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忌憚のないご意見を。
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https://www.anabuki.ne.jp/contact/contact.php
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/穴吹興産株式会社
[スレ作成日時]2009-05-01 12:35:00
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[スレ作成日時]2009-05-01 12:35:00
グレードによってそんなに騒音変わるなら他社の普通のマンション買う方が安心できますね〜変なグレード分けに誤魔化されずに済みそうだし‼︎こちらのステイツ?は他社と比較するとどの程度のグレードになるんですかね?
>>216 マンション比較中さん
ステイツで地方の標準の分譲マンションといえるくらいのレベルです。
決してハイグレードではありません。
うちは昨年10月にとあるステイツを新築購入しました。
リビングは内窓を設置したのでかなり静かです。
外部廊下側の寝室もうるさくはないですが、シングルガラスなので人がいればそれなりに聞こえると思います。
エレベータに近いですが、操作音などはさすがに聞こえません。
上階の音は、静かにしていれば引き戸の音が聞こえるかなぁレベルです。
声は聞こえたことはないです。ここは住人によるところが大きいでしょうが。
ここのスレを見て、心底スマートを買わなくて良かったと思ってしまいました。
ありがとうございます。
なるほどー昨年の10月の購入ですかー新築をってことですよね?
まだシングルガラスで分譲してるってことですよね?
購入されてて申し訳ないんですが…標準以下のマンションだと思いますよ?
今は賃貸でもペアガラスですから。
スマートではなかったのは不幸中の幸いですね。
シングルガラスだから標準以下というの早計ですよ。
もちろんコストカットであることは間違いないです。
しかし、マンションの標準のペアガラスって、ノーマルペアガラス+アルミサッシなんですよ。
この組み合わせって、ペアガラスの意味がほとんどない代物なのはご存知ですか?
どちらかというと安いペアガラスにして、断熱と防音のアピールができることがメリットです。
マンションのグレードは設備ではなく構造できまると思っております。
その構造において、最低限をクリアしている、ごく標準的なマンションということです。
つまりスマート以下は標準以下の仕様ということです。
もちろん、その分安いので仕方ないことです。
>>229 マンション掲示板さん
>>229 マンション掲示板さん
もちらん全く意味がないことはありません。誇張した言い方で申し訳ありません。
防音に関しては標準のペアガラスは同じ厚さのガラス、大体3㎜×2枚になるので共振します。後付けにすると、3㎜+5㎜など厚さを変更できるので防音性能は上がります。
断熱に関してはもちろんシングルに比べるとましですが、アルミサッシである以上ペアガラスにしてもサッシをつたって外の暑さや寒さを伝えます。樹脂サッシに比べると1000倍も熱伝導率がいいのです。
また標準は金属膜もない素のペアガラスですが、後付けなら金属膜を挟んだ断熱性能のいいガラスを選べます。
設備は少し金出せばどうにでもなりますが、構造に関してはどうにもなりません。なので構造のしっかりしたマンションがハイグレードだと言った理由です。
階段はコンクリの打ちっぱなしだと思いますが、コンクリートは気温や湿度によって収縮、拡張をしながら数年かけてゆっくり固まっていきます。
その過程で表面のひび割れは起こってしまうものなのである程度は許容されます。
心配される方が多いので、あらかじめ階段のひび割れは瑕疵には当てはまらないと説明があったのではと思います。
もちろん、ひび割れが大きくなり中が剥き出しになるような状態は許容範囲を超えておりますので管理会社を通じて修繕してもらって下さい。
ただでさえ足音がうるさくてしょうがないのに、食洗機の音が上階から響いてきます。当然、TVの音が聞こえずらくなるので、ボリュームをあげるべきか・・・。ご近所トラブルのタネ満載の悪循環なマンションです。
アルファスマートですか?
小さい子供の出す音なら、しょうがない・数年の辛抱と思えるのですが、生活音が鮮明に聞こえてきます。
我が家は、スリッパを履いて、ドアの開け閉めは静かに、引き戸は響き方が凄いので、ほぼ解放しています。
上の階の方がひどいのか、それとも我が家の生活音も、同じように響いているのか不安です。
リビングで寝ていると、毎晩のように深夜に、足音がしたかと思うと、水がしたたる音が・・・。
水道の水が、溜め水の上に落ちる音か、男性が小をする音かと思います。
コーポに住んだことがありますが、こんなに生活音が聞こえてくるところは初めてです。
スマートの方が構造上音は伝えやすいかもしれません。
特に扉の開閉音や振動についてはまず構造上のものです。
ステイツはボイドスラブ25cm+直床、二重天井
スマートは在来スラブ20cm+直床、二重天井
これが価格差の大きな要因の一つで、ステイツで及第点レベルとなります。
スマートの在来20cmなら二重床、二重天井で及第点となんですが、残念ながら直床のため防音面で劣ります。
購入した方に言うのは失礼かもしれませんが、構造上のことなので仕方ないです。
食洗機の音なんか気をつけてもどうにもなりませんしね。
自分はステイツ住みですが、全く聞こえないということはありませんが、夜中に静かにしていれば扉の開閉音が僅かに聞こえる程度です。
個人的にスマートのスペックは安いが購入するべきではないと思っているぐらいです。
まずは管理会社を通じて穴吹興産に見に来てもらって下さい。
さすがに半年で経年劣化とは言われないでしょうし、通常使用でサビが出るのはおかしい気がします。
あなたに責任がなければ、2年間は無料で対応してくれるはずです。
>>249
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62691/ の930のような感じですか?
あなぶき = 穴吹 = サーパス系だから、構造が似てるのでしょうね。
岡山県のアルファスマート購入検討中です。
営業の方は若手で凄く親切でしたが
防音に関しては、鉄筋コンクリだから
ほぼ聞こえないと言われたけど
レビュー見たら心配になってきた(汗
信じちゃいけないですかね?
グレードアップしたら聞こえなく
なりますか?(´・ω・`)
誠意は感じられないと言っていいだろう。早く大手に追いつこうと焦っている印象がする。日照図は説明会で要求
してから後日初めて持ってくる。つまりは要求しないと知らん顔ということだ。騒音規制法は守ってないケースが多い。もちろん建設敷地内に騒音計は設置していないし、以上、首都圏よりかなり遅れているのが現実だ。
先月上層部の騒音について相談をしていました、
この間、自宅にお伺いしたいと来ましたが、来た人がヨボヨボのじいさんにびっくりした、
この人大丈夫かなと思ったら、案の定10分前に言っていたことをすっかり
忘れる人でした、もう最悪。
社内で十数人に穴吹のマンションは「どうですか?」ってよく聞かれるんですが、
はっきり言って、今の状態では、自分からは「おすすめできます」とは言えなかったです。
今現在も騒音に悩まされています。全然改善されていません。
スマート住みですが、上の階の音はたまにありますが、全然気にならない程度です。ここを見て不安でしたが、買って良かったです。低層階の中部屋ですが、外の車の音や隣の生活音は全く聞こえません。
周りの環境、個人の感覚や近隣の方のマナーや家族構成もあるので、一概には言えませんが…
ステイツ住まいですが、騒音で気になった事は無いです。
角部屋だからか、隣からの生活音は聞こえた事がありません。
上の方は50代のご夫婦で足音等はほぼ聞こえませんが、押入かどこかの引き戸を開ける音がたまに聞こえます。(テレビをつけてたら聞こえない程度の音量なので気になりません)
分譲中のアルファステイツとアルファスマートの構造を見比べてみようと調べてみたら、ステイツは床スラブの表記があるのに対して、スマートはありませんね。
https://www.anabuki-style.com/otachuokoen/equipment#06
https://www.anabuki-style.com/marugame-eki/structure.php
242さんが詳しく書いてくださってますが、この点とこのスレのスマート住まいの方の話を聞くとステイツにしておいて良かったと思います。
アルファマンションに住んでいる方にご質問があります。
おそらく理事になってないと分からないかもしれませんが、ここのマンションのインターネットサービス、アルファBBのプロバイダはアルテリアですかね?
もしそうであるならインターネット使用料は1戸あたりいくらになっていますか?
総住戸数も分かれば教えて下さい。
値下げ交渉の余地があるのか知りたい為です。
また管理費の値下げ交渉に成功したかたもいらっしゃったらお話が聞きたいです。
溺れる夢みて目が覚めたら、上階の食洗機使用の音!23時45分にしなくていいだろ!スマートなんだから!ただでさえ、子供の走り回り足音と、深夜の(多分)椅子と床の音に悩ませられているのに。スマートをわきまえろ!!
正直穴吹は無責任な対応でとても苛立ちました。自分が相手方に聞いてから1日、2日で連絡すると言って連絡を一週間平気で放置するし、物件も1ヶ月半内覧出来ない状態のまま放置。普通ではありえません。やはり穴吹は噂通りの所でガッカリです。
スマート購入。。後悔しかない!検討中の方、辞めなはれ!
良い点!
安い。。。 以上
悪い点
上の階の生活音がハンパ無い!管理会社は他人事。。。
自分も買って言うのも変だが、安いからか変な輩が多い。。。寒いのに❄️裸足でクロックスがやたらと多い
最近穴吹のマンションを購入しました。
今まで積水のペット可賃貸の1階に住んでいました。2階は10年の間に何度も入れ替わりましたが,どの方もほとんど音が聞こえなかったので分譲マンションだと何も聞こえないんだろうと安心していたのですが住んでビックリ!上の人の音がかなり響きます。朝からドタバタとドアの音から子供の泣き声,昼間は子供が走り回る音,ピアノの音,更には子供の叫び笑う声に加え大人の大きな話し声まで。話し声が女性か男性か分かるほど!夜中は物を動かしたり落としたりの音が聞こえます。
水まわりや洗濯,掃除機の音などは聞こえないのですが…
下はほとんど留守のようで音は聞こえません。左右の音も全く聞こえないのですが,とにかく上からの音が一日中響きます。
うちも犬がおり,来客時は吠えるので騒音については特に気にしませんが,ここまで聞こえると自分が出す音も下にかなり響いているのでは?と心配で,なるべく音を出さないようにと気を使って生活しています。
購入時に一軒家と迷いに迷ってマンションにしましたが,正直一軒家にするべきだったと後悔しています。住み始めてまだ2ヶ月ですが,こんなに気を使って生活しなければならないなんて先が思いやられます。
こんなに音が響くなんて普通でしょうか?穴吹以外のマンションはどうなのでしょうか?
上階の騒音で長年苦情を入れ、やっとアフターサービス名目であなぶき興産・管理会社(あなぶき)・施工会社の三者が我が家に来た。新築で購入したアルファステイツが我が家。その時のあなぶき興産社員の一言が絶望的だった。このあなぶき興産社員は50代ベテランで饒舌で、三者の中で口数が1番多かった。「上階の犬の爪が床に当たってチチチと聞こえるでしょう」 こう言われた私は絶句!犬の爪音が聞こえるなら、上階の全ての音が騒音になっても当たり前ということ??!
結局何の解決策も示されず、こちらの耳が良すぎると言うばかり。今後も諦めず人並みに暮らせる我が家にするため策を講じる覚悟でいる。
あなぶき興産の物件は新築・中古全て避けることを勧めます。誠意の欠片も無いあなぶきグループ。
地盤悪すぎて住んでるだけで気持ち悪い。極力帰らない居ないようにしている。地元ですけど住所を言いたくないほど胸が悪いです。早晩引っ越します。賃貸ワンルームに。皆様方の後悔、苦渋、苦悶 すべて本当です。
最近スマートに引っ越しました
ここを見て、マンション購入したことを死ぬほど後悔してましたが…
快適に暮らせてますよ
無音とまではいきませんが、気にならない程度です
設備も最低限で、我が家には十分!
あなぶきさんオリジナルの間取り?が使い勝手よくてかなり気に入ってます!
去年、新築のアルファスマートを購入。ここを見て正直大丈夫かな?と不安があったけど、上下両隣全く音は聞こえませんよ。
越す前の一軒家より遥かに静かです。
ここに騒音とか書き込んでいるのは敵対会社?とか嫌がらせではないでしょうか。
どこのデベが建てたでは判断できません。意外と設計事務所が関係してきます。
同じシリーズをしていて続いているのなら問題ありません。
毎回設計事務所が代わっているのなら問題ありです。
構造、設備、動線想定、外装等全てが違ってきます。
そんな物件はリストから外しましょう。
騒音の件は共同住宅に住むうえで覚悟は必要ですし、配慮することも必要です。
自分は良くて他人はダメの間隔が無意識のなかで根付いて生きている方が増えて
しまったので問題が大きくなっているだけです。
私はメンテナンス業務がメインの職種なのですがもれずして他の部屋の苦情文句を
言うお客さまの部屋は物が多くごちゃごちゃしすぎています。身の回りが整理整頓
出来ていない目の前がごちゃつくと他の事に気がとられて許せる範囲が狭くなっているように感じます。20年の経験談でした。
騒音はマンションなので多少はありますよ。
ピアノの音に文句言ってる方がいましたが、そんなの当たり前でしょう。
高級マンションならいざ知らず、このレベルのマンションでピアノ引かれたら当たり前に聞こえます。
引いてる人に文句言うレベルです。防音措置は必ずとってもらわないと。
その他の生活音については住んでる人の意識じゃないですかね?あとスマートとステイツの差はあるかもしれません。
うちはステイツで、上階には子供がいる家族が住んでおりますが、子供の声なんか一度も聞こえたことはありません。
ただ夜中静かにしていると、引き戸の音かと思われる音は聞こえます。
結局住んでる人次第なんでしょうが。
ステイツに済んでいます。
こどもの走り回る音が尋常ではありません。毎日運動会のようです。
しかし、同じマンションに住んでいる友人の部屋は上下階の凄まじい騒音もなくとても静かです。
同じマンションとは思えないぐらい…。
結局、住んでいる住人のモラルなんでしょう。
うちにもこどもがいますが、窓を開けていても響き渡る音に『なんでマンションで走り回ってるの?自分の床は他の人の屋根なんでしょう?マンションは』と言っています。朝も目覚ましより走り回る音で家族全員起きてしまいます…。
こどもの出す騒音は基本的にこどものせいではありません。
しかし自分のこどものだす騒音がまわりに迷惑をかけてしまうことは周知の事実です。だからこそジョイントマットを敷き詰めたり防音マットをひいたり、親にしか出来ないことである程度は防げます。
今はネットで『跳び跳ねても大丈夫』というぐらいごく厚のマットがいくらでも売ってますから。
うちもそうしてきました。
賃貸ではなく分譲マンションを購入してしまえばどんなに苦痛でもそこに住むしかありません。
『張り紙』をエレベーターに張り出して貰っても、分譲マンションで自分のことしか考えていない自己中心的な親はそもそも気にしないんだと思い知らされました。
他県も含め賃貸、分譲マンションに住んできた感想としては、住んでいるステイツは マンション自体は丁寧に作られていて装備的にはいたって普通です。
しかし床騒音については最低ランクです。
今まで住んできた中で1番天井の高さが低いですし、モラルやマナーなくこどもを走り回らせたら下の部屋は住めるもんじゃないことを痛感さしています。
遊びに来た友人や祖母も『このマンションは賃貸以下』と言っています。
こども騒音の対策が住人達によってきちんとされないマンションはマンション自体の価値も下がるので売るときも苦労しそうで、心からこのマンションを購入したことを後悔しています。