レオハウスはどうでしょう。

>930
他の方をあんた呼ばわりする程度の低い人が張り付いてましたか。
ぐだぐだの叩き方の理由が皆さん分かりましたね。

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すっごい負けず嫌いですね！

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普通に考えてデマで掲示板荒らす方が悪いと思うよ。
結局サラリーマンさんも何もコメントせずに消えてしまったね。公平にって言ってたのに残念です。

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あらら、また私、悪く言われるんですね。
ずーっとこのスレに張りついて、コメントいい続けないといけないの？お盆休みで家族孝行する時間ももらえないの？

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>>919
すみません。分かりません。
弁護士さんに相談しているのなら、紹介してもらったらいかがでしょうか？

公的な機関があるのなら、そちらで相談されるのが良いと思います。

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>>921
私が知りたいのは、第三者が裁判内容を公にしていいものなのかどうか。

当事者であっても、自分の個人情報をネットに晒してまで、裁判内容を公にしたいと思うのかな。


私なら不具合あっても裁判までやらない。やっても公にしたくない。

内容を知りたい人がいるのも分かりますが公にするかの判断は、当事者に委ねられるべきだと思います。

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>>936
事件番号を書くことに何の問題があるんですか？
結局、批判した人を擁護した言い訳じゃないですか？
よく分からずに出しゃばったことを謝罪してはどうですか。公平にみてるんですよね？

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>>922
写真を出してほしいという気持ちは分かりますが、出すかどうか、出せるかどうか、出したいと思うかどうかは、相手に委ねられます。
読む側、各々が、写真がないから嘘かもしれないな、或いは写真はないけど本当かもしれないなと判断されたらいいんじゃないですか？

うちはパソコンはありますが、スマホ以外のネット環境はありませんし、画像をアップした事がありません。画像をアップする事は結構ハードルがあると思いますよ。このハードルは、物理的、技術的なものもありますが、自分が特定されるかもという心理的なものもあります。私が画像アップしないのは心理的なものです。

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>938
結局は自分は公平に判断といってる割には、全然公平には見てないという事ですよね。
擁護側が事実を持って証言してるのに対し、
反論側は可能性の話を進めてどんな話でも作れる。

終いには人間誰しもミスはある。で締めくくられればそうでしょうけど、
書き込みの有った事実を検証する事から話を脱線させて違う方向に行っちゃうんですよね。

サラリーマンさんも実際に書き込みの内容を精査して書くのではなく、
可能性での話しだけで、脱線する事が多く、今もネット環境云々ですよね。
話の焦点からはずいぶんと離れた所に言ってると思いますよ。

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>>938
今さらそんな事言うんですか？自分で介入してきてずっと読んでるんですよね？
まず写真があると言い出したのは本人です。
>724 >729 >744で写真のアップ方法をきいているので写真をアップすることに抵抗がある人ではありません。
今時パソコンからの写真のアップ方法がわからないとかよっぽど爺さんじゃないとありえないし、そもそもそんな人はこのサイトがあること自体知らないでしょう。

本当の事なら写真を出せば信じてくれるんだから被害者なら出すでしょう。貴方がレオハウスの味方をしてると思い込んでいる人達ですが冷静に考えてください。
これが本当の話なら写真を出すように勧めたりしないと思いませんか？
施主としてはもし本当にトラブルになっているなら力になりたいと思ってると思いますよ。ただ嘘で荒らす人が続いているし話におかしな点があるから、本当の話かを判断したくて質問をしているんです。
話が曖昧、写真があるけど出て来ない、弁護士に相談してる。パターンなんですよ。
サラリーマンさんがカビの人の2役だと思ってる人もいると思いますよ。
だからよく分からないスレに介入するのはやめましょうね。

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>>939
>>922でパソコンがない状況がありえるかと聞かれたので、答えただけですよ。

誰からの質問か分からないので、匿名さんって名前で投稿せずに他の名前で投稿しませんか？立場を明確にしてレスした方が、荒れないと思いますし、このスレが建設的なものになると思いますよ。

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このスレの信者さんはちょっと異常ですね
自分は決めつけて話をするのに、都合の悪い話は一切認めない
てか、本当に施主?w

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サラリーマンが言い訳野郎だと言う事ははっきりした

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>>941
貴方が謝罪のコメントを出して消えれば荒れないよ。
ってか貴方が荒らしてるんだよ。いいかげん気づけよ。

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どこをどう見たらサラリーマンの書き込みが荒らしになるのか・・

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サラリーマンが荒らしだと思われるコメントを擁護したために荒らしが調子にのった。結局、荒らしさんは逃げたがサラリーマンは自分の過ちを認めない。
話題をそらして自分は悪くないといい続けてる。
この話題をそらそうとする行為が荒らす原因となっている。

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匿名さんが言っても意味ないよ。端からみたら、関係者とアンチ関係者の言い合いにしか見えない。ちゃんと入居済み住民さんとか、契約済みさん等に変更した方が良い。
また、脱線していると言われそうですが、有吉が某番組で、プロレスはコアなファンが初心者や、いちげんさんに厳しい対応したから廃れたって言っていましたよ。
新しく入ろうとしている仲間に優しく接しないと、このスレ荒れたままです。
この話題が長引いて、得しているのは、アンチレオハウス側で、レオハウスで建てた施主は、早くこの話終わらないかなと思っている人もいると思いますよ。
カビの人や私がレスしなかったら、逃げたって煽り続けたら、この話終わりませんよ。

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>947
匿名掲示板で名前を変えろとか言っても意味無いでしょ。
コテハン付けてる人は変な人が多い印象だしね。

書き込み内容は読んだ人が決めると書いてませんでしたか？
話の流れをキチンと理解できる人なら問題ない討論だと思いますよ。
こういう掲示板は全てが肯定の人だとそれで終了になってしまうんです。
この夏休み期間はアンチの人の意に反して、レオハウスの良い宣伝になっちゃったと思いますよ。

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そうだね。裁判も結局なかったみたいだし。
ほとんどのHMは裁判起こされてるのに貴重なHMだなぁと思いました。
妨害されるのもそのせいかもしれませんね。

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>947

>この話題が長引いて、得しているのは、アンチレオハウス側で、レオハウスで建てた施主は、早くこの話終わらないかなと思っている人もいると思いますよ。
>カビの人や私がレスしなかったら、逃げたって煽り続けたら、この話終わりませんよ。

レオハウスで建てた施主ですが、早期終了なんて考えていませんので徹底的に真実を究明して下さい。
証拠も出さずにありえない書き込みをする方が失礼だと思いますので。

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欠陥住宅（手抜き工事）による提訴という真実は、隠蔽して隠蔽できるものではない。

証拠はお近くの地裁に行けばすぐに判ることだし、ここで事件番号を書かせようと牽制しても

意味のないこと。そもそも事件番号が分からないと閲覧できないものではない。認識不足でしょ。

このレスは決して、誰かを貶めるためではなく真実・現実を知って頂きたいだけです。

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＞951
結局自分も裁判あるのか知らないと公表してるようなものだね。
そういうのが貶めてると言わずして何というのか。
＞このレスは決して、誰かを貶めるためではなく真実・現実を知って頂きたいだけです。
真実のみ書いてくださいね。

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・反応するに値せず。

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アンチさんがいろいろ難癖つけようとしても欠点が何も出て来ないのがすごい（笑）

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↑
私じゃないですよ。

アンチを煽って何がしたいんですか？
不具合の情報出て困るのはレオハウス側なのに。

実際はアンチ側が煽っているんですかね。

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>955

分かったでしょ。

嘘やなりすましが居るから、信用出来ない書き込みには「証拠を出せ」と言うしか信憑性を確認する手段がありません。

しかし、一度もレオでの施工写真は出ませんけど。

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前に断熱施工不良写真出てたよ

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>>957
どこですか？

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>957

あれはレオじゃなかったでしょ・・・断熱材に「住友」って書いていたし。

造りも違うので、「住友」と書いていなくても違うのは一目瞭然。

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競合で負けた会社の嫌がらせ？

嘘ばっかりでうんざりだな。

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>958

959です。

957ではありませんが、「床鳴り」というスレで見ましたよ。

スレ自体ウソだったみたいですが・・・。

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確かに出てた
信者が自信を持ってupした写真が施工不良だった、みたいな流れだったね

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写真出た瞬間、住友じゃねえかって即ツッコミがあったのが笑えたね。

http://farm4.static.flickr.com/3748/9684819088_391b758bc2_o.jpg

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とても揉めているところにお邪魔して申し訳ないのですが…
福岡の方で購入を検討しています。
一条さんが第一希望なのですが、値段の関係でレオハウスさんになりそうです。
もし建てた方や建てている途中の方がいらしたら、工務店さんや基礎等どんな感じか教えて頂けたら…と思います。
特に近場の方がいらしたらよろしくお願いいたします。

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964さん。
上棟は基礎がちゃんと乾いてるの確認して上棟の前日に床合板張るから濡れてないか確認して大工さんの仕事は三週間くらいで終わるから毎日見れる限り現場見て細かく写真を撮った方がいいと思います。
材料も施工方法もとても良いと建築士さんは言ってますしこの値段で同じようには難しいとも言ってました。オプションのキッチンとかクロスとか無垢床とか色々同じものが他のとこより安いです。

でも安いってことは大工さんの給料も他のとこより安いってことで。腕がいいとかだと引き抜かれるらしく。工務担当は抱える物件が多すぎて。
なので自分たちで気を付けるしかないと思いました。
うちは一応関東地方なので全然違うのかも知れませんが。

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>964

宮崎でレオハウスで省令準耐火高断熱仕様で4年前に建てましたが、地元工務店で同様の仕様では坪単価50万を超えると言われました。

うちも、一条さんを含め大手HMも回って検討しましたが、セキスイで契約直前まで行ったものの、嫁さんの好みでレオハウスに決めました。（誠実な営業とモデルハウスが気に入ったみたいです・・・鉄骨が嫌いらしい・・・一条は営業がしつこくてNG）

うちも3ヶ月の後期が不安だったので、第三者に見てもらいましたが、レオハウスは第三者検査にオープンで、結果は全く問題無いと言われました。
ちなみに大工作業は配管＆基礎と電気工事＆内装仕上げを含まず（並行作業あり）2ヶ月程度だったみたいです。

知人の元大工さんにも断熱挿入前に見てもらいましたが、「しっかりした造りで良いね」と言われました。

もしも不安なら第三者検査を依頼すればどうですか？

福岡であれば「建物検査.com」が良いのでは？
http://www.tatemonokensa.com/index.php

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>>964
担当さんに施工現場を見せてもらったらいいと思いますよ。うちはお願いしたらいろんな段階の施工現場を見せてくれました。
実際に見て気になる点を質問したらいいと思います。

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余計なおせっかいですが、現場を見てもよく分からない施主には、差支えが無いから何回も見せて
くれるもののようです。ところが・・・

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>>963
そんな写真ＵＰされても誰も信用しないよ(笑)

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まぁこういう妨害が入るぐらい急成長している会社だということなんでしょう。施工現場をみた方がいいというのは一致した意見なので、検討中の人は現場を見に行こう！

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970さんgoodです！
こんなレスなら掲示板荒れないですよね。

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残念ですが、荒れる荒れないの問題じゃなくて欠陥住宅を引き渡して裁判になっている以上、そして被害者がいる以上、その事実は無視はできません。

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>972

何の欠陥で裁判になっているの？

床板合板のカビ（本当かどうかは不明）の方は裁判まで至っていませんよね。

何にせよ、本当なら写真位UPするのが普通だと思います。

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また住友と間違えてるのかな？
裁判ブログを検索すると出てくるのは大手さんばかり

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＞＞９６６

あそこって、これから家を建てる人たちには心強いのかも知れませんが、逆に建築会社からすると敬遠されがちですよね。

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>975

建物検査.comでもどこの第三者検査でも構いませんって言う所で建てたいですね。

レオは第三者検査はご自由にって事でしたから、安心感はありました。

工事に自信が無いのかな？正当な理由なしに工事を止める必要が無いので、別に構わないと思うけど。

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合板の他に無垢板にもカビがはえてるみたいですけどレオハウスに無垢板仕様はあるのですか？
合板の裏側(床下)にカビがはえることは考えられると思います

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レオハウスで建て、先月引き渡しをしました。

どうしても納得のいかない点があるので書き込ませていただきます。
それは、サッシについてです。
もともと私は樹脂サッシ(出来ればYKK)を入れたいと思っていて、レオハウスは標準でアルミ樹脂複合サッシと謳っていたのが、レオハウスに決めた理由の一つでもありました。
標準で着くといっているのだから、それよりグレードの劣るアルミサッシがつくわけはないと思っていたのです。
ところが引き渡し後に気付いたサッシはリクシルのデュオPGでした。アルミサッシです。

サッシはもちろん三面シートで決めましたし、デュオPGにもチェックが入っているので、勝手にアルミサッシを入れたという表現は一部間違っていますが、デュオPGがどんな素材なのかの説明は一切ありませんでしたし、疑いもしませんでした。
この三面シートを使ってまず最初に仕様決めをしたのが、ビースタイ◯とかいうところの女性コーディネーターだったのですが、これが間違いでした。
最初に「私の方からは、標準についてのみ仕様を決めさせていただきます。」とかいって、特に色決めに関して有用な提案をするわけでもなく、事務的に進めて行き、こちらが何かを質問しても「標準しかわかりませんので」というばかり。。壁紙を決めるにしても違う壁紙の継ぐ位置すらも分かっていないので、こちらは混乱。とにかく現場的な事情を知らない人なんだなという感想です。
玄関ドアのメーカーにあわせてサッシは自動的にリクシルになり(サーモス2sかデュオPGでどちらもアルミ)勝手にデュオにチェックを入れられてましたが、その際の素材の説明も一切無し。工務の人と仕様決めをしていたら、説明してくれただろうに。
そのあとに工務の人に引き継いで最終確認をしましたが、工務の人ももう説明はしているものだろうと思ったのかスルー。結局、デュオPGがアルミサッシと説明されずにに話が進みました。

個人的には、レオハウスの仕様について熟知していない外部のコーディネーターが一番大事な仕様打ち合わせの最初を担うのはおかしいし、コーディネーターなんて要らなかったと思います。もしこれからレオハウスで建てる予定の方がいるならば、ぜひ最初から工務の人と仕様決めを始めることをお勧めします。

デュオPGについてきかなかったし、調べようともしなかった私が悪いのでしょうか？思い込みの怖さを思い知りました。

アルミ樹脂複合サッシを標準と謳っているのに、アルミサッシを平気で付けてくるレオハウスのやり方も詐欺のように思えてなりません。(YKKを選んでいればアルミ樹脂サッシだったかもしれませんが。。)
ショックとどこにも向けようのない怒りをどうしたらいいか分からないので、ここに書かせてもらいました。
こういう例は少なくないと思い、他の方には同じ失敗をして欲しくないので参考にしていただければ幸いです。

長文失礼しました。
結露かぁ〜、やだなやだな〜やだな〜〜

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デュオPGだと悲しくなっちゃいますね～
家は大人気の家で樹脂複合ですけど、大人気の家valueだとデュオPGかもしれませんね。

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>>978
打ち合わせメモに樹脂複合サッシ希望と書いたものはないんでしょうか？あれば交渉出来るかもしれませんが補修なのであんまりお勧めではないですね。
でも建てている途中に気付くべきでしたね。

どこで契約しても同じですが、細かいところまで建てる側が確認しないとたくさん選ぶものがあるからそういうトラブルになりますよ。変更契約時にハンコを押しているので一応施主が悪いとは思います。

結露するかはまだわからないと思いますが、もしするようであれば内窓をつける手もありますね。
複合よりは断熱もあがります。
もしメモがあれば交渉してみてはどうでしょうか？

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