マツシタホームで建てた方いかがですか？

>>2394 eマンションさん
たしかにそういう考え方もあります。
仮に断熱性能が半分しかなかったとしても、エアコンなどの空調設備をガンガンにかければ快適さという部分は近づけられるかもしれません。　
そういう意味では2倍快適とはならないですよね。

私が言っているのは、冷暖房費用が数値に比例して2倍になってしまうという意味です。

家を20年使う人と60年使う人では、使用期間や物価上昇に応じて電気代がかかるから、費用対効果が人によって違うことを伝えたかったわけです。

あとから窓や断熱材を交換するリフォームは、工事や費用も容易ではないと思いますので、最初によく検討しなければならないと思うのですが、いかがでしょうか？　

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マツシタや一条のように断熱等級7は必要ありません。
完全にオーバースペックです。
ただでダブル断熱やトリプル樹脂窓になるわけではないでしよ？　自分で先に払って、住宅ローン組むわけだからね。　最初にかけた費用以上に後々電気代が削減ができますか？　
できませんよね？
電気代がどこまで上昇するか見ものです。
こればかりは、将来のことがわからないので投資に近いです。

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そんなに金ないならローコスト住宅建てたら笑
薄い窓、薄い断熱で、電気料金なんか気にせんで
やってみなはれ

金持ちと貧乏人の思考の違いなんかな
いっつも目先の損得にこだわるから、結果大損する人生になるの気がつかんのかい
安物買いの銭失いの道にいってみーや

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お金に困っていてるから言ってるわけではないでしょう

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この令和の時代に性能がわるい家をわざわざ買う人は少ないんじゃない？
物価高騰、電気料金値上げ、地球温暖化による気候変動・気温上昇がわかっているからね。
一条かマツシタの2択しかないと思います。

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外壁タイルはメンテナンスがかからないから、ランニングが安いということしかメリットないよ。
デザインがシンプルすぎると思います。

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>>2400 さん

>>2400 名無しさん
スミリンのシーサンドコートもいいね
20年位は大丈夫そうだし、デザインがいい
ただ汚れやすいみたいだけどね

積水ハウスの陶板外壁やハイム、マツシタ、スミリンのタイル外壁仕様も60年の耐久性があって汚れづらい
たしかLIXILだったと思います

長期的にみて維持費用がかからない仕様でつくる方がいいと思いますが、家の値段が上がっているみたいなのまで迷ってます

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>>2395 マンション掲示板さん
表現がおおげさすぎなんだよね
20年と60年？勘弁してや笑

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UA値が2倍よくなっても冷暖房電気代は2分の1にはならないですよ。
その時点で勘違いしてると言われてるんじゃないですかね。
おそらく営業さんなどに教えてもらったんでしょうが、あまり鵜呑みにはしないで、ご自分でしらべてみれば具体的な検証結果なども出てくると思いますよ。
決して高断熱が悪いと言ってるわけではないです！

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>>2403 名無しさん
あなたの言ってる根拠をわかりやすく説明してください
どうせできないでしょうけど笑

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>>2404 新参者さん
あのですね、冷暖房機器は作動するだけで電気代かかるのね笑
普通の人はこれだけで理解出来るレベルかと思いますが。
わからない人でもわかりやすいと言うと笑笑笑、例えば
https://kobo-lohas.jp/wp-content/uploads/2016/12/dannetsu1.pdf
これ見たら？（適当に検索した断熱おしのサイト）

かわいそうで言いたくはないんだけど出来ない根拠をしめせじゃなくて出来る根拠しめすが普通なんだよ。
と言う事で、あなたの言う根拠を見せてみてください笑

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必死だな、この人…

がんばれーー

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電子レンジで2倍長く温めると温度は2倍になるとか思ってるレベルなんでしょうね（笑）

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>>2407 通りがかりさん
プッ、ださっ

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携帯電話が繋がりにくいです。
繋がってもすぐ切れます。
ネットの光は付いてます。
みなさんも、電話繋がりにくいですか？
断熱材が分厚いのと三重サッシが原因と聞きました、、
対処法ありますか？

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>>2409 通りがかりさん
携帯ショップで電波サポートの機械を無料でつけてくれるでしょ、あとWi-Fi環境によるのでは？

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>>2407 通りがかりさん
なんで電子レンジが出てくるんだい
アンタどうかしてるよ

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ハウスメーカーでua値0.20、断熱等級7というのは、かなり稀だと思います。 ただua値0.2とか0.3とかの高性能になると、肌感覚は変わらないと聞きますけどね。　実際にマツシタの断熱は一条を凌駕していますので凄いとは思います。
冷暖房費はその分安くなると思いますし、今後の物価高や電気科金値上げを考慮すると超高断熱は魅力です。
どんなにスペックが良かったとしても、初期コストが上がりすぎるのは困るので…あとは見積り次第でしょうか。

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建ててから窓や断熱はやり直さないでしょ？
ケチらないほうがいいと思うがね
太陽光はマスト、蓄電池も安ければほしいけどV2Hで電気自動車に蓄電した方がマシかな

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断熱性能が良いにこしたことはないのだが断熱性能肯定するやつは根拠的な話し一切出してないし言うだけでちゃかすことしかしてない
ここの程度が見える

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普通に課題評価でしかなかった感じで終了？断熱性能の費用対効果見たかったが残念

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マツホで建てた人に聞きたいのですが、着工から完成まで5ヶ月もかかるんですか？！
大工やクロス、外壁タイルの施工が遅い。
こだわりが強い家だから？作業が多いとか言い訳ばかり。　施主は一生に一度の家だから普通はこだわるし、それをサクサクつくるのがプロだと思う。

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>>2421
坪数不明ですが、在来工法だからそんなものでは？
基礎１ヶ月、木工3ヶ月、残工事１ヶ月とか考えると普通かと…
どうしてもならば、対価を払って人工増やしてもらう交渉をすれば工期短縮してくれると思いますよ。
通常の見積りに＋して400万くらい払えば１ヶ月くらい縮められるのではないでしょうか？

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>>2422 名無しさん
1ヶ月縮めるのに400万かけるはずなかろーが。
アパート代1ヶ月7万を余計に払えばいーだろ。
マツシタは我が道をいってる会社、賛否両論あるがスペックはどうかしてるくらい突き抜けてるのは間違いねーよ。
たぶん儲かってなねーだろ笑
まともな計算できる経営者なら、あそこまでやるわけねーだろうから、ぶっ飛んでる思考なのは確かだな。
無茶苦茶に断熱やってるのは、一条対策だろーよ。

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私は一条とマツシタしか検討してないので、他はあまり判らないですが、一条と性能・値段はかなり近いと感じました。
ただ、一条には注意も必要で、月間の着工戸数が制限されていて、希望する時期に建てられないと言われました。
さらに話をすると、社内で特別な稟議？を通せば建てられると言われたのですが、無理矢理押し込んで手抜きやトラブルが発生しても困るし、何よりも恩着せがましいと感じたので敬遠しました。
これから先の人生を考えると、大手やローコストのような断熱性能で建てる気にはなりませんでした。理由はUA値0.26（断熱等級7）に全然満たないからです。　これくらいの断熱性能が当たり前にとれない会社はありえないし、SDGsの観点からも相当かけはなれていると思います。

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あのさー、当たり前のことを意味ありげに言うのやめなよ

マツホは断熱オバケかもだけど、パッシブ設計に力入れてる

一条はパッシブ設計知らないでしょう

そういうところじゃないの？

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実際には大衆向けのチェーン店のようなハウスメーカーより、こだわりの設計事務所が良い家つくれる気がする。（工務店は、勉強不足でNG）

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自分は1年前に37坪でマツシタホームで購入しました。タイル外壁、太陽光、ダブル断熱、トリプルサッシ、オール電化仕様です。
家はかなり暖かいと思います。オール電化の全巻空調システムは空気を回しているので、設定温度の1°ぐらいの体感温度は低く感じると思います。
ですが光熱費は一年間で-14万でした。
空調システムを冷暖房自動にして夏は24℃冬は23℃設定にしてます。
家の単価はそこそこしますが、人にもよりますが人生に1度しかマイホームなんて買う事ない物ですし、マツシタホームはかなり良いと自分は感じてます。
唯一欠点はTOTO設備やスマートホームやらをやたらと推してくるって事ですかね。

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>>2427 口コミ知りたいさん
家庭用エアコン6畳用一台で、家中が夏涼しく、冬暖かいという説明をされました。
実際に住んでみてどうでしょうか。
本当だったら素晴らしいと思いますが、過剰なアピールのような気がしてなりません。

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エアコン1台で快適に生活してますよ
それが出来なかったら、全館空調をつくらないと思いますし、買う人いないんじゃないの
自分で建てた家を見に行くのが間違いないよ
建主にもいろいろと話しを聞けるからね

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エアコン1台で快適に生活してますよ
それが出来なかったら、全館空調をつくらないと思いますし、買う人いないんじゃないの
自分で建てた家を見に行くのが間違いないよ
建主にもいろいろと話しを聞けるからね

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これから求められる住宅は、安全性能と断熱性能をMAXに上げて?日射遮蔽・取得の計算、デザイン性を兼ね備えたものになっていくと思います。
コスパが良くて、人の提案・サービス共にレベルが高い会社が理想です。
住友や三井のようにデザインだけが良くて、断熱性能が低い家は衰退して、一条工務店やマツシタのような断熱性能が高い家が今売れている。
急速にすすむ地球温暖化、超高齢者社会において、安全・断熱が必須で100年以上住める家を検討し?老後の貯蓄を考えた時に、大手ハウスメーカーの中身のない住宅に無駄に高いお金を払う人はもういなくなると予測します。
この情報化社会では、施主が知識をつけて見る目を養うことができますので。
マツシタの課題は、営業担当のスキルのばらつきかな。（当たり外れがあるので注意）

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営業はずれだったら、どーすんの？

担当変えてくれって言いづらい。

そもそもマツシタ高くて手が出ない。

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そんなに予算がないなら、グレードを下げて安い会社で建てるしかないんじゃないの笑

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それ言ったらおわりでしょ。

だからといって、
簡単に妥協できないからね。

安ければいいってわけでもないし。

自分でもわかるでしょ？

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マツシタホーム、一条工務店で悩んでます。
（断熱性能はマスト）

マツシタホームの情報はWEB上に少なくてなかなか比較が難しいのですが、施主の方々に色々情報いただきたいです。
よろしくお願いします。

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マツシタホームとか一条工務店がどーとかは好みの問題でしょ、大切のは断熱性能7等級をとれているかどうかでは？
他のメーカーはしょぼいから、この2社ならどちらでも高性能住宅と言える

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ここにくる人は性能派なんで参考にならんよ。

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お掃除ロボット、アレクサが標準らしいけどいらんよ。　

そもそも家じゃねーべ。

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マツシタは、性能派のマニアばかりだからな。
独特な会社だから、ぶっ飛んでる。

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実際に一条マツシタは断熱以上にコスパいいからね

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コスパいいのか？
かなり良いものはできるけどな。
そのかわり高いぞ、庶民じゃ無理。

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全てひっくるめても、大手ハウスメーカーは一条工務店にはかなわないのが現実だよね。
デザインは別として、実際に一条工務店が日本一だから。
昔と違って大手の看板だけでは通用しない、スペックの差も調べれば素人でもわかる。
大手の展示場だけはグレード高くしてるだろうから良く見えるけど、実際はショボい内容ばかりだよ。
マツシタもいいかもしれないが、やっぱり一条工務店かなー。

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一条のデザインはあり得ないかな…

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デザインの良し悪しは人の感性によるからね
ローコストと比べると一条は良いし、大手や設計事務所系と比べると劣るわけだから、比較するものによって変わるので、一概には言えないと思います
車でも服でも同じこと
家の場合は、長期間使うものだから流行りや奇抜なデザインやノリで選ぶと後悔しそうなので、飽きがこない綺麗なデザインになってほしいかな
あとは心の豊かさという部分でのプラスアルファはほしいですね

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