同じマンションの１階と最上階では日当たりが違いますか？

だからー、当たり前で、皆がわかっていることを、
長々くどくど言わないでいいから。
色々わかってなかったのはNo.50の人だけだから。

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>>80
５４さんはわかっていないよ。
隣地がどうのこうのの問題ではないからね。
あなたも同じだよ。

それに直方体でなくとも、円柱状や三角柱状でも、完全凸にはなる。

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影ができる原因があれば、できるというのは、当たり前のことで、
あなたは、その当たり前のことを、くどくど言っているに過ぎないんですよ。

影の原因が
つながった同じ建物か、渡り廊下でつながった別の建物か、渡り廊下も無い別の建物か
は、問題ではないんですよ。
それが太陽と自分の間にあるという意味では同じことです。

影を作る原因となる建物が無い場合にどうなのかという話をしている人達に、
影を作る原因があるような場合を想定して文句を付けているということです。


自建物の影と言っていた人が自説の間違いに気づき、
今度は「自建物の影」が起こりうる建物形状を持ち出した。
という風に見えるために、50=60という疑いをかけられているんだと思いますよ。

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>82
ありがとうございます。

60はあれだね、台形の面積を計算するのに右側の三角形の部分と真ん中の四角系の部分、
左側の三角形の部分をそれぞれ求めて合計を出さなきゃ気がすまない人なんだろうね。
（変な例だが。。。）

左右の三角形の部分をあわせたら四角になるから底辺×高さだけで計算出来るよって
いっても、実際には別々の三角形部分だから合わせられないって言い張ったりするん
だろうねきっと。

なんか本質を見て話が出来ないというか応用が出来ないというか。

すみません、スレに関係ない愚痴になってしまいました。　私のカキコはこれにて
終了！　　　（の予定です）

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>>82
＞影の原因がつながった同じ建物か、渡り廊下でつながった別の建物か、
＞渡り廊下も無い別の建物かは、問題ではないんですよ。
タワマンでも立方体に近い建物で真ん中だけがへこんでいるようなのもありますね。
別に渡り廊下があるわけでもないし、ジョイントでの接続もありません。
これも凹型になります。

このようなマンションは湾岸地域にあって、「外装のメンテナンス工事をどうしようか？」というようなのが多いですね。
このような建物も、建物の影が同じマンションの別の場所に出来てしまうんですよ。

直方体で無くとも、○や△も完全凸型です。
丸いマンションも多いですね。

何度も書きますけど、私は５０さんではありません。

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８４の補足説明です。

＞タワマンでも立方体に近い建物で真ん中だけがへこんでいるようなのもありますね。
「立方体」ではなくて「直方体」です。
「真ん中」と書いているのは、「水平投影した長方形の辺の真ん中が」という意味です。

＞○や△も完全凸型です。
○は円柱形状（まさしくタワー）のことで、△は三角柱形状のことです。

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60が自分で言うように確かに60=50はありえないね。

だって60は50よりはるかに頭悪いし。
ここまで理解度がないとある意味尊敬に値するよ。　マイッタ(> <)

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>>84
凹なら自分の影が自分に当たるのは当たり前だと言っているのに、
反論しているつもりのようなので、何を言っても理解はしてもらえない
（または、わざと書いているのかな？だとしたら、私は「釣られた」わけですが）
ので、アレなんですが、、ひとつ言いたくなりました。

「完全な凸なら、自分の影が自分に当たることは無い」
と思っていらっしゃるようですが、限定が足りていないですよ。
convex hullは自分の影が自分に当たるような形状が可能ですよ。

どういうケースかおわかりかな？

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ん？
凹でも凸でも自建物の影になるじゃん。
ならないのは□、△、○とかでしょ。
俺が凸の形状理解していないのかな？
芝浦アイランド ケープタワーをイメージしているのだけど。

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>>88
＞凹でも凸でも自建物の影になるじゃん。
影そのものは確かに自建物には出来ますし、側壁に影は出来ますよ。
完全凸の形状では、自建物の影が自建物には投影されないので、上も下も日当りに違いはありません。

投影された影が他の同じ建物の違う場所に当ると、その投影された影は太陽の位置が上の方からになりますから、その結果として上の階と下の階で日当りに差が出るのです。

＞ならないのは□、△、○とかでしょ。
それが凸形状です。

四角柱や三角柱に近い形でも、上から見た辺の一部が内側にへこんでいると完全な凸とはならず、凹形状になります。
円柱形状に近い形でも、上から見て直線より円の中心に近いへこみで切断したような形状の場合は、完全凸とはならず凹形状になります。

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>>87
＞convex hullは自分の影が自分に当たるような形状が可能ですよ。
どんな場合ですか？

あくまでも、敷地はフラット、各階は同じ形状の前提ですよ。

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>>90
>>ならないのは□、△、○とかでしょ。
>それが凸形状です。
そういう解釈で話してたの?
じゃあ芝浦アイランド ケープタワーは凹形状に含まれるということかな。

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>>92
凸多面体が円弧で同方向の曲がり方をしているという組み合わせの床面形状で、それの高さ方向に柱状のもののことを凸形状と言っています。

芝浦の物件は、直方体が３つスター配置になった物件ですから、上から見た時には凸多面体になっていません。（頂点の内角が、全て１８０度以内にはなっていません。）

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>>95
物事は正確に表現しないと、正しい判断は出来ません。
かなり難しいことですけど、以前の投稿を良く読んでください。

単体ベースでは、直方体だとそれが単体だったらどこにも投影がされませんから、上も下も日当りは同じ。
だからと言って、その形が複数組み合わさった物件だと、そうはいきません。
どこかの輩が、これに関しては誤解するような投稿をしていましたね。

東や西に他物件がある場合は、近くに無くとも太陽高度が低い朝や夕方に大きな影響がある可能性があります。
そういうことも書いています。

単体ベースでは、平面で完全凸多面体の高さ方向に柱状の形だと、上も下も同じ日当りです。
これは８７投稿に対する答えです。（まだ反論がありません。）
これを踏まえて、正確な表現で記述しただけです。

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> 単体ベースでは、平面で完全凸多面体の高さ方向に柱状の形だと、上も下も同じ日当りです。
> これは８７投稿に対する答えです。（まだ反論がありません。）

あら、反論待ってたんですね。
何を言っても理解されないふりをする60さんに、色々言うのもアレなんですが、

「完全な凸なら自分の影が当たることは無い」
では、限定が足りないと言ったんです。
「完全な凸」に加えて、あなたが追加した限定を含めれば話は別ですよ。
「完全な凸で自分の影が当たる」のは、
どういうケースかはおわかりになりましたか？（きっと本当はおわかりなんでしょうけれど）

60さんは、「他の皆さんがわかっていない」という意味の書き込みをたくさんされていますが、
その「わかっていない」とされている方々の書き込みは、60さんの言っていることをわかっていて、
その上で、そんな当たり前のことを指摘してもね。。と言っているんですよ。

その辺を含めて、あえて理解していない格好をしているんじゃないかという感じもしなくもないんですが。。

> 影の原因が
> つながった同じ建物か、渡り廊下でつながった別の建物か、渡り廊下も無い別の建物か
> は、問題ではないんですよ。
> それが太陽と自分の間にあるという意味では同じことです。

の部分に対するお返事も、あえて、趣旨を理解されていないふりをされているのですよね？
スレ主の提示している前提条件も、あえて、理解されていないふりをされているのですよね？

もし万が一、そうでないのであれば、身近などなたかに、
１番の書き込みの意図はどういうものだと思うかをお聞きになってみたらいいのではないかと思います。

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>60さま

あなたのご意見は至極もっともです。　何度も何度も書き込みしていただいておりますが
あなたの書き込んでいるご意見は非常に当たり前の事ですからここを見ている皆さんは
よーく理解しております。

さて、その上で簡潔に「まとめ」させていただきます。

・太陽からの光はマンションの1階であろうと高層階であろうと入射角は一緒であるから
　太陽と部屋の間にさえぎる物がないなら階にかかわらず日当たりは全く同じ

・日が昇ってから日が沈む夕方まで、太陽が雲以外の何かに隠れる時間が長いほど1日の
　日当たりが減る。

・日をさえぎる要因は山などの地形や人工のビル・マンションなどの建造物。
　これら日をさえぎる物が多ければ日当たりが悪い。
　60の言う自建物の一部が日をさえぎるならこれも同様。

・建造物は通常地面から上方向に建てられている。　しかも高さはまちまち。
　建物の密度を考えると地面に近いほど建物が占めている面積が広い（密度が濃い）
　ということは地面からの距離が短いほど日をさえぎる要因が多くなる。　

　例え方は正確ではないけど、ビルの谷間から見た空の広さと、ビルの屋上などから
　空の広さ（南方向）を考えればいいでしょう。

以上のことから、階数が低いほど太陽をさえぎる要因が増えるため日当たりが悪くなる
傾向にある。

ま、実際は自分のマンションの周りを良く見て考えるべし。

ちなみに、うちのマンションはちょっと小高い丘の上に建っていて日を遮るものは遠くの
地形ぐらいしかないので、2階から上はほとんど日の入り方は同じです。
1階はというと、マンションを取り囲む植木が日をさえぎる原因になりますね。

以上、このスレ
糸冬了

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>>98
私もそれでいいと思います。

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