共用部分の修繕について（エントランスの滝）

理事経験者さんへ
＞妄想するのは勝手だけど、結局「誰が、なんの費用（予算外・予算内）で、
＞どうやってやるの？」を決めるうえで「責任」の所在を明らかにしないと
＞先すすまないのでは？
プロに任せて確かに綺麗になったが、すぐに元に戻ってしまう。
綺麗な状態を維持するためには、多額の費用がかかるようだ・・・
で、止まっているんじゃないかな？
多額の費用がかからなければ・・・通常の掃除の範疇で済めばよいのでは？
交渉に勝つことしか考えてない？
今回の場合は、別の解決方法を探す努力が必要じゃない？

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別の解決策を考えるのは誰？ということですよ。

管理会社（清掃を任されている）なんじゃないですかね？
管理会社がお手上げでは、素人集団の理事会では解決策
なんてでてこないと思いませんか？

管理会社が解決策をいくつか考えて提示して、それを
理事会で揉むのが普通だと思うけど...
それが別費用かかるとなると、総会マターになったり
デベの企画（設計）ミスになったりすると思われます。

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＞デベの企画（設計）ミスになったりすると思われます。
相変わらず対決ですね。

＞別の解決策を考えるのは誰？ということですよ。
解決策は、まずは設計・施工した会社に質問するのがよいでしょう
デベにも協力依頼として質問を送っておくのが良いですね

まずは、現状を分かりやすく写真等で説明する文章を作成する。
これは、管理組合を説得する素材ともなります。
質問状はできれば、管理組合名が良いですが、個人名でも大丈夫でしょう。

対策としてはいろいろあると思います。以下の項目を質問
してはいかがですか？
１．塩素濃度が高すぎるのかもしれませんね？
　　適切な塩素濃度を質問しましょう
２．水を２〜７日で交換する等の対策で、塩素を使わなくても済む可能性もありますね
　　このような運用が可能か質問しましょう、その場合の弊害も
３．この塩素と思われるものの清掃方法に関して質問します
　　実際の付着物も送ったほうが良いですね。
４．滝の材質に関しても質問しておきましょう（ガラス？詳しく）・・・これはほかの所に
　　質問するときに役に立ちます。
この程度であれば、お金もかからず、協力依頼としてできますね。
設計ミス・・・なんて言い出したら誰も引いて相手にしてもらえないかもね

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「対決」という表現に反応しているようですが...
別に円満にできるなら喧嘩する必要はないと思いますよ。
別に私はコメント（アドバイス）書いただけで、滝の流れる
マンションに住んでいるわけではありませんし...ｗ

>解決策は、まずは設計・施工した会社に質問するのがよいでしょう
>デベにも協力依頼として質問を送っておくのが良いですね

解決策を回答するのは施工会社か、管理会社かもしれませんが
正規なルートは、個人→管理組合（理事会）→管理会社→デベ
だと思いますよ。
なぜなら、エントランスは共有部分ですから個人が云々いうのは
筋違い。また
-管理組合はマンションの維持管理をする団体
-管理会社は管理組合から維持・管理業務を受託している業者
-デベは計画・販売の全責任を担う（販売委託の場合、微妙ですが）
-施工会社はデベの下請として実際に作業の責任をもつ
役割をちゃんと理解しないといけません。

>対策としてはいろいろあると思います。以下の項目を質問
>してはいかがですか？
（中略）
>この程度であれば、お金もかからず、協力依頼としてできますね。
>設計ミス・・・なんて言い出したら誰も引いて相手にしてもらえないかもね

自宅の熱帯魚の水槽の清掃じゃないのだから、素人のタラレバで
話を長期化するのはいかがかと思いますけどね。

住民の多くが「滝のみえるキレイな玄関」を継続的に望むなら
ちゃんと管理業務として盛り込む（盛り込まれている）べきだと
思うし、なんで塩素の濃度を住民側が悩まないといけないか
わかりません。
少なくとも清掃業務を請け負っている管理会社が考え、工夫して
デベなりに報告・相談すればよい話だとおもいますが...

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＞なんで塩素の濃度を住民側が悩まないといけないかわかりません。
↑
ここ、すっごく良いポイントだと思います(^^ゝ

＞清掃業務を請け負っている管理会社が考え、工夫してデベなりに報告・相談すればよい話
↑
これも理想的にはそうなのですが、管理会社も自分達の負担になることには非積極的なんですよね。

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>これも理想的にはそうなのですが、管理会社も自分達の負担になる
>ことには非積極的なんですよね。

だから「最悪の場合」責任はどこ（誰）にあるのか追求しなければ
ならないのです。管理会社はデベに雇われているのではなく、
管理委託契約をもとに、組合に雇われた「業者」なんで、
賃貸の大家さんとは違うの知らないんですよね。

事なかれ主義で仲良くやるかどうかは、住民の質によると
思いますが、フットワーク悪いデベ直系の管理会社に業務を
まかせ続けないといけない理由なにもないんですけどね。

私にしてみれば、11氏が何を管理会社に遠慮してるのか
サッパリわかりません。我が家なんて、数名の有識者（住民）が
ＳＬＡ（Service Level Agreement）を管理契約に適用しようと
していますから、遠慮なんてこれっぽちもありません。
（都心　200戸のタワマン）

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＞１６さんへ
白い結晶とは何でしょうね？
そこが、今回の回答のような気がします。

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>>18
あらら・・・当方、かなり昔に大学生だったものなので、調べてきます．．．
--
調べてきましたが・・
＞水溶液は安定で長期の保存が可能だが、時間と共に自然分解し酸素を放って塩化ナトリウ
＞ム水溶液に変化していく。
ってことで、演歌なんとか？？
「塩」ってことでしょうか？
すみませんが、これ以上は「化学」専門の家庭教師をお呼びください。

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＞１６さん、さっそくありがとうございます。
＞「塩」ってことでしょうか？
ナトリウムとですか？、でも落ちにくいと考えると違う気がしますね？
この白いものが、塩素濃度が高いから発生するのか？、何かの不純物
たとえば、ほかの金属を溶かして結晶になっているのか？
その金属が、この滝の周りで使われているとかね？

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マンションデベも酷いね。

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スレ主さんの場合も０３さんの場合も
要するに、管理会社は、ガラス？アクリル？の滝の管理・清掃
では、素人ですね。
そこにやれと言うと、０３さんの場合のように傷つけてしまったり
スレ主さんの場合のように、業者を呼んで高い金をかけたりね。

管理会社に言ったのでは年何回業者を呼んで、合計＊＊＊万円を管理費
からで終わりでしょうね。
この、運用に関して一番良い回答を出しそうなところが設計した
ところではないでしょうか？
住民として書面で質問すれば、大概何らかの回答を頂けると思います。
回答がいただけない場合は、デベに協力してもらう。
>23さんへ
デベも酷いから、協力させるんですよ。

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突っ込みどころ満載のつーかさんは置いておいて
カルシューム・・・で「カルトル」・・などと発想していないで
ググッていないでね
塩素を入れているのに、飾りに貝を置いているとかしてませんかね？

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みなさん、遅くなりました。スレ主です。

今回はおとなしく理事会を通して再度意見したいと思います。
当マンションの一番の顔でもあったところですから、やはり汚いとみっともないですし、、、
会社の対応があまりにも悪かったので、少し苛立っていました。
担当の営業の方は誠実に対応してくれたのですが、アフターフォローの部署がああだと入居者としては今後不安です。

ちなみに、ロータリーパレスではありません。

みなさんありがとうございました。

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