関する記述が少ないようですが、どなたか営業に確認
された方いらっしゃいましたら教えてください。物件にお金が掛かって
いないと言う事はその辺の対策も期待できないのでしょうか?
外廊下なので共用部の金属とかが錆びたらかなり凹みますよね。。。
No.116  
by 匿名さん 2004-09-02 00:10:00 投稿する  削除依頼
>>115
外回りはステンレスを多用しておりまして…
みたいなお茶の濁し方でございました。
No.117  
by 匿名さん 2004-09-02 10:32:00 投稿する  削除依頼
あれだけのCMを作らないと売れない可能性があるってことですよね。
No.118  
by 匿名 2004-09-02 11:15:00 投稿する  削除依頼
いやいや、最近はどこのマンションもTVCMが派手になってきました。
ゴクミや米倉涼子、飯島直子とか。個人的にはチャン・ツィーで良かったですよ。、まだ。
まぁ、広告費が値段に上乗せされていると思うと、もっと地味で良いとは思いますがね。
No.119  
by 匿名さん 2004-09-02 11:17:00 投稿する  削除依頼
このマンションができて人がたくさん住むと、環境変わってくると思う。
No.120  
by 匿名さん 2004-09-02 11:30:00 投稿する  削除依頼
公立の中学校が遠いようですが、皆様は私立の予定ですか?
自転車通学なんて出来ないのだろうし、悩んでいます。
No.121  
by 住民(別人) 2004-09-02 11:46:00 投稿する  削除依頼
環境や治安の事気にされている人が多いので一言。
何で現場を確かめないんでしょうか。東神奈川(仲木戸)付近に住んでいる
人がこのマンションを購入する比率は低いと思います。
と言う事はこの辺の治安を経験上知っている人なんてわずかでは?
全部とは言いませんがここに書いてあること、誰かからの又聞きだったり
どっかの掲示板に書かれている事のコピーだったりしませんか?
それが悪いとは言いませんが、信じるんですか?
人それぞれ生活パターンが違うと思います。一般的には一生
そこに住む覚悟で購入するわけですよね。1週間でも10日でも期間を
取って、今の生活パターンで現地を見たらどうですか。
治安だけではない面にも気がつくと思います。人それぞれですが・・・・
私は東神奈川のその面が気に入りません。
No.122  
by 匿名さん 2004-09-02 11:57:00 投稿する  削除依頼
>121
おっしゃる内容は正論かと思います。しかしながら、買いたいって思う人は
実際に見学してもいいほうにとってしまうんですよねw
悪いところに関しては楽観的になり、いいところに関しては何倍もよく思い
たいみたいな・・・ 
No.123  
by 匿名さん 2004-09-02 12:10:00 投稿する  削除依頼
やめとけこんなヘボマンション
No.124  
by 匿名さん 2004-09-02 12:12:00 投稿する  削除依頼
>121
121さんの治安への見解が知りたいです。
No.125  
by 匿名 2004-09-02 12:20:00 投稿する  削除依頼
>>121さん
私は何度も現地に行きました。ただ、どうしてもぬぐいきれない不安感が
あって購入を迷っています。以前桜木町に住んでいました。(野毛の方です)
ですから、日の出町から南太田周辺、関内、伊勢崎町、寿町などは日常の
生活エリアでした。もし、東神奈川周辺の様子で上記の街と比較できる所が
あれば教えてください。
No.126  
by 匿名 2004-09-02 13:02:00 投稿する  削除依頼
>>121さん
私の日本語理解能力不足のため、おっしゃる意味がわかりません。
もう少し説明を下さい。
やはり多いな買い物になりますので・・・
No.127  
by 美香 2004-09-02 14:41:00 投稿する  削除依頼
121さん>東神奈川に現在住んでいる人は、この地域に現在治安上の不安を持っているので、どんなに安くても眺望が良くても永住マンションは買わない。ということでしょうか?
No.128  
by 匿名さん 2004-09-02 14:57:00 投稿する  削除依頼
>>121
米軍基地のことかな?
www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/umiindex/umiind0.html#anchor434438
No.129  
by 匿名 2004-09-02 15:21:00 投稿する  削除依頼
>>121
下水処理場のことだったりして。。。
No.130  
by 121です。 2004-09-02 15:29:00 投稿する  削除依頼
何やら余計な事書いてしまったかもしれませんね。
仕事の中休み中で余り時間ないので急ぎご質問のみにお答えします。
1.127さんが書かれている様に私の文章は読み取れるんでしょうか?
  既に東神奈川に住んでいる人がわざわざ遠くて今は何もない倉庫地域に
  引っ越すとは思えないからそう書いただけです。誤解させたようなら謝ります。
  この辺の人がどう思うかアンケートなどとったり読んだりしたわけではありませんが
  私の実感としては治安よりも不便さと環境が気になる地域だと思います。
  言いたいのはこの辺に住んでいない人が治安云々と言うことにどれだけ
  信憑性があるのかと言いたかっただけです。本当にその情報が正しいかもしれませんが
  自分で感じ取る事の方が大事じゃない?と書いたつもりです。
2.米軍基地は私は気にもなりません。
  世界が平和なら花火大会の時には絶好のビューポイントです。
  あ、こちらに住む方には関係ないですね。
3.126さん。すいません。かえって質問していただいた方が答えやすいです。
4.125さん。ご指摘の地域に住んだ事無いので何ともお答えのしようは
  ありません。ただ日の出や寿町は特殊でしょう。治安とは違う部類だと私は思います。
5.124さん。私の実感ですが別に治安の悪さを感じた事はないです。
  確実な治安情報は、ケーブルテレビで毎日横浜・川崎市内の各区町別の
  1週間程度の犯罪情報(空き巣・引ったくり・車上狙い)って言うのをやっています。
  2週間遅れぐらいの警察情報ですが、それを見る限り神奈川区や鶴見区等が
  他と比べて悪いとは思えません。
真面目に書いたつもりです。質問あればどうそ。


No.131  
by 121です。 2004-09-02 15:34:00 投稿する  削除依頼
129さん。真面目に質問してます?ちゃかしてます?
真面目な質問なら答えますが、そうでないならお互い荒れる原因ですので
私も答えるのやめます。
No.132  
by 匿名さん 2004-09-02 15:57:00 投稿する  削除依頼
121さん
軽い表現になってしまいました誤ります。
まじめな質問です。近くに住んでない人がいくら通っても限界があります。
「あなたたちは見落としが多いからもっとよく現場を観察してみなさい」
と受け取ったものでとっさに書いてしまいました。すみません。
私は横浜市のHPからこの地域の開発計画に目を通してみました。すると
下水処理場は拡張予定となっておりましたのでこのことかと思ったまでです。
No.133  
by 匿名さん 2004-09-02 16:00:00 投稿する  削除依頼
交番誘致してくれないかなー
No.134  
by 美香 2004-09-02 18:31:00 投稿する  削除依頼
121さん>丁寧な返信ありがとうございます。理解できました。
No.135  
by 匿名 2004-09-02 19:07:00 投稿する  削除依頼
>>121さん
125です。お仕事中の忙しいときにどうもありがとうございました。もう一度
冷静に判断したいと思います。なにぶん子供たちが小さいもので、必要以上に
治安等を考えてしまいました。
No.136  
by 匿名さん 2004-09-02 20:26:00 投稿する  削除依頼
みなさんイーストとウエストどっち狙いです?あと階数とか。

うちはウエスト15階付近狙いです。
No.137  
by ?1/2?1/4? 2004-09-02 21:17:00 投稿する  削除依頼
121さんの言ってることも、わかりますが、彼の(彼女の?)意見が、
東神奈川付近、在住者の代表意見ってわけではないでしょう。
ひとりの意見です。
それから、他人の意見を、すぐ、デベだとかどこかにコピーだとかって
疑うのは、気分よくないですね。

私は、現場付近を知ってますし、東神奈川の駅まで、一日何度も往復してます。
駅付近の治安に関しては、現在はそんなに悪いとは思いませんが、
東神奈川から、瑞穂埠頭へ抜ける道。
一度行けば、女性の独り歩きはちょっといやだな、と思いますよ。
1週間おいて行っても、10日おいて行っても雰囲気変わりませんよ。
私の意見ですが。
No.138  
by 121です。 2004-09-02 21:37:00 投稿する  削除依頼
137さん。突っかからないでください。何か勘違いされてます。
代表意見なんて私書きました?私の意見とか実感として書いてます、と
断ったつもりですが。勝手に判断しないでください。
コピーとは書きましたがデベなんて書いてませんよ。別にその書き込みも否定した覚えは
ありません。伝聞調の文章を信じるんですかと聞いただけです。
それと1週間や10日かけてというのは、雰囲気が変わるからという理由から
じゃないですよ。自分の生活パターンに合わせて現地を見ることで、気が付かなかった
さまざまな点に気づくチャンスがあるということをいっているんです。解釈は自由ですが
あなたの解釈を私の書いたことにしてしまうのだけはやめてください。
瑞穂埠頭へ抜ける道もあなたは一人歩きが嫌だと感じた、私はそれよりも環境面や
不便さを感じただけのことです。人それぞれです。だから時間をかけて現地を見てと
書いたんですよ。
いいところも悪いところも他人の意見(書き込み)以上に、自分の感じたことを大切にしていただきたいと
思って書いたつもりでしたが、いらぬ混乱を招いたようですね。
どうやら私が荒れる原因なので去ります。
No.139  
by 匿名さん 2004-09-02 22:04:00 投稿する  削除依頼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040902-00000013-yom-pol
返還されなかったですね。コットンのところは。
No.140  
by 匿名 2004-09-02 22:28:00 投稿する  削除依頼
皆さんのご意見は大変参考になります。
121さんのお書きになった「いいところも悪いところも他人の意見(書き込み)以上に、
自分の感じたことを大切にしていただきたい」とは、まさにそのとおりだと思います。
でもやはり、他の方がどう感じるかって気になるものですよね。
ココを覗いてしまうのは、そんな理由からです。
コットンの立地は、他のマンションと比較するのが難しいと思います。
陸の孤島になるのか、大規模開発で本当に“海と森の街”なるのか、それは住人に
負うところも多いと思います。
私は東神奈川(仲木戸)の治安より、どんな方が住まわれるのかが気になります。
No.141  
by やめました 2004-09-02 22:57:00 投稿する  削除依頼
買う気十分で、7月頭から情報収集してましたが、やめることにしました。
個人的に以下の理由によります。
実際のところ治安うんぬんは解りませんが、なにしろ周囲の泥臭い雰囲気が×。
目の前を走る予定の、みなとみらいに通じる幹線道路が歩けない、自転車もだめということで××。
女房と何度も話した結果、眺望にはものすごい魅力を感じますが、小さな子供がいる家庭向きではないという結論に達しました。

で、横浜の別の物件探してます。将来子供が大きくなって、周りの環境が改善されていたら、じっくりと中古ででも狙ってみるかもしれませんが。
なんと言っても、眺望は最高ですからね。

No.142  
by ?1/2?1/4? 2004-09-02 23:13:00 投稿する  削除依頼
>121
137です。反論のようにはなりましたが、つっかかったつもりはありません。
そう感じたのでしたなら、失礼。
それから、デベ&コピーに関しては、121さんに対してのみ言ったわけではありません。

去る前にひとこと
No.143  
by 匿名さん 2004-09-02 23:40:00 投稿する  削除依頼
>>141
周辺環境については、あの辺一帯は市の緑化重点地域みたいなのに
指定されていますから、いまの雰囲気がいつまでもつづくことはないでしょう。
臨港幹線道路に歩道がつかない、ってのは確定なんでしょうか?
No.144  
by 地元民の友達を持つ人 2004-09-02 23:59:00 投稿する  削除依頼
我が家もかなり前向きに考えましたが、色んな点で見送りました。
緑化重点地域?初めて聞きました。だったら期待できるのかしら?

以下は地元出身の友人からのアドバイスです。

外面が綺麗になっても、ポートサイド地区に地元に長い人は住みません。
理由は察してください。

それ以上に色々ありそうなエリアで、幼い子供がいる人にはかなりしんどいと
思います。
ポートサイドに人口があれだけ増えても今ひとつ繁栄しない理由はなんだと思います?
それが、地元に長い人のこの物件に動かない理由だそうです。
ネットで調べれば出てくる話ですので、検索してみてください。
No.145  
by 匿名さん 2004-09-03 00:33:00 投稿する  削除依頼
>>144
一生の問題ですので、出来れば理由をお願いできませんか。焦っています。
No.146  
by 匿名 2004-09-03 09:13:00 投稿する  削除依頼
>>144
私は地元に住んでいますが、私も伺いたいです。
ポートサイドが栄えないのは、横浜駅が近いからではないでしょうか。
ポートサイドの道の先は市場で行き止まりですし。
町としては栄えて欲しいけれど、住むなら静かな環境が良いですよ。
No.147  
by 地元民の友達を持つ人 2004-09-03 10:49:00 投稿する  削除依頼
ご質問にお答えしたいところですが、差別問題に発展するのでご勘弁ください。
ここまで言えば地元の人はわかりますよね。

なぜ、よい場所にもかかわらず、再開発に時間がかかっているのか?
また、みなとみらい線がポートサイドを通らなかったか。

ネット上で検索すれば出てきますので、このくらいにさせてください。

私も線路を挟んで山側に住んでいますが、地元出身ではなかったので、
ポートサイドを購入しようとしていました。
それを地元の人複数から事情を教えてもらい、断念したんです。
いくら、新しい人が入ってもむずかしいでしょう。
根本的に。ということで。
No.148  
by ?1/2?1/4? 2004-09-03 10:58:00 投稿する  削除依頼
>144
平成20年までには、新たに、高層マンションが3棟、他にショッピングセンター
などが出来、発展する予定です。
人口も増え、そのうち、新住民の数が原住民の数を超えるかも。
戦前からこの辺を知っている、私の両親は、今の代りように驚いてますが、
これからも、もっと変わって行くでしょう。
言っていることの察しはつきますが、ポートサイドに住んで、一年弱。
特に危険を感じたことはありませんね。
小さいお子さんがいても、実際のおつき合いはマンションコミュニティ内や、
幼稚園中心になるでしょう。
案外、地元の人たちとのおつき合いって、ないのではないでしょうか?
No.149  
by ジモティ 2004-09-03 11:20:00 投稿する  削除依頼
数年前、歩道橋でもめていたとき、無関係の女性がわざとらしい襲われ方したのを
ご存知でしょうか?
彼女は今でも心療内科に通っているそうですよ。
ポートサイドではない近くの住民だったのにね。
No.150  
by 匿名さん 2004-09-03 13:02:00 投稿する  削除依頼
わかった方は回答をお願いします。
検索したのですが何もでてきません。
No.151  
by 匿名 2004-09-03 14:09:00 投稿する  削除依頼
ポートサイドとコットンの建設予定地は同質ということですか?
こんなことを書く自分も嫌ですが。。。
No.152  
by 匿名さん 2004-09-03 20:27:00 投稿する  削除依頼
横浜市のホームページによると
ポートサイド地区とは神奈川区大野町、金港町及び栄町の一部
となっていますが・・・
No.153  
by 匿名さん 2004-09-03 21:11:00 投稿する  削除依頼
ポートサイドでさえ…ということではないでしょうか?
No.154  
by 匿名さん 2004-09-03 21:54:00 投稿する  削除依頼
個人的にはどのような立地だろうが おしゃべりな差別主義者が
近くに住んでて「あの辺りって○○ですってよ」「あら、やぁねぇ」
なんて言ってるのが何より不愉快。
よって >>147 が購入断念って情報で私は「買い」に傾く。
No.155  
by 美香 2004-09-03 22:14:00 投稿する  削除依頼
私は「購入」に傾いています。
ただし、入居したら積極的に地域を良い方向に向かわせるよう、努力しようと思います。
初めから治安の良い、最高の土地は私には高価だし、最初の状況に甘んじていると結局、入居者は「引越ししてきた人達」なわけですから、住む人次第で土地のフインキはすぐに変わってしまうと思います。
No.156  
by 匿名さん 2004-09-03 22:53:00 投稿する  削除依頼
本当にもう去ってしまっているのなら意味がないのですが、121さんに
一言。あなた何様のつもり?偉そうな書きぶりというか、勘違いしているというか。
そもそも自分の意見だけを頼りにするヒトは、このような掲示板に来ないにきまってるだろ。
あんたがおせっかいに心配しなくても、みんな玉石混合の情報をちゃんと取捨選択できているよ。
一言で言ってあんたはおせっかいなだけ。
No.157  
by 匿名さん 2004-09-03 23:04:00 投稿する  削除依頼
何をキーキー怒ってんだか。カルシウム不足?
No.158  
by 匿名さん 2004-09-03 23:21:00 投稿する  削除依頼
157、おまえ121か?
No.159  
by 匿名さん 2004-09-03 23:28:00 投稿する  削除依頼
>>155
>積極的に地域を良い方向に向かわせるよう、努力しようと思います。
まぁ、そんな殊勝な人ばっかりならいいんでしょうが…

>いくら、新しい人が入ってもむずかしいでしょう。
>根本的に。ということで。
なんて言うやつもいるんだよねぇ。
No.160  
by 匿名 2004-09-04 01:22:00 投稿する  削除依頼
どんな場所だって、いいところ悪いところがあるはず。
また、それが何なのかは各個人によっても異なります。
何に基準を置いて購入するか?
広さ?価格?眺望?立地?家庭での住宅購入のタイミング?新築?
差別ネタはやめませんか?
No.161  
by 匿名 2004-09-04 08:11:00 投稿する  削除依頼
今日から新しいMRもオープンしますね。
今回は購入資金や希望する部屋などについて聞かれるのでしょうか?
営業さんの力量によっても購入意欲が左右されます。
どうなることやら。
No.162  
by 匿名さん 2004-09-05 16:42:00 投稿する  削除依頼
差別ネタが終わったら書き込みがない。
そんなもんなんだよな 所詮
No.163  
by 匿名さん 2004-09-05 17:16:00 投稿する  削除依頼
このマンションはダメって結論ですかねぇ?
No.164  
by 匿名さん 2004-09-05 17:53:00 投稿する  削除依頼
147が断念するそこまでの理由ってなんだろう?気になる・・・
No.165  
by 匿名さん 2004-09-05 17:55:00 投稿する  削除依頼
だって駅から歩くと臭いません?それだけでも十分に(ry)
最近高層が建ってるところは工場跡地だからどこも同じ問題を抱えている?
No.166  
by 匿名さん 2004-09-05 18:01:00 投稿する  削除依頼
>>165
臭うってゴマ油の工場のことかい?
現地に歩いて行ってみたときには特に気がつかなかったけどなぁ。
No.167  
by 匿名さん 2004-09-05 18:45:00 投稿する  削除依頼
以前良くゴマ油工場の前で夜釣りをしました。フッコが良く釣れたけど
あの時は匂っていたなあ。
マンション出来ても釣りはできるかな?
No.168  
by 匿名さん 2004-09-05 19:09:00 投稿する  削除依頼

バス路線ができるなら最寄り駅は横浜って割り切ればいいんじゃない?
東神奈川&仲木戸はオプションと考えれば。


No.169  
by 匿名さん 2004-09-05 19:41:00 投稿する  削除依頼
個人的にはバスに10分乗るより徒歩15分の方がいいや。
横浜駅ってバス停から人ごみの中を結構歩かないといけないから
仲木戸だの東神奈川の方が疲れない。
No.170  
by 匿名さん 2004-09-05 19:42:00 投稿する  削除依頼
現地見学のときにごま油の工場はもう移転が決まってるって聞いた。
No.171  
by 匿名さん 2004-09-05 19:50:00 投稿する  削除依頼
っていうかバスは東神奈川発着の方がいいような…何故に横浜?
No.172  
by 匿名さん 2004-09-05 20:45:00 投稿する  削除依頼
ポートサイド住人です。
この街がとても好きで、次に住み替えるのも、横浜港沿岸と決めています。

今住んでるマンションが、展望がいまいちなため、近くに住みかえを検討しています。
候補は、ここと、ポートサイドのA-3地区等で計画中のマンションです。

ただ、コットンハーバーで心配なのが、海側に予定されている商業施設の"高さ"です。
展望を期待して住み替えても、前に大きな建物が建ってしまっては、意味がありませんから。
可能性としては、どれくらいの高さまでありうるんでしょうか?
No.173  
by 匿名さん 2004-09-05 21:10:00 投稿する  削除依頼
>>172 さん

商業施設の高さですが、以下の資料をもとにデベに確認されてみては?
http://www.city.yokohama.jp/me/cplan/epb/asesu/jigyou/49/gaiyo2.pdf
No.174  
by 匿名さん 2004-09-05 21:17:00 投稿する  削除依頼
>>172
営業の方は「最高で6階くらいまでの高さになる可能性があります」って言ってました。
No.175  
by 172 2004-09-05 22:08:00 投稿する  削除依頼
>>173さん >>174さん

ありがとうございます。調べてみたいと思います。
ただここは、横浜市の再開発地域だけでなく、政府の緊急整備地域にも指定されていたはずなので、規制が複雑そうです。
モデルルームで質問しても(頼りなさそうな営業の方が)、商業施設の予定されている土地は他社へ売却されるため、どれくらいの建物が建つかは良くわからないとおっしゃってました。

ただ、>>174さんのおっしゃるとおりなら、デベが6階以下を保証していることになりますね。
もう一度確認してみます。
No.176  
by 匿名 2004-09-05 22:22:00 投稿する  削除依頼
>>172番さんへ
私も商業施設の高さについては、営業の方に伺いました。
「法律的には30メートルまでは立ててもよいそうですが、自主規制(?)に
より18メートルまでしか建たないはず」とおっしゃっていました。
つまり、>>174番さんの言う6階建て相当だと思います。
でも、商業施設はまだどこが入るかも決まっていないそうなので、今後
どうなるか不安です。
どこも入らず、荒地になっちゃったりして・・・

ところで皆さん、購入されますか?
立地+MR+価格と情報は入手しましたが、「買うぞ!」までにはなかなか
いたりません。
皆さんはどんなかんじでしょうか?
No.177  
by 匿名さん 2004-09-05 22:25:00 投稿する  削除依頼
6Fというのは、あくまでJFEの社内規定で、オフィシャルな高さ制限は30m
です。したがって、その土地をJFEが第三者に売却した場合には、10階位
の建物が建つ可能性はあるそうです。基本的には当分6F建てなんでしょうけどね。

ところで、元町・中華街駅周辺(山下、新山下)のタワーと比較した場合、
どちらがいい買い物なんでしょうか?
人それぞれ事情は違うのはわかってますが、(眺望は山下の方がいいと
思うのですが)価格・環境・日常生活の点で非常に迷ってます。
ちなみに、MMはかなりの高価格(そごう横はMM以上とのこと)ということ
であきらめました。
No.178  
by 匿名 2004-09-05 22:26:00 投稿する  削除依頼
>>171さん
私もバスは東神奈川発着希望!
東神奈川経由横浜行きにならないかなぁ。
バスは10分とあるけど、どの道とおるの?
東口(そごう1F)発着だよね?
No.179  
by 匿名 2004-09-05 22:38:00 投稿する  削除依頼
↑ MMはかなりの高価格(そごう横はMM以上とのこと)ということであきらめました。って、
どこで情報を知ったの??もう販売活動してる?
私も横浜のMM近辺のマンション購入希望です。
でもコットン以外はお値段がお高いでしょうね。

No.180  
by 匿名さん 2004-09-05 23:00:00 投稿する  削除依頼
一般的な話にきまってるでしょ。もちろん条件によって前後しますよ。
でも坪単価を調べればわかることでしょ。
No.181  
by 匿名さん 2004-09-05 23:06:00 投稿する  削除依頼
No.182  
by 179 2004-09-05 23:08:00 投稿する  削除依頼
>>180
ご回答、ありがとうございました。
No.183  
by 匿名さん 2004-09-06 00:08:00 投稿する  削除依頼
道路挟んで真ん前の「商業施設」ってのが>>181では「温浴施設」って
なってるけど、これってまさかスーパー銭湯みたいなやつなのかなぁ?
No.184  
by 匿名さん 2004-09-06 10:22:00 投稿する  削除依頼
>>176さん
我が家は週末に新しいモデルルームを見に行きました。再度営業の方に
詳しい話を聞き自宅で検討した結果、今回は見送ることにしました。理由は
①入居までに幹線道路が出来上がるかは不確定ということ
②価格と眺望は魅力だが、やはり最寄の駅から遠めということ
③どうしても欲しい!と夫婦とも思えなかったこと
などです。各家庭によっていろいろ事情は異なると思いますが、検討に検討を
重ねた結果です。
No.185  
by 美香 2004-09-06 15:04:00 投稿する  削除依頼
現地の写真撮られた方がいらっしゃったみたいです。
http://ypca.hp.infoseek.co.jp/yokohama/20040717/main.htm
No.186  
by 匿名さん 2004-09-06 20:14:00 投稿する  削除依頼
>>178
東神奈川経由横浜行きはちょっと難しいでしょう。
琴幅は東神奈川と横浜の間辺りですから、∠形のルートになってしまいますんで…
でも、ホンマ東神奈川行く便があった方がいいと思います。
No.187  
by 匿名さん 2004-09-06 22:59:00 投稿する  削除依頼
営業の方のお話によると、東神奈川駅東口側にはバスがターン出来るエリ
アが現在は無いので東口のバスの発着は無いとの事です。線路のアンダ
ーパスが完成すると西口から発着が可能になるかもしれないと言うことで
したが、東口はそんな状態なんでしょうか??よって現在の計画では横浜
行きのみとのことでした。
No.188  
by 匿名 2004-09-06 23:21:00 投稿する  削除依頼
東神奈川駅東口にも、実はバス停があります。
神奈川新町近くのテクノウェーブ行き(朝夕のみ)と花月園競輪場行き
(開催時のみ運行 無料バス)です。
アンダーパスはいつ出来るんでしょうね?
西口の歩道橋が完成し、次に西口ロータリー整備、それからアンダー
パスかな〜?
コットンの竣工時期と同じころだったりして?
No.189  
by 匿名さん 2004-09-07 07:19:00 投稿する  削除依頼
東神奈川駅東口のロータリーは、結構広いように思うのですが、
バスがターン出来ないんですかね?
No.190  
by 匿名さん 2004-09-07 11:13:00 投稿する  削除依頼
新アンダーパスは工事の案内すらでていません。
京急ガードのあたりも整備する必要があると思いますので結構たいへん
じゃないかと。
西口整備は今年度末くらいの予定だったはずですが。
No.191  
by 美香 2004-09-07 19:29:00 投稿する  削除依頼
この台風や、地震に現地はどんな状況なのでしょう。。
No.192  
by さち 2004-09-07 20:54:00 投稿する  削除依頼
コットンハーバーって名前の響きかわいいですね!
どういう由来でつけられたんですか?
知ってる方いますか??☆
No.193  
by 匿名 2004-09-07 22:35:00 投稿する  削除依頼
いよいよ今週末MRオープン。人気あるのかな?
台風の日は、あそこに住みたいと思わないね。怖そう。
我が家も「買うぞ」オーラが消えかかってます。
No.194  
by 匿名 2004-09-08 08:40:00 投稿する  削除依頼
別に差別するわけではないけれど、やっぱり神奈川区橋本町ってイモっぽいよね。
西区とはいえ、金港町もどっこいどっこいだけど。住所は結構重要?
No.195  
by 匿名さん 2004-09-08 09:16:00 投稿する  削除依頼
さちさん

ここは綿の倉庫があった場所なのでそうついたらしいですよ
No.196  
by 匿子 2004-09-08 09:55:00 投稿する  削除依頼
>管理費は270円/㎡、駐車場は8割用意してあるとのこと。(17,000円位)

管理費高く無いですか?80㎡で¥21,600ですよね、まぁ緑地など敷地が広いからだとは思うけど。
でも部屋を安く買ったつもりなのに管理費が高いと、後で結構痛いですよ。
それと高層階での外階段なんで、塩害なども考えると修繕費もそれなりでしょう。
変に安く設定されてると後に積み立て額の変更や、一括での支払いが増えるしね。

あと駐車場は8割しか用意して無いの?駅近でも無いのに?
立地を考えたら最低全住戸分は必要じゃ無いのかなぁ、マンションに近隣駐車場なんて無いんだし。
駐車場希望者が予定数を超えたら、どうするんだろうなぁ。

バス便だけど、横浜駅発着になったのはマンション側が希望したと聞いたよ。
なんでも「横浜駅利用」をウリにしたくて、東神奈川発着に熱心じゃ無かったと。

あと今ポートサイドに住んでるけど、昨日の風は凄かった!途中真っ直ぐ歩けなかったよ。
あの状態の中で高層階の外階段は恐いよ、塾帰りの子供が一人で歩くなんて絶対に考えられない。
だからコットンハーバーは部屋の中に居る限りは気持ち良く生活が出来ると思うけど、玄関を一歩出てからを考えると・・・。
本当に景色と値段は魅力的なんですけどね〜。
No.197  
by 匿名 2004-09-08 10:30:00 投稿する  削除依頼
>>196さん
先週モデルルームに行ったとき、再度管理費+修繕費のことを確認したら、
現在250円/㎡前後で調整中らしいです。駐車場は近隣の相場と比較して
設定したと言っていました。
昨日の台風の風といい、先日の地震のときの津波発生といい、海の近くに
住むということはかなりリスクを背負うような気がします。
何故、タワーマンションなのに外階段にしたのか営業の方に聞きましたが、
風通しを良くするということでした。どうも納得のいく理由ではないな、と思います。
塩害につ
No.198  
by 匿名 2004-09-08 10:32:00 投稿する  削除依頼
>>197の続きです。
塩害についても、『大丈夫です』の一点張りで…。10年後、20年後のことを
考えると難しい物件です。
No.199  
by 匿名さん 2004-09-08 11:09:00 投稿する  削除依頼
横浜港の見える、港から1キロほど離れたマンションに住んでいます。
オプションでエアコンを注文しましたが、室外機が耐塩害仕様で一台あたり
22,000円アップでした。

バルコニーに出ると潮のかおりがするときは、まれにですがあります。

きのうの台風18号の風の強さといったらありませんでしたね。
吸気口からびゅーびゅー音が聞こえて寝不足です。
直撃されなかったにもかかわらず、風の影響は大きいと思います。
コットンハーバーはタワーマンションだけで4棟建つわけですから、
ビル間を吹き抜ける風も相当強いはずです。
No.200  
by 匿名さん 2004-09-08 11:12:00 投稿する  削除依頼
>>195
それっていつ頃の話?直前はドックですよね
No.201  
by 195さん! 2004-09-08 13:57:00 投稿する  削除依頼
お返事ありがとう!ございます^^
なるほどー。。綿の工場ですか。^^納得しました。
No.202  
by 匿名さん 2004-09-08 15:57:00 投稿する  削除依頼

駐車場とマンションとの距離も気になる。
買物しても台車が要りそうだし、荒天の日は建物内に入るまでに
びしょぬれ&髪の毛ボサボサになりそう。


No.203  
by 匿名さん 2004-09-09 00:33:00 投稿する  削除依頼
タワーパーキングだから車出てくるのにも結構時間かかりそう。
1台出すのに最長2分、って言ってたので5人くらい待ってて、
さらに車の入り方がまずいパターンだと10分くらい待つことになっちゃう。
No.204  
by 匿名さん 2004-09-09 09:26:00 投稿する  削除依頼
今もっと戸数が少なくて、比較的早いと言われているタワーパーキング
を使ってるけど、前に2組とかいるとなんだかんだ10分くらいはかかっちゃうよ
No.205  
by 匿名 2004-09-09 13:09:00 投稿する  削除依頼
最近後ろ向きの話題が多いですね。
それがこのマンションの評価ってこと。。。
No.206  
by 匿名さん 2004-09-09 20:18:00 投稿する  削除依頼
全戸南向きの眺望のよさがウリですが、バルコニーが横浜港に面している
ということですよね。
潮風で洗濯物はべたつき、窓の汚れ方もひどく、建物の老朽化も早いでしょう。

確かに価格は安いけど、それ以外のファクター(地理的不便さや事情により売却
せざるを得なくなったときの困難さ、など)も熟慮されたほうがいいですよ。
No.207  
by 匿名さん 2004-09-09 20:20:00 投稿する  削除依頼
>206
コットンだけにコットンと崩れるって事ですか?
No.208  
by 匿名さん 2004-09-09 20:55:00 投稿する  削除依頼
やはり、団地っぽいところが萎えさせる原因かと。
No.209  
by 匿名さん 2004-09-09 21:08:00 投稿する  削除依頼
団地っぽいのはイヤだな。
No.210  
by 匿名さん 2004-09-09 21:15:00 投稿する  削除依頼
こういう景気ですから、あんまり栄えるとか期待しないほうが・・。

桜木町だって、当初の予定の6割くらいですよ。
本来は15年には終わる予定でしたが・・。
まだ空き地だらけですよね。。
No.211  
by 匿名さん 2004-09-09 21:41:00 投稿する  削除依頼
「栄える」ってのがどういう状態なのかよくわかりませんが、
本当に都市の真ん中に住みたい人はこんなとこ買わないでしょうし、
海側に建つ商業施設(温浴施設)なんかもない方が、低い階でも
前が開けていいと個人的には思ってるので、あんまし「栄えて」欲しくはないです。

海の近くに住んでたことありますが、潮風っつっても、そんなにベタベタする
もんでもないです。
No.212  
by 匿名さん 2004-09-09 23:53:00 投稿する  削除依頼
近郊のマンションを買ったものですが、私たちが買った当初から
貨物用の線路は客乗せになるって営業されてました。

もう一年ほどたちますが、まだそのけはありません・・。

営業トークを鵜呑みにしちゃだめですよ〜。
No.213  
by 匿名さん 2004-09-10 00:09:00 投稿する  削除依頼
コットンハーバーの営業の人は「貨物→旅客」線になるなんて言ってなかったが。
逆にそうなったらいやだな。今ならごくたまに貨物列車が通るだけだからいいけど、
普通の電車がばんばん走るようになったらかえって不便でしょ。
No.214  
by 匿名 2004-09-10 02:24:00 投稿する  削除依頼
213さんの考え方が正解でしょう、列車本数が増えたら不便さもましますよ。
特に場所柄、家族を車で送り迎えすることを考えている人も多いし。
また110や119の緊急車両の通り道を、塞ぐ事にもなりかねないでしょ。
MMへの道路が有ってもコットンは神奈川区、MM地区は西区なんで、
一応管轄違いですから。

洗濯物は心配するほど潮でのべたつきは無いと思いますが、窓は汚れます。
あとMM地区の開発中は、砂埃が多くて窓を開けておくと部屋がざらつくかと。
潮の匂いは感じ方に個人差があるので、何とも言えませんが。

車からマンションのエントランスには、雨に当たらず入れますか?
車での買い物が多くなると思うので、駐車場が建物と離れているのは
致命的ですが、屋根付きエントランスなら多少フォロー出来るでしょう。
あ、エントランスに屋根があっても外廊下なんだ。
んじゃ台風の時など、意味無いね。

将来的に部屋を貸す、又は転売の可能性を考える人には、かなり
マイナス要素が多い物件ですね。
No.215  
by 匿名 2004-09-10 10:56:00 投稿する  削除依頼
実際、貨物線が旅客化するかどうかはわかりませんが、
近くに駅が出来た方が、そりゃ、便利でしょう。
賃貸、転売に関しても、駅近っていうのは必須条件です。
私は、逆にそれが疑わしいので購入に躊躇してます。

それから、外廊下でも廊下にそこそこの幅があれば、
台風でもそんなに雨風入りませんよ。
No.216  
by 匿名さん 2004-09-10 12:21:00 投稿する  削除依頼
貨物線の旅客化の取組みは実際にありますよ。
http://www.keihin.ne.jp/try/railway.html
ただ、実現はいつになるんでしょうね。

私が生まれたとき、両親が記念に茨城に分譲地を購入しました。
そのときのセールストークが「ここに東京まで直通の電車が通ります」
確かに通りました。。。40年後に(苦笑)
(つくばエクスプレス=常磐新線のことです)
No.217  
by 匿名さん 2004-09-10 14:47:00 投稿する  削除依頼
>216

旅客化されても、利便性がよくなる路線というわけではないな。
No.218  
by 匿名さん 2004-09-10 16:35:00 投稿する  削除依頼
>216
ヘーえ、噂には聞いてましたが、ちゃんとした計画(未定だけど)が、
あったんですね。
216さん、情報、ありがとさん。
No.219  
by 匿名 2004-09-10 17:00:00 投稿する  削除依頼
たぶん幻の旅客化です。
JRは採算が取れないので、やりたくないそうですよ。
話はずれるけど、東神奈川西口の歩道橋の架け替え工事をしていますよね。
駅そばの部分は既存のままだそうです。なぜなら予算がないから。
No.220  
by 匿名さん 2004-09-10 17:49:00 投稿する  削除依頼
>>219
なんか大分前の話ですが、甘め計算で、浜川崎のあたりまで整備して鶴見線直通、6両編成でぎりぎり黒字になるとかいう話を聞いた事があります。
そりゃ6両も繋いだら儲からないのは当然。
1両で十分だと思う。
貨物列車の後ろに1両客車付けるという方式を検討して欲しいところです。
No.221  
by 匿名さん 2004-09-10 18:46:00 投稿する  削除依頼
コットンハーバーから、桜木町までだけ、通してくれればいいのにな。
こどもの国線みたいに。
No.222  
by 匿名さん 2004-09-10 20:39:00 投稿する  削除依頼
>>216
のリンク先見ると、平成9年以降やってることは「試乗会」「大臣へ要望」の繰り返し。
当分なさそうですね。ちょっと安心。
No.223  
by 匿名さん 2004-09-10 20:41:00 投稿する  削除依頼
もし旅客化するなら
桜木町—新高島—栄町(中央市場)—千若町(コットンハーバー最寄駅?)—新浦島町—南子安—鶴見
などと妄想。
No.224  
by 美香 2004-09-10 21:49:00 投稿する  削除依頼
日産が本社移転してきたら税収が増えて、交通に着手するかも・・近年ではないけれど。
No.225  
by 匿名さん 2004-09-10 21:57:00 投稿する  削除依頼
植栽で緑豊かの森をつくると言っているけど、何の木を植えるんでしょう?
手入れが大変=管理費がかかりそう。

No.226  
by 匿名 2004-09-10 22:17:00 投稿する  削除依頼
管理費が安いと手入れが十分出来なくなり、マンションのスラム化につながります。
ある程度は高いほうが安心です。
ただ大規模修繕工事などで一時金を徴収されるのは痛い。
ここは入居時に修繕積立金の基金を支払うのでしょうか?
No.227  
by 匿名さん 2004-09-10 23:12:00 投稿する  削除依頼
買う人いますか?
No.228  
by 匿名さん 2004-09-10 23:35:00 投稿する  削除依頼
>226

大規模修繕工事の一時金がゼロのマンションは、毎月の積み立てが多いはず。
修繕積立金の基金は「諸経費」の一部に入っている新築マンションがほとんどです。

No.229  
by 匿名さん 2004-09-11 00:10:00 投稿する  削除依頼
京浜臨海線
ttp://www.yoake.net/yokohama/development/railway/rinkousen/railway.htm
No.230  
by 匿名 2004-09-11 01:03:00 投稿する  削除依頼
MR見てきました。駐車場は要注意です。
1台出すのに2分といっていた営業に根拠を聞こうとしても、
何も資料を提示できませんでした。営業はどういう種類の機械が入るのかも知らないらしい。
普通は出庫フローのシミュレーションをしているはずです。
(私は昔その手の技術者でした。)
だいたい800台クラスの駐車場なのに4箇所しか出入口がないといってたけど、
4箇所ってことは1出入口あたり200台さばくのですよ。
いったいどういうシミュレーションやら、、、
結局乗り降りや入庫の人の待ちを考えると、
休日なんか15分待ちなんて当たり前になるのでは?
私はあまり真剣に考えているとは思えませんでしたね。
また居住区から離れたところに駐車場ができるので、
雨の日も心配ですね。
せっかく車で買い物しても雨の日はずぶぬれになって、
子供と荷物を運ぶことになるのではないかなあ。。。
教育環境があまりよくないことと、
駐車場が不便そうなこと間取りが合わない、営業のレベルが低いなどあって、
我が家はすっかりテンションが下がっちゃいました。
なにしろ私の担当の営業は私の質問に答えられないと、
担当外ですから解りませんよ!ってソフトに逆ギレしてました。
すいません勉強不足でした。調査後追って回答します。って言えばいいのにね。
がきの使いじゃないんだから。。。

本物件はせっかく眺望がいい場所なのに残念。
モデルルームを見ても90平米超えている居住区なのに、
80平米そこそこの我が家より狭く感じる。パッケージングも下手に見えますね。
また、ひとつ街を作り上げるような情熱が薄い気がします。
眺望こそ全てって方には良いのではないですか。ほかに良いところはひとつも感じられません。
No.231  
by 匿名さん 2004-09-11 05:35:00 投稿する  削除依頼
貨物線の旅客化に向けた活動はありますが、現時点で具体的な期限
ターゲットは無いそうです。営業の方によれば、コットンハーバー内の
北西の角部分にある公園は、もし将来旅客化が行われた場合、駅に
なるだろうと思われる部分につなげられることも想定したものとの事で
した。見通しは立っていませんが、横須賀線も以前は一部貨物専用線
であったと思います。

しかし、運行量の少なそうなこの貨物の踏切りに朝つかまったら、今日
はアンラッキーな日だ、落ち込みそうですね。 
No.232  
by 匿名さん 2004-09-11 09:25:00 投稿する  削除依頼
モデルルーム見に行ったら、バルコニーで営業の人に
「ねぇ、ここでバーベキューやっていい?」って聞いてるおっさんがいて鬱。
当然断られてたが、いろいろやらかしそうな予感。
入居しませんように。もし入居したとしても別棟でありますように。
No.233  
by 匿名さん 2004-09-11 10:42:00 投稿する  削除依頼
シアターの最後のフレーズ「しあわせになぁってくうさい。」と聞こえたのは
私だけでしょうか。
No.234  
by 匿名さん 2004-09-11 12:07:00 投稿する  削除依頼
うちのマンションもタワーパーキング(36台収容)です。
カードを差し込んでから車が下りてくるまでの時間は、自分の前に利用
した人が車を入れたのか、出したのかでも変わります。

それに、ドライバーが車に乗り込み、エンジンをかけてターンテーブルに
乗せ、カードを取り出し発車する。ここまでで一台平均3〜5分は必要です。


No.235  
by 匿名さん 2004-09-11 12:22:00 投稿する  削除依頼
>>234
10人待ってたら40〜50分待ちってこと!?
No.236  
by 匿名さん 2004-09-11 15:14:00 投稿する  削除依頼
タワーパーキングは、朝の通学、通勤時、1人と重なるだけでもいらいらします。
場所的に朝は、駅まで車で見送りってパターンが多そうなので、
1出口に200台っていうのは、そうとう覚悟した方がいいと思います。
マンションの図面を見る限り、あの、タワーパーキング、ベイウェスト&イーストの後部に
ありますよね?
シーイースト&ウェスト完成時に出来てるかどうか疑問です。
おそらく、後ろのツインタワーが出来るまで、臨時の駐車場を敷地内に作るんじゃないでしょうか?
まさか、野ざらしじゃないよねえ?
No.237  
by 匿名さん 2004-09-11 15:47:00 投稿する  削除依頼
200台が同時に出る分けないだろアホか
No.238  
by 237の匿名さんへ 2004-09-11 16:04:00 投稿する  削除依頼
だれも同時に200台出るとは言ってないですよ。
あなたは何を主張したくて書き込んだのでしょうかね?
(多分日本人と思うけど日本語を正しく理解しましょう。)
200台で1入口を負担するんだから10人くらいはダブるかもってことでしょう?
確かに夕方のデパート駐車場の出庫待ちみたいになっちゃうかもね。
No.239  
by 匿名さん 2004-09-11 17:05:00 投稿する  削除依頼
>237
アホなのは、あんただよ。
No.240  
by 匿名さん 2004-09-11 17:14:00 投稿する  削除依頼
>236

タワーパーキングの方が最初にできるんじゃないでしょうか?
通勤してくる工事の作業員が利用するはずです。
No.241  
by 匿名さん 2004-09-11 18:25:00 投稿する  削除依頼
まぁ、とりあえず雨が降っても駅まで歩きますよ。
仲木戸or東神奈川までなら駐車場で車出るのを待ってる間に着いちゃいそうですから。
No.242  
by 美香 2004-09-11 19:46:00 投稿する  削除依頼
240さん、営業の方が最初にできる棟ができる時に、全部ではないが一棟はできるとおっしゃってました。
ちなみにパーキングタワーの入り口、ひとつしかないんですか?車数が多いからてっきり一棟2つ以上ぐらいあると思ってました。
926世帯の8割と聞いていたので740台ぐらいを収納するパーキングでは出入り口が少ないときついですよね。
図面を見ていると微妙に角ばっているので高さの低いパーキングが何棟か並ぶと、、、期待しているのですが。
建築基準法の駐車法を見ていても出入り口数については決まってないのかなと・・?誰かご存知の方いませんか?
No.243  
by 匿名さん 2004-09-11 21:53:00 投稿する  削除依頼
今日モデルに行ったら、開発担当の人がいていろいろ聞きました。
シーイストはベイイーストの半分を仮使用?、シーエーストはベイウエストの約半分を仮使用する予定だって言ってました。
おおよその値段も教えてくれました。
シーエーストの方が、私は好きかなぁ。
No.244  
by 匿名さん 2004-09-11 22:16:00 投稿する  削除依頼
>>243
申し訳ありませんが、さっぱり意味が分かりません。
No.245  
by 美香 2004-09-11 23:03:00 投稿する  削除依頼
243さん
駐車場のことでしょうか?
No.246  
by 美香 2004-09-11 23:15:00 投稿する  削除依頼
駐車場から各棟に屋根がついてるみたいです。
http://www.cotton-towers.com/tower/security/facility.html
No.247  
by 匿名さん 2004-09-11 23:37:00 投稿する  削除依頼
だいたい予算足りない人が、雨の時、駐車場からエントランスまでずぶ濡れなんて
常識外れの煽り入れてるので注意。
No.248  
by 匿名さん 2004-09-12 05:00:00 投稿する  削除依頼
>238
>200台で1入口を負担するんだから10人くらいはダブるかもってことでしょう?
確かに夕方のデパート駐車場の出庫待ちみたいになっちゃうかもね。

現在300世帯のタワーマンションに住んでいるが、200世帯の中で10世帯が駐車場で鉢合せするなんてのは、現実ありえないよ。
多いときで、せいぜい、2〜3世帯だよ。
No.249  
by 匿名さん 2004-09-12 08:03:00 投稿する  削除依頼
昨日私もモデルでいろいろ聞けたんだけど、
駐車場は、ユニットがいくつか(忘れちゃった)に分かれていて、
それぞれ入り口は別々になっているって、言ってましたよ。
No.250  
by 匿名さん 2004-09-12 08:30:00 投稿する  削除依頼
実際のタワーパーキングを見ると、大きなものでも1基あたり40-50台くらいの
収容台数のようですから、同一の入出庫口に同時に何人も来てしまうのは
余程運が悪いときだけでしょう。
http://www.ihi.co.jp/parking/product/tower.html
No.251  
by 匿名さん 2004-09-12 15:14:00 投稿する  削除依頼
うちは35台1基の出入り口ですが、当然ながら出庫と入庫がありますので、意外に鉢合わせはありますよ。
自分の車を呼んで、車を出して、車から降りてターンテーブル(コットンにあるかは不明ですが)
を回して、シャッターを閉めて、発進とやっていると、3分位はかかります。
朝の通勤時や休日の買い物時間などは、確率高いです。
鉢合わせが1人なら良いのですが、3人位いると、最大で10分以上待つこともあります。
思わず天を仰ぎますが、周辺相場より格安の駐車料金なので、我慢できます。
コットンのがどういうのかは不明ですが、確認はしておいた方が良いと思います。
車を呼ぶのにどの位時間がかかるのか、車を出して発進させるるのにどの位かかるのか
など。合計で1〜2分なら我慢できるのではないでしょうか。
3分以上かかりそうなら、うちと同じ感じになると思います。通勤時に車を使用する人は注意です。
No.252  
by 匿名さん 2004-09-12 16:48:00 投稿する  削除依頼
>>251
コットンハーバーのは最長2分と聞きました。それはおそらく最も遠い
ケージに入った車が下りてくるまでの時間でしょうから、乗り降りだの
何だので3分はかかっちゃいそうですね。
私は通勤に使わないので特に気になるほどでもないですが。
No.253  
by 匿名 2004-09-12 18:01:00 投稿する  削除依頼
タワーパーキングのことは大体わかりました。
ほかに新たな情報はないの〜?

この週末のMR、人気の程はどうだったのでしょう?
営業の方、しっかり勉強してくださいね。
特にパート(バイト?)のレベルが低くすぎる。
私だってもっとうまく説明できますよ!
No.254  
by 匿名さん 2004-09-13 00:09:00 投稿する  削除依頼
まだMR行ってないのですが、価格的にはどうなんでしょう?
もちろん高層階になれば高いのはわかりますが
5つのタワーのうち、やっぱりB街区のタワーが駅に一番近いので
高くなってくるのでしょうか?C街区の4つのタワーは仕様などは
ほとんど同じなのでしょうか?
No.255  
by 匿名さん 2004-09-13 19:34:00 投稿する  削除依頼
モデルは見た方がいいですよ。
私たちはすごく気に入りました。
間取りも他のマンションと違って、
変わったのが多くて、
おもしろいと思いました。
No.256  
by 匿名さん 2004-09-13 20:36:00 投稿する  削除依頼
私は、ごくごく普通の間取りだと思いましたが。
インテリアに惑わされないように。
No.257  
by 匿名さん 2004-09-13 21:02:00 投稿する  削除依頼
モデルルーム見てがっかり組です。
普通のマンションで安っぽい印象を受けました。
インテリアだって大したことないですよ。
ただ、同じタイプなのに間取りの選択肢が多いのは買い。
ゼネコンの人は大変だろうな〜。
No.258  
by 匿名さん 2004-09-14 00:52:00 投稿する  削除依頼
間取り、珍しかった?最近のタワー型では、普通の間取りだと思うけど。
間取りタイプの選択肢も3種類以上、室内デザインも5種類以上ってのも
珍しくは無いしね。
しかしモデルルームの段階で安っぽいのって、何なんだろう?
お風呂がベコベコだってねぇ、10年保証大丈夫っすか?

あと誰か知ってたら教えてください。
エレベータは高層階と低層階とで別ですか?合同ですか?
これって結構朝は重要な事なんで、確認しておいた方が良いですよ。
もう一つ、新聞配達は玄関前まで出来るんですかね?
朝から1Fまで降りるのは正直厳しいです、外廊下だけど飛ばない
新聞受けついてるんですかね?
No.259  
by 匿名さん 2004-09-14 01:17:00 投稿する  削除依頼
新聞、届けてくれるみたいですよ。↓
http://www.cotton-towers.com/tower/security/facility.html
No.260  
by 匿名さん 2004-09-14 02:16:00 投稿する  削除依頼
きっと関係者の方の発言でしょう。
どちらかというと安っぽい、ありそうに一票。ありがちまでほどではないけど。
でも懲りまくりのありえない間取りしかないモデルルームよりは、生活イメージ
わいたかな?和室プランもあるし。いまだ候補には残っています。
スクエア崩れや、羊羹?な形が構造技術上どうなのかは分かりませんが、
外廊下、しかも柵状に気づいたときは唖然としましたね。
私も第一印象は「団地」でしたが、やはりプラス面を見つけてもぬぐえませんね。
No.261  
by 匿名さん 2004-09-14 07:08:00 投稿する  削除依頼
>258
エレベーター、上までとおし(合同)、と聞きました。
No.262  
by 美香 2004-09-14 08:04:00 投稿する  削除依頼
260さん>外廊下・・・柵状手すりなんですか!風対策は皆無に近いですね・・。
261さん>エレベータ・・・上まで通しだとちょっと厳しいですね。エレベータを待てなくて階段を使ったら、風が厳しくって事故にならないですかね。避難経路でもあることだし、きちんと対策して欲しいです!!
マンションを出る前にストレスは感じたくないです。住む前に「改善」とか「入居希望者の意見を聞く」とかそういう対応は・・・どこもできないのかな・・。
ちょっと、購入するのをためらってます。。
No.263  
by 匿名さん 2004-09-14 09:27:00 投稿する  削除依頼
259さん、ありがとうございます。
タワー駐車場の表記に気を取られていて、確認から漏れてました。
各戸への配達となると、ポスト状の新聞受けが玄関脇に設置済ですかね?
洒落た置くだけタイプの新聞受けでは、強風の日など飛んでしまうでしょうし。

261さん、ありがとうございます。
やはり通しですか・・・30階以上の建物なのに。
そうなると当然エレベータも高速対応では無いので、上層階の人は
通勤通学前からストレスになりそうですね。

さらに高層マンションとうたっておきながら、外廊下で柵状って・・・。
戸境や床のスラブ厚には頑張が見えるのに、変な所で安く上げてるなぁ。
それに2重床なのに逆張りにして無いとか、ちょっと不思議ですよね。

あと私が気になったのは「各棟のゴミ処理室」って表記です。
これって各棟の1F、つまり一ヶ所ですよね?
せめて10階毎に集積所とか欲しく無いですか?
24hゴミ出し可能と言っても共働きだと週末にまとめてなんて時には、
大荷物になるし。

自分の生活を当てはめて考えると、難しい部分が多い物件ですね。
みなさんに評判の営業さんにも会いたいですし、今週末MRへ出陣予定です。
色んな意味で今から楽しみです。
No.264  
by 匿名さん 2004-09-14 10:11:00 投稿する  削除依頼
近所に住んでますが、風はすごいですよ。
コットンハーバーは一番海側だし、タワーだから相当気をつけないと。
No.265  
by 匿名さん 2004-09-14 10:23:00 投稿する  削除依頼
ゴミの集積所、各階にあるならともかく、10階毎にあっても
あまり、意味ないような。
それから、集積する人の手間がかかるため、管理費に跳ね返ってきます。
ゴミは、一ケ所に、駐車場も一ケ所に。
とにかく、コスト削減の集大成マンションっていう感じはしますね。
まあ、だから、この価格なんでしょうけど。
No.266  
by 匿名 2004-09-14 11:03:00 投稿する  削除依頼
>>265のおっしゃるとおりです。
エレベーター、ゴミだし、駐車場、ETC。
これをすべて皆さんがおっしゃるようにすると、管理費は\50,000/月は
するでしょう。
ディスポーザーもついていることだし、そんなにゴミが出るとは思いませんが。
それとも皆さんは現在ホテルのようなサービスのついた高級マンションにお
住まいなのでしょうか?
MMタワーなどはこのあたりどういったサービスとなっているのでしょうね?
このマンションの企画の段階で、購入層をある程度想定し、設計などを
した結果がこういったものなのでしょう。
コストとサービスどちらをとるか?私はこれでも十分です。
一戸建てに住んでいるとゴミ出しも週三日、当日ですよ!!
掃除だって町内会でお当番。これに比べれば・・・・ね!
No.267  
by 匿名さん 2004-09-14 11:05:00 投稿する  削除依頼
263です、確かに各階に集積所があるのが理想的ですよね。
現在各階に集積所のあるマンションに住んでますが、管理費はそれほど
高くは無いですよ。居住戸数がそれなりにあるんで。
でも肝心な事を忘れてました、外廊下の建物の場合は集積場所を
作ること自体が難しいんですよね・・・。

新聞配達やゴミ集積のページを見てて、ふと思ったこと。
レンタサイクル(有料)って収益が見込めないと思いませんか?
MM地区へつながる道路は自転車通行禁止、住民は場所柄自転車は
各家庭に必須かと、では誰が使う?
この自転車購入費や管理維持費、管理する人件費を考えると、
無駄としか思えないんですけど・・・。
このサービス設置理由も、週末聞いてきま〜す!

あと敷地内に植林する樹木の種類の確認も大切ですね。
実る種類だと、鳥が集まる可能性が大です。
また実が落ちると道路を汚し、景観を損ねる&掃除が大変。
ここの設計者だと樹木の見栄えや華やかさで種類を選びそうなんで、
購入抽選に当選したら早目に「管理が簡単な木を希望!」と言った方が
良いですよ。
No.268  
by 匿名 2004-09-14 11:10:00 投稿する  削除依頼
外廊下が話題になっていますが、階段室はむき出しなんですか?
そんなことないですよ。
皆さん図面をきちんと見てから書き込みしましょう。
この板読んで、設計・販売関係者も胃が痛くなったり笑ったりしている?
No.269  
by 匿名さん 2004-09-14 11:16:00 投稿する  削除依頼
各階集積場には反対。
ゴミだって個人情報です。
ワンフロアーあたりの住戸数が少ないと、誰が出したものか推測されそう。
No.270  
by 匿名さん 2004-09-14 11:20:00 投稿する  削除依頼
うちもモデルルーム見に行ってがっかりした組です。
安っぽいですね〜、全てにおいて。
廊下は狭いし、窓も大きくないですし、ベランダも狭い。
建具や面材なんて本当にガッカリ。
玄関扉も団地みたいで安っぽいですね・・・。
それと、90平米以上の広さがあっても狭く見えました。
廊下が狭かったせいでしょうか・・・、いやそれだけでは無いと
思います。
ここで魅力なのは眺望のみでしょう。
あ〜、本当に安っぽくてガッカリ。
No.271  
by 匿名さん 2004-09-14 11:27:00 投稿する  削除依頼
>266
一戸建てと比べちゃダメだよ、近い価格帯や条件のマンションと比較しなくちゃ。

ちなみにヨコハマタワーズは高層階と低層階と別エレベータで、
高層階用は高速エレベータを使用。
各階にゴミ集積所があり、24h265日ゴミ捨て可能。

駐車場は大部分が雨の日も濡れずに建物間の行き来が可能、
マンションロビー脇の扉から直駐車場エリアへ。
内廊下はカーペット敷きで空調完備、エレベータは建物中央なので
騒音の心配も無し。

思い付く違いはコレくらいかな?
これでも80㎡程度なら管理費は\50,000/月もしないよ、\25,000くらいかな?
まぁ緑地の広さとかも違うから、一概に比較は出来無いけどね。
No.272  
by 匿名さん 2004-09-14 11:28:00 投稿する  削除依頼
260です。無責任な発言ですみませんが、外廊下が柵状かどうかは
販売サイドには未確認です。
ただ、MRの模型では確認しました。営業さんには確認する気も失せる
ほど、その日は萎えモードになっていたのかもしれません。
コンセプトブックやHPの各種外観図も穴が開くほど見まくりました。
柵の隙間はそれほど広くないのかもしれませんが、どうみても。。。
浴室窓外のルーパーみたいな構造ならまだましかも。
今度MRで販売サイドにきちんと確認します。

外階段は以前は話題になっていましたが、今話題になってますかね?
設計図では確認取れませんが(私が見方を知らないだけでしょうか?)、
各種外観図では、それなりに覆ってあるようですね。
それに外階段ではなく「外部階段」と表記してありますね。
具体的にどういったものか合わせて確認してきます。

販売サイド(特に営業さん?)の言うことが確実でない場合も
多いですが、断定的な言い方にならないよう気をつけます。
No.273  
by 266 2004-09-14 11:34:00 投稿する  削除依頼
271san  ありがとうございます。
ヨコハマタワーズはすばらしいサービスですね。
そのわりに管理費もお安いですね。
でも、分譲価格がコットンとは雲泥の差。
サービスも価格のうちってことでしょうか?
No.274  
by 匿名さん 2004-09-14 12:07:00 投稿する  削除依頼
>273さん
違いは何でしょうかね?
入居戸数もタワーも800強で、大きく違うって訳でも無いしなぁ。

ただ緑地面積や水辺の有無の違いは、大きいですよ。
樹木は手入れ続ける必要があるし、水辺も手入れしないと直ぐに澱む。
レンタサイクルもだけど、コットンの方が維持が必要な物が多い気が
しますが、その違いですかね?
No.275  
by タワーズ住民 2004-09-14 12:19:00 投稿する  削除依頼
>273
そうなんです。各階にゴミ出し室があるということは、
その場所代も私達が、払ったんですよ。
No.276  
by 266&273 2004-09-14 12:33:00 投稿する  削除依頼
購入価格が安いにこしたことはないけれど、それ以降の維持費も大事ですよね。
安く購入させ、その後管理費や修繕積立金がUPしたのでは困ります。
生活上のサービスは後付可能だし、まずは必要最低限なものだけ備わっていれば
いいと思います。
入居して不都合な点も気づくでしょうし、また過剰なものをはずす事も出来ます。
管理費の収支を勘案してサービスの追加も検討できると思います。
物件価格と当初の管理費+修繕積立金の金額だけで判断してはダメですね。
また、緑地が多いとその管理も確かにお金がかかりますよね。
ただあの立地で緑地もなかったら、殺伐とした倉庫街のようで、人が住むには
適さずこれは必要経費なのかなって思います。
No.277  
by 匿名さん 2004-09-14 19:25:00 投稿する  削除依頼
せめてMM地区へ続く道路が、自転車での通行可となると良いんですけどね。
我が家の場合は私が免許無いので、目の前に見えるのに車が無いと
遠回りする事になるのでは、魅力も半減です。

駐車場から各棟へ続く屋根付きコリドーですが「雨の日のアクセスに
配慮してます」とHPにはありますが、本当に雨に濡れずに利用出来る様な
品でしょうか?
ハーフムーンを紹介してる画像には何も描かれて無いので、少し不安です。

来客用駐車場は、有料とは言え4台だけなんですね。
正直全く足りず、路上駐車になる事が目に見えています。
図面を見ても今から増やすのも難しいのかも知れませんが、
どうにか計画変更で増やして欲しいものです。
No.278  
by MMタワーズ住民 2004-09-15 13:37:00 投稿する  削除依頼
MMタワーでは
各階にゴミ箱設置
エレベーターは各棟3機・高層/低層の区別なし。比較的高速。
駐車場は地下、機械式(6-8台が1グループ)25,000から28,000円
各棟に駐車場行きエレベーターがあります。
24時間警備+各棟管理人(毎日)+全棟管理人(毎日)
管理費は90平米で21000円くらい。勿論修繕は別途です。
MMタワーズは共用施設が少ないので(その代わりMM地区の施設の優待カード)
管理費は安いのかもしれません。
来客駐車場は7台。週末はいつも一杯です。

しかし、固定資産税高いですよ(苦笑)特に土地にかかる分。
ヨコハマタワーズと比較して1.5倍でした。
購入価格は1.1倍だったんですけどね。
No.279  
by 匿名さん 2004-09-15 14:02:00 投稿する  削除依頼
塩害はどうなんでしょうか?
外に洗濯物を干すようには出来てたみたいですけど
MMタワーズは美観上禁止らしいが、実際干している人も中にはいるみたいだし
外に干してベトベトにならないのかな?
No.280  
by MM 2004-09-15 16:02:00 投稿する  削除依頼
>塩害はどうなんでしょうか・・・
ほとんどありません、海風は涼しく感じられますよ。
購入までの情報収集は大切な事で、できる事は自分の目で確かめることが第一です。
色々悩み事、心配、不安があるかと思いますが、少し前の購入先輩として参加させて頂きます。
「過去の夢は、現在の希望になり、明日の現実となる」 頑張って下さい。
No.281  
by 匿名さん 2004-09-15 16:09:00 投稿する  削除依頼
外に干してベトベトにならないのかな=なりません。
No.282  
by 匿名さん 2004-09-15 20:21:00 投稿する  削除依頼
>>262購入するのをためらってます。。
>>270モデルルーム見に行ってがっかりした組です。
最初から年収・手持ちが少なすぎて最初から購入は無理なようですね。
もっと郊外で2000万くらいの検討するか、賃貸でずーっといったほうがいいようですね。
住んでみたくてMRみられたと思いますが、残念ですね。
No.283  
by 匿名さん 2004-09-15 20:58:00 投稿する  削除依頼

280さんは何か勘違いしておられるのでは?(笑
見に行ったのはTVCMでも宣伝していたし、ここでだいぶお話が
盛り上がっていたようだったので実際のMRを無性に見たくなって
行ったまでですよ。MRに行くお客さんの全てが買いたくて行く人
ばかりじゃないですよ。販売の方には申し訳ないけれど、興味本位で
見に行く人だっています。
私もその一人でしたが、本当に見てガッカリしたんですよ、さぞいい
マンションなんだろうな・・・と思っていたので。

最後に、私の今の住まいは都内です。郊外ではありません、悪しからず。
もちろん持ち家持ってます。あなたにそんな心配してもらわなくても、
2000万くらいの安物件なんて買ってませんよ。

どうして、282みたいな人がいるのかしら??ここを購入したくて
必死で、自分が気に入っているだけにちょっとでもケチをつけられると
すぐにこういうレスをする・・・。
まあ、せいぜいここの抽選に当たるといいですね(笑)。

No.284  
by 匿名さん 2004-09-15 21:00:00 投稿する  削除依頼
283です。
最初の「280さんは何か勘違いしておられるのでは?(笑」
を282さんは・・・・に訂正しておいてください。間違えましたので。

280さん、すみません。
No.285  
by 匿名さん 2004-09-15 21:03:00 投稿する  削除依頼
>282
何をもって「最初から購入は無理」と判断をされたのかが分かりません。
私は4000万台で80㎡程度の物件を探してますが、他の方々同様
ガッカリした組です。
住む気で見に行っただけに、ガッカリ度が大きかったです。
他の方達も同じだと思いますよ、派手な広告なら多少は期待しますから。

我が家の場合、コットンは完全に候補から外しました。
ポートサイド地区の物件に期待します、購入まで期間があるので
頭金もかなり増やせますから。

今回のMRは初めて経験した「住む気を無くすMR」でした。
No.286  
by 匿名さん 2004-09-16 00:22:00 投稿する  削除依頼
今週MR行こうと思ってますが、ここでよく比較にでる
MMタワーとヨコハマタワーズってだいたい
おいくら位だったのでしょうか?
No.287  
by 匿名さん 2004-09-16 00:57:00 投稿する  削除依頼
同じ広さで大体コットンの1.5〜2倍ぐらいだったと思います。
まあ物件の価値から考えると妥当なところでしょう。
No.288  
by 匿名さん 2004-09-16 07:16:00 投稿する  削除依頼
>286
坪単価でいうと、100万前後、違うと思います。(確か、コットンは150位?)
部屋の階数、向きによっても違いますが。
なんと、言っても駅近ですし。
No.289  
by 匿名さん 2004-09-16 07:51:00 投稿する  削除依頼
>288

そごう駐車場(三菱倉庫オーナー)にできる41階建ては、MMタワーや横浜タワーズより
仕様が高いそうですよ。高層階は、坪単価300万円近いそうです。
都内の高級マンション並ですね。
No.290  
by 匿名さん 2004-09-16 09:28:00 投稿する  削除依頼
>286
ヨコハマタワーズしか分かりませんが、コットンとは立地も違うと思いますが、
室内の作りも数段違います。
また部屋の向きですが完全に東西南北に沿っている訳では無いので、
西南西向きの部屋などお買い得だと思いました。

>289
そごう横の物件は、この辺りじゃ別格ですよね。
駅まで濡れずに行けますし、景色もMM側が道路と運河で前に新たな建物が
立つ可能性も無い場所なので景観も保証付きだし。

あとコットンと両タワーズとの大きな違いは、住民にあると思います。
値段的な事から高年収で年齢層が高い方達が多く、苦情や迷惑問題も
他に比べかなり少ないと聞きました。
No.291  
by 匿名さん 2004-09-16 09:57:00 投稿する  削除依頼
>289
そのソースはどこですか?
MRなんかも近々出来るって事でしょうか?

でもタイミング的にコットン販売終了後になりそうだなぁ。。
No.292  
by 匿名さん 2004-09-16 10:25:00 投稿する  削除依頼
>291
逆にコットンはMM地区やポートサイド地区の物件と被らないように、
大量にCMや広告を打って完売を狙ってると聞きました。
確かに「比較されたら・・・」と、営業も思いますよ。
No.293  
by 美香 2004-09-16 11:47:00 投稿する  削除依頼
MM地区やポートサイド地区で、コットンハーバータワーズほど安い物件があればいいのですが。
もちろん、これで価格も一緒ぐらいだったら、買います。
No.294  
by 匿名さん 2004-09-16 12:15:00 投稿する  削除依頼
>293
それは無理でしょう、流石に。
ポートサイドは80㎡程度で賃貸だと、20万くらいする立地ですよ。
なのでMM地区やポートサイド地区でコットン価格は、絶対に無理です。
(当然同等の広さでの比較として)
No.295  
by 匿名さん 2004-09-16 13:04:00 投稿する  削除依頼

コットンハーバーはお値段に見合った立地と価格だということ。
No.296  
by 匿名さん 2004-09-16 13:05:00 投稿する  削除依頼
>295

訂正

立地と仕様でした。

No.297  
by 美香 2004-09-16 15:06:00 投稿する  削除依頼
納得。
No.298  
by 匿名さん 2004-09-16 15:18:00 投稿する  削除依頼
>294
ヨコハマタワーズの場合だと、80?位で、30万位しますよ。
No.299  
by 匿名さん 2004-09-16 15:25:00 投稿する  削除依頼
>298

階数と方角で結構金額が変りますよね、ヨコハマタワーズの場合。
ロアで80㎡の賃貸が17万くらいで出てた覚えあり。
どちらにしても、コットンとは違い過ぎ〜
No.300  
by 匿名さん 2004-09-16 15:54:00 投稿する  削除依頼
>293
ポートサイドやMMでも、これからどんどん売却物件が出るでしょうから、
中古を狙うって手もありますよ。
それから、新築でも4000万円前後の物件も、当然、たくさんあると思います。
世の中、金持ちばっかじゃありませんからね。(ただし、広さと眺望は望めないけど)
ちなみに以前、不動産屋に聞いたところ、6000万を超える物件は売るのがむずかしくなってくるそうです。
ヨコハマタワーズなんかの場合、4000万前後の物件はそうとう高倍率だったようです。

No.301  
by 匿名さん 2004-09-16 16:43:00 投稿する  削除依頼
タワーズ住人ですが、MRとそれを見に来ている客層を見て、素直に
「住みたい」と思いました。
立地や室内設備、共用施設等を考えたら、価格も割安に感じたくらいです。

MRを見ている段階で不満や不安が有るようでしたら、その物件は見送った
方が良いかもしれません。
入居後に改善される事を期待しても、集合住宅では住民の考えも千差万別。
改正案が出ても、まとまらない事が多いですから<特にお金が絡むと

私も300さん同様、中古を考えても良いと思います。やはり住宅は立地や
環境を買うものですから。室内はリフォームすれば新築同様に出来ますしね。
No.302  
by 美香 2004-09-16 17:27:00 投稿する  削除依頼
決して4000万台のマンションは安くはないと思いますが、、、。
購入予算からすると、、うちはコットンハーバータワーズでいっぱいいっぱいですね・・。
最近は中古でも好条件だと下がんないし、むしろ諸々で高くなるでしょう。

当たったら買おうかな・・・レス見てて随分弱気になりました。
抽選って「事実上の収入による抽選」って本当ですか?
初めてなのでわからないですが、「支払能力優先」だと聞いたことがあります。。。
No.303  
by 匿名さん 2004-09-16 18:43:00 投稿する  削除依頼
>302
抽選は通常公開方式で行なわれ、ビンゴゲームで使う番号の書いてある
玉を入れてガラガラ回す道具を使うことが多いようです。
ここで当選者と第二候補者、時には第三候補者までが決まります。

抽選とは関係ありませんが、支払能力より何より、無理なく返済出来る
額で買えるか考える事をお薦めします。
管理費等も安く無いので、ローンを頑張って組むと生活が苦しくなりますよ。
No.304  
by 美香 2004-09-16 19:57:00 投稿する  削除依頼
303さん 返信ありがとうございます。
そうですね。購入すると税金、管理費かかりますよね。
マンションローン減税も支払時にはあまり金額が高くないですし、固定資産税も考えると、よく考えなければ★

それにしても、抽選は本当にドキドキしてそうです。
マンション前に立つ商業施設があまり高くならないように・・そしてできるだけ低層で安くなるといいのですが・・・。
同じ企業が土地を購入しているのだから、そろそろきちんと商業施設の高さをきちんと教えて欲しいです。
あんまり施設が高いとマンションも売れないから伏せてるような気がして仕方ないのですが。。
No.305  
by 匿名さん 2004-09-16 20:07:00 投稿する  削除依頼
何と言っても三菱グループですから、どんな秘密事を隠しているやら・・・。

ヨコハマタワーズのタワーイースト購入時に、近くに高層の建物が建つなどして
景色が遮られる事は無いかと確認した方達がいます。
営業は「その様な予定はありません」と言いましたが、イーストの売れ残り
物件もはけて直ぐに、ベイブリッジ方向にコットンが出来る計画の案内が
来ました。

開発規模から考えてイースト建築中には既にコットンの建設は決定していたはずで、
特に東向きの部屋を購入した人の中には騙されたと憤慨した方も居ました。
当然ですよね、本当にマンションが完売して直ぐの発表でしたから。

なので三菱を全面的に信用するのは止めた方が良いと思います。
No.306  
by 匿名さん 2004-09-16 21:34:00 投稿する  削除依頼
南側の商業用地は、JFEが持っていると販売員から聞きましたよ。
305の方、三菱じゃないですよ。もしかして三井の人?
JFEは、最近調子がいいみたいで確か5000億円の黒字とか新聞に載ってました。
そんなにもうかっているのだったら、南側の商業地を横浜市に寄付して公園にして欲しいものです。
むちゃくちゃ言ってます。
No.307  
by 美香 2004-09-16 22:38:00 投稿する  削除依頼
305さん 返信ありがとうございます。
私も306さん同様、JFEが持っていると聞きました。
173さんがつけていただいていたリンクにも土地所有者はJFEのようでした。

ですが、ヨコハマタワーズの件はひどいですね。
こういう場合、キャンセルとかできるのでしょうか。でもキャンセル料なんて取られたら、本当に最悪ですね。
景観権で訴えても、せいぜい会社の悪評を立てることができるぐらいでしょうね。。

コットンハーバータワーズで「予定」「完成予定」「誘致中」なんて言葉を何度と聞かされましたが、はっきり言ってストレスに感じました。
きちんとした誘致方針や計画を購入希望者だけにでも「書面」で頂きたいものです。

ちなみに商業地には賛成です。もし公園になってしまったら、閑散とするでしょうし、治安が気になります。
きちんと駐車場も完備された商業地・・・希望し始めたらキリがないですね・・。
私もむちゃくちゃ言ってみました。
No.308  
by 匿名さん 2004-09-16 23:17:00 投稿する  削除依頼
MRでベイイーストとベイウエストはシーイーストやシーウエストより300万
円ぐらい安いとうかがいました。わたしもそちらに期待です。庶民派タワー
の希望の星?しかし高いお部屋の方から引きが強いとか?お金持ちの人
は多いんですね。しかし多分MM地区でタワーにして高く売り抜いてしま
おうという計画にとっては気になる存在なんでしょうね。
No.309  
by 匿名さん 2004-09-17 02:06:00 投稿する  削除依頼
301さん。確かにそうですね。そのマンションの住人次第で雰囲気
が変わりますよね。買い替えで、今度は落ち着いたところに
住みたいと思っているので・・・
ただし中古は、かなり見ましたがまったくいいものに出会いませんでした。
中古探しは、難しそうです。
No.310  
by 匿名さん 2004-09-17 09:36:00 投稿する  削除依頼
>306
>南側の商業用地は、JFEが持っていると販売員から聞きましたよ。
>305の方、三菱じゃないですよ。もしかして三井の人?

いえいえ、ゼネコン関係は全く周りに居ない者です。
ただJFEが既に建造物の設計を固めていても、マンション営業に不利になる
情報なら、三菱の営業が話さない可能性もあるとは思いませんか?

例えば当初6F建ての予定だった商業施設が10F建てへ変更になった場合、
それを正直に話したらマンションの7〜10F部分の販売がし難くなります。

自社物件であるコットンの存在をヨコハマタワーズ販売時に説明しない
三菱なんですから、JFEの計画を説明しない可能性も十分考えられると
言うことです。
説明しなかったと言うより、聞いても「無い」と言って答えたくらいですから。

今回は営業の方が正直に、誠意を持って対応している事を祈るのみです。
No.311  
by 匿名さん 2004-09-17 09:47:00 投稿する  削除依頼
>308
MM地区のマンションがターゲットにしている客層とコットンの客層は、
殆どかぶらないんじゃないかな?立地も価格も全く違うから。
MM地区が気にするなら、ポートサイド地区に出来るマンションですね。
真剣に購入を考えてる人なら、両方を比較検討するのが普通でしょうから。

コットンの場合は通常高級マンションや億ションになるような景色を、
庶民派価格で購入出来るのがウリです。
箱物自体は普通の団地やマンションですが、絶景が付いてきます!って
感じですかね。
だから立地や設備は普通で十分って人には、お買い得だとお思いますよ。
No.312  
by 匿名さん 2004-09-17 09:50:00 投稿する  削除依頼
>310

>自社物件であるコットンの存在をヨコハマタワーズ販売時に説明しない
三菱なんですから、

自社物件であるヨコハマタワーズ販売時に、コットンの存在を説明しない
三菱なんですから、

と言いたいの?

No.313  
by 匿名さん 2004-09-17 10:05:00 投稿する  削除依頼
310さんと312さんが書いてる事って、同じ意味ちゃう?
No.314  
by 美香 2004-09-17 13:32:00 投稿する  削除依頼
そうですか・・。
確かに、低層地区とか建築で決められた区分がなければ・・「自由」なのかもしれないですね。
そうなると、はっきり言って土地保有者の「モラル」の問題になってくるわけだから、310さんが言っていることもわかるような気がします。

となると私たちは・・高層階を買うしかないのですかね。。
やっぱりきちんとした説明を売主から聞きたいです!
営業の人ははっきり言って当てにならない。千差万別、言うことが違うんですから。
No.315  
by 匿名 2004-09-17 14:12:00 投稿する  削除依頼
私が担当の営業から聞いたところによると、商業施設の高さは
規制で最大で31メートルだそうです。
今のところJFEの自主規制で、16メートル以下にする予定らしいですが、
施設内容が決まっていないですし、もしかしたらJFEの管理外の建物を
建てる可能性もゼロではないとのこと。
最悪のことを考えると12階以下は眺望が変わる可能性ありってことですね。
No.316  
by 美香 2004-09-17 15:13:00 投稿する  削除依頼
私は担当の方に「商業施設」である「温浴施設」について聞いたところ、はっきりと決定したわけではない、と聞きました。
可能性は確かにゼロではないですね。
予算オーバーになりそうです。このマンションは窓からの風景が唯一の魅力だと思うので、それが立ち行かないとなると、魅力がなくなりますね。
そのほかは、皆さん書かれるとおり中途半端に感じます。
・・・困りました。
No.317  
by 匿名さん 2004-09-17 20:11:00 投稿する  削除依頼
昨日、我が家にそごう駐車場のプロジェクトに関するアンケートが郵送されました。
価格や竣工時期などはまだ決まっていないようですが、気になります。
でもコットンとはグレードが違うんですよね?
買えないとは思うけど、気になります!!
No.318  
by 312 2004-09-18 07:03:00 投稿する  削除依頼
>313

単語が一つ不足していましたね(^^;)
コットンは三菱の物件じゃなくJFEです、といいたかったのです。

三菱は自社物件であるヨコハマタワーズ販売時に、
"JFEの" コットンの存在を説明しなかった
No.319  
by 匿名さん 2004-09-18 14:40:00 投稿する  削除依頼
>318
コットンはJFEと三菱地所と野村不動産が売主です。
だからタワーズ販売時に三菱が知らないがずが無いし、仮に自社物件で
無かったとしても大型開発物件は事前に建設許可の届を役所に出してる
のを調べれば直ぐに分かります。

だから310さんが言ってる事は、間違えじゃ無いですよ。
それに周囲の大規模開発の有無を事前確認するのは、販売会社の
基本的作業です。

自社物件の建設予定なんて社内じゃ事前に分かってるはずなのに、
それを説明しないで三菱はタワーズを完売させた。
だから例えJFEの計画を知っていても「他社の事まで知らない」など
対応しても、不思議じゃないって話ですよね。

この物件は何なんだ?って意味で、興味をそそられる物件ですね。
No.320  
by tokumei 2004-09-19 15:40:00 投稿する  削除依頼
コットンの購入を100%決めた方いらっしゃいますか?
No.321  
by tokumei 2004-09-19 19:05:00 投稿する  削除依頼
書き込みないってことは、購入申込み決定者なし??
No.322  
by 匿名さん 2004-09-19 19:09:00 投稿する  削除依頼
来週の構造説明会 とりあえず行きま〜す。
No.323  
by 匿名さん 2004-09-19 21:06:00 投稿する  削除依頼
購入しますよ
ただ、最上階希望なので倍率30倍くらいかな?
No.324  
by 匿名さん 2004-09-19 22:51:00 投稿する  削除依頼
今日、高島屋の前でコットンのちらし、配ってたって。
そのちらし持って、MR行くと、先着100名に
「Lovers」のペアチケット、プレゼントだと。
友人は、アンケートに答えて、図書券、ゲットしたよ。
No.325  
by 匿名 2004-09-19 23:46:00 投稿する  削除依頼
私も購入ほぼ決めています。
日影図って見せてもらった方いますか?
No.326  
by 美香 2004-09-20 13:56:00 投稿する  削除依頼
私も構造説明会、行きます。
No.327  
by 美香 2004-09-20 14:05:00 投稿する  削除依頼
ちなみに目の前の商業施設、映画館とかになっていただくといいのですが・・・。
きちんと整備してデートスポットのようにできれば、収益もあがるだろうし。車でしかいけない場所なら場所として。
映画好きの私には嬉しいです。
また無茶苦茶言ってしまいました。
No.328  
by tokumei 2004-09-20 15:50:00 投稿する  削除依頼
一番近くにある小学校や中学校の様子を知ってる方いらっしゃいますか?
今度の構造説明会には行きますが、周辺環境が少し不安です。
No.329  
by 匿名さん 2004-09-20 16:12:00 投稿する  削除依頼
となりにある卸売市場は今後どうなるんでしょう?
だれか知ってますか?山内埠頭の開発事業で市場がなくなって
高い建物がたくさん建っちゃったりして?
No.330  
by 匿名さん 2004-09-20 16:14:00 投稿する  削除依頼
構造説明会って、いつあるんですか?
No.331  
by tokumei 2004-09-20 16:26:00 投稿する  削除依頼
構造説明会は今週末ですよね。
目の前の商業施設に何ができるかは、いつごろ確定するんですかね?
できれば申し込みの前に知りたいです。
どうにかして調べられないかな・・・
No.332  
by 匿名さん 2004-09-20 21:41:00 投稿する  削除依頼
tokumeiさん
学区内中学校のHPは下記です。
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/jhs/kuritaya/
通学路に関しては、>72に載っています。
No.333  
by 匿名さん 2004-09-20 21:48:00 投稿する  削除依頼
一年前の噂では、マンションの他にホテルが出来て、その下に劇場や温浴施設が
できるとの事でした。
商業施設、気になりますね。。。
No.334  
by 匿名さん 2004-09-21 00:28:00 投稿する  削除依頼
映画館なんてできたら、特定時期には結構な人が押し寄せそうで
絶対いやです。
デートスポットにはマンション内の敷地もふくまれてしまうでしょう。
No.335  
by 美香 2004-09-21 08:09:00 投稿する  削除依頼
334さん
映画好きなもので・・残念。
確かに、でも簡単に部外者が入れる状態に問題があります。
監視カメラに明らかに部外者らしい人が入っていたら、かけつけてくれるんでしょうか?
セキュリティの説明をWebPageで見ると、柵があるわけでもなく、確かに危険ですね。
難しいですね・・。
No.336  
by 匿名さざん 2004-09-21 09:27:00 投稿する  削除依頼
MR見てきました。乱文気味ですが感想をば。
もうさんざん既出ですが、この物件のウリはやはり眺望のみですね。
案外とても高収入の方が、隠れ家的な用途にセカンドハウスとして
購入されるかもしれません。あくまで「仮に」ですが、そういった
方が多数いた場合は、管理組合の理事の方々の苦労が伺えます。
立地的に地代が安い分、物件価格にも反映されてはいますが、占有
部分の仕様もだいぶグレードが低いようです。(トイレを見れば良く
判るかと)
万が一、将来事故、病気等で車椅子生活を余儀無くされるような事
態になった場合、ここの廊下、トイレで対応するのはかなり難しそ
うです。
No.337  
by 匿名さざん 2004-09-21 09:36:00 投稿する  削除依頼
追加です。
「マンションは箱を買うもので、仕様は自分の好みに変えればいい」といった
趣旨の意見もあったように思いますが、専有部分の間取り変更といった本格
的なリフォームは出来ないと考えておいたほうがいいかと思います。
その理由はPS(パイプスペース)の存在です。
また、階上階下の足音等は聞こえなくても、そのPSがトイレ、キッチン、バス
で水を流す音を伝えてくるのは確実かと。
No.338  
by 匿名 2004-09-21 10:12:00 投稿する  削除依頼
イースト、ウェストそれぞれの建物からお互いの建物はどの程度
見えるんでしょう?
特にウェストのイースト側(南東向き)の部屋の場合です。
MRで立体模型をじっくりと見ましたが、この点が確認できませんでした。
どなたかご存知の方教えて下さい。
バルコニーに立って覗き込まなければ見えない程度ならOKです。
No.339  
by 匿名さん 2004-09-21 11:18:00 投稿する  削除依頼
「本格的なリフォームは出来ないと考えておいたほうがいい」と言うのは
コットンの場合の事でしょうか?
我が家の場合は二重床や逆張りになっており、配管に関してもフレキシブルな
対応が可能だと、購入時に相談した一級建築士の方から言われました。

また排水音などについては、これも我が家の場合ですが共用排水堅管には
音が伝わりにくい鋳鉄製を使用し、しかも更にグラスウールで包んで遮音と
なっています。当然、普段生活する中で排水音が聞こえた事はありません。

新築で排水音が聞こえる物件の方が、現在では珍しく無いですか?
ちなみに我が家はヨコハマタワーズです。
No.340  
by 匿名さん 2004-09-21 13:02:00 投稿する  削除依頼
コットンハーバー手前のごま油工場の移転先が分かりました。
コットンハーバーの横だそうです。なんだかなー。
具体的には東側の商業施設のさらに東側ですが。
現地見学バスツアーは9月いっぱいのようなので、気になる方は再度現地を
確認されたほうがいいかも知れません。
現地プレハブの屋上から基礎工事が始まっているのが見えます。
現地ガイドも教えてくれます。
移転を期に工場設備が最新式になって、周囲への影響がない様になることを
願うばかりです。
No.341  
by 匿名さん 2004-09-21 15:42:00 投稿する  削除依頼
リフォームの件ですが、マンションにかぎらず一戸建てだって、木造建築を除けば、
そりゃあ、ある程度は制約があるのは当然でしょう。
でも、今どき2LDKを1LDKにしたり、キッチンやバス、床などを
変えたりできないマンションはないと思いますよ。
前述の「マンションは箱を買うので、後でリフォームすればよい」、という意見は、
内装があまりにも安っぽいので、
将来、リフォームすればよい、という意見ではないでしょうか。

No.342  
by 美香 2004-09-21 16:46:00 投稿する  削除依頼
341さん
私もそのような気がします。
No.343  
by 東神奈川住民 2004-09-21 19:44:00 投稿する  削除依頼
MRを見に行った者です。

匿名さざんさんが337でおっしゃっていますが、私も間取り図を見て
同じように感じました。
いまどきのSIの二重床二重天井のマンションなら、パイプスペース
(図面上のPS)はメーターボックス(図面上のMB)とで一つのスペース、
それも玄関の外側に設計されていることが多いです。

コットンの間取り図を見ると一戸に平均3箇所のPSが設けられています。
将来リフォームする際に水廻りをいじりたくても広くするとか位置を変える
ことはかなり難しいでしょう。
しかも、水廻りは設備の老化などの問題で早めにリフォームしたい場所です。
No.344  
by 匿名 2004-09-22 00:07:00 投稿する  削除依頼
リフォームの話なんて夢のようですね。
我が家では価格表を見てはため息ばかり。。。
あのマンションを、「安い」とか「庶民派」なんていう方が多いのに驚きです。
皆さん年収は1千万円超なのでしょうね。
キャッシュで購入される方も多いと聞きましたが。
No.345  
by 匿名さん 2004-09-22 04:11:00 投稿する  削除依頼
私はこの物件買う気はありませんが、勤務先の各職場に色々な物件の
パンフレットが束になって届いており、コットンは「御社従業員の方は0.5%
引き」とありました。
0.5%って、最高金額の物件でもたったの30万円引き・・・
No.346  
by 匿名さん 2004-09-22 09:00:00 投稿する  削除依頼
自己資金ってどの程度でしょうか?
よく「価格の2〜3割」とありますが、とすると残りは借入??
千万単位の借金、初めてなのでこわいです。
購入にあたっての住宅ローンは、あたりまえなんでしょうか?
この板で聞くのも変ですが、あえてコットンの購入を考えて
いらっしゃるお仲間に聞きたいです。
それによっては、我が家も参戦!
No.347  
by 匿名さん 2004-09-22 09:03:00 投稿する  削除依頼
345さん、その金額が入用が多い引越し時には、何かと助かるんですよ。
私もマンション購入時に20数万引きになりましたが、そのお金は新居の
カーテン代と消えました。好きなカーテンを躊躇無く選べるのって、気分的に
満足出来て、凄く良いですよ♪

誰かMRを見て「評判よりここが良かった!」「(景色以外で)ここがお薦め!」
なんて意見はありませんか?
この板を読んで以来、私の中では確実にマイナスポイントだけが加算されて
いる物件なので、覆すような意見を聞いてみたいです。
No.348  
by 匿名さん 2004-09-22 11:27:00 投稿する  削除依頼
私も現在ヨコハマタワーズに住んでいますが、私自身が多少不眠症の気が
あり、よく深夜3時、4時に目が覚めることがあります。
そういう時は殆どの場合二度寝を諦めリビングでボーっとしてるのですが、
微かにではありますが、階上の水の音が聞こえることがあります。
まず気にならないレベルですし、それによって目が覚めるということは無い
でしょうが、聞こえるのは確かです。
私は全く気にしてませんが。
No.349  
by 匿名さん 2004-09-22 12:53:00 投稿する  削除依頼
パーキングタワーについて。
2棟とも山側から入庫し、海側から出庫。ターンテーブルを使う必要はない
そうです。
大きいほうは各5か所、小さいほうは確か各2か所だったと思います。
No.350  
by 匿名 2004-09-22 14:09:00 投稿する  削除依頼
話がさかのぼるのですが、ごま油工場については風によって臭いが影響してくる距離なのでしょうか?
現在は工場の前の通りではごま油の臭いがしますよね。
また、東神奈川駅までの道のりの竣工時までの変化について、他に情報ありませんか?
例えば、道の幅がどれくらい広くなるとか・・移設が決まっているところとか・・
No.351  
by 匿名さん 2004-09-22 15:28:00 投稿する  削除依頼

シーイーストは地盤までの杭が長いし、外廊下の幅も狭い。
だから早く売り切りたくて価格設定が低いのでしょうが、
安さだけにひかれて買うと後悔しそう。

せめて、BEAMSとコラボレーションするとくベイシリーズが
発表になるまで待って、その間に貯蓄額を増やすほうが
賢明ではないかと。
No.352  
by 匿名さん 2004-09-22 16:19:00 投稿する  削除依頼
ごま油工場について。
風向きによっては、ポートサイドの方まで匂ってくることもあります。
でも、この工場、戦前からあったんですよ。
ごま油工場にしてみれば、こんなところにマンション出来やがって、てな感じではないでしょうか。
ごま油の匂いはお嫌いですか?
私は、そんなに気になりませんが、嫌いな方はコットン、おやめになった方がいいと思いますよ。
No.353  
by 匿名さん 2004-09-22 18:27:00 投稿する  削除依頼
351さん。BEAMSとコラボレーションするとくベイシリーズって初耳です。
どちらで耳にしたのでしょう?コラボというとオプションのことですか?
シーとは仕様がだいぶ違うのでしょうか?
No.354  
by 匿名 2004-09-22 19:12:00 投稿する  削除依頼
>>351
シーイーストのほうがシーウェストより価格高くないですか?
構造の違い、スケールメリットで値段が違うのかと思っていましたが・・・
No.355  
by 匿名さん 2004-09-22 20:45:00 投稿する  削除依頼
日曜日にモデルに行って、このサイトを見つけました。
こんなに盛り上がっているとは...
参考になる意見もありました。
モデルのグレードが低いとか言ってる人がいるけど、
どこと比べてなのか言わないとリアリティはありませんね。
まさか1坪200万円以上のマンションと比較しているのでは?
車でも、ジャガーとレガシィの内装を比べてもせん無いことだもの...
同じような坪価格のマンションと比べてどうかで議論しないと全くナンセンス。
僕は年収800万しかないので、上限は4000万円のマンション。
でも狭いのはダメ。となると坪価格は160万程度。
その範囲でいろいろ見てるけど、免震構造、ディスポーザー、ウォシュレット、
キッチンのコンロがガラスだったり、僕はある程度評価してます。
後学のために、都心のタワーマンションも見たけど、
同じ広さで3000万円違う。それくらい違えばグレードも良くて当然。
あまりにも、子供っぽい意見が多いので少しびっくりしてます。
No.356  
by かなこ 2004-09-22 21:32:00 投稿する  削除依頼
コットンハーバーのホームページ見ました。モデルルームの画像ではとってもおしゃれに見えるんですが?

実際何かちがうのかな?モデルルームは見てないのでわかりませんが。

(ちなみに私は近くの新築マンションに最近越してきたものです。)
No.357  
by 匿名さん 2004-09-22 22:08:00 投稿する  削除依頼
>355
他の方達は価格での比較では無く、MM地区やポートサイド地区の
物件との比較です。特にMM地区に対する立地についてポートサイド地区と
変らない様な広告を打っているので、比較されても当然だと思います。

またヨコハマタワーズでも高層階で無ければ、80平米で4000万程度の
部屋もありました。それを考えると「タワーズの立地や設備、仕様 =
コットンの風景」とは考えられなかったので、私もグレードが低いと思いました。

またコットンの場合は、今後販売されるMM地区やポートサイド地区の
マンションの購入を考えている人達も結構見に行っています。
そのクラスの方達から見ると「価格帯に見合っているかと考える以前に、
グレードが気になる」と言うのが、本音だとは思いますけどね。
No.358  
by 匿名さん 2004-09-22 22:33:00 投稿する  削除依頼
>357
<今後販売されるMM地区やポートサイド地区の
マンションの購入を考えている人達も結構見に行っています>

何で他人の行動が分かるのですか?
あなたは何者?
もしかして業者の方?

<そのクラスの方達から見ると「価格帯に見合っているかと考える以前に、
グレードが気になる」>

あなたはどのクラス?
グレードが気になるって、どんな点?
子供じゃ無いんだから、もっと具体的に言ってください。
抽象論はご勘弁。
No.359  
by 匿名さん 2004-09-23 00:56:00 投稿する  削除依頼
ペットについての情報をお持ちの方はいますか?
足洗い場があることや、詳細はペット管理組合の規定による、ということは
知っているのですが。
とりあえず飼えることに安心していて、いつも営業に確認するのを忘れて
しまうので。
飼える大きさの目安とか聞いてます?
No.360  
by 匿名さん 2004-09-23 01:45:00 投稿する  削除依頼
>>358
>あなたは何者?
瀬戸物

>あなたはどのクラス?
3年B組

グレードが気になるって、どんな点?
>テレサ・テン

うわっはっはっは。
No.361  
by 匿名さん 2004-09-23 03:13:00 投稿する  削除依頼
値段と内容が釣り合ってればよしです。「ヨコハマタワーズでも80平米で
4000万円の部屋がある」と言われてますが、北向、低層階だったりしませ
んか?立地と室内仕様のグレードがよければ、向きも広さも階層も問わない
という人にはいいでしょう。ヨコハマタワーのMR観に行きましたが、我が家の
条件である、90平米以上の広さで眺望もよく南向き・・となると、8000万円
以上はしていたと思います。我が家の予算をオーバー。かといって私の場合、
タワーを買う=眺望を買う・・・と思ってますので、いくら安くても、低層階や
西向き・北向きの部屋を買う気にはなれず、また眺望がよくなければ、何も
タワーにこだわる必要はないと思い購入を諦めました。また、デザイナーとの
コラボレーションのマンションも確かにおしゃれですが、そのデザイナーの
テイストが出るので、自分の趣味や好みのインテリアテイストにマッチする
方にはいいと思いますが、そうでない方にはかえって余計なものかも。
そういう意味では、コットンのインテリアは個性がない分、自分でテイストを
作りたい人には合わせやすいのではないでしょうか?
限られた予算の中で、眺望、価格、室内のグレード、立地の利便性等
求めるものによって、将来できるMM地区のマンションやポートサイドの
マンションが買える人もいるでしょうし、買えない人もいるでしょう。
我が家の場合、同じような条件で1000万円内の価格差なら悩むけど、
それ以上差が出るなら悩む余地なしです。
ぞれなので、
環境なのかタワーを買う=眺望を買うと思ってますので、
No.362  
by 匿名さん 2004-09-23 03:19:00 投稿する  削除依頼
361です。最後2行は削除忘れです。申し訳ありません。
自分のレスをあらためて読み、非常に読みづらいと反省して
おります。レス初心者なので、どうかご容赦ください。
以後、読みやすい文章を心がけます。
No.363  
by 匿名さん 2004-09-23 04:11:00 投稿する  削除依頼
ハハハッ。すごいですね。まるで踏絵状態ですね。この板を見てもコットンの
購入を決める人は晴れて真のコットン購入者になれるということでしょうか?
MM地区はバブル期造成の高価な土地なのでコットンのような価格設定は
困難でしょう。だから高価格方向への差別化路線しかありません。
グレードが違いますと。もちろん客層は違うと思います。
しかし、タワーにしてしまえば高く売り抜けると考えた人達には、このコットン
の売れ行きはだいぶ気になるでしょう。乱立気味の品川地区は激戦だそう
ですが、横浜地区のタワーも低価格化の波が?この先行きの見えない
時代には少しでも不動産の負荷は減らしておきたいですよね。

MRに行って見ましたが、必要にして十分な普通のマンションだと思いま
した。この値段にして毎朝東京湾越しに房総が見えるのであれば、蒸し
暑い日に多少臭ったとしても、自転車が錆び易かったとしても、外廊下で
強風と格闘する事になっても個人的には気になりませんが、希望する広
さには資金が足りないので難しそうです、、。

良い点といえば、わりと南側に良い景観が期待出来る事でしょうか?MM
地区だとわりと北東側寄りになる??すいませんこれは全く憶測です。
No.364  
by 匿名さん 2004-09-23 08:31:00 投稿する  削除依頼
>353

ベイシリーズの内装をBEAMSが担当するというのは、21日にMRを
見に行ったときに営業の方がおっしゃっていました。
名刺が今ちょっと見当たらないけど、30代の長身の男性でした。

No.365  
by 匿名さん 2004-09-23 08:38:00 投稿する  削除依頼
310さんのご意見は、
「JFEが既に建造物の設計を固めていても、マンション営業に不利になる
情報なら、三菱の営業が話さない可能性もあるとは思いませんか?
例えば当初6F建ての予定だった商業施設が10F建てへ変更になった場合、
それを正直に話したらマンションの7〜10F部分の販売がし難くなります。」
ということですが、私は本当に決まっていないのではないかと推測します。
なぜなら、18m以下の施設の計画が未定ということだと、美香さんのように
「12階以上じゃないと安心できない」と思う人が多くて、
(皆さんの情報を集約すると)本当は7階(場合によってはそれ以下)から11階
までは眺望は確保できるのに、安く売らなければならなくなりますよね。
不動産会社が、みすみす損な売り方をするはずはありませんよね。
また三菱グループは、三菱自動車のこともあるから信用できないというご意見も
ありますけど、私はこんな時期だからかえって正直に話すのではないかと思います。
(私は、あまのじゃくって友達に言われてます。でも当たることが多いですよ)


No.366  
by 匿名さん 2004-09-23 08:48:00 投稿する  削除依頼
>355、358
あなたの物言いは、357さんにつかかってるように思えます。

他人の意見を子供っぽいってこういう掲示板ではっきり言いきっちゃう、
あなたの方がちょっと大人げないですし、こういう言い方は、マナー違反じゃないでしょうか。
グレードのどういう点が低く感じるというようなことは、今まで具体的にさんざんでてきてます。
361、363さんのように自分は、こう思うというような言い方をされた方がいいと思うし、
読んでても参考になります。
No.367  
by 匿名さん 2004-09-23 10:13:00 投稿する  削除依頼
設備についてだけ、私の感想を書きます。

標準装備はトレンドをおさえていると思います。
高強度コンクリート
二重床二重天井
LDの床暖房
プッシュプルハンドル
さや管ヘッダー

うちのマンションと比較して羨ましいと思うもの
朝刊配達サービス(自分で取りに行かなくてはならない)
ダブルオートロック(エントランスホールだけ)
鍵式デッドボルト錠(ホテルルームのようなロック)
キッチンと洗面台の高さが選べること(高さ固定−−私自身は不満なし)

うちのマンションの方がいいと思うもの
二重床の厚み(コットンのより約18ミリ厚い)
パイプスペース(PS)が外にある
廊下の広さ(内寸93センチ)
トイレ(面積・収納・手洗い台)
手元操作のレンジフード
各部屋にコンセントが3箇所(二穴のもの。そのうち一つはマグネットコンセント)
No.368  
by 美香 2004-09-23 11:53:00 投稿する  削除依頼
匿名さんばっかりなのだから、読みにくくなってます。
No.369  
by HN要らないでしょ 2004-09-23 12:48:00 投稿する  削除依頼
モデルルームでさえ廊下のフローリングが床鳴りするのって。。。。
No.370  
by 匿名さん 2004-09-23 18:35:00 投稿する  削除依頼
MRに行ってきたけれど、内装・立地・営業マンのどれをとっても価格相応でしょう。
安くタワーマンションを買いたい人にはいいんじゃない?
眺望は良いしね。

物件の善し悪しはトイレで分かるっていうけれど、この物件の
 ・トイレのタンクを叩く
 ・手洗いカウンターの下の扉を開けてみる
をやってみて満足できれば、その他の内装も満足できると思うよ。


No.371  
by 匿名さん 2004-09-23 20:26:00 投稿する  削除依頼
>物件の善し悪しはトイレで分かる
別にトイレなんて何時間も過ごす訳じゃないから
個人的にはそんなに金かけられてもかえって迷惑。
No.372  
by 匿名 2004-09-23 23:11:00 投稿する  削除依頼
マンションの結露ってどうでしょう?
特に、新築後数年間はコンクリートの水分が抜けずカビやすいと聞きました。
コットンは外廊下なので風通しはいいと思いますが、網戸はないですよね。。。
24時間換気の威力ってどんなものなんですか?
我が家は築20年超の中古マンションで、設備は至ってシンプル。
最新設備機器について名称は知っているものの、使用経験がありません。
新築マンションに住んでいる方、教えてください!
No.373  
by 匿名さん 2004-09-23 23:31:00 投稿する  削除依頼
何度かモデルルームに通って購入を前向きに考えています。
ここの掲示板ではコットンにマイナスイメージを持っている方が多い様なのですが
その中には抽選倍率を下げるために
わざと批判している方もいるのでは?などと思っています。
本当に買いたいと思っている人はいないのでしょうか・・・?
この掲示板で購入希望者と情報交換が出来ればいいのですが。。。
No.374  
by 匿名さん 2004-09-23 23:44:00 投稿する  削除依頼
373さん
私も購入を前向きに考え、何度がMRに伺いました。
皆さん結構真剣に営業さんとお話されていますよ。
ひやかしで見に行かれた方は、あの営業さんとのお話をどのように
かわしているのでしょう?
もし、たった一度興味本位でMRを覗き、資料を見ただけでここまで
下げる事もないのでは・・・と思います。
とは言うものの、決して安い買い物ではないので、諸先輩方の忌憚
のないご意見を頂戴できればとも思います。
No.375  
by 匿名さん 2004-09-24 00:01:00 投稿する  削除依頼
>371
トイレの仕様(手洗いカウンター・ペーパーフォルダーの位置・収納など)
で物件の良し悪しを判断する一つの材料とする事は、よく言われて
いる事です。
一日で何時間も過ごす場所でない所まで気配りが利いているという解釈です。
No.376  
by 浜啓 2004-09-24 01:44:00 投稿する  削除依頼
私も購入を検討しています。眺望のみを考えた場合、角部屋とSW中央を除いた時、皆さんはどのタイプがいいと思いますか?
私はMMと横浜港両方視野に入るところを探しているのですがいまいち位置関係がつかめません。どなたか良いアドバイスをお願いします。
No.377  
by 匿名さん 2004-09-24 09:13:00 投稿する  削除依頼
昨日、MRへ行ってきました。
スーパーとコンビニ以外の商業施設については、全て未定との説明でした。
また自主規制で6〜7階建てしか建たない事にはなっているが、自主規制
なので保証は出来無い。だから確実に景色が見える部屋をと考えるなら
12階以上を考えた方が良いと、言われました。

「MMと横浜港両方視野に入るところ」ですが、横浜港とはベイブリッジ方面を
指してますか?だとしたら商業施設に隠れないSEの全室と、同条件で
SE向きのSWの部屋なら大丈夫ですよ。

部屋タイプだと自分がMRを見た感想では、SWよりSEの造りの方が
良かったです。折角の景色ですからハイサッシで無いと勿体無いし、
ベランダの広さも欲しいですから。
あとSWのベランダにあったグレーの配管2本が目立ってましたが、SEの
方にはありませんでした。
棟により各販売会社の影響度合いが違うのかな?と感じてしまいました。

私も375さんと同じく、トイレは気になりました。床のビニールもせめてもう少し
部屋に馴染んだ色のチョイスだったら、もう少し雰囲気が良いと思ったので
残念です。
あと浴槽は既に書かれていた通りで、何故?って感想です。占有面積は
広めなのに廊下は狭い、お風呂は広いのに浴槽が薄い等、チグハグさが
目立ち、勿体無い作りだと感じました。

価格から考えると、立地や作りも妥当な物件だと思いました。
MM地区までの車での距離と景色で考えると、この金額で買えるマンションは
今後なかなか出ないかもしれませんしね。
No.378  
by 匿名さん 2004-09-24 11:53:00 投稿する  削除依頼
スレッドが建って約2ヶ月でこれだけの投稿数というのは、それだけ気に
なる物件ということでしょう。
私も計画が発表された当初から気にかけて、ランドマークのスカイガーデンや
ベイブリッジのスカイウォークから現地の写真を撮ったりしていました。
(何も無い更地状態です)
皆さんもついでの時にでも行ってみては如何でしょう?
No.379  
by 匿名さん 2004-09-24 12:08:00 投稿する  削除依頼
運河を隔てたお隣の米軍のノースドックも、すぐそばに上から見下ろす
マンションなんか出来たら機密もクソも無いでしょうね。早々に撤退、返
還されて、新たな建設用地となったりして。
No.380  
by 匿名さん 2004-09-24 14:10:00 投稿する  削除依頼
確かに物件はトイレ見れば大体わかるよ。
補足すると手洗いがない物件=低レベル
タンクレス=一応最先端 
No.381  
by 匿名さん 2004-09-24 14:42:00 投稿する  削除依頼
昨日3度目のMR。予定の説明がだいぶ具体的になってきて、
さすがはJFEと三菱、市とは相当握れているなと感じました。
でもSWの真ん中とSEの東側角部屋を除いて予定価格がどんどん下落。
やっぱり立地と団地ライクな外観が災いして、不人気確定なのかな〜。
No.382  
by 匿名さん 2004-09-24 18:41:00 投稿する  削除依頼
このまま販売開始時にはもっと価格が下がれば嬉しいのになぁ〜♪
No.383  
by 匿名さん 2004-09-24 19:22:00 投稿する  削除依頼
シーウェストのバルコニーとLDの床面の高低差は
さほどあるとも思えないけど、 シーイーストのLDと
バルコニー床面の高低差は実際どのくらいなんだろう?
MRでは、ウッドデッキが敷き詰められていて、いやが
おうにも夢を持たすのだが、あのデッキはオプションで、
しかも価格は100万!!!!!
自分でDIYのお店でデッキ買って敷くかとも思ったが、
LDとバルコニーの床面の高さにかなり差がある場合、
既製のデッキを買ってきて敷いても、MRのように
LDとバルコニーが一体化したようなフラット感は
得られない。あのデッキ、横からよくよく見ると、かなり
ゲタはかせて敷いてるようだし。
100万払って敷いても、時がたてば劣化して汚れ、敷き
替えが必要になると思うとばからしい。
入居後に、どこか他の施工業者に同じ様なものを作って
もらった方が安く仕上がるのだろうか?
No.384  
by 匿名さん 2004-09-24 19:43:00 投稿する  削除依頼
はっきり言っておくよ。
100万もかけてデッキのオプションはしない方がいい。
No.385  
by 匿名さん 2004-09-24 21:40:00 投稿する  削除依頼
376さんへ
SE-3かSE−4が、が良いと思います。
眺望もMM、ベイブリッジ両方望めるし、角部屋ほど高くありません。
先日、モデルで社員の人から説明を受けて初めて知ったのですが、
SEは「3戸1(さんこいち)」と言われる形式で、SE−3と4の廊下に壁があって、
プライバシーが確保されているとのこと...
こちとら素人、そんなんこと言われるまで気づきませんわね。
私は3か4に申し込もうと思ってます。
(でもあまり他を見ていないので、まちがっているかも知れません。)
No.386  
by 美香 2004-09-25 02:38:00 投稿する  削除依頼
結局、我が家では検討の結果、別のマンションにしました。
都内からそんなに遠くないのに同じぐらいの価格のマンションを見つけました。
ちなみにSE3/SE4は私は営業の方に進められました。
ただ、私はその営業の方に不信感があり、本当に良いかどうかはわかりません。
その時はかなり人気というようなお話を聞きました。
No.387  
by 匿名さん 2004-09-25 03:15:00 投稿する  削除依頼
381さん
SWのセンターとSEの角部屋は引きが強いので具体的な部屋割りの調整に
入っているので希望されるなら手を上げてください、みたいな感じを営業の方が
話されていましたが、他の部屋は設定価格を下げてきていますか?8月末ぐら
いからどれぐらい下がってきているのでしょうかね?

バブル期には東海道線沿線では小田原のあたりだったサラリーマンの購入対象
となる4000万円/75平米の平均物件ラインも既に横浜と川崎の間にあると言わ
れていてだいぶ多摩川沿いまで迫ってます。このまま多摩川を渡ってしまうのか?
という状況ですが、これからの横浜を占う意味では、この物件は微妙な場所に
建っているので微妙に影響を与えそうですね。
No.388  
by 匿名さん 2004-09-25 09:53:00 投稿する  削除依頼
私もそう思います。
No.389  
by 匿名さん 2004-09-25 12:35:00 投稿する  削除依頼
>これからの横浜を占う意味では、この物件は微妙な場所に
>建っているので微妙に影響を与えそうですね。

?
No.390  
by アンジモピー 2004-09-25 13:32:00 投稿する  削除依頼
お願いだれか、海の近くってことで、「塩害」と呼ばれてしまうようなこと起きない?
海の近くに住んでる方教えてください。
No.391  
by 匿名さん 2004-09-25 15:10:00 投稿する  削除依頼
標準の内装ってどんな感じなのでしょう?
居室についているダウンライトがオプションであることに気がついて、
オプションチェックを始めたところ、オプションの多いこと。
困惑してしまっています。
No.392  
by 匿名さん 2004-09-25 16:55:00 投稿する  削除依頼
>390
ポートサイド地区に住んで7年になるがまったく問題ないよ。
海の近くは気持ちいいよ。一度、住んでみな。
No.393  
by 匿名さん 2004-09-25 18:11:00 投稿する  削除依頼
今日はものすごく潮の臭いがきついですね。
我が家もポートサイドですが耐えられないくらい臭い。
初めての経験でびっくりしてます。
No.394  
by 匿名さん 2004-09-25 19:38:00 投稿する  削除依頼
東神奈川から現地まで歩いたけど、道中、不法投棄含め、ゴミだら
けだったし、おまけに、運河は船舶の不法投棄・・・
ここには、やっぱり住めないと思った。(ポートサイド地区も、横浜駅か
ら道中が汚いんでやめた。)
No.395  
by 匿名さん 2004-09-25 19:43:00 投稿する  削除依頼
潮臭いって…
海のそばに住んでたことあるが(全然きれいな海ではない…)、
風向きによって匂いの強弱はあったと思うけど、匂い自体が
耐えられない程、なんてことはなかった。
なんか別のモノが臭ってるんじゃないの?
No.396  
by 匿名さん 2004-09-25 20:11:00 投稿する  削除依頼
>393
多分、中央市場の魚の匂いも混じってると思います。
時々、すごく匂う日、ありますよ。
高層階に住んでるとわかりませんが、地上に降りると「うっ、すごい!」っていうことが。
ちなみに、ごま油の匂いは結構上まで漂ってきます。
今日は、天ぷらにしようかなあ、と思ったりしちゃいます。
No.397  
by 匿名さん 2004-09-25 21:46:00 投稿する  削除依頼
塩害について
自転車やバイクは一年で錆だらけ、車も10年で穴が開く。
マンションも築20年で錆だらけ、伊豆や千葉に行って
海沿いの古いリゾートマンションを見れば一目瞭然です。
ちゃんとメンテをするには通常の1.5倍くらいの費用を見たほうがいいそうな。
海を見て暮らすのは金がかかるようです。
その覚悟がある人だけに買ってほしいマンションですね!
後々、管理組合が修繕計画で揉めない事を祈ります。
No.398  
by 匿名さん 2004-09-26 11:00:00 投稿する  削除依頼

383さん。
うちは今のマンションに入居したときDIY店で買ってきて
7〜8万で作りましたよ。3日ぐらいかかったけど。
100万なんてビックリ。
No.399  
by 383 2004-09-26 14:48:00 投稿する  削除依頼
>>398さん

  383です。そうなんです。自分でやればとも思ったけど、
LDとの高さをそろえるために、15cm〜20cmの高さを
つけないといけなさそうな気がするのです。そうなると
チョット自分では無理かな・・・・と。


No.400  
by 匿名さん 2004-09-26 19:25:00 投稿する  削除依頼
東神奈川や仲木戸から現地まで徒歩で見に行った人は少ないのでしょうか?
契約した後に後悔するより、今のうちに(平日の朝夕)確認して、納得してから
契約するべきだと思いますよ。

>383
デッキに100万円も払うなら頭金に回すとか、諸費用に回す方がよいのでは?

No.401  
by 匿名さん 2004-09-26 19:42:00 投稿する  削除依頼
396さん
ゴマ油は上層階まで匂いますか?空気より比重が軽いのかな?
無意識のうちに揚げ物メニューが増えていたり?
近くにお住まいですか?近隣状況を教えてください。


塩害はやはりそこそこの覚悟は必要だと思います。台風の後は真っ白になり
ますよね。でもメンテ方法もそれなりに確立していると思いますので、いたずら
に恐れる必要もないと思います。

マンションを20年間何もせずにほっといたら、海岸でなくてもボロボロです。
車もアンダーコートや表面保護層を追加しておいた方が無難かもしれません。

海岸近くのマンションでなくても、修繕計画ははなかなか難しい問題です。
現在住んでるマンションも昨年10年目の改修を行いましたが、新築時のオプシ
ョンのひとつであったベランダの人工芝シートは改修時に新たな防水シート加工
を全ての部屋で実施する事によって全て剥がされる事になりましたが、意外に
高価であったので、だいぶ苦情が出ました。建物全体の漏水保障を得るために
は全戸での実施が必要なのですが、それがわかっていたらオプションは頼まな
かった、と管理組合の方に噛み付いている方がいました。普段組合の総会に
出席していなくても、こういう時にはガンガン文句言う人は必ず一人くらいはい
ますよね。
No.402  
by ↑ 2004-09-26 19:53:00 投稿する  削除依頼
397です。全く同感です。
購入予定の方は相応の覚悟をお願いしたいと思って、
ちょっと強めの表現で書きました。
No.403  
by 匿名さん 2004-09-27 00:08:00 投稿する  削除依頼
昨日、構造説明会に行ってきました。
HPでは風振動の対策が「ダンパを調整」としかなかったので、大きな不安点だったのですが、
ダンパの具体的な構造とかを聞いていると最新技術っぽいので大丈夫かも?という気になり
ました。
実際に働いている友人によると、重厚なオフィスビルである汐留タワー(ツインのやつ)は気に
なるほどゆれるらしいので、さらに海っぺり明らかに最軽量タワーのコットンは心配でした。
説明会に行くまではなぜ屋上設置型の制振装置を採用しないのだろうと不信だったのですが、
考えてみると屋上設置型というのは、従来式の免震構造に後付で対策するためのものかな?
と思いました。
最新の免震構造技術は、建築後顕著化し始めた風振動に対する対策をあらかじめ本体に
組み込むことも可能かも。
「地震による振動を過度に意識しすぎると風で揺れますので、建物の構造に影響しない程度の
揺れは吸収し過ぎないように粘りを持たせてあるので、地震が来ればそれなりに揺れます。」
というようなことでした。
自分なりの解釈で風振動は大丈夫と判断したのですが、楽観しすぎでしょうか?
もちろん建築後の風の流れ・強さは予測が難しく、設計サイドの予測範囲内であればでしょうが。
どなたか最新の風振動対策についてご存知の方いませんか?

ちなみに販売は野村主体とのこと。説明会の進行が野村だったので聞いてみました。
勝手に三菱主体と思い込んでましたが。
No.404  
by 匿名さん 2004-09-27 00:21:00 投稿する  削除依頼
今、気がついたのですがモデルルームのSE7の間取りが、
セレクトプランにないのはなぜでしょう?
2部屋を1部屋にするくらいのオプションはありってことでしょうか?
だったら間取りの可能性が広がるのでうれしいかも。
No.405  
by 匿名さん 2004-09-27 01:01:00 投稿する  削除依頼
今日MRに行ってきました。
ここでのいろいろな教訓があったので、だいたいここで取り上げられている点が
自分でも気になるところだと思いました。
あとは価格との兼ね合いと、自分で納得できるかどうかですね。
それと実際、現地を見たところ隣の市場とその近くの倉庫?が気になりました。
それにしても、営業の方の勉強不足と不慣れな点は最悪でした。アルバイトですか?
一生に何度もない買い物で、ここでの前置きがなければかなり不安でいいかげんなものだと
思われても仕方がないでしょう。
今まで行ったMRでは、初めてです。
これから、いろいろ検討してみます。
No.406  
by 匿名さん 2004-09-27 09:36:00 投稿する  削除依頼
営業担当者のレベル
最近は色々なMRを廻っていますが、ここの担当者のレベルの低さは
ピカ一ですね。不動産販売のイロハから解ってない感じ。
No.407  
by 匿名さん 2004-09-27 10:05:00 投稿する  削除依頼
営業担当者のレベルの低さがたびたび問題になってますが、
具体的にどういう点が他と比べてひどいのでしょうか?

うちの担当者もお若い方で、確かに知識は今ひとつという点はありましたが、
わからないことは、そのままにせずに後で、きちんとフォローして下さいました。
なんといっても、接客態度が謙虚だったので好感が持てました。

ざっと見回したところ、今回のMRは、客層も若い、営業マンも若いで
お互いちょっと、むずかしい部分があるのかなとも思いました。
私の経験では他のMRでも営業マンはいろいろでしたよ。

No.408  
by 匿名さん 2004-09-27 10:28:00 投稿する  削除依頼
購入を考えている方は、レベルが低い営業は交代を要求する事をお薦め
します。それでも不安な点があった場合、遠慮無く営業担当の上司の方を
呼んで貰いましょう。そこまでしても不安な場合は口頭での説明で無く、
書類の提示を求めても良いでしょう。

私が昨年購入する時には、質問は全てFAXなどの文章を頂きました。
構造自体に関する質問も多かった為か、途中から営業所長が担当して
くれました。お陰で無駄なやり取りが減り、大変楽になりました。

また有料ですが一級建築士が居る業者に図面などの資料を見せ、意見を
求める事も出来ます。金額は概ね3万以下で出来たと思います。
業者によってはモデルルームへの同伴も出来ますので、現地で営業担当に
直接質問をしてもらう事も可能です。
(当方業者ではありません、昨年購入時の内覧会での利用経験者です)

正確な案内が出来る営業マンを捕まえるか、自分で建築の専門家を
用意するか、やはり努力は必要だと思います。
安い買い物では無いので、可能な限り不安が無い状態で購入したいですよね。
不安が購入後の不満にならない様に、頑張って下さい。
No.409  
by 匿名さん 2004-09-27 10:42:00 投稿する  削除依頼
私の営業担当は中年女性でしたが、図面にあるバス停の位置が口頭での
説明では別の場所になっていました。
市場につながる橋も片側一車線で、将来的に二車線になるかも知れないと
言われました。(他の方には二車線道路との説明を受けてます)

また「駐車場が足りなくても大丈夫、近くに沢山土地が空いてるので駐車場として
借りられます」との説明でしたが、将来その土地に建物が建つ場合は?の
質問については「そうですねぇ」で回答はありませんでした。
また来客者用駐車場は絶対週末だと足りないと言うと、周囲に路駐しても
大丈夫との説明でした。

その他の質問にも「出来るのは2年先なので、細かい事は分かりません」
との回答です。有る意味正直ですが、無責任とも言えます。
「他の言い方があるだろ?」が夫の感想です、流石にレベルが低いと言われても
仕方が無い人だと感じました。
No.410  
by ↑ 2004-09-27 11:14:00 投稿する  削除依頼
409の方の担当者はMRの臨時雇いとしては十分なレベルでは?
当家の担当者は同レベルの質問でも全て資料を捜さないと答えられません。
しかも、資料の日本語が理解できない事が多く、私が替わって解説する始末。
面倒なので、資料一式を欲しいといったら、口頭説明用の資料なので
コピーも渡せないとの事。(それって当然見せてもいけないんじゃないの?)
説明が不明瞭なのは「口頭説明で逃げ切りペーパーでは渡すな」という
デベさんの方針のせいのようですよ。
No.411  
by 409です 2004-09-27 11:53:00 投稿する  削除依頼
私の時もバス停の位置を聞いた時など資料を出して「確かこの辺り」と
説明していましたが、次のページに別の位置にバス停の印がついた
地図が出ていました。つまり資料を出しても間違えた回答なのです。

階高について聞くと、返ってきたのは天井の高さの説明。
2棟の構造の違いの理由を聞くと、企業の方針とだけ。
他の質問も「確認後、回答します」は一度も無く、全て「出来るのは
2年先なので〜」や「そうですねぇ」との対応なので、途中で質問は
諦めました。

またアンケートにも地方の義両親が購入の予定と書いたのに、永遠と
「若くても買える価格」とか的外れな事を語られました。
説明の途中でアンケートを指し当方がポートサイド住民で、大まかな地域
事情を知っている事を話すと、今度は私達の購入面積と購入金額を
聞き出す始末。何をしたいのか分かりませんでした。

最後に「(現在住んでいる)そちらの物件と比較はしないで下さい」とまで
言われたので、それまでの対応を含め夫の「他の言い方があるだろ?」と
なりました。
410さんの方を読んでも、やはり問題ありな人が多いみたいですね。
No.412  
by 私はムダ毛が・・・ 2004-09-27 12:05:00 投稿する  削除依頼
私は、派遣女性(?)のムダ毛が気になりました。
MRの接客は間違いなくサービス業。
もっと身だしなみに気を配ろうよ!
No.413  
by 匿名さん 2004-09-27 12:23:00 投稿する  削除依頼
担当なんて替えてもらえばすむ事じゃないかな
担当者攻撃ばっかりでうんざり
きちんと購入意思さえ見せれば 結構マメに電話してきてくれますよ

個人的にはあれだけの敷地、横浜で唯一南にみなとみらいが望める眺望
静かに暮らすには絶好だと思う

でも、このスレの住人が本当にコットンの住人になったら
人の悪口ばかりで総会荒れそうなで嫌ですね

不安なのはわかりますが(当方も不安です)
もうそろそろ担当者愚痴大会はやめにしませんか?
元々は情報交換のスレなのでしょ?

スレ主でもないのに大口たたいてすいません。
No.414  
by 413 2004-09-27 12:26:00 投稿する  削除依頼
読み返してみたら
誤字脱字ばかりですいません。。
No.415  
by 匿名さん 2004-09-27 12:57:00 投稿する  削除依頼
免震構造のメンテナンス費用はいくらかかるのでしょう?
20年〜30年毎に免震ゴムの取替えを行う必要があり、
数億かかると聞いたことがあります。
構造説明会などで聞いた方はいらっしゃるのでしょうか?
No.416  
by 匿名 2004-09-27 13:10:00 投稿する  削除依頼
>>413さんのおっしゃるとおり。
購入を検討するにあたって、疑問や不安に思うことを書き込んで、
知っている人に答えてもらう。
そんな板にしたいですね。
No.417  
by 匿名さん 2004-09-27 13:25:00 投稿する  削除依頼
>415さんへ
免震構造は専門家の間でも、また評価が分かれてますね。
最大のネックは交換費用の高さです。免震は建物の下部にある積層ゴム
部分で地震の揺れを吸収しますが、この積層ゴムの耐用年数は50年前後と
言われています。

販売会社によっては建物の耐久年数以上と説明する所もある様ですが、
製造メーカーは50年程度での交換を薦めているのが実情です。
但し、積層ゴムはここ数年用いられ始められたもので交換実例が無く、
実際の耐用年数は30年前後という専門家も居たりします。
(コットンの場合、塩分による劣化も含め考える必要があります)

積層ゴムの交換は上部の建物をジャッキアップさせて交換する為、
数千万円〜の費用が必要です。しかし普通の長期修繕計画ではこの費用を
含めていない事が一般的で、ゴムの劣化が早いと修繕積立金だけでは
足りずに、高額な修繕一時金が必要となります。

ただ実際に大きな揺れがきた時に人命を含めた財産を守る能力が他の
対策に比べ高い事は確かですので、一長一短と言う事でしょうか。
きちんと説明を受けて、納得して購入出来れば問題無いと思います。
No.418  
by 匿名さん 2004-09-27 13:27:00 投稿する  削除依頼
このマンションは将来性を買う部分が大きいので、
予定は未定とはいえ現時点でのできる限り正確な情報を、
責任を持って教えて欲しいというのが、本気で考えている人々の
共通の気持ちではないでしょうか?
愚痴に聞こえる方もいるかもしれませんが、こういう書き込みは
生の意見が聞ける所という意味で、デベの販売責任者も見ているでしょうから、
その方に対する要望の場、ということでご容赦ください。
No.419  
by 匿名さん 2004-09-27 13:50:00 投稿する  削除依頼
私も418さんに同感です。
No.420  
by 匿名さん 2004-09-27 13:53:00 投稿する  削除依頼
わかりました。
No.421  
by 419 2004-09-27 13:55:00 投稿する  削除依頼
真剣に考えているからこそ、いいかげんな答えがかえってくると
腹が立つのです。
No.422  
by 匿名さん 2004-09-27 14:08:00 投稿する  削除依頼
私は>413さんに同意。
「ムダ毛」だの「不動産販売のイロハから解ってない感じ」だの
それだけ書いて何が言いたいのか理解不能です。
同じ生の意見でも、ポートサイドの住人の方の
生の意見の方が本当に参考になり助かります。
これからもポートサイドにお住まいの方ご意見、ご返答よろしくお願いします。
No.423  
by 匿名さん 2004-09-27 14:44:00 投稿する  削除依頼
お言葉に甘えて、ポートサイドの住人です。
塩害は入居年数が長くないので特に感じませんが、風が強い雨の後は
窓が白く汚れます。これはMM地区が開発途中な事もありますが、
どちらにしろ汚れますので、ワイパー付きの掃除用品があると良いと思います。

先日の潮の臭いは確かにキツかったですが、年中と言う訳ではありません。
来月市場でお祭りもあるので、ご近所探検のつもりで来れられてはいかがでしょうか?
案外現場を見ると「あそこの臭いか、仕方が無い」と寛大になれるかも<私だけ?

あと風ですが、これが結構きついです。台風などが近付くと、大人でも直進
出来無い時があります。この様な天気の時は、子供やご老人の外出は
控えた方が安全だと思いました。
逆に普段ならタワー型で無い分通気性も良く、湿気の心配は低いと
思います。

最後に確認する事をお薦めするのが、ディスポーザと玄関ドア。
ディスポーザの場合は利用に時間制限があるのを聞いた事があるので、
夜や朝の利用に不便が無いか確認した方が良いかも。
あと玄関ドアは耐震性の物ですか?サイトを見た限り、説明が無かったと
思いましたが。地震でドア枠がゆがんだ時に、脱出出来無いと困りますから。
No.424  
by 匿名さん 2004-09-27 16:13:00 投稿する  削除依頼
さすがポートサイド住人さまさまって感じですね。情報有難うございます。
もつべきものは良き未来の隣人(?ちょっと遠いかな?)ですね。
「横浜市場まつり」はこれ↓ですね
http://www.yokohama-ichiba.com/matsuri/matsuri.html
早速予定に入れました!
これからも>422さん同様コットンを見捨てないでよろしくお願いします。
No.425  
by 匿名さん 2004-09-27 20:15:00 投稿する  削除依頼
>>417
>積層ゴムの交換は上部の建物をジャッキアップさせて交換する為、
>数千万円〜の費用が必要です。
交換に必ずジャッキアップが必要なんでしょうか?
またそうだとして、それに数千万という単位の費用がかかるんでしょうか?
可能ならソース提示願います。
No.426  
by 匿名さん 2004-09-28 09:32:00 投稿する  削除依頼
>425さん

私は417さんでは無いですが、気になり検索してみました。
↓やはり交換時にはジャッキアップが必要ですねぇ。
http://www.shimz.co.jp/support/taishin09.html#menshin

↓またここには免震構造の利点と欠点が出てました。
http://mspsite.cool.ne.jp/mansion-ritenketten.html

残念ながら工事の金額は見つから無かったんですが、以前実家の近所で
ジャッキアップして工事をしていた家があり、その時にジャッキアップで
500万以上掛かったと聞いた覚えがあります。
普通の一戸建てでその金額ですから、マンションの場合は一千万以上
かかっても不思議では無いなぁ〜と思ってしまいました。

今回の検索で免震構造は風対策も必要と分かったので、次にMRへ行く
時にはその点も確認が必要ですね。忘れないようにしなくては・・・。
No.427  
by 匿名さん 2004-09-28 17:08:00 投稿する  削除依頼
積層ゴムの交換する費用が
仮に9千万円かかるとする
シーウエストの場合、約300戸で割ってみると1世帯あたり30万円
>>417さんの「実際の耐用年数は30年前後」という言葉をお借りして

9000万円(積層ゴムの交換にかかる値段)/300戸(住戸数)/30年(耐用年数)/1年(12ヶ月)

結果、1世帯 1ヶ月約834円修繕積立UP
心配するほどでもないかと。。
No.428  
by 匿名さん 2004-09-28 17:21:00 投稿する  削除依頼
ゴム交換以外にダンパーの交換が必要なのと、定期メンテも発生しますね。
でも427さんの計算を見ると、それを足しても月¥1000UP程度で済むかも。

私は営業から85m2で管理費+積み立て修繕費で¥20,000/月と聞きました。
あれだけ共用施設があり、エレベータもあり、樹木の手入れもあるのに
足りるのか不安です。
管理費と修繕費の割合を聞かれた方がいらしたら、教えて下さい。
No.429  
by 匿名さん 2004-09-28 17:34:00 投稿する  削除依頼
10月9,10,11日に管理説明会があるそうなので参加されてはいかがでしょう。
私も参加してみようと思っています。
No.430  
by 匿名さん 2004-09-28 22:27:00 投稿する  削除依頼
私は、去年に横須賀の免震マンションを検討したことがあります。
結局間取りが合わなかったので見送りましたが、
その時、免震積層ゴムの値段を聞いたとき、たしか一個400万くらいと聞きました。
たとえばシーイーストは、柱が14本あるから、400×14=5600万円。
126戸で割ると、材料費で44万円くらい。
でも60年後の費用は分かりませんし、心配しても無意味かも...
No.431  
by >404さん 2004-09-29 18:09:00 投稿する  削除依頼
ちょっと遡りますが、MRのSE7タイプの間取りについては、我が家では当初
から一番気に入った間取りだったので、早くから気がついていました。
営業さんも「おかしいですね?」というような反応。

結局持ち帰り確認の結果は、
「SE7タイプのみ図面集の間取りに加え、MRタイプの間取りを有償OPとして選択
できるようにしました。」ということでした。
つまり、SE7はMRの間取りも選択できますが、有償です。
SE7以外のタイプは前提どおり、有償OPとしても間取り変更はできません。

この対応には、正直我が家は大きな疑問を持っています。
間取りの変更はできない、よってセレクトプランが豊富との前提は、早くから
謳われていましたし、コスト削減の一環として納得もしていました。
ところがその前提に合わない間取りがMRとして公開され、有償OPである
旨の記述もどこにもない。
よって、図面集選定の際の単純ミスだと思っています。つまり販売側のミス。
それを客の財布からカバーしようという理屈は納得できない。
そもそも有償であることのコスト的根拠が乏しいと思っています。
2部屋を1部屋にしてあるようなものなので、壁や扉の枚数等、図面集の間取り
よりもむしろコストは安いはず。
選択間取りが増えることの工賃的コストにしても、全部で50くらいあるプランに
1つ増えたところでたかが知れている。それくらいミスの代償としてかぶっても
いいのではないかと思っています。

おそらく、SE7でかつMRの間取りを選択したいと思っている方にしか、実質的な
関係はないと思います。
404さんが、SE7のMRタイプを希望されているのかわかりませんが、営業同様、
気が付かれている方(気にかける方)は少ないのでしょう。
現在は有償の具体的金額を問い合わせ中です。
出してもいいと思える額なら、最終的には有償OPを覚悟して契約するかも
しれません。

しかし、話の筋としてまったく納得がいかない結論。
納得がいかないのが我が家だけなのか、知りたい気持ちもありますので、
忌憚なきご意見をいただけると幸いです。
No.432  
by 匿名さん 2004-09-29 23:04:00 投稿する  削除依頼
>>427 >>428
そもそも建物の基礎を成す部分の費用が修繕積立費に含まれていないはずはなく、
1世帯1月千円程度の費用ならばあまり心配なさそうです。
これが1世帯1月1万円とかのオーダーなら、現行の積立費の額を疑いますが…

>>430
柱の本数と免震装置(積層ゴム)の数は1対1なんですか?
No.433  
by 匿名さん 2004-09-30 03:30:00 投稿する  削除依頼
聞いてメモした紙が手元に無いので、多少違うかもしれないですが
参考までに。

428> 管理費と修繕費の割合を聞かれた方がいらしたら、教えて下さい。

SW6の65m2について聞いた回答だったと思いますが、修繕積立金は
たしか5〜6000円程度でした。
彼女と目を合わせて、内心、「ダメだこりゃ。。」と思いました。

実は現在住んでるマンションも大規模マンションで修繕積立金は
5000円/月程度なのですが、ずっとこの金額で修繕計画通りに点検
などを行うと、30年後くらいには倍額が必要となるようです。

マンションを売る時はできるだけ安く見せたいがために、毎月の修繕
積立金は最初は安く、5年後、10年後と段階的にアップしていく計画
になってるんだそうです。

コットンも安すぎるので、おそらく同様だと思います。
詳しくは次回の管理説明会で聞いてみましょう。
No.434  
by 匿名さん 2004-09-30 07:45:00 投稿する  削除依頼
管理会社のJFEアーバンプラスってどんな会社かご存知の方いますか?
(あまり聞いたことがないので)
No.435  
by 匿名さん 2004-09-30 08:58:00 投稿する  削除依頼
もともとは日本鋼管ビル管理。
No.436  
by 匿名さん 2004-09-30 09:15:00 投稿する  削除依頼
433さんの話を聞くと、やはり修繕積立費に免震部分の交換費用は
含まれていないと見るのが妥当ですね。免震構造でない最近の新築同規模
マンションと比較しても、安く感じます。
やはり販売時に安く見せたいだけだと感じますよね、時代に逆行た金額設定
してると言うか・・・。

次回MRへ行った時に、修繕費の積み立て項目や管理費の分配金額について
聞いてみます。入居後の管理費UPや大規模改修の度に数十万〜の費用
発生の可能性が見えたら、我が家としては対象外とします。

ただ、この質問を営業の方が回答してくれるのかが心配・・・。
No.437  
by 匿名さん 2004-09-30 13:37:00 投稿する  削除依頼
あくまで修繕積立は、販売側の提案であって決定ではないと考えるべきで
どれくらい修繕するのかは、住民にかかっていると思います。
高所得者が中心ですと、資産価値を守ろうと動きますが
コットンのメインターゲットは団塊世代ジュニア(中間所得者?)
住むのに支障がない程度の修繕だったら
修繕積立の上げ幅もそんなに高くなるとは思いません。

でも、見た目ぐらいは綺麗にしておきたいですよね。
そうすると修繕費1万円ぐらい上がるのも仕方ないかも。。
SWだと10年大規模修繕で1万円上げると3億6千万!!!!
そんなに直す所ないか? 5千円位で済むでしょう。
なんと言っても300戸というスケールメリットがありますから
No.438  
by 匿名さん 2004-09-30 15:36:00 投稿する  削除依頼
今、気が付いたんですが
みなとみらいの21街区(旧ヘリポート?臨港バーク横 アルフィーがコンサートした所)
に高層が建ったら、最悪の眺望になるのでは?
21街区の情報もってる方 いらっしゃいますか?
是非教えてください。
これ以上眺望をさえぎられるとただの海っぺりのマンションになってしまう。。
No.439  
by 匿名さん 2004-09-30 17:55:00 投稿する  削除依頼
>438
コットンから見てヘリポートの奥でパシフィコの横にある、今はイベントの時に
駐車場などに使っている空き地。約22,000m2ある20街区ですが、そこが
現在進出企業を公募してます。
容積率は400%でも高さ制限が31m以下となってるので、夜景を遮るとは
言わない程度の高さで済みそうです。

また基本的にMM地区は海側の建物が低くなる様に高さ制限が設定されて
いるので、今後も夜景を遮る程の高層物は出来無いと思います。
(インターコンチは地区の象徴的建物として設計された事もあり、例外的に
高さ制限からは外されています)

そして一番気にされてたヘリポートですが、MM地区の開発計画地図を
見ると分かるんですけど、他のMM地区とは別の色に塗られています。
つまり横浜市や独立行政法人の都市再生機構の土地では無いようです。
ですので肝心な場所については、全く分かりません。
お力になれませんでした〜
No.440  
by 438です 2004-09-30 18:25:00 投稿する  削除依頼
>>439さん どうもありがとうございました。
ぐぐっても何も出てこなかったので(調べ方がわるいだけですね)
お尋ねしてみました。
高さ制限があるって事だけでもほっとしました。

MM地区開発計画地図ではないのかもしれませんが
↓ここに21街区ありました。
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/toshin/mm21/gaiku/index.html

21街区も低くしてくれるか、イベント用に残してもらいたいですね。
No.441  
by 404 2004-09-30 19:36:00 投稿する  削除依頼
>431
そうですか。そのようなことになっていたのですね。
家は大きな主寝室のある間取りを探していて、気がつきました。
どう考えてもおかしいので、リーフを一枚失くしたのかと本気で
考えてました。
でもSE7は予算範囲外なので、対象外なのです。

なんだか、納得のいかない対応ですね。
自分のミスを「客の財布からカバーしようという理屈」だとしたら、
不信感を抱いてしまいます。

ただ、家としては「SE7以外のタイプは前提どおり、有償OPとしても
間取り変更はできません。」が、何より残念。(すみません。)
SE7がオプションで間取り変更できるなら、他のタイプもできるように
してほしいな。
2部屋ぶち抜くとぴったりという間取りはいくつかありましたから。
今回に乗じて何とかしてほしいですが、コスト的にやはり無理な
要望でしょうね。
SE7だけ変更できるということは、やはりミスということでしょうか?
No.442  
by 匿名さん 2004-09-30 22:18:00 投稿する  削除依頼
>>431さん
当方はSE7希望といえどMRの間取りは検討外なのですが、
売主の対応には思うところがあるため、一度だけコメント
いたします。

一見したところ、おっしゃることは大体理解できます。
私も早くからMRを訪れていたので、過去もらったものも
含め、資料をひっくり返してみました。
今まで間取りの変更についてあまり深く尋ねたことが
なく、経緯も含めての判断はできませんが。

それにしても、MRの間取りがないとはお粗末ですね。
(当方も気づいておりませんでしたが。)
「間取り変更はできません!」と、しつこく言われましたよ。
当方もそれは理解できたので、別に希望なんてしてないのに。
「前提」との齟齬があるまま、MRガイドも図面集もどんどん
バージョンアップしましたもんねぇ。
売主側も最近まで気づいていなかったようですね。
431さんが回答を得たのはいつ頃ですか?
まあ、裏を返せば今までの配布物がそれなりにある分、
売主側は想定外の状況であること(ミス?)を認めざるを
得ないでしょう。

>そもそも有償であることのコスト的根拠が乏しいと思っています。
>2部屋を1部屋にしてあるようなものなので、壁や扉の枚数等、図面集の間取り
>よりもむしろコストは安いはず。
>選択間取りが増えることの工賃的コストにしても、全部で50くらいあるプランに
>1つ増えたところでたかが知れている。

それはまったく同感です。
今ごろ有償の価格設定に苦しんでいるんではないでしょうか?
差し支えなければ、具体的な金額の回答があったら教えて
いただきたいです。非常に興味あります。
No.443  
by 442続きです 2004-09-30 22:19:00 投稿する  削除依頼
最後に、私の売主に対して思うところを。
間取り変更できることでユーザーのニーズは満たし、有償に
することで社内的(コスト的)担保を取ったつもりでしょうが、
あまりにも短絡的。
現状が起きている原因を失念していますね。
販売主体は○村というのは本当ですかね?
うーん、個人的には是非確認したいところ。確認します。
もし今回の対応を決めたのが○村ならば、「さすが、転んでも
ただではおきない」と思ってしまいました。
仕事関係でグループ会社何社かとお付き合いしたことがあり
ますが、良くも悪くも大阪商人色が強いように感じますね。
どう考えても客観的には筋の通らない論理を、当たり前の
ように押し付けてくることが多々あったので。
コメントを読んで、当時を鮮明に思い出しましたよ。
ただ、いざという時の割り切りは潔かったこともありますよ。

もちろんあくまで個人的な印象ですので、悪しからず。
○村は交渉相手としては手強いと見受けますが、がんばって
ください。
あせらずクールに交渉することをお勧めします。
道理というものを叩き付けてやってください。
No.444  
by 匿名さん 2004-09-30 23:38:00 投稿する  削除依頼
くどい。まー落ち着け。
そして消費者相談センターへ行け。いや、契約前だからJAROあたりか。
泣き寝入りしたくないなら、それぐらいしたら?
No.445  
by 433 2004-10-01 02:41:00 投稿する  削除依頼
433です。やっと9/26の構造説明会のメモ見つかりました。

65m2の場合、管理費 10,800円/月、修繕積立金 4,800円/月 でした。
ちなみに駐車場は 17,000円/月。

9月頭くらいの197さんの書き込みだと管理費+修繕費を 250円/m2
と書かれてましたが、今回の場合は (10800+4800)/65 = 240円/m2
と言うことですかね。

安くなるのは歓迎だけど、単純に修繕費だけ減らしてたら嫌だなぁ。。
No.446  
by 匿名さん 2004-10-01 07:29:00 投稿する  削除依頼
>443、445
販売主幹事は、野村です。間違いありません。
それにしても、管理費、安くありません?この規模のマンションにしては。
管理が行き届いていればいいのですがね。
マンションっていうのは、管理を買うものですからねえ。
No.447  
by 匿名さん 2004-10-01 08:42:00 投稿する  削除依頼
そろそろレス上限の450を迎えるので新スレッドを立てました
  ↓ こちら ↓
コットンハーバー タワーズ ★2★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
No.448  
by 匿名さん 2004-10-02 01:01:00 投稿する  削除依頼
>438 さんへ

21街区は、現在のものが完成形です。
ビルが建設されたりすることはありません。

詳しくは下記のP13をみてください。
http://www.minatomirai21.com/development/pdf/info_v072.pdf

蛇足ですが、20街区の隣、50街区には100m程度の高層マンションがたつ予定です。
上記の資料のP10を参照してください。
No.449  
by 匿名さん 2004-10-04 10:54:00 投稿する  削除依頼
ばっちり載ってますね、ありがとうございます>448さん
安心しました。
No.450  
by 匿名 2004-10-04 14:16:00 投稿する  削除依頼
皆さんのいろいろなご意見を読み、購入するかどうか決断できずにいます。
どうしよう・・・
No.451  
by 匿名 2004-10-07 18:45:00 投稿する  削除依頼
本当に営業は、しっかりしてないですね。質問したことに対しての答えが曖昧ですっきりしないことだらけです。担当をかえてください、とおねがいしたんですが無理でした。結局、ここはだれがついてもみんなだめだめ営業なんですね。
みなさんは、買いたいですか。私は、買いたいのですが、かなり倍率も高いようですし、抽選だし厳しいですね。swは、南東が断然人気で南西は人気があまりないみたいなので、価格を下げるそうです。南西は西日が強いから不人気なのかな。それとも、景色がベイブリッジの方がいいからなのかな。
No.452  
by 匿名さん 2004-10-27 02:34:00 投稿する  削除依頼
>>447の★2★もレス上限の450を迎えたので新スレッドを立てました
  ↓ こちら ↓
コットンハーバー タワーズ ★3★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
No.453  
by 匿名 2006-09-07 11:07:00 投稿する  削除依頼
まずは、自分で足を運び、納得する事でしょう。その上で判断するのが一番です、また開発計画などは横浜市のホームページを開き、この先の計画などを知る事も可能ですよ、推測での判断はせず自分で確認するのが、不動産を取得する上での大原則です。主婦の店は京急池上店見たいなモダンな造りだと思います。
No.454  
by 管理人 2006-09-13 18:00:00 投稿する  削除依頼
旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

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いい物件選びには早めのチェックが重要。

駅から徒歩5分以内!

毎日の通勤・通学を考えるとやっぱり駅は近いほうがいい!

タワーマンション

地域のランドマークとなるタワーマンション。眺望やステータス感も満点。

大規模マンション

共用庭や駐車場など充実した施設とコストパフォーマンスが魅力。

即入居可能なマンション

購入してすぐに入居できる物件を集めました。実物を見て決めることもできます。

 

住まいのノウハウ

不動産売却一括査定

あなたがお住まいの物件を無料で一括査定依頼してみよう!

住宅ローン減税

マンションを買ってローンを組むと利用できるのが住宅ローン減税。支払った所得税が戻ってくるこの制度、知らなきゃ損!

確定申告

確定申告はサラリーマンには関係ないと思っていませんか?申告次第で上手に節税できる方法を勉強しましょう。

 

住宅ローンシミュレーション

あの家は月々いくらで買える? 試算してみよう!

住まいのどっち

パワーが魅力のガスvs安全・クリーンな空気電気

将来性を考えマンションVS一生ものの一戸建て

安定型の買うVSチャレンジ志向の借りる

総額がわかる固定VS状況に応じた変動

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