今晩は はじめまして☆私は今 千葉北展示場を見て建てようか迷ってます。あちらで施工された方どなたか 設計力、内装外装仕上げや 色々教えていただけたらなぁと思います!よろしくお願いします!
226さん
こんにちは。
当方もブルースホーム町田でパノラマハウス建てていただきました。
やはりパノラマハウスは意匠性がよく、概観の満足度は高いです。
ジョリパットの外壁ですし、中には防水シートが貼っていますので
雨漏りの心配は無いと思います。
しかしながら当方もまだ2年弱しか住んでいないので何とも言えませんが、
外壁をジョリパット等の塗り壁にした場合、パノラマの角が多い分、窓も
多く、そこから雨だれなどで家が汚れる可能性はあると思います。
また内部で考えると、パノラマ部分にある家具というのがなかなか無く、
当方はソファを置いていますが、どうしても無駄なスペースが発生
してしまうという弱点はあるかと思います。
意匠性を取るか、上記のような課題を取るか、それは住まれる方次第
ですので、難しいですよね。
ちなみに当方の断熱材はフォームライトSLという吹きつけのものです。
断熱性については、他と比較したことが無いので分かりませんが、
最近の気温でいうと室内がだいたい19度くらいで少し寒い感じです。
やはり2×4より、2×6にしておけば良かったかな?と最近
思うこともあります。
こんにちは、ブルースの住宅に興味があります。
HPで近隣のFCを検索した所、東京板橋にあったのですが、
ここを検索しても情報が出て来ません。
場所すら分からなくて、経営してるのかも分かりません。
ここの情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
親会社がジャパン建材ってことで、ジャパン建材があつかっている色々な建材が選べるってメリットはあるのでしょうか。
みなさん始めまして
ただいま建築確認申請中です。
白亜文明館フリープランですタイルは茶色(嫁の好み)ですが、
最近の円高で安くならないんですかね〜。
営業に聞いたらはぐらかされましたが。
みなさんはどうですか・・・
我が家も今年 新築予定で こないだ同じ質問しましたよ。そしたら 建材など 主な物は日本のやつなので 逆に高いんだそうです…円高はブルースさんには あまり関係なさそうです…今年入ると逆に値上がりと言われました。
JIOについてですが・・。
これは事業者が倒産した場合の瑕疵保証を10年保障する機関です。
しかもJIOは基礎なら低版配筋だけしか見ないから、立ち上がりのかぶり厚は確認しません。
他にも釘のピッチ、構造材の種類、断熱等もろくに見ません。
見るのは防水とか、企画で決まってる場所しか見ませんよ。
ですから、JIOイコール安心な建物というわけではないです。
結局だから10年の瑕疵保証しかないわけです。
建物のスペックが、宣伝では100年もちます、と書いてあっても、実際にはかぶり厚不足・断熱不足による結露での腐敗などにより、20年くらいでガタが来る家になることも十分あるわけです。
というわけで、企画どおりに作ってあるかは自分で勉強してみるしかないですね。
うちも住宅保証機構の保険には加入してますが、呆れるくらいちょっとだけ見て帰りました。
(見るより建築士にどうなってるか聞いただけでほとんどパス)
保障会社なんてそんなもんです。
高い頃に仕入れた材料だから、建材の値段が下がるのはもうちょっと後だと思います。
大体いつ頃でしょうか??
円高差益はまだまだですか・・・
やっと、建築確認が取れ、銀行に本審査の申し込みに行きました。
土地込みで、頭金無しで、4000万ちょっと、こりゃ〜大変だわ
一応変動でいきます、ちょこっと、はなした限りでは、金利優遇で変動1.45%ぐらい(保障料込み)になりますと、説明されました。
節約するのに、施主支給をしようと思っているのですが、保管料、売値の2割だそうで、
あまり、節約できそうもないですね。皆さんはうまく施主支給してますでしょうか。
あと、内装ですが、最初塗り壁にしたかったのですが、予算の都合上、壁紙にもどしましたが、
垂れ壁などは、壁紙だとイマイチな感じがしますが、どうでしょうか?
私も塗り壁に一部(リビング)にする予定ではいます。施主支給とはどんな物になりますか?ちなみに私も今 アンティークのドアノブやスイッチ、ステンドグラス、ガラスシェードランプなどアンティーク物集めていて それらを使う予定でいます。
私も、そんなにくわしくは、知りませんが、施主支給は検索して見ると、一杯出てきますが、
施主が自身で設備なり、材料なりを購入して、それを建築会社に支給して、施工してもらうものです。
ブルースジャパンもOKとはいいながら、やはり嫌がりますね、保管料を2割取られるとなると、
4割引〜で購入しないと、意味がないですね。
変な風に建てられても困るし。
身内がブルースホームで建てましたが、どこもそうでしょうけど担当営業マンや建築士によりかなりの差があるようです。うちの場合材料の発注ミスや追加発注が多々あったり、おまけに完成期限が大きくオーバーするなど、良いことばかり言って肝心の中身が伴わない仕事をされました。今は何事無く住めることをいのるばかりです。
245さん、どちらのブルースか さしつかえなければ教えて欲しいです。これから検討するにあたり自分達の地域だとしたら また考えなくてはなりません…せめて県だけでも…お願いします。
ブルースホーム湘南で建てられた方はいらっしゃいますか?住み心地や施工過程についての感想をおうかがいできればと思います。HPを見る限り、ブログで日々施工の様子を公開するなど、非常に良心的な印象を受けるのですが…。
すいません、追加で質問させて下さい。ブルースホーム一般に関する質問です。
断熱材が140mmのグラスウールとのことですが、遮音性は期待できますでしょうか?
オーディオと音楽鑑賞が趣味なもので、ある程度大きな音で音楽が楽しめて、しかも近所にご迷惑にならない環境を手に入れたいと思っております。
返信お待ちしております。
ブルースホーム三河で建築された方、もしくは建築中の方いらっしゃったら色々情報下さい。
3月29日に契約をしました。現在、設計図を作成中です。
白亜文明館を基本に、いろいろとオプションをつけたのですが、円高還元は、あまり関係ないみたいです。
考えてみれば、1ドルが120円から100円になっても、純粋に輸入部材のみの部分は、100万円分は行かないみたいです。
ドアやサッシだけでは、たかが知れているようなので。それよりも、不況や年度末による値引きの方が、魅力的です。
でも、あまり値引きを強要するのも、単価的にきついので、あまり無理できないようです。
これから、5月に地鎮祭、建築確認と進行する予定ですので、また、情報を提供する予定です。(^_^)/~
ぜひ、随時情報およせ下さい。楽しみにしています!
5月8日に、地鎮祭を催すことになりました。
神主さんは、地元の氏神様の宮司さんで、ブルースさんの方で依頼していただきました。
初穂料は¥35Kで、そのほかに、神主さんの方で準備していただくお品(竹等)のお礼を若干、包むようです。
地鎮祭の費用って、他にかからないようですが、上棟式に比較しても結構割安かなと思いました。
まあ、上棟式は、2×4住宅の場合は、やらないそうなのでほっとしていますが。
地鎮祭の際の服装は、結構ラフな格好の方が多いそうなので、私も平服で行こうかなと思っています。
5月8日は、長期予報では晴れの確立が高そうなのですが、「雨降って地固まる」の格言もあることだし、気にしないようにしております。
251改め検討中です。契約済みさんはほかのHMも検討されましたか?ブルースホームに決めた理由なども教えていただけると助かります。
No.253 by 検討中さん。
他のHMで、見積もりまでもらったのは、東急ホームさんと住友不動産さんです。
東急ホームさんは、ミルクリークビンテージのベーシックを基本にプランニングしていただきました。
住友不動産さんは、ワールドデザインシリーズのアメリカンを基本にしてもらいました。
両社とも、とても対応は良かったのですが、やはり値段や部材の使用状況では、ブルースさんのほうが、一枚、上かなという気がしました。
たとえば、東急ホームさんなどは、いかにも輸入住宅という雰囲気がぷんぷんしていて、窓もアンダーセンが標準なのですが、ドアや床材などは、希望の品がオプションの場合、かなり割高になりまして、ベーシックプランでは、希望通りの家にするには、ブルースさんとは、かなりの見積もり差が出てしまいました。
また、住友不動産さんは、価格的にはブルースさんと競っていたのですが、使用している部材のほとんどは国内のもので、いわゆる輸入住宅風住宅というものでした。そして、たとえば天井高275にしていただくとか、床材をアンティーク調のものにしていただくということは、価格的には困難なようでした。
その点、ブルースさん(柏展示場店)は、わがままな要望をほとんど聞いていただき(まだまだ要望がでるかもしれませんが……)、最終見積もり段階で、ほとんど即決となってしまいました(^^ゞ
提示された値引き額も、ほんとうに大丈夫かというレベルでした。まあ、住宅は、値引きを含んでの価格提示が業界的には常識かもしれませんが、なにしろはじめての契約ですので、びっくりしてしまいました。
また、契約後も、いろいろと注文におうじてくれますので、担当の営業の方には本当に感謝しております。
他の輸入住宅メーカー(セルコさん等)は、近くに展示場もなかったので、パスさせていただきましたが、後悔はしておりません。見積もりを重ねるうちに、坪単価とオプション価格の合計が建設単価の基本になるとわかり、建材メーカーがバックのブルースさんの提示している値段が、とても魅力的に感じられたからです。
長くなりましたが、参考にしてください。
詳しいご説明ありがとうございます!非常に参考になります。
やっぱりブルースは安いですよね。セルコの展示場は一度見てきたのですが、床材などは無垢とはいえ、必ずウレタン塗装をしたものになってしまうようです。私は木の質感が楽しめる方が良かったので候補からは外れました。キッチンなんかはとても素敵でしたけど。
ブルースの実例はまだ見たことがないのですが、今度見に行くことになっています。今から楽しみです。
>No.256 by 検討中さんへ
ブルースの床材は、プランによりますが、パインの28ミリに、オイルフィニッシュ処理をしたものなどが、素肌にふんわりとした感覚があって素敵でした。
ブルースオリジナルのキッチンは、タイル張りのいかにも輸入住宅キッチンといういう雰囲気でしたが、私は、タイル目地に油汚れがしみこむのではないかと、トステムのものにしました。担当さんは、最初INAXをすすめてくれたのですが、扉の雰囲気が気に食わないので無理をしていただきました。担当さん、ごめんなさいm(__)m
他のサイトでは、ブルースの展示場は、ロートアイアンやドアの蝶番などが錆びていて、施工管理に問題があるのではという発言があったように思いましたが、確かにそういうパーツがありました。しかし、なにぶん、年数のたっているような展示場でしたし、蝶番などもステンレスではなく、鉄製のものを使用していたので、錆びているのも、本物を使っているのだという証拠ということで、見ないことにしました(^^ゞ
展示場では、納得できるまで質問したほうが良いと思います。そのほうが、担当の方にも真剣さが伝わるのではないでしょうか?
地鎮祭、無事、終了しました。その日は1日中雨でしたが、祭事の間だけ、奇跡的に雨がやんでくれました。
地鎮祭には、ブルースさんの方から、営業担当、設計担当そして現場責任者の方が参列されました。
当方は、夫婦2人のみでした(^^ゞ
地鎮祭終了後、設計の方と細かな打ち合わせ(確認)をしましたが、確認事項が多くて疲れてしまいました。
これから、いよいよ地盤調査、建築確認申請と手続きが進む予定です。
地鎮祭が無事終了して良かったですねo(^-^)o。私も、先日完成したお宅を見せてもらってきました。
そのお宅ではブルースホームさんの施工に非常に満足されている様子でした。
実際、とてもかわいらしい素敵なおうちで、作りもしっかりしていました。
やはりブルースは有力候補です。これだけ過疎ってるのも、皆さん特に不満を感じることなく住まわれているからかもしれませんしね。
ブルースジャパンさんの完成保証システムは、ハートフルシステムというそうですが、保証会社では、契約内容で未定の項目(外構、照明、カーテンの3項目)は、保証できないそうです。それで、見積もり額からその3項目の費用を減額するという申込書を作成しました。
しかし、照明とかカーテンは、現場合せで決定することもあると思うのですが。とりあえずの見積もりでは完成保証は難しいみたいです。皆さんはどうでしたか?
初めて書き込みさせて頂きます。 神奈川県川崎市高津区で土地を購入しようと思ってます。ブルースジャパンさんは雑誌等と見て、大変気に入ってるので色々サイトで調べているのですが、良い口コミと悪い口コミが半々で心が揺れてます。悪い口コミの例:①ブルースホームの創設者がいなくなって、ブルースホームの加盟店が退会がとまらない ②見積もりがいい加減。③期日を守らない営業が多い。。。。など等。 施工エリアの関係上、FCさんとのお付き合いになるのですが、ブルースホームズ町田 とか、株式会社リビングたかはし で建設された方がいらっしゃいましたら是非ご意見を聞かせて下さい。 宜しくお願い致します。
>No.261 by 購入検討中さん へ
私は、FCではなく、ブルースジャパンで契約したのですが、現在のところ、対応には満足しております。
>①ブルースホームの創設者がいなくなって、ブルースホームの加盟店が退会がとまらない
ブルースジャパンの親会社は、ジャパン建材ですが、調べたら、役員の交代があったみたいなので、その関係かもしれませんが、FCの退会がとまらないという話は、初めて聞きました。もし、ブルースホーム町田さん等での契約を検討しているのなら、退会予定等を直接、お聞きになった方が良いと思われます。
>②見積もりがいい加減。
私も、今回、初めて見積もりを頂いたのですが、値引き額が多いのにはびっくりしました。でも、大手HMでも、同様でしたので、一体、見積もりって何を根拠にしているのかよく分からなかったです。でも、契約したからには、契約見積り額が基本ですので、あまり心配していません。
>③期日を守らない営業が多い
これは、担当者によると思います。私は、地鎮祭まで終了しておりますが、特に期日が遅れたということはありませんでした。
私も、これからいよいよ工事突入となります。いろいろ情報交換お願いします。
先週上棟立会いをしてきました。
天気も良くて、コンセントやスイッチの位置決めをして、壁紙、色決めの最終打ち合わせをしました。
うちは値引き額は無かったですよ。無料でキッチン収納を付けてくれるみたいですけど。
白亜文明館ですけど、外壁のタイルが材料変更になったみたいです。中国製は駄目みたい。
これは、差額なしでOKとのこと。
そういえば、ポーチのバラスターシステムも中国製から、アメリカ製に換えられたみたいです。
日本製でもっと安いのがあったのですが、発注済みということで、採用できませんでした。
ドーマもいまにしてみれば太陽光発電を載せるのに邪魔だし、よく考えれば良かったなあ~と。
スイッチ類はパナソニックにしました。大型スイッチやセンサー付きスイッチ、外せばリモコンになるスイッチ
とか、色々ありますね。あとは室内干しを2箇所付けることにしました。これもパナソニックの
”ホシ姫さま”とかいうやつです。電動で上下するので、ズボラな嫁にはちょうど良いかと思いました。
261さん
色々気になって調べちゃいました。ブルースジャパンのホームページで
代表者の名前を検索してみたところ、ハウスデポジャパンと明和住宅資材
という会社の代表でもあるみたいです。
この2社はJKグループ企業ですから、天下り?みたいなもんでしょうか?
うちはまだ見積をとっていない(土地が見つかっていない)のでわかりません。
そのせいか、営業さんからはあまり連絡はきませんね、、、客じゃない?
加盟店のところも見ましたが、都筑区にもあるみたいですよ。
ブルースホーム甲斐の国で建てられたかたいらっしゃいましたら、感想をお聞かせください。
>No.261 by 購入検討中さん
ブルースホームジャパンの創業者は、木下一博氏(著書「眠れない夜からの脱出」があります)だったようですが、本社が成田から新木場(JKHDの所在地)に移り、詳細はわかりませんが、ハウスデポジャパンと密接?な関係にあったみたいです(推測です)。ハウスデポジャパンは、JKHDが49%出資している会社のようで現在のブルースジャパンの社長が代表となっていますが、その関連会社ハウス・デポ・パートナーズを見ると、三井物産が51%出資しており、完全子会社となっているようです。
ブルースホームジャパンの現在の代表取締役は、中井 勝弘氏で本年6月にJKHDの取締役に就任の予定だそうです。1部上場会社の傘下では、創業者といえども、安泰ではないようですね。
261さん
私も①については2chで見かけました。親会社がジャパン建材になってからはセンスが悪くなったともありましたが、そんなこともないような…。そもそも、デザインは直接担当する工務店に左右される気がするんですが、どうでしょう。
あと、実際にフランチャイズから脱退した工務店はどこかあるんでしょうか?誰か具体的にご存知の方いらっしゃいますか?
私は現在ブルースFCにて建築中です。
今日屋根が乗りました。
今まで期日を守らないなんてことは一回もなかったですよ。
今のところとても満足してますよ。
こんなにブルースで建てているんですねぇ。
驚きました。
私は満足してますよ~チョ~サービスしてもらったし。
運が良かったのなぁ・・・・・・際の際まで細かく言っても直してくれたし。
施工主の要望は確実に適うよ。
イロイロ行ったケド古川が一番良かったなぁ。(ブルース10社廻ったけど)
FCは中途半端な社長(職人三年位しかやってない)が多いから見極めが大事よ
後、アイダ、エース、タマ・・・・悪く言うつもりは無いけど住宅展示場には入れない。
ケド古川は入ってる。相当の実績が無いと入れないみたいね。
私は多分オプション片腕分位サービスしてもらったよ。
おすすめはブルースでも古川かなぁ・・・・・・・・・・・・・・。
在来工法はチョーぼったクリみたい友人の一流メーカー蔵のある家は3分の2は儲けみたいよ。
三年で内壁にヒビだらけ・・・メーカーに言ったら木は動く物だから問題ないってさ。馬鹿らしくて
あきれちゃったよ。
一回行って見て、腕良いよ~!!!!!!!!!!!!!!
>269
ブルース10社に行った?貴方、中国人ですか?
中国人は、とにかく1に値段、2に値段というくらい
シビアなんですが。。。自慢にもなりません。
それと、住宅展示場に出展しているから凄いの?
年間、どれくらいの経費がかかるか知っていますか?
数十万・数百万ではないんですよ。
その経費、みんなお客さんから取るんです。
お金さえ積めば、簡単に出展出来ます。
(期間5年の借地が一般的。契約時5年分の保証金あり)
それと、蔵のある家ですか?仮に2,500万円ならば
建物原価830万円強、1,660万円強が利益???
適当な事、言わないように。
アイダも住宅展示場に入ってますよw
言い方変えれば、「あの悪評高いアイダでも」住宅展示場にある
ぐらいなんだから、「住宅展示場にあるメーカー」なんてステイタスでも
実績の指針でも何でもないですよ。
>No.269 by 契約済みさん
このスレッドは、ブルースホームを検討している方々のためのスレッドだと思います。他のHMの批評(?)は、差し控えたほうが、皆さん、気持ちよくこのスレッドに立ち寄っていただけると思うのですが……
ブルースホーム古川でお建てになって、とても満足していらっしゃることはよく分かりました。具体的に、どのようなオプションをサービスしてもらったのか教えていただけるとありがたいのですが。
浦安の展示場に行きました 室内の状態などかなり気に入ったので真剣に検討しましたが、インターネット
に出ている内容も良く見、特に価格的に魅力を感じて交渉に入りましたが、非常に驚きました
2x6で坪38万円台と出ていたので、少なくとも50万円位では大丈夫だろうと思ってたんですが、なんと
2fのトイレがオプションだとか、あれもこれもオプションだらけでびっくりしました
38万円が普通仕様でも60万円位に成ってしまう様に仕掛けられていました
こんな、インチキメーカーは何が有るか分からないので、止めました
家は気に入ってたんですが・・・・・・・・・
最近倒産したTVで良く宣伝していた00年保証とかのHMと何ら変わりません
>No.273 by 購入しなかった人です さん
坪60万円とは驚きです。それは、本体+オプションのみの価格でしょうか。
通常、38万円台からとあるのは、標準45坪以上の建坪の場合で、付帯工事費等は別になっているそうです。私の場合は、付帯工事が250万円位かかりました。また、照明、カーテン、外構もオプションで、№273さんがおっしゃるとおり、2階トイレや勝手口もオプションとなっておりました。モデルハウスは、オプションてんこ盛りで飾り付けているので、最初に、標準品とオプション品(オークムクフローリングやロートアイアン手摺等)の別をはっきり確認してから見積もりを出されると、ショックが小さかったかも知れません。しかし、本体+オプションで坪60万円は、かなり高いように思われます。本体価格位のオプションをつけられたのでしょうか?
273さんからの返答はないようですね。どこかの営業さんからの誹謗中傷の匂いがぷんぷんしますが勘ぐりすぎでしょうか。
有益な情報交換をしようとするならば、「インチキメーカー」といった品のない物言いはしないような気がするのですが…。あっ、荒らしは放置ですね。すいません。
ちなみに私は厚木のベルウッドホームさんやブルースホームさん等を中心に、輸入住宅を比較検討中です。ブルースホームの人間ではありません。
どちらも非常に丁寧に応対して下さり、誠実な姿勢が伺えます。コストパフォーマンス的にブルースホームさんに傾きつつあります。
今気になっているのは2×4だとグラスウールは90ミリだと思うのですが、神奈川の場合断熱性についてはそれで十分なのでしょうか。
必要があれば2×6もにと考えているのですが、2×4と比べて部屋が狭く感じられてしまうのではないかという懸念もあります。
どなたか住んでみてのご感想が伺えればと思います。
>No.275 by 検討中 さんへ
私は、2×4が標準の白亜文明館を2×6に変更していただいたのですが(費用的にはそんなに高くありませんでした。)、外壁が約5センチ厚くなるので、実質、壁心からは2.5センチだけ厚くなっただけでした。内壁は、10センチ厚のままでしたので、図面的には部屋の広さが狭くなったという感じはありませんでした。でも、完成していないので、実際に棲んで見なければ分かりませんが……。参考まで(^^ゞ
早速のご返答ありがとうございます(^O^)/。2.5センチくらいなら気にならないでしょうね。参考になります。
やっぱり2×6かなあ…。ウチも考えてみます。
>No.277 by 検討中 さんへ
2×6に変更した場合のメリットは、やはり断熱材の厚さと、強度的な安心感(設計の人は、2×4でも十分とおっしゃってました。)ではないかと思いますが、関東地方南部では、それほどの厳寒ではないことから、費用対効果で考えてもよいと思います。また、敷地の条件として、境界線ギリギリの場合には、両側で5センチずつ壁にスペースをとられるので、計10センチ分は間口なり奥行きが狭くなることもあると思います。私の場合は、その点は気にする必要がなかったので、変更したわけです(^^ゞ
273です
しばらく見てなかったので、返答しませんでしたが、私は普通のサラリーマンで、関係者では有りません
ブルースの関係者は価格表示のインチキさがを言われても、仕方がないでしょう
私はこのインチキ表示で家がちゃんと建つのかなと信用が出来なくなり、止めました
今は他メーカーの2x6に住んでいます
近くにブルースホームの家が有りますが、外観しか見えないので何とも解りませんが
最近見ていませんが、38万円/坪はどう考えても誇大広告としか思えません
もう少し現実的な価格に訂正表示した方が良いんじゃないでしょうか?
内装は気にいっていましたが・・・・・・・・
今の家はクロスで少し後悔していますが、その他は無垢材を使ったオプションなどで全体としては正解だった
と思っています
279 by購入しなかった人ですさんへ
すいません。一般の方だったんですね。なんか大手HMの誹謗中傷が多いように感じていたもので決めつけてしまいました。
確かに、千葉でないと坪30万円台は難しいみたいですね。でも、なかなかブルースホームさんくらいの金額で建てられる輸入住宅のHMもないんですよねえ。
輸入住宅の中では安い方だとは思うのですが、購入しなかった人ですさんはどちらで建てられましたか?オプションも2Fトイレ以外に何を希望されたのでしょうか。
別に返答をもとに揚げ足をとろうというつもりではないので、教えていただけると助かります。色々と勉強したいもので。
>No.279 by 購入しなかった人です さんへ
すでに、他のHMで建築され、お住まいになっていて満足されているとなれば、そのご判断は正しかったことと思います。きっと、見積もりの段階で、ブルースさんの提示された価格と折り合いが付かなかったものと思います。
私は、白亜文明館で契約しましたが、本体は、標準価格(坪38万円程度)でした。そのほかに、勝手口、ベランダ、2階トイレ、2階洗面所、玄関ホール吹き抜け等、標準仕様にはないものの追加オプションや、サッシをサーティーンティードPVCからアンダーセンに変える等の仕様変更オプションをつけたために、かなり高めになってしまいましたが、付帯工事を入れても坪60万円以下で納まりました。契約後の営業担当との雑談で、雑誌等に載っている建築費について聞いたところ、同一プランでもグレードが4段階に分かれているので、基本グレードを何にするのかによって坪単価が変わってくるし、輸入住宅を購入される方たちは、勝手口やベランダを希望しない方も多いそうなので、オプションになっているそうです。これは、蛇足ですが某鉄道会社系の輸入住宅HMでは、同一レベルの提案で坪80万円以上と見積りを頂きました。
ブルースさんは価格で折り合いが付かなかったのではなく、価格表示と実際との差が余りにひどい為、信用しな
かっただけです 他のHMで62万/坪ー本体、内外給排水他含むでもちろんブラインド、外構は別、全てのダウン ライト等は含むです
その他オプションだらけにしました
大手のSHS,SHM,DH,SR,等で検討の結果、この価格で建てられるのは、小屋でした
同仕様だと700万~1、000万円高かったです
大手HMと、輸入住宅メーカーを比較検討されても、なかなか難しいと思われます。
ドアをジェルドウインの木製ドアやサーマツルーのファイバードアにしてくれる大手HMは、少ないのではないでしょうか。
いわば、大手HMのプラン住宅は、国産高級車(大衆車もありますが……)で、輸入住宅は、最低装備しか付いてない輸入カスタムカー(最近少なくなりましたが……)みたいなものです。これらを価格という同一スタートラインに並べても適正な比較ができないのではないでしょうか。
このスレッドは、ブルースさんで建築しようかなと検討されている方のための参考情報交換の場だと思いますので、大手HMさんのほうがよいという評価は、それなりに大事ですが、それでは輸入住宅の存在価値がなくなるような気がします。乱筆乱文ですいません。
>280
>千葉でないと坪30万円台は難しい
すいません。訂正です。正確には、「神奈川と千葉を比べた場合、神奈川の方が職人の人件費が高いため、
千葉のような安い値段で建てるのが難しいという話を2ちゃんねるで見た記憶がある」です。酔っ払って
書いたため、乱暴な書き方になってましまいました。
契約済みさん、その後の進行状況はどうですか?
フランチャイズ店でノースカントリー(2×6)を検討した者です。2階建て、施工面積51坪で計画しました。傾斜地のため擁壁や基礎に費用がかかり、ベーシック仕様で44万円/坪でした。もちろん仮設工事費用、屋外給排水費用、申請費用、JIO費用などを含めた金額です。
腰壁、簡易漆喰壁、天井板張り、収納増設、2階トイレ増設、浴室サイズアップ、TVアンテナ、カーテン、照明、階段手摺、ベランダなどのオプションを入れると、67万円/坪にアップしてしまいました。
このため、ブルースへの発注を断念し、次世代省エネ基準適合の木軸で建てました。
>No.285 by 購入断念さん
標準仕様で、44万円/坪で、オプションが坪23万円/坪(オプション総額約1200万円)となったようですが、腰壁、簡易漆喰壁、天井板張り、ロートアイアン階段手摺及びベランダ設置(バラスター等の手摺使用)をするとかなり高額なオプションとなるようです。さらに、フローリングを標準のパイン28ミリから他の仕様に変更しても、面積が広いので○十万円単位で追加となってしまいます。施工面積51坪ですと、照明、カーテンも2~3割は高くなったのではないでしょうか。でも、ブルースの標準仕様に、今回計画されていたオプションがすべて標準となっているプランを持っているHMは存在していないのではないでしょうか。某鉄道系輸入住宅メーカーで、同一仕様を見積もりされてみたら、きっとすごいことになるでしょうね。
ブルースホーム坂戸で建てた者です。
デザイナーによる提案までは良かったのですが、
外置きの水栓の排水方法はどのような方法か?とか、
この窓は、ロックがついているのか?とか、
素人だと落としがちになる細かい確認ができてない部分に、
かなりの低価格の商品を使われています。
いろんなところで、コストダウンの努力をしてるみたいで、
よその現場で余った、のこぎり傷だらけの木材を使っていたり
現場に納品される建材や部材の順番がでたらめで
現場に長くおいてあるうちに傷だらけになったものを、
使われたり(クレームしても非対応)
結果、手作り感あふれる家(あっちこっちペンキの塗りムラ、木材の傷、建材の傷)
に出来上がりました。
手作りの風合いとおもえば、気になりませんけど、
このずさんさが、見えないところもそうなのか?と思うと
お値段以上の価値とは言えないと思います。
ジオも強制加入させられますが(施主が保険金を負担)完全に工務店寄りで、
質問にも全く答えないので(あたりまえらしいけど)
加入しなくても問題ないと思います。
総合すると、値段なりというところでしょうか?
>No.287 by 入居済み住民さん
FCは、工務店レベルでの技術及び施工管理に差があるようで、そのレベルが低いほうにヒットされたみたいですね。
私は、本社での契約でしたが、実際の施工は地元の委託を受けた工務店がやっているようで、今のところ、目だった問題点はありませんでした。でも、基礎工事の際のアンカーボルトが、田植え方式だったり、このところ毎日雨が降っているのに、養生シートもかけずに放置したりと、工務店の施工方法をブルースジャパンできちんと管理しているようには思えないところが見受けられました。
また、JIOの保証は、工務店が倒産等で保証されない場合にのみ保証するシステムみたいで、工務店が健在(笑)のうちは、「誠意ある対応」は無理のようです。本当の顧客は、施主のはずなのですが……
現在、ブルースホームさんで検討中なんですけど値引きの話とか出来るんですかね?実際に契約された方はどれくらい値引きしてもらえたのか教えて頂けますか?
>No.289 by 検討中 さんへ
私は、白亜文明館の標準仕様にオプションをつけてもらったのですが、もともとが坪単価が安かったので、値引きはほとんどありませんでした。でも、本体価格で坪50万円以下だったら、他のHMよりもずっとお得かも知れません。
他にも検討中の方がいらっしゃるみたいなので名前を変えます(^^ゞ
昨日は用事があって埼玉に行って来ましたが、ついでに「埼玉で注文住宅を建てる」を立ち読みしてきました。
古川工務店さんともう一軒(名前は忘れました)の施工例が出ていて、どちらも素敵でした。
着工済みさんのお宅の進行状況はいかがでしょうか?
NO290さん
白亜文明館に興味がありますが付帯工事込で坪50万以下ですか?
>No.292 by ビギナーさん
本体工事費で、坪40万円弱~ですが、仮設工事費、給排水工事などの付帯工事を入れると、坪単価は50万円強から60万円弱というところではないでしょうか。
40坪位の白亜文明館で2000万円強ではないでしょうか。しかし、他のHMでは、その値段でブリック貼りの仕様は難しいのではないでしょうか。ただし、内装はステージ1ということで、廉価版の仕様ですが、そこはこだわりと我慢のせめぎあいということになると思います。(^^ゞ
ちなみに、私は、かなりオプションをつけましたので、総工事費(外構等は除く)で坪単価60万円をチョイオーバーしてしまいました。
現在は、屋根が乗って、ようやく家らしくみえてきましたが、特に問題もなく順調に進んでおります。
レベルの差は有るんだと思います。
インナーガレージをつけたのですが、雨のたびに浸水します。
今、設計上のミスなんじゃないかって、
対処するように頼んでいますが、外構も済んでしまってるところを掘り返して、
外側から防水するという説明の後、掘り返された後の外構はどうするのか?
尋ねたら、それから後音沙汰がありません。
最近は、なんだか、とっても人気が高いらしく、
着工数が多く、引き渡し後のフォローまで手が回らないそうです。
そういえば引き渡し時に、装備の取り説などが他の家と取り違えられていたり
建築中の現場監督さんの力量も、ものすごく疑問です。
あきれて、脱力してしまい、こちらから連絡を入れなくなってますが、
そこが狙いなのかもしれません。
千葉の展示場で話しを聞いたのですが「多少の塗りムラやなんかは輸入住宅独特の味」みたいな ことを言われたのですが、そんなものですか?
あと現在キャンペーンをやっていますが、その企画で契約した方は、やはりお安く契約できましたか?
ブルースホーム町田ですが、最近山王ガーデンシティで立てている建売がなぜか木軸で作られていました。
また外装も、ラップサイディングや塗りではなく、レンガ調のパネルが貼り付けられていました。
これはブルースホームとして建てたわけでなく、ジェイプランとして建売を作っているのかもしれませんが、あまりにも落差があってびっくりしました。安い家しか売れないのかなということなんですかね。
ツーバイフォーがいいという風に言っていた坂本社長の方針とずれているような・・・。
オレゴンカントリーロックで建てました。
ブルースは、一言で言うなら
『見た目豪邸』
大手メーカーで建てる金額と同じ金額使えば、見た目豪邸が出来ますw
ブルースで建てたとか、これから建てようとか、選択肢の一つという人、いませんか?
比較的ローコストなブルースホームを候補の一つとして検討していますが、他メーカーから古川工務店がインデュアホームに加盟したと聞き、インデュアホームのHPから調べてみるとたしかに載っていました。古川工務店はブルースホームを脱退したんですか?詳しい方、教えて下さい。
脱退した訳ではないみたいですよ。って、今更ですかね。
検討中のものです。
35坪くらいの建坪だと坪単価はいくらくらいになるんでしょう?
ラップサイディングはオプションですか?
>No.302 by 検討中 さんへ
ラップサイディングの仕様ですと、オレゴンかノースカントリーでの検討かとも思われますが、
35坪ですと、本体価格で1,500~1,900万円くらいですかねえ。まもちろん、ラップサイディング仕様での本体価格です。
ただ、床や窓、ドアなどの仕様を変えていくと、オプションが付いてきすので、当然、その範囲では収まりません。
あと、キッチンや洗面台などを輸入住宅ということでこだわると、その分も……
それから、地盤調査や改良工事、残土処理費などの付帯工事費が結構かかり、その分を300万円くらいはみておかないと、家は建たないと思います。
窓はアンダーセンの400シリーズ、ドアはジェルドウインの無垢ドア、床はオークの無垢で、壁はドライウォール、キッチンやバスはお好みのものを、と全てのオプションに対応をとってくれるのがブルースの良いところですが、あとは予算との相談となると思います。
>303
ご新居に引っ越されたのですね。おめでとうございます。
工事中に何か不具合等はありましたか?また住み心地はいかがでしょうか。たしか2×6で建てられたかと思いますが、断熱性や遮音性についてもお聞きできればと思います。
色々検討した結果、ブルースで建てる可能性が濃厚です。参考にさせていただきたく、よろしくお願いします。
ブルースホームはインターデコ、ユーロJスペースと同じローグレードですから価格勝負は頑張るよ!
ロニーさん初めまして。
正直に言います。うち なぜかとても寒いです。外壁にヒビも無数にあり 入居後1年もしないうちに雨漏り発生。今現在雨漏りはしていませんが 他にも色々あり 手直しの要求をしてもまるでクレーマーのごとき扱い。手抜き(欠陥?)住宅をつかまされたと ほとほと後悔しております。(細かいことを書くと特定されてしまうので勘弁して下さい)1時間くらい行ったところに別のFCがあって そっちだったらこんな嫌な思いもせず満足した生活を送っていたかもしれないなと主人が言います。実績があろうがなかろうが 家や住む人間に対する根本的な考えの欠如 素人である私達夫婦にはその判断が難しかったです。ブルースはFC制をとっているので1社で決めず 多少遠くても別の会社からも話しを聞いたほうがいいと思います。生意気言ってすいません 本当に住んでいる人間からのアドバイスです。
>306
それはお気の毒でしたね。私が検討しているところは実際に住んでいるお宅を何軒か案内してくださって、施主様たちはみなご満足そうでした。
建具の質感も流石に無垢だけあって暖かみと落ち着きが感じられました。他のHMや工務店の完成見学会も参加させていただいてますが、どこかTOY HOUSEといった印象を受けるものばかりでした。
おそらくは施工を直接担当する工務店の腕には左右されるのでしょう。実際に住んでいるお宅を見せていただけるのは安心材料としては大きいですね。非常にしっかり作られていると感じました。
まあ、自分の目がどれだけ信用できるかわかりませんが(^_^;)。できるだけ信頼できる情報を数多く集めたいと思います。引き続き303様の情報をお待ちしておりますm(_ _)m。確実に実際に住まわれている方で、かつ信頼できる方だと勝手に考えております。
東京町田のFC店で建ててもらい、入居して3年弱というところです。
全体的には大きな不具合はないです。階段の床を塗装してもらったのですが、塗り斑が多くクレームで塗りなおした結果、塗装が厚くなってしまい質感がイマイチなのが毎日歩くだけに気になります。
それとこれはプランニングの問題ですが、リビングにもう少し収納を作れば良かったと後悔しています。
それで、家自体ですが、実際いまどこのハウスメーカーでも24時間換気が義務付けられているので、どうしても暑くなったり、寒くなったり致し方ないと思います。私の家は1階は問題ないのですが、2階は夏暑く・冬寒いです。
屋根裏の断熱材をもっと厚く施行してもらえばよかったかなあと思っています。リフォームするときは手を入れたいですね。
それと、サッシは輸入物ではなくトステムを希望して入れてもらいましたので不具合はありません。建具は輸入品なので、やはり金具などが外れやすく、たまに自分で手直ししています。
一番大きな後悔はお風呂のグレードをあまり考えずに入れたことです。FRPの浴槽は、質感が悪く陶器にすれば良かったと思うこと、INAXのお風呂は全体的に質感が悪いということ。またエコキュートのタンクが小さく冬湯切れ寸前になってしまうことです。
今建てるならば、もう少し見直すべき点はあったと思いますが、全体的には80点くらいの満足度です。
ただし、現在このFCさんが近隣でもいくつか建築されているのですが、私が建てた当時より建築部材が明らかに安っぽくなっています。
先日柏の展示場をのぞいてきました。ざっと見積もりをだしてもらったらなんとか許容範囲におさまりそうなのでこれからもっと話をつめていこうと思っているのですが・・・。
たとえば同じ仕様であれば、浦安の展示場にいっても見積もり額は同じなのでしょうか?
実は担当でついてくれたのが割と年配のかたなので、できれば同年代の若い営業のかたのほうが話しやすいですし、考え方も柔軟で、感覚が近く、こちらの注文を理解してもらえるのではないかという思いがあります。
>No.307 by ロニー さんへ
入居してから現在までに、不具合といえば玄関ドア(サーマツルーの樹脂製)が反ったくらいです。
これは、スチールドアでは考えられませんが、やはり輸入建材ならではの不具合ですかね。
どうも、樹脂パネルでサンドイッチしている木製部材が反ったみたいですが、ちょっと隙間風が多くなったかなと
思うようにしています。まあ、24時間換気の外気取り入れ口よりも通風量はすくないみたいですが……(^^ゞ
住んでみてはじめての冬ですが、断熱性、気密性は抜群です。また、遮音性も高く、隣のエアコンコンプレッサーの音がまったく聞こえません。
2×6仕様及びアンダーセンサッシ仕様にしたせいかも知れませんが、とても満足しております。
外壁は、ブリック仕様なので、ひび割れ等の発生はありませんが、スタッコ仕上げでも小さなひび割れは避けられないという話も聞きました。それをちゃんと補修してくれるかどうかが問題と思われます。ひび割れが絶対に許されない方でしたらスタッコ仕上げはあきらめたほうが良いかも知れません。
住宅では、絶対にお買い得品はないとは思いますが、ブルースジャパンは、値段相応の満足感は得られるのではないかと思います。
少し書き込みが無いようで回答頂けるか、と思いつつお聞きします。
実際のところ、二階の暑さは如何ですか? 友達が相鉄不動産の建売、2×4に住んでいるのですが、夏場は夜もエアコン付けっぱなしでないと寝られないと言います。 我が家は建売の大和ハウスなのですが(多分グレードの低い)、冬寒いので断熱効果は低いと思われますが、夏の二階の涼しさは驚くばかりで、エアコン要らずなのです。
2×4がそんなに暑いのかという素朴な疑問で二の足を踏んでいます。構造上からの暑さだとすると、断熱材の厚さくらいでは、解消できないのではと思っています。
検討している者です
35坪から40坪程度の物を建てようとしています
外溝まで全て工事をして全ての諸費用込みでおいくら位でしょうか?
予算は1500万から2000万
まったくのド素人です
ちなみにガス電気水道は来ています
よろしくお願いします
はじめまして。
ブルースホーム、付帯工事費用が高くないですか?
付帯だけで400万円以上(地盤改良費は必要時別途、多分しなくて大丈夫な土地です)!
2000万円越えです。
長方形の家割増し、とか・・・何それ?みたいなのがあって。仕方ないのかな。
結構ボラれてますかね??
ただ、ロニーさんと同じく、オープンハウスは住んでいる方のところを見せていただきました。
同じFCさんかな^^?
皆さん、大変御満足そうだったのが好印象でした。
>>313
オレゴン1ならいけるんじゃない?
本体35坪1400万、付帯200万、外溝400万
35坪と40坪で本体価格差は100万ないと思うよ
あとバルコニー、オール電化、飾り物、無垢床等はオプションだから
オプションに200万くらいは考えておいた方が良いと思う、生活するには無くても良い部分だけどね
うちは腰壁をアイアンにしたら90万余計に掛かった
付帯工事は浄化槽が必要だと60万余計に掛かるよ
>>314
400万は高いね、うちは浄化槽も付いて280万だった
上下水道の引き込みが本線からになったとか、距離があるからなんじゃないかな?
うちのFCは長方形割り増しとか多角形の割り増しは無くて、
施工面積が同じなら本体価格は一緒だったよ
ただ、さすがにパノラマ割り増しはあったけどね
輸入品だと直しがあった場合、修理費でもうこりごり。
315さん、フォロー&アドバイスありがとうございます。
はぁ~、憂鬱になってきました。。。
これから契約なのですが、さらに予想外のお金が出て行きそうです。
315さんのように1600万では全~~~然無理そうです。2000万円です。
やっぱ付帯費用高すぎですね。。。坪単価も50万です。
ところでリビングにドアがないのですが、皆さん冬は寒くないのでしょうか。
内見言ったお宅も皆さん付いてなかったのですが。
リビングが2階なのですが、玄関の風が直接リビングに行くから寒いのでは??と親が気にしています。
ドアを付けたくても踊り場がないので「カーテンでも付ければ?」と相方は言いますがいかがなものでしょう。
ブルースが安いというのは、幻想だと思います。
安いというよりも、コストダウンをいろいろとして値段を抑えているところがある。
という言い方の方が、ふさわしいと思います。
木材は、どこかの使い回しで、のこぎり傷がたくさん入ってるようなもの
雨ざらしだったのか?色がかわってしまっているような木、
カビが生えてる木。。。
そんな材木でも、使ってましたし。
現場の部材の管理がずさんなのか?最初からB級品なのか?
サッシやシャッター、外壁材は傷だらけ。
キッチンも、傷だらけ。設置ミスなのかB級品なのか?
組み立て上がっても隙間が開いたまま、斜めのまま。
外壁材も傷だらけ。
耐震金具もつけてないところがあるみたいですね。
引き渡しのクリーニングでも、フローリングにワックスをかけてない。
基礎モルタルの組成がいいかげんなのか?水が浸水してくる。
これについては、こちらがいってる通りに補修しないから、
住んでるのに、振動・騒音、家の電気・水道を使った工事が、終わりません
(終わってもらっても困るけど)
造作家具の間から、すきま風も入ってきます。
大工の腕、水道工事業者の腕、管理者の腕にも、ばらつきがあるんでしょう。
こんなんで、居住部分30坪弱でも、1900万かかりましたよ。
オレゴンステージ1ですが。
3000万以上の40坪超えの豪邸が近くにあるんですけど、
そこと完成が同じくらいだったので、手を抜かれたのでしょうか?
本日、3ヶ月点検での不具合箇所の補修に来ました。
建設時の監督と、補修部門のサポートの方2名、計3名で来ていただきました。
補修箇所は、いろいろとあったのですが、
① クロスの浮き、しわ等3箇所は、すぐにクロス屋さんが来て、きれいに直していただきました。
② 雨どいの隙間からの雨だれは、高所作業車の手配があったので、しばらくしてから、来ていただいたのですが、長さを調節するために、交換していただきました。
③ リビングドアのラッチボルトの引っかかり不足は、ヒンジ部(親子だったので、6箇所もありました)の座金に、スペーサーをかませて調整してくれたのですが、まったく変化が分かりませんでした。上手(^_^)。輸入のドアノブだったので、ラッチボルトの長さがやや足りなかったようです。でも、ちゃんと直りました。
④ バルコニーのバラスター等に色むらがあったのですが、きれいに再塗装していただきました。
⑤ アンダーセンの木製格子にソリがあったのですが、押さえの金具を調整してくれました。どうしても気になるようだと交換してくれるそうですが、あまり使わない部屋ですし、気にならない程度に補修してくれましたので、このままで結構ですということにしました。
⑥ TOTOの便座にキズがあったのですが、今度、メーカーの人が交換に来てくれるそうです。メーカーには責任はないと思うのですが……(^^ゞ
以上が、主な補修箇所でした。
あと、室内ドア全部の開閉点検をして、キシミ音がでるところにはシリコンオイルを塗布してくれました。本当は、定期的に自分でやらなければならないのですが……。なにしろ、単なる鉄製のヒンジで、国内ドアのようなステンレスヒンジではないものだから、定期的に油をささないと、そのうち錆が浮いてくるはず。
最後に、床下点検口から床下にもぐりこんで、あちこちと点検してくれました。当然、浸水や基礎の異常などあるはずがなく、きれいに乾ききっていたそうです。
外壁などには、キズやタイルのはがれ等もなく、無事、3ヶ月点検も終了しました。
私は、FCではなく、本社での施工をお願いしたのですが、部材も梱包された新品が搬入されましたし、構造材や耐震金具も必要以上に施工されている気がしました。2×6だったのですが、5~6本も重ねているところは、あまりの厚さに圧巻でした。
施工した大工さんは、下請けでしたが、かなり面倒な工事だったようで、大手HMの2×4よりも面倒くさいといっておりました。まあ、プレカットがほとんどありませんでしたから……。
私も家内も、ほぼ毎日工事現場に行き、気になった点は、すぐに営業や設計の人にメイルを出したので、手を抜けなかったのかも知れませんが、本当にしっかりと建ててもらった気がします。
№319さんは、運が悪かったのでしょうか?
320さん、これは決して、運ではありませんよ。
うちは、フランチャイズでの施工です。
それに工務店のある場所からは、離れた所が現場だったので、
監督も、ほとんど来なかったし、来ても夜になってからとかでした。
それに、書き込みの文を読んでも解るように、
「ペーサー」とか「ヒンジ」だの、
全く解らない用語ですよ。
私も夫もど素人。
区内なので、ほとんど毎日現場へは行ってましたが、
見ても解らない事が多かったです。
ちなみに、1年点検では、ハガキがペラっと送られてきただけで、
メールで、要望を送っても、返信はいつものようにありません。
明日、営業所に直接電話してみるつもりです。
保険も使えないと言う事なので、どうするつもりなのか?
不安でいっぱいです。
321さん、今度、1年点検だそうですが、要望意見は、はっきりと伝えたほうが良いと思います。
また、簡単な修繕は、その場でできるように事前に、不具合箇所を具体的に連絡するとともに、できれば記録に残しておいたほうが良いと思います。
完成引渡し時に、引渡し書があったと思いますが、その中の点検結果確認書は、納得するまでは交付しないようにするべきです。
さて、前回のご意見で、「どこかの使い回しで、のこぎり傷がたくさん入ってるようなもの」とは、もしかして土台に使用している角材で、小さな穴が点々と開いている状態のことではないでしょうか。これは、職人に確認したところ、製材工場で防蟻材を塗布する際に、よくしみこませるために、わざとキズをつけているそうで、決して使いまわしの古い材木だとか、製材ミスではないそうです。また、床からある程度の高さの所までは、薬剤塗布で緑色っぽく変色した木材を使用しておりました。これは、薬剤塗布済みであることがわかるようにわざと着色しているそうです。最後に、カビが生えているということでしたが、これは床材のパネルの継ぎ目等が黒く変色していることを指しているのでしょうか。これは、パイン材等の合板を使用しており、木材が建築途中の降雨等でぬれたときにヤニの成分が染み出ているせいだそうです。私も、最初カビが生えているのではと思って質問したのですが、笑って説明してくれました。
>木材は、どこかの使い回しで、のこぎり傷がたくさん入ってるようなもの
>雨ざらしだったのか?色がかわってしまっているような木、
>カビが生えてる木。。。
>そんな材木でも、使ってましたし。
>現場の部材の管理がずさんなのか?最初からB級品なのか?
>サッシやシャッター、外壁材は傷だらけ。
>キッチンも、傷だらけ。設置ミスなのかB級品なのか?
>組み立て上がっても隙間が開いたまま、斜めのまま。
>外壁材も傷だらけ。
>耐震金具もつけてないところがあるみたいですね。
どんだけコストダウンしてるんですか。。。。。
私の担当者(千葉北)は、最悪でした。
センスも能力もなく伝えたことは何も覚えない・・・
発注ミス多数
おかげで工事が4カ月延びました。
しかも、自分のミスを私たちのワガママと上司に説明。
あげくのはてには、横領でクビ。
会社からの説明もなく、クビになった
担当者がそのまま引き渡しまで担当をつづけ・・
(預かり金も引き渡し時に返ってきませんでした。)
遅延金を請求しても相手にされず・・・
(後に、25万返金されました。)
今も発注ミスのままの壁があります。
住宅メーカーも大事ですが、担当者も大事ですよ。
W木さん・・・いま何やってるのかな・・・
メンテナンスの人は、いい人ですよ。
No.325 さん
お気の毒です。そんなことってあるんですね。
よく分かりませんが、私の場合は、支払いは、契約時のものについては、ハートフルシステムで、ハウスデポに振込みでしたし(当然、契約金と中間金、そして完成時の3回です。)、その後の仕様変更も、注文書を作成して署名するだけで、現金を預けたことは一度もありません。引渡し時に清算書(請求書)が渡されましたので、ブルースの口座に直接振り込みました。
あ、そういえば、ガスの配管工事費と表示登記代については、ブルースで立替払いしていただいていたので、引渡し時にガス会社と司法書士の領収書を受領してから現金で担当の方にお渡ししました。
預かり金というシステムがいつ発生したのかは分かりませんが、建築着工後の仕様変更については、設計のH田さんと現場監督のE原さんにも携帯やメールで連絡したので、連絡ミスということは発生しませんでした。営業担当の方は、仕様変更の差額算定を主にやっていただきました。
これから、建築される方の参考になればと思います。
>センスも能力もなく伝えたことは何も覚えない・・・
>発注ミス多数
>おかげで工事が4カ月延びました。
>しかも、自分のミスを私たちのワガママと上司に説明。
ブルースホームはそういう会社なんですか。
批判派と擁護派に分かれるけど、擁護が必死に見えます。
一部関係者でしょうけど。
やはり何かしらの対応の悪さがあるんでしょうね。
全部じゃないだろうけど、なんかしらの被害にあったから、書き込み多数なんでしょうね。
>メールで、要望を送っても、返信はいつものようにありません。
>明日、営業所に直接電話してみるつもりです。
>保険も使えないと言う事なので、どうするつもりなのか?
>不安でいっぱいです。
メールって結構無視されますよね。
それか見てないか。どっちだろうね。
>>住宅メーカーも大事ですが、担当者も大事ですよ。
担当者が気に入らなかったら変えてもらえるんですかね?
打ち合わせする人がいやな人だとさいごまできぶんわるいからなぁ。
>発注ミス多数
>おかげで工事が4カ月延びました。
これはこまるなぁ。うちは今賃貸だから家賃もかかるし。予定狂うのが一番こまるかな。
一流住宅会社ならそういうところはきちんとしてるんだろうけど。
家を建てるってそういうもんなんだろうな。いくら契約してても守れない会社ってあるもんな。
ある程度覚悟しておいたほうがいいけど。やはり、安いいえはなんかしらあるだろう。
>ハートフルシステムで、ハウスデポに振込み
これって、倒産保険みたいなかんじですかね?
でも、アーバンエステートとかいうところが倒産したとき倒産保険は結局支払われなかったらしいけど
こういうのは法律でまもられるわけじゃないのかな。
こういう制度は、会社が危なそうだからかけるのか。危なくないよといいたいからかけるのかいまいちわからないね。
ハートフルシステムというのは、完成保証制度で、建築途中で倒産した場合でも、契約内容に従って、完成引渡しまで保証しますという制度です。大手HMでは、ほとんど必要ない制度ですが(倒産の可能性が極めて低い?)、中小(ブルースもその範囲です!)では、絶対に必要なシステムだと思います。
費用は8万円位だったと思いますが、契約の際に、保証会社の人が来て、「説明を受けました」という念書を作成させられました。
この制度は、ブルース本社で契約をしようとする場合には、必ず加入させられるみたいです。
自分の会社が危ないよという会社はないでしょうが、中小のHMは、常に倒産という危険因子を含んでいることを理解するべきだと思います。
フジやアーバンは、大手ということで、完成保証システムには未加入だったみたいです。
>フジやアーバンは、大手ということで、完成保証システムには未加入だったみたいです。
なるほどだね。ハートフルシステム完成保障システムがあるから、万が一
倒産しても安心なわけですね。
富士やアーバンエステートも、このシステムがあればよかったのにね。
>あげくのはてには、横領でクビ。
>会社からの説明もなく、クビになった
>担当者がそのまま引き渡しまで担当をつづけ・・
>(預かり金も引き渡し時に返ってきませんでした。)
同情して涙出てきました。
>私の担当者(千葉北)は、最悪でした。
>センスも能力もなく伝えたことは何も覚えない・・・
>発注ミス多数
伝える時にメモ渡せばいいじゃん。
アーバンは、完成保証制度に加入してたけど、
保証会社が保証できるだけの体力がなかったみたいで、
なんだかんだ、文句いって保証しないのさ。
なら完成保証制度はアーバンみたいな手法じゃん。
倒産保証は実際倒産したら保証額が大きすぎて第三者から支払いきれないケースがあったのは、頭におくべき、なぜなら倒産した会社と保証会社は、関連会社か資本がつながってるから。アーバンエステートは倒産保証あるから安心だといって契約数のばしたみたい。
危険因子を考えだしたら切りないけど、悪い情報ばかりあるのは悩む。
完成保証制度を悪用したケースがあるのなら何を信じたらいいのだろうか。結局、上場企業の建築会社で株価を気にするのがいいのかもね。
アーバンは、完成引渡保証の費用を保証会社に支払っていなかったみたいですよ。
だから、保証されず。
契約書には、完成引渡保証書・・・カラーコピーされて添付。
かなり悪質。
それは完成保証詐欺みたいな感じだね。ほんと悪質だね。
完成保証って倒産した時、完成保証してくれるのはわかるけど、
一気に何十棟もかかえて倒産したら、わずか数万の掛け金で保証会社が保証しきれないよね。
そういう場合は、保証会社も倒産するんだろか。
アーバンエステートも同じだったね。
ブルースホームはいっぱいてがけてるから体力あるでしょうね。
別に、ブルースの完成保証が信頼できるとかどうとか言うわけではありませんが、倒産したときに保証できない完成保証ならば、保証がないと同様となるわけで、世の中に完成保証会社が成立しなくなってしまうような気がします。
ユーザーは、社会的信用性(いわゆる大手HMのような実績)がない会社に建築を依頼する場合には、何かしら保証のようなものがほしいわけですので、ブルースのように親会社が経営する保証会社であっても、大手銀行などが出資している第三者的立場で保証してくれるのなら、ないよりかはましという気持ちになります。
公的な第三者保証会社があればよいのですが……。
アーバンの場合には、全額を契約時に支払っていたそうですが、そのような保証会社はないはずで、ブルースの場合には、保証契約を結ぶとブルースとユーザーとは、基本的には金銭的な支払い関係はなくなってしまうのです。ただ、追加工事等は保証会社を通じないので、直接、支払うみたいでした。
アーバンの完成保証会社を調べてみたのですが、どうもブルースとは仕組みが違うようで、「過払い免責」という条項があって、契約時や上棟時に一定の金額(業界の商慣習が基準みたいですが……)以上を過払いしても、その過払い額は保証しませんというシステムみたいでした。
当然、アーバンの場合には、契約時に50%とか全額を払っていたみたいで、保証対象外となってしまったようです。
ブルースの場合は、保証会社であるハウスデポに直接振り込みますし、保証会社との契約時に支払い期日と支払額を詳細に決められるので、過払いという問題は発生しません。当然に、過払い免責条項は、契約書に存在しておりませんでした。
参考まで。
建築費をブルースホームに支払いするんではなくて、保証会社に払うんですか、何か親会社から信用されてないんでしょうかね。ブルースホーム側からしたらお金管理されてるわけだな。社員のテンション低そう。まぁ、お客からしたらいいはなしか。
契約の約款は、会社側に有利なんでしょうけどね。
まぁ、倒産しないように祈るのが一番。地鎮祭の時、倒産しないように頼めますかね。
小さな工務店がパラパラ倒産しても、完成保証は成立しそうだけど、大型倒産だと保証会社が保証するのは無理だと思う。
だから大手の会社には、完成保証ないんでしょう。税金投入でもできる後ろだてや政治家さんでもいないとこの制度は成立しませんね。
なのに、数万徴収するのはなぜだろうか。
社員のテンション低いのは
書き込みみればわかります。
信用できる完成保証会社ってどこですか。
下請けの支払いに忙しいから メールなんて見てないと思う。うるさ型の施主から対応するのはどこも一緒です。弁護士経由でお願いするのが一番かと思いますが、気持ちよくアフターやってもらいたいって気持ちが施主にはあるから 戸惑うとは思います。支払いに忙しくなると 新規客の入金が優先になります。
どうも、完成保証システムに懐疑的な方たちが多いようなのですが、ハートフルシステムとアーバンエステートの場合で根本的に違うのは、ハウスデポ社がブルースジャパンに、建築費用を出来高払いで払っていく(現金か手形かはわかりませんが……。)というシステムで、当然に工事の進捗によって支払い額が増えていくわけですが、途中、倒産して工事がストップしてしまえば、その残金分は当然にハウスデポ社で保管しているわけです。ユーザーは、完成引渡し時に3分の1強の残金を振り込んで、支払い完了となるわけですが、その時点では、家は完成しているわけですから、問題は発生しません。数万円の手数料を徴収することに疑問を呈している方もいらっしゃるようですが、無料でそのような煩雑な事務をやってくれる会社があるとは思いません。
単に保証書を発行して、あとは何もしないという手数料稼ぎとは根本的に違うシステムのようでした。
すみません。ハートフルシステムではなく、「ハートシステム」でした。
ハウス・デポ・ジャパンのホームページに行って確認したところ、誤りに気づきました。
本当は、ホームページのURLを載せたいのですが、やり方がわからなくて……(^^ゞ
訂正してお詫びしますm(__)m
供託みたいなものなんですね。
そんな優れたシステムなら、世の中に広めないといけないな。
倒産とか不況とか暗い時代からこんなに凄い事かんがえるとは、企業として優秀すぎます。
建築業界全体を引っ張っていく力があるなブルースホーム。
建築業界のパイオニアとは、ブルースホームですな。
ヤバイ建てたくなったぜ!こんないい会社で。
完成保障が必要な事態にならないことが先決ですよ。
アーバンじゃないですが、いざとなってどうにもならなかったことだってあるんですから。
所詮保障会社の体力以上のことは期待できないんです。
ハートシステム請け負ってるハウス・デポ・ジャパンの持ち株会社、JKホールディングスが本日付で売上・経常の下方修正してますね。
361さん
下方修正するとどうなるの?
下方修正って何だろうか。
>>ハートシステム請け負ってるハウス・デポ・ジャパンの持ち株会社、
>>JKホールディングスが本日付で売上・経常の下方修正してますね。
それってブルースホームの親会社ですか?
つまり、保障といってもみんな身内じゃないですか。
みんな身内でどうしようというんでしょうか?
昨年 ブルース千葉北で考えていましたが 担当さんのあまりに無知な事、頼りなさに やめました…でも一番の辞めた理由は 見学会の時の見せていただいたお宅の あまりに雑な施工に びっくり!そこはH野のお宅でしたが 壁と床の間に隙間がたくさんあり リビングから和室に続いた仕切りの折り戸が ばきばきばき~!!ってすごい音がして 担当営業があわててごまかしていました…あんなひどい状態で見学会をやってるんですから とてもじゃないけど 勘弁~って感じでした…機密性は素晴らしかったけど…
そんな雑な作りの部分を、施主側は気付いてない感じだったんですか?
自分もブルースジャパン検討し電話したところ、
横浜の場合はなぜか別会社(グループ会社?)での施工となる、と言われました
直接ブルースが建てるわけではないと。
どうなってるんだろう。
366です。その場には施主さんは 居なかったです…
どちらにしろ 施主さんだってそんなんじゃ引き渡しには応じないとは思いますけどね…。そこは千葉北の営業所だったから 直営ですよね?だけど そこから我が家らへんの 地域は少し離れているので 大工さんは色々地域に合わせて何人かいるみたいですけど…当たりハズレがあるのかな~。まあ千葉北に程近いところの輸入住宅会社で 結局建てました!!大満足です。標準で床暖房ついてました~!!
安ねネット油谷も老獪抱え高値手抜きなはねたふち
↑ 意味不明~
日本語でお願いします。
担当者のレベルはきになるな。
新規のお客さんは建築途中の施主不在の家に勝手に見学会させられるの?
プライバシーないなそれは。
>壁と床の間に隙間がたくさんあり
ブルースの施工現場を見ていたところ、構造材の壁パネルと床材を釘でバンバン打ち込んでいましたので、構造材間の隙間は、ありませんでした。
また、現場監督が、点検して構造材の補強を指示していて、大工さんが、「設計書どおりにつくっていたんだけどな」とブツブツいっていました。
壁と床の間の隙間というのは、石膏ボードを貼った後の隙間のことではないでしょうか?これは、若干ありましたが、床と壁の仕切りのところには、巾木というんですか、6センチくらいのヘム材を施工するので、まったく隙間がなくなりました。また、気になったところにはコーキングをお願いしたり、ボードの貼りなおしをお願いしましたので、仕上がった時には、ほぼ完璧でした。
聞いたところでは、石膏ボードと床材の間は、あまりピッタリですと木の伸縮でゆがんでしまうことがあるので、すこし余裕を持たしているとのことでした。
参考まで。
366です…。私の行った見学会は完成後の見学会だったので その後 施主さんがその工事の出来栄えを見てどうなったかは わかりませんが…仕切りドアだって ばきばきと、すごい音立ててたので やり直しさせたんだろうなぁ~と思いますが…場所はK市のH野という所なので 高速で来れば割と早い所ですがブルース北のモデルハウスからは ちょっと距離あるので 大工さんは そっちの大工さんとは違う方が施工されているのかな?って思います…。あとは当たった営業さんが とにかく頼りなかった…
なんでクレームの書き込みが多いの?
ローコスト輸入HMだから、考えたくはないけど、
やはり安かろう悪かろうの部分が多大にあるのかな、ここは。
自分も気に入ってるHMの1つだが、請負先次第で良し悪しわかれそう
付帯工事が高いから、そんな全体的には安くないよ。
なんで批判ばかりな会社なの?
なんでこんなに現場トラブル多数なの?
トータル4年、北米に住んでいて、4か所の住居に住みました。そのうち2か所は、北米でも高級住宅街と言われる場所です。
建物も立派でした(2物件は築50年越え)が、それでも、何箇所も雑な個所がありました。クロゼット内の床から釘。開閉が容易でない窓。暖炉にヒビ。セントラルヒーターは当然のように毎年故障。床は、総面カーぺット張だったのでよくわかりませんが。
築50年で、古かったから?というわけではないです。建築当初からの雑さだと思われます。
要は、あちらの家はメンテナンスをすれば築50年という家はざらですが、その分大変雑です。なので、はじめから期待しないほうがいいです。日本の職人がいくら頑張っても、現地で微妙にずれたパーツをこちらできっちり収めるのには無理があるのでは・・・。
でも、わたしは、北米スタイルが好きなので、(あの雑さも住んでると慣れました)輸入住宅で建築予定です。
埼玉の某FCで建てて先月入居しました。
仕上がりは満足していますが、オプションでかなり予算オーバーになってしまいました。
検討中の方にアドバイスさせていただきますと、契約を急がずにオプションなど全ての費用を算出してもらってから契約した方がよいです。
我が家の契約後に追加したオプション一例。
バルコニーにテラコッタタイル
階段を無垢材に変更(契約時の確認不足?騙された?)
キッチンカウンター設置
浴室乾燥機
キッチンの壁にタイル貼り
ステンドグラス取付
1F窓に面格子
などなどなどなど
契約時よりも150万くらい高くなってしまいました。
お金持ちの人には気にならない額でしょうけれども我が家では結構ビビりました。
契約後に現場見学や本やネットを見てどんどんやりたいことが増えてしまいました。
やっぱりきちんとした計画が大事ですね。
契約後は誘惑に負けそうな見学会は避けたほうが良いかもしれません。
でも仕上がりには現時点では充分に満足できてます。
長文すいません。
自分も理想の家づくりに150万もの追加金額発生したら苦しいと感じます~。
契約前にこういった細かい部分も含めた金額でお願い、と交渉するには、なにか一覧表を作って手渡しとけば、
言った言わないにならずに済むんでしょうかねぇ。
ニコニコおだやかに話す営業に、金銭的な話をするのがとっても苦手でして。
5月に完成しました。ブルースの施行は基本以外は、各加盟店によつて、天国から地獄(はオーバーですが)・・大きく違いがあるように思います。幸いウチのお願いしたところは、基本的に希望を実現するための努力を良くしてくれました。施主支給はもちろんほぼOKでした。展示会だけではなく、こちらの希望に合いそうな完成物件を廻って見せてもらったのは決めてのひとつになりましたね。加盟店のHPよく見ると、やはり注文の多いところは稼働率が良さそうにみえます。ブログなどもあり・・・。海外在住経験の方が書かれたように・・細かい部分にこだわるタイプの方よりは、格子窓にカフェカーテンにしたい!、白家具が似合う家に住みたい・・でも高いのは×、といった感性、感覚優先のタイプの人にはいいのではないかと思います。
埼玉で、ブルースホーム考えてます。
FCで価格や仕様が違うようですね。ブルースホーム協同はどうなのでしょうか?
緑区で他に施工が可能なFCがあればそちらも検討したいのですが、教えてください。
施主支給がNG・・・というか、表向きはOKと言いつつ、持ち込み料ならぬ工賃を取る。
オプション料金は全て定価。
オプションということは、注文住宅ではなく企画住宅なのですね。
もちろんあの値段は企画が基本!
それをどうしていくかで金額は大きく変わる。
オプションで済む範囲ならまだ良いかも。
それでは済まないと
自由設計?
そうなるとFCのデメリットである店によって差がでる…設計、施工
自由設計ですよ~。
しかし「照明、スイッチは何箇所まで」、「窓は何個まで」・・・等かなり細かい決まりがあり、
それを越えると「1ヶ所 オプション●●円」と、どんどん追加料金発生します。
(窓なんか10万位だった!)
382さんのようにフツーに150万はかかってきますね。
(お洒落な建売の方が仕様設備は良いのですよ(涙)・・・)
本体価格は契約時には安く感じたけど、付帯費用も高いし、結局坪単価60~65万くらいになるんじゃないかな???
382サンの復唱になりますが、これから契約する人は面倒でも細かいところまで
全て決めてからのほうがいいと思います!
追加 追加が怖いです
自己判断。
あげ
>395さん
現在、BHとセルコで迷っています。
①宜しければ395さんは、坪単価幾らくらいで建てれたかお教え頂けませんか?
②建てる前にセルコと比べられたことはありますか?
③現在の満足度は如何ですか?(具体的にどういったところとか)
宜しくお願いします。
>396さん
①坪単価や大きさを言うと工務店に判ってしまうので秘密ですが、相当のオプションをつけても
知人の某ハウスメーカー(軽量鉄骨)オプションほとんど無しより安かったです。
知り合いに建築費を尋ねられるときは1.4倍位の金額で予想されます。
②〇ルコさんは一度見に行きましたが押し売りがいやで逃げました。
③まだ真冬は超えていませんが断熱性能も高そうで快適です。
ハウスメーカーと違い手作り感のある愛着の持てる家だと思います。
>397さん
遅くなりすみません。
返信ありがとうございます。
なるほど。やはり安くで済みそうですし、満足されてるみたいですね。
ところで軽量鉄骨ってあの大手ですかね。
そこもですが、大手HMの建築費の2~3割はCM代やモデルハウスの建て替えや維持管理代って、よく聞きますがそう考えると、購入者からすれば自分には関係ないお金を無駄に払うことになるんだなぁって感じましたね。
性能的には、BHやセルコも負けてないと言うか勝ってる部分もあると思うんですが、
CMが多い→価格が高い→ブランド
で、信者が結構いらっしゃるんですよね(笑)
私は大手HMの工場見学や現場見学会も多数行かせて頂き、確かに細かい所まで考えてるなと言う部分にも気づきましたが、私の意見としては、その様な所より安くて性能の良いBHやセルコに出会えて良かったと思います。
と言ってもまだ私自身建てれてませんが、みなさんの感想を読ませて頂いてると、今後がすごく楽しみです。
正直、値段なりです。
坪30万円台ではとても建てられません。倍はします。
契約しましたがお粗末なミスに問題だらけ。
楽しくない家づくりとなってしまいました。
個人的にオススメは・・・しません。
相性もあるかもしれませんから、建てたいなら建ててみてはいかがでしょうか、としか言えません。
フランチャイズによって差が有るかもしれませんしね。
400さんのおっしゃる通りですね
私の場合もミスもたくさんありました
>400,401さん
398です。
そうですか。私の知ってる工務店は、セルコとBH両方を取り扱っているのですが、完成見学会とかでは、みなさん満足されてるみたいです(営業マンの前では素直に言えないでしょうけど(笑))
施工する工務店の技術や監督の差にもよるかもしれませんが、細かいところにも気をつけないと後悔することになりそうですね。
有益なアドバイスありがとうございます。
>No.401 by 契約済みさん
どんなミスでしたか?よかったら教えてください。
また、満足できるように対処していただけましたか?
契約済みということで現在も建築中でしょうか。
最終的にいいお家が出来るといいですね。頑張ってください。
>No.402 by 購入検討中さん
>完成見学会とかでは、みなさん満足されてるみたいです
我が家もそう感じたので契約しました。しかし、実は
満足しているオーナー様の家でいつもオープンハウスをしているようです。(仲良しアピール作戦?)
まあ、皆、大人なのでお客&営業の目の前で文句は言わないですよね。
こんなに安く建てることのできる家、多分ないですよね。
ネットでもみなさんそうかかれてますが、実際見積もりしてもらってびっくりしました。
営業のかたも誠意が感じられました。
家自体安いが付帯工事費用が高すぎる。
どこに金額を乗せるかの違いだけ。
最終的に”これもオプション!?”とビックリする。
窓は標準の外国製の窓だとすぐ壊れるので注意。
多少高くてもオプションのものを選んだほうがいいよ。
うちは3回壊れて修理してもらってます。でも、1週間もしないうちに壊れちゃう。
保証が切れたらどうなるのかな。
>うちは3回壊れて修理してもらってます。でも、1週間もしないうちに壊れちゃう。
本当ですか!やばいじゃないですか!どうしてでしょうねー。
どのように壊れるのですか?
保証って何年なのでしょう。
ちなみに関東、関西ですか?
ブルースホーム自体、会社が傾いてしまったので営業譲渡したのはご存じですよね。
譲渡先はJKホールディングス。子会社にジャパン建材がありますから指定が無ければ100%近く納材します。
ジャパン建材には、Bullsと言う自社ブランドの超廉価商品がありますから、
この廉価品が使われることに恐らくなるでしょう。
ブルースホームのコンセプトが引き継がれているのか、非常に疑問です。
Bullsの商品は安くて儲かりますから良いのですが、もし私が家を建てるとしたら正直使いたくありません。
建築中です。当初の設計から希望が膨らみ現場で見ながら形になっていく毎日です。会社の名だけでは一概に善し悪しは決めつけられませんね。私の場合現時点では関心しています。設計者、現場監督、大工、といった面々に恵まれているのでしょうか。これまでに書かれていたような不安はまだ現実にあっていないので完成までの楽しみとして今後も希望を伝えていこうと予定しています。今月完成予定です。基本は人と人の関係から結果も変化すると私は感じています。窓についても私は安心していますよ。 毎日のお茶の時間での対話も楽しいものです。希望に対してオプション範囲といわれた個所はほとんどありませんでした今日現在。一生に3回建てるとも言われていますが私は3回目です。
>409さん
羨ましいです!
>設計者、現場監督、大工、といった面々に恵まれているのでしょうか
恵まれているのでしょうね。
>当初の設計から希望が膨らみ現場で見ながら形になっていく毎日です。
まず、現場に足を運ぶと嫌がられます。勝手に中に入ってはいけないと。
よくみなさん、ご自身のブログで写真をUPされていますが、我が家は不可能でした。
現場を見せて欲しいと先に連絡しても「この前とそんなに変わってないですよ」ですって・・・。
信じられませんでした。
変わっていなくても、毎日でも見たい施主の気持ちが全く解らないのでしょうね。
>基本は人と人の関係から結果も変化すると私は感じています。
どんなに頑張っても最後まで無駄でしたね。
>希望に対してオプション範囲といわれた個所はほとんどありませんでした今日現在。
全てにおいて追加・追加でした。
>一生に3回建てるとも言われていますが私は3回目です。
一件目でこれでした。勉強になりました。
我が家も2件目に向けて貯金したいと思います。
絶対この工務店にお願いする事は無いと思います。
建物のパーツで後悔があるようですね。現在テレビでCM中の「窓を二重窓に・・・」を知っていますか? 北海道の住宅では昔から当たり前なのはご存じでしたか? また、建物を建てる時、そこで育っている木を使うのがベストであることも・・・ その場の気候を受け入れて育っているら・・・四季を楽しむ建物なのか 冬を快適に 夏を快適に 持病の癒される建物を希望するのか? 日本人の場合、特徴や個性的な希望があいまいな場合に一旦決断はしてみたものの他の物へも希望が膨らんだりチェンジしたり、それぞれ個人の事情を最優先して・・・ 私の場合殆どの希望に対して予算内での決算でした、プラスαは事前の予想に近い結果になっています。
「建売一戸建てと違い自由な設計ができること。」ですが、輸入住宅の場合国内のモデルハウス展示場の高価なモデルハウスではなく、現実的なイメージのモデルハウスがあるようです。建てる規模予算によってイメージに近い建物に希望を入れて仮の設計をし、予算が決定すれば建物の規模が設計図の上で形になっていきますね。ただ大事なのは自由に設計しすぎて本来の輸入住宅の外観や特徴が薄れてしまうのは要注意と感じます。
クレトイシのシングルハングの窓ですよね!
やはりこれってこわれてますよね。
ロックがプラプラだし、
おまけにペアガラスのはずなのに結露します!!!!!
引き渡し時に、気密性実験をするという営業の言葉を信じてましたけど、
これは嘘でした。
気密実験は無し、床に直づけの造作家具や、スイッチの間からすきま風が入ってきますし、
階段も断熱はしてないようで、階段の木材の隙間から風が吹いてます。
うちは、営業の見積もりミスで、クレームし、その結果50万円くらい値引きの上契約し、
着工した経緯があるためか、とにかく建具も部材も木材も傷だらけのB級品です。
友人に効くと、引き渡し時から床がでこぼこに傷だらけなのって、ありえないそうです。
書き込みを見ると、契約者によって、対応がかなり違うようですね。
クレームにその場その場で対応して、利益を次の施主から取ってるのでしょうね。
うちは、正直、かなりのはずれでした。
営業が若手で、現場監督もテキトー。
店長に直接電話すると、まったく知らない存じないで、営業に差し戻される。
住んでいて、沢山の傷や不具合を見るたびに腹がたちます。
最近は、不具合の連絡にも返事をよこさなくなってきましたし、
こちらも、住んでいて今すぐ困る事は、自分で対処するようになりましたし、
明らかなミスでも、脱力しっちゃって、言う元気もなくなってきました。
でもHP見ると、かなりの着工数で、立派なお家ばかりのようで、
担当によるんでしょうね。
…たしかに標準の窓やその他の建材はしょぼい…
最低でも窓は国産メーカー品か、アンダーセン、マーヴィン辺りの物に変えるのを勧めます…
>>408
>ブルースホーム自体、会社が傾いてしまったので営業譲渡したのはご存じですよね。
譲渡先はJKホールディングス。子会社にジャパン建材がありますから指定が無ければ100%近く納材します。
ご存じありません。というか、そもそも大多数の人にとって、ブルースホームは
ジャパン建材の輸入住宅部門という認識ではないでしょうか。
>ジャパン建材には、Bullsと言う自社ブランドの超廉価商品がありますから、
この廉価品が使われることに恐らくなるでしょう。
ブルースホームのコンセプトが引き継がれているのか、非常に疑問です。
Bullsの商品は安くて儲かりますから良いのですが、もし私が家を建てるとしたら正直使いたくありません。
ていうことは、ブルースホームで建てた方ではないわけですよね。
しかも、ジャパン建材にBullsという自社ブランドがあるなんて、素人が知るはずもないですよね。
他社の方でしょうか。
ネガティブキャンペーンを行わないといけないぐらい、他社にとっては脅威なんでしょうね。
私は施主ですが、確かにBullsブランドのものは使用されていました。でも養生テープとかです。
養生テープなんかいくらでも安いの使ってください。
フローリングなどはパインやオークの無垢が標準で選択できましたし、
玄関ドアもSimpsonの輸入ドアです。質感は高いと思います。
付帯工事は確かに多少高いかもしれませんが、その分本体価格は安いですし、
営業の方も親切でしたし、よい選択をしたと思っています。
フランチャイズなので当たり外れがあると思いますが我が家はひどかったですよ。
基礎の段階でやめたいと思ったくらい。
基礎の段階で何があったのですか?。配筋の高さがめちゃくちゃとか?
配筋が曲がりカブリが20mmしかないところが有り、そのまま施工された。
カブリは法律40mm。
コンクリートの中性化による影響を受けるかが心配。
カブリが均一になるような工夫が何もされていない(セパというのかな)。
アンカーも固定されず田植で施工。
それにスラブの下は捨てコンではなく砂利かな(よく見なかったけど)
全てのフランチャイズがそうだとは思わないけど
使用する業者の質とそのフランチャイズの管理姿勢によると思いますよ。
418さんは、どのあたりの施工店だったんですか?。横浜あたりですか?
田植えアンカー、お気の毒に。セパも入れず?。
家の水平、大丈夫ですか?
安くても手抜きじゃ困ってしまいますよねぇ。
遅くなり申し訳有りません。
何処の施工店かは今はやめておきます。
水平はレベルで見ましたが問題有りませんでした。
楽しいはずの家作りが最初からこれでは,やりきれません。
本部のフランチャイズ教育とか無いのでしょうかね。
>416さん
我が家も基礎の段階でミスありました。
まさにやめたかったです・・・
何事も最初が肝心!
最後まで全てがイラっとすることだらけでした(涙
2件目建てるとしたら、もうお願いしません。
全てにおいて、もうちょとプロとしての意識を持って欲しいです。
木造注文住宅に入居済の者です。近所でのブルースの新築を思い出しました。地元のあまり評判の良くない生コン車が打設し、基礎の底盤打設の翌日に型枠を外していました。木工事については、外板ベニヤが雨に濡れていました。施主の方は仮住まいが近所のためか、よく現場に来ていましたが、無関係の私の方が、指摘箇所を把握している様な感じになっていました。どのメーカーに頼むにしても、施工不良は発生しやすいので、注意されてください。
よくこちらの板では、工務店の施工不良等が上がっていますが、営業マン達と話していく間に、その辺りの工務店のスタイルが見抜けにくいものなんですかね。
私の場合、営業マンさんがローン関係や不動産関係で何かと親身に動いてもらっていますし、サービス品で一つ型落ちですがエコ給湯やハイスタッド、設計士さんもR垂れ壁もいくつでも無料ですし、他の部分でもこっそりどうにかしますとか言ってくれています。
見積り価格も相応で高いとは思いませんし(と言うかいつも予想より安めです)、何より社長は元より社員さん全員がお客様の満足が第一と言うのが色々なところで見受けられます。
まだ建築まで行ってませんが、その様な工務店さんなのでそちらの方も不安はありません。
確かに今の時代、この様な良心的な工務店さんは珍しいと思うので私は本当にラッキーだったと思うのですが、他の方はその辺りで見抜く事は難しかったのかなぁと不思議に思い書かせて頂きました。
工事に入ったら十分注意してください。
私の場合もローン関係は、問題なく動いてくれましたよ。
そんなのは当然だと思いますが、とにかく契約までは親身になってくれますよ。
問題はその後工事に入った時の工事業者の質、監督の管理意識(フランチャイズの管理意識)。ミスがあった時の対応が顧客を満足させられるもので有れば良いのですが。
少なくとも私の場合は監督なんていませんでしたが。
エコ給湯とのことですがコンロはIHですか。
もしIHなら電磁波の説明はしてくれました。
遅くなり申し訳有りません。
詳しくありません。
ミスがあったので少しだけ勉強しました。
時すでに遅しですね。
基礎については、ホームページに出ていたので何となく信用していてあまり質問しませんでした。
反省しています。
しかしホームページの基礎150mm幅になっているけどあれは2X6のものなんですね。
2X4は120mmそんなことホームページに書いてないですね。
型枠が施工されて120mmと分かりました。
恥ずかしいですよ。
とにかく、図面は少ないし説明が少なかったですね。
427さん
うちはどうなんだろうと思い、営業さんからもらった施工図面を
見てみると、2X4ですけど外部も内部も150mmになっています。
加盟店によってなのかもしれませんね。
428さん
427です。
本部にも確認しましたが2x6 150mm 2x4 120mmの説明でした。
2x4で150mmなら良かったですね。
>425,426さん
そうですか。ありがとうございます。
やっぱり、工事が始まるまでは分かりにくいもんなんですね。
一応、私も勉強がてら住宅支援機構と普及協会が作成した「枠組壁工法住宅工事仕様書」と言うのを買って、工事開始に向けて現在勉強中です。
(素人にはちょっと難しい部分も多いですが、なかなか面白いです)
ただ夢のマイホーム建築なのに、100%疑って掛かりながら進めるというのはあまりにも夢がなく寂し過ぎるので、先輩方のアドバイスはありがたく参考にしながら、工事が始まればそれとなくチェックして行く事にします。
電磁波の件ですが、これは以前オール電化かガスかで迷って色々調べているうちに自分で知りました。
確かに電磁波の影響は怖いものがありますが、それを言えば電気毛布やカーペット、それに携帯電話の方が影響あるみたいですね。
考えればキリがないので、私はそれ程気にはしていません。
ただ、普段使用するのは妻なので出来るだけ離れて調理するようには言っています。
契約済みさん
確かに電気毛布、カーペット、携帯も電磁波が出ます。しかしながら電磁波の強さからしたらIHクッキングヒターが1番で電子レンジの4倍でています。
一番はIHですよ。
それを承知で使用するなら何も言うことはありませんが。
431さん
先日、静岡市のブルースホーム行って来たばかりです。見積り頼んであります。
良くないですか?
泣いています。
ソファーが入りません。
クレトイシの片側固定パティオ固定側外れないのですね。
幅がより取れる玄関から入れてもとドアを外して73cmしか取れません。
皆さんはこのような経験は無いのですか。
加盟店からは何の説明も有りませんでした。
どなたかそこそこの金額で入るソファー紹介してください。
泣き!
もう笑っちゃうしかないか。あきれて物がいえません。
せっかく気に入ったソファー見つけたのに。
435さんへ
先に開口調べてからソファー選ぶのが的確だと思うけど・・・。
よくグランドピアノ設置された方なんかは
サッシはいる前に納入なんてこともよくあることです。
何から何まで建設会社のせいにするのも
どうかと思います。
〉435さん
それはショックですね。
私の施工店では、キチンと扉類の開口サイズの説明もあり、大きな家具や家電で決まっているのがあればサイズを教えて欲しいとも言われてます。
ですが、今回は436さんが仰ってる様に、施主側にも非があると思います。
私は今後の事も考えてリビングに掃き出し窓も予定してます。
No.434 さんへ
そうですか・・・・
十分注意して下さい。
でも、何社かは競合していますよね?
よく吟味して下さい。
>435
ソファーを置くから開口大きくできるようお願いする必要があります。
計画性がないあなたのミスですよ。
って指摘しても意味ないので、
パティオで自作はどうでしょうか?
好きな形にできますよ。
435です
私のリビングは掃きだし窓です。
437さん掃きだし窓でも固定側は外れないんですよ。
私の日本的な感覚で窓は外れると一方的に思っていましたので
そのため入らないなんて夢にも思いませんでした。
輸入ハウスメーカーは輸入ハウスの違いを十分説明する必要があると思います。
437さんのように。(説明するのに5分も要らないでしょ)
そのほかにも違いあるではないですか。
皆さんその違い分かっていたのですか。
違いが分かって初めてそうなのと思ったことはないのですか。
皆さん何も問題なくよかったですね。
437さん
納戸(2階)に入れる家具サイズ教えました。しかし階段からあがっては入らないのではと指摘したら窓から入れらるとのこと。(2階は防火の関係で日本製窓)
私も以前そのようにして入れたことあるので問題ないと思っていましたが、キッチンの庇をつけられ専用車を使うはめに。
皆さんこれでもわたしの方がわるい。
435です
437さん
もう1度念の為
輸入住宅の掃きだし窓固定側は外れませんよ。
そこから物を入れようとしてもスライド側を外して1間幅で68cmぐらいしか開口幅は取れませんよ。
輸入住宅の違い分かっていないようでしたら
良く聞いたほうが良いですね。
私、まだソファー購入したわけではないので実質的な被害は有りませんが、ショックですよ。
>435さん
437です。
掃き出し窓ですが、そう言えば、以前訪ねたセルコの工務店で聞いた覚えがありました。
すっかり忘れていました。
情報ありがとうございます。
まだソファーは買われてなかったんですね。
それは良かったですね♪
書き忘れていましたが、私は他にも設計士さんから、モデルハウスの扉の間口は何cmで、通常は何cmです(すみません。サイズは忘れました)と説明はあり、大きな物を入れる時は参考にしてください。と言われました。
結局はこの扉類を大きくするか、専用車を使うか、小さな家具を買うかしかないと思いますね。
ところで、比べた事ないのですが、437さんの書き込みを見ていると、BHの通常の間口って、日本のHMより狭いって事なんですか?
435です
同じでしょ910mm単位ですから。
438さん
静岡県で輸入住宅を建てようと計画中の者です。
ブルース、インターデコ、セルコ等検討中ですが、具体的にどんな事に注意なんでしょうか(>_<)
担当者に注意して下さい。
特に目を見て説明をしない人。
申し訳ありません。
アーキピュアさんは、競合に入っていないのですか?
ブルースホームは先日の地震大丈夫だったのでしょうか・・・・・
デザインに惚れてますが
長期優良住宅ではないのがちょっと心配です、、、、
すみません、長期優良住宅になりますね
>>446
アーキピュアさんは考えていません。
そうですか、相性もあるかと思いますが…。
もし差し支えなければ、その担当者さんの注意点を教えていただけると助かります。
真剣にブルースさんを検討しているので。
担当者さんのみが注意点で、他の施工自体には問題ないのでしょうか。
確かにクレイトシの窓結露する。
前のレスにシングルハング良く壊れると書いてあったけど
確かに窓を上下させた時の最低な音を聞けばうなづける。
ホームページで問い合わせをしても、何も回答が無い会社だから、こんなレベルで当然なのかも知れない。
こんな窓を使っているBHも最低クラスだな。
>447
地震についてですが、ブルースで家を建てて4年になります。
2×6のノースカントリーです。
先日の地震では震度5強の地域ですが、
壁の日々などまったくナシです。
ひとつ気付いたことがあるんですが、
職場で2×4住宅に住んでいる人としゃべっていて
ツーバイ住宅は震度ほど揺れないね~って。
昼間は埋め立て地にある職場で本震、余震受けまくり
夜は高台にあるブルースで建てた自宅で余震うけていますが
同じ震度3でも全然揺れないのはツーバイのおかげ???と
最近思うようになりました。
デザイン性だけでこのHMを選んだので
まさか地震に強いとは思わなかったのですが、
意外にいいかもしれませんね。。。
(あくまでも個人の感想です)
>451さん
情報提供ありがとうございました
わたしもデザインでこの会社を検討してますが
はたして性能はどうなのか、気になるところでした
やはり2×6は耐震性に優れているんですね!!
他の方の意見で、坪60万で結構いい物件になるとの事なので
とても参考になりました。
人に勧められるHMではないな。
453です。
実際に建てましたよ。
具体的なことはやめておきます。
加盟店によって違うと思いますので、どうしてもBHで建てたいなら よく検討し納得できるものであればよいのではないですか。
少なくとも私の加盟店は勧められるものではなかったということです。
>455さん
返信ありがとうございます。
ただ詳細な事が聞けないのは残念です。
私のお願いしている工務店では、内覧会は元より建築中の家も見せてもらえていて、こちらや他の所でも上がっている様な不良箇所はチェックしてきましたが、問題は無さそうでした。
やはり施工店により評価が変りそうな感じですが、しっかりしてる店もあるだけに、BH自体の評判が悪いのは辛いですね。
ドアの蝶番が鳴き出しました。
最悪。
はじめまして皆さん。入居して半年です。色々話題になっているようですが、うちの場合を載せますね。
1、クレトイシのモンタージュの二重窓ですが今のところ不良も無く、結露もありませんよ。吐き出し窓の寸法 や片側が開かないことの説明はありました。
2、基礎幅ですが、2×4で外周部の壁面基礎幅が150ミリで内壁部が120ミリでした。
3、確かに現場監督によって出来や、仕上がりが変わりますので、その辺は注意が必要だと思います。これはど この建築やでも同じですが。。。
4、施工前の使用確認時にずいぶん時間をかけて説明をいただき、また不明点や、間違いは修正等してからの、 施工でした。それでも間違いはあるので、施主も気をつけなくてはならないなと、仕様書、図面と巻尺と安 い水平規は携帯していました。
色々有りますが、皆さんがんばってください。
457さん
蝶番、我が家もです。
まだ入居して5か月なのですが(;;)。。。
457です。
建築時にミスが多くギスギスした関係ですので、
話もしたくありません。
まあ蝶番が鳴く程度でしたら自分でシリコンオイルを塗っています。
459さん我が家は1ヶ月目で鳴き出しましたよ。
まだ最悪なのいっぱいありますよ。
そのうち書きますね。
458さん良い加盟店に当たったみたいで良かったですね。
良い加盟店は名前を発表しても良いのでは。
そうすれば名前の出てこない加盟店はダメ加盟店と言うことになるので。
461さん
私としては、トラブルがあるところの加盟店を知りたいです!!
いい加盟店でも、ここにあげられないという事もありますので・・・・
ヒントだけでも教えてもらえると助かります!!
460さん
3か月、6か月と点検がありますが、
その点検の際に言いましたが
シリコンスプレー(クレ556 等)をしてください
と言われて終わりです・・・。
施主検査(引き渡し時)に床の傷や壁の傷すら
直してもらえませんでしたから。酷いです。
勿論その為の割引も無いです。
建売の方がその辺はよっぽどしっかりしてると思います。
457さん
我が家も建築時に、のパターンです。
言っても仕方ないし、あまり関わりたくないというのが正直な気持ちです。
(向こうもそう思ってるかもww)
同じところだったりして。
こちらのブルースさんはとても親切ですよ
対応も早いし相談にもキチンとのってくれて、しかも丁寧
満足してます
↑
我が家もハゲてきてます。入居して数ヵ月目から…
ビフォーアフター見る度に『ブルースやめれば良かった』と悔しくなる自分がいる。
ドアヒンジからの音は、スチール製のナイロンリング無しのタイプを使用しているから、経年変化(いわゆる油切れ)で、大なり小なり必ず音が出るようになるそうです。
国産(中国製?)のステンレス製ナイロンリング入り又はベアリング入りのものは、ほとんど音がしないようです。しかし、耐荷重が2個使用で12㎏くらいのものが多く、輸入の大型無垢ドアでは耐久性に問題があるようです。この国産蝶番と国産の小型の軽量室内ドア(どれくらい軽量かは知りませんが……)なら無給油でも大丈夫なのでしょうが、BHの輸入ドア&鉄製蝶番の場合、音の出る部分への定期的な給油は仕方ないようです。また、このBHの使用している蝶番は、経年変化で錆が出てくるようなので(ステンレスではないためか?)、定期的なメンテナンスは必須のようです。
>467さん
それだけの書き込みだと、ネガキャンにしか見えません。
具体的に書いて頂けませんか?
後、その様な施工店と契約するに辺り、ごり押しする等営業スタイルから見抜けなかった物ななのでしょうか?
>契約済みさんへ
昨年、兵庫県明石市の加盟店で建てましたが、全く問題ありません。
営業、設計、施工、アフターフォローすべてに関して申し分ありません。
ここの掲示板を読むと施工不良が多いようですが、ブルースホームの場合、加盟店のレベルに違いがありすぎるのではないでしょうか?契約する前に、ブルースホームを調べるよりも、加盟店を良く調べるべきですね。
契約が済んだら、自分が選んだ工務店を信じるしかありません。決して、施工チェックのためにブログで公開スペックチェックのようなことはしてはなりません。信頼関係が崩れたら良いものができるはずありません。
入居後に感じることは、施工店の問題よりもむしろ、自分の判断ミス、選択ミス、センスのなさです。
施工のことは工務店に任せて、自分が決めるところを、しっかり考えた方が良いですよ。
古川工務店、坂戸店。
ここって、建物の保証が今時、たったの3年ですよ!
輸入建材で、そりや割れもあるし、ペンキや床材の塗料も3年もたつと
いろいろと劣化してくるものばかりだからかしら?
出来合いの建材を使ってる今時のハウスメーカーのほうが引き渡し時の汚れや傷も少なく、
劣化も少ない気がします。
(うちは出入りする職人さんが付けたと思われる数々の傷をちょちょいと補修しただけで
引き渡しになりました。壁紙なんか経年変化で補修が黄ばむんですよね)
身内が今建てたアキュラホームの家を観て、愕然としました。
うちよりも建坪が大きいのに、うちが2000万だったところ、たったの1400万!
しかもオール電化!失敗したなって思います。
比べるところ間違えてるでしょ
2500万のところ 2000万でたてれてるんだから いい家だよ あなたの家
ブルースとアキュラ(笑)かんな社長に軍配ですか。頑張れブルース!
ひさびさにコテハンで再登場させていただきます。
(昨年こちらでいろいろとご相談させていただいていたものです。)
結局ブルースホームで建築いたしました。
住み始めて数カ月がたちましたが、非常に満足度の高い家となりました。
ドアは標準でシンプソンの輸入の無垢ドア、床材も標準で無垢で質感が高く、
大変コストパフォーマンスに優れています。
営業や現場監督の方も大変親身になってくださり、
家自体も堅牢な作りとなっている印象です。
(先の大地震でも全く問題ありませんでした。)
こちらでご相談に乗っていただいた方々には、心より感謝申し上げます。
フランチャイズ店によって質のばらつきはあるようですが、
私がお願いしたところは対応も素早く正確で、
安心して工事をお任せすることができました。
アフターもきちんと来てくださいました。
…なんて書くと、またネガキャンの人が登場するんでしょうね(笑)。
たしかに、ブルースホームのコストパフォーマンスの良さは、
他社にとっては脅威でしょうし。
(ちなみに、ブルースの営業とかではないですよ。過去の書き込みを
見ていただければ、真剣に建築会社を検討していることがお分かり
いただけるのではないかと。)
建築して、ますますブルースホームが好きになりました。
私も「頑張れブルース!」
FC店によってバラツキがありますね。
基本的に輸入住宅やFCはほとんどそのようですが。
驚いたのは新潟で、材木屋さんで有資格者なので必要に応じて仕入れや管理も行っているようです。
それくらいですと安心できますし責任もあるでしょうが地域によっては丸投げ業者も多いですね。
正直Fcですとこことクレバリーはセンスいいですね。コストパフォーマンスはブルースがいいのかな。
検討する人は良いFC見つけれれば成功しますよ。絶対。
皆さんがブルースで建てたいのは、輸入住宅ですか?格安住宅ですか?
輸入住宅を建てようとお考えなら、やはり輸入建材の基本的な知識を研究されるべきだと思います。
はっきり言って、輸入建材の精度は国産とは比較にならない位アバウトですし、米国(アジアの大国?)等の工場から出荷されてあなたの建設現場に来るまでに、大切に扱われてきたなんて幻想は持たないほうがよいと思います。それでも、輸入住宅を建てたいのなら、それだけの価値を見つけてみてください。無垢の板と合板では、反りや割れがでる可能性が高いのはどちらかは自明のことと思います。無垢のフローリングは、経年変化で隙間が出たり、波打ったようになるのはしかたがないと思います。欧米人は、靴をはいてその上を歩くのですから、あまり気にしないようですが、日本ではなかなかそうはいかないようです。それでも、輸入住宅に住むのなら、ある程度の覚悟をすべきだと思います。
今時、木材関係で輸入品に頼ってないところなんてあるんですかね?
もちろん無いわけじゃないでしょうが2x4(2x6)が希望の人には
ほとんど無理じゃないでしょうか?
それに、無垢のフローリングがそったりするのは湿度の問題なんじゃなかったでしょうか?
欧米は冬雨季で夏乾季なので、湿度の差があまりなく気にする
必要がないだけだったように思うんですが、違いましたっけ?
欧米っていってもいろいろだよ。高温多湿もあるし
No.479 さんへ
言葉が足りなかったようですみません。
確かに、ほとんどの住宅の構造材等は外国産の製品を使用しているようですが、ではそれも「輸入住宅」というのかというと、ちょっと違うと思います。
輸入住宅の定義など、どうでもよいのでしょうが、この掲示板に立ち寄る方のほとんどは、ブルースの輸入住宅に関心のある方ではないでしょうか?
玉川の近くにあるHMも、きっと構造材を含め、格安の輸入建材を多用しているとは思いますが、輸入住宅とはいえないと思います。
あえて、輸入住宅を建てようとお考えの方は、輸入住宅のリスクも考える必要があると思うのです。窓ガラス一枚割れても、近くのガラス屋さんに修理をお願いするわけにはいかないのです。また、ドアノブやタイルにしても廃盤となってしまい(メーカーそのものも…)、補修に難儀することも予想しなければなりません。将来、ブルースさんが存在していても対応が難しい事態となる可能性もあります。
大手国産メーカー製品(たとえMsde in ○○でも)なら、そのような心配も必要ないでしょうし、規格や性能も十分に満足できるものだと思います。
それでも、ブルースで建ててしまった私は、現在、十分に満足しています。
ブルースホームの加盟店で建ててもらってます。
輸入住宅、高気密、高断熱…という所は一緒なのですが、うちは標準では無垢の床ではなく合板です。
室内ドアもリビングドアのみ、標準で無垢材です。
もちろん、オプションで共に無垢材に変更可能とのことですが…結構な額になるそうで。
うちは人目につくドアはオプションで変えましたが、それ以外は標準だと真っ白のペンキ塗りのようなドアです。
「標準の無垢材」ってカキコミされてるのを見て「えー!」と…。
選んだ仕様のコース(?)が違うのでしょうか?
仕様の名前は統一されてるのかわかりませんが「オレゴン2」という物です。
和室が欲しかったのでオプションで一つ作ってもらい約30万でした。
輸入パッケージ費?とかいうのも、こちらが特にオプション付けず、既に最初からやはり30万弱入ってて。
他の加盟店ではどうですか?
教えて下さい。
ブルースホームのカタログをいただいたらどうですか?
タイプ別に標準仕様が決まっています。
もちろん無垢材が標準のプランもあります。
一番自分が希望するのに近いタイプを選んだら良いでしょう。
ただし、もともと無垢材が標準のタイプはその他の仕様もグレードが高いので、最初の見積が高くなります。
安く建てたいけれど、こだわりもあるのなら、オレゴンをスタートにして、オプションで欲しいものを追加していくのが一番安いと思います。
真っ白のペンキ塗りのようなドアも十分にかっこいいですよ。
輸入パッケージ費が30万円は安いですね。うちはもっと高かったです。
他のオプションで安くしてもらえたと思ったのは、見積もりに余裕のあるところがあったからですね。(笑)
何れにしても契約した工務店の見積の方法があるでしょうから、輸入パッケージ費は安いけれど、他の見積もりが高くなっていたりして、トータルではどこの工務店が安いかはわかりませんよ。
高いと思ったら、その都度値引きをお願いしたらどうですか?多少は安くなるかもしれません。
しかし、他のハウスメーカーで建てるより十分に安いと思いますので、贅沢な仕様が欲しいならお金を出すしかないと割り切らないと、相手も商売ですからね。
仕様については、自分の好みで強弱をつけたら良いと思いますよ。
情報ありがとうございます!輸入パッケージ費、うちは安い方だったのかぁ…と思いつつ。
一室和室に変更したり、窓や玄関ドアを日本製品に変更したのですが、「その分の輸入パッケージ費は減りません。」と取扱店さんから回答され、よくシステムがわかりません…。
白いドアは金の取っ手が気にいってるので、特にこだわりない所はそれで予算的にもいいかなと思ってます。
何はともあれ「住んで良かった家」が建つことを願ってます。
信用出来ないと言うことですね。
やはりやめておきます。
それはそうです。
信用できない人はやめておいた方が良いです。
信用できる人が建てれば良いだけのことでしょう。
「やはりやめておきます。」という人は、いちいち書き込みする必要はないと思いますが、
何か意図があるのでしょうかね。
BH関係者はご遠慮下さい。
最近の投稿にBH関係者らしい書き込みは見当たりませんよね。
いつか買いたいとか、販売関係者とかいう競合メーカーのなりすましこそ、ご遠慮願いたいですね。
2年目の定期点検のお知らせが、往復はがきで来たのですが、特に気になる点もありません。
でも、床下点検口が、階段下収納室の中にあり、その上には収納だながちょうど邪魔になるように置かれているので、床下点検口をキッチンのところに作ってもらえば良かったと後悔しています。
考えられない。
絶句!
どうですかと言われたらダメでしとしか言いようが無い。
話しブツ切りで申し訳ないけど…。
ブルースのカタログもらってきたけど、標準のキッチン、トイレ、洗面のグレードは高いほうだと思うよ。
TOTOなんて、なかなかいれたがらないよー
コスパはいいほうだと思うよー^^;
そうかな。
ジャニスのトイレのリモコンなんてしっかり止まってなくグラグラする。
洗面なんて時代遅れ。
所詮3流品では。
トイレは当初TOTOにするかINAXのサティスにするか悩みましたが結局ジャニスのままにしました。
使い勝手も良く何も問題ないですよ。入居後2年経ちますが、一度便座の蓋のクローザーが調子悪くなったぐらい。
それも連絡したらすぐにサービスの人が来て直してくれました。(ジャニスでなく東芝かどっかの人でしたが)
水量も少なくちゃんと流れますし、便器の手前側が薄くなってて汚れにくいのも気に入ってます。
蛇足ですが、トイレはジャニス、風呂はINAXラバス、玄関ドアは三協立山アルミ(上がアーチ状のやつ)にしました。
トイレ、風呂、玄関ドアは機能重視で選び、キッチン、洗面所はこだわってオーダーにしました。
自分でもいい選択をしたと思います。
西湘秦野で建てましたが、三ヵ月点検も受けることなく
廃業したとのこと。
保証に付いて本部に聞いたところ次の回答。
『アフターサービスに関しましては
請負会社が発行した内容になりますので
本部としては対応出来ません』
前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.
皆さん倒産しないFCを選んでください。
BHの年間建築数を知りたもんですね。
本部は大丈夫なんですか。
ホームページのつくりがいい加減で、更新すらまともにされていないようですが
マトモな会社なんでしょうか?潰れかけてるとかなんですかね?
半年ぐらいで以上なような状態。
拡大を続けています。
当分補修で楽しめそうだ。
加湿してる?無垢材は冬は痩せるからドア枠や窓枠とクロスの隙間は開きますよ。特にツーバイの最初の冬は建物が落ちつかないし階段付近は巾木が目線に近いから目立つよ。ドアノブの緩みや蝶番の音など簡単なメンテナンスで直りますよ。
予算が厳しいので外観はどうでもいいです。とにかく暖かい家(高気密・高断熱の家)に住みたいのですが
33~36坪程度で本体価格1300万以下で建築するとは可能でしょうか?
加湿はボルネードMAX40帖2台設置しています。
無垢フローリングにしましたが、隙間が広くなった様子は
全くありませんので、壁紙の隙間は他の原因と思われま
す。
505様
498ですが、私の場合約40坪で
本体 14614423
附帯工事 3562690
オプションA 1687250
オプションB 816885
消費税 1034062
総合計 21715311
を17183000で契約しました。
既存家屋解体処分1142857を含みカーテン 照明
外構工事は含んでいません。
やり方に依り1300万以下は十分可能ですね。
バルコニーは1m2100000なのでやめたほうが良いかも。
FC 廃業になりましたが。
またドアのチョウバンが鳴き出しました。
503様
あなたの言う程潤滑剤をかけても簡単に嫌な音は取れません。
それに潤滑剤を拭き取っても埃りが付着し黒くなります。
こんなレベルのチョウバンで満足してるなんて信じられません。
音のファイルが張り付けられればいいのですが。
無垢のドアでは有りません。
重量もたいして無いのに。
最悪。
>507様
潤滑剤ですが、シリコンスプレーが良いですよ。
速乾性で後がベタつかないので、埃が付くこともありません。
ホームセンターで数百円で売っています。
私の所はこれだけで鳴きは止まりましたが、それでも駄目なら蝶番の調整等もあるので、工務店に相談されては如何でしょうか?
シリコンスプレイを使用しています。
FCは廃業しましたので有料になります。
蝶番に埃って目立つの?ドア閉じてりゃ分からないのでは?多分ゴールドメッキの蝶番だよね?それが嫌なら埃飛ばないようにマメに掃除かルンバだな。
ドア開ける時見えるんです。
ルンバも使ってますが埃りが気になります。
BHは隙間が多すぎて外から埃が入ってきます。
ルンバじゃ間に合わないんです。
さらに全館空調で埃も少ないはずなのに。
で商品名教えてくれないのですか。
>512様
508です。
すみません、返信が遅れてしまいました。
残念ながら色は違えどメーカーも物も一緒かと思われます。
渡しの場合、入居後3ヶ月で同じ所に2回使用しただけなので、参考にならないかもしれませんね。
FCが廃業とはとても残念な事で、本当にお気の毒に思います。
建てて2年目、もうすぐ定期点検です。
幸いうちの工務店は順調に経営続けてるようです。
1年点検の時にシリコンスプレーかけてもらいましたが、最近また
音が気になり出しました。恐らく皆さんと同じ金色の蝶番です。
ブルース標準の輸入蝶番は、音に関しては国産より劣るようですね。
うちも蝶番周りはシリコンスプレーをかけた後の黒い塵がついてます。
壁紙の隙間はほとんど出てません。
1年点検の時に来られた工務店の方曰く、「普通はどこかしら隙間が
出来るもんですが、オレゴン2さんは非常についてますね。」とのこと。
隅々までチェックしてもらって、化粧梁と幅木の間に僅かな隙間が
あったのでコーキングしてくれました。
とても誠実な工務店で、信頼しています。
スプレー回答いただきまして有難うございます。
メーカーは同じですね。
ホームセンターにあったので検討したいと思います。
クロスの隙間はジョイントコークで補修しました。
スポンジに水を含ませかたく絞り拭き取ると良いようす。
SPFの木材を水に1Hr含ませ屋外に雨が当たらないよう放置し、寸法を測定していますが変化は有りません。
含水率20%程度まで乾燥された木材が、痩せるようなことがあるのでしょうか。
壁紙の隙間はそこの幅木や壁の板そのものが痩せて出来るのではなく、
家全体の木が収縮した結果そこに隙間が出来るのだと思いますよ。
例えば2700mmの高さの壁が0.1%縮んだら2.7mmの隙間が出来ます。
伸縮方向だけでなく、0.1度反るだけでも2700mm先ではかなりのずれが生じることは計算してみたらわかると思います。
軽量鉄骨などでも気温によって鉄骨部分の伸縮が出ます。
その伸縮を許容出来るように、鉄骨ではあらかじめ隙間を作っています。
そのため鉄骨住宅では気密性を上げるのが難しいと言われていますよね。
余計なことを書いてしまいましたが、別に鉄骨住宅をけなしたつもりはなく、
どんな住宅でも多少の隙間は出来るのではということが言いたかっただけです。
(鉄骨住宅の例は経年変化の話ではありませんが)
地域や環境、建て方、その家の木の伸縮量の差などによって当たり外れはあると思うので
ブルースだから隙間が多いという訳でもないと思いますよ。
私はたまたま当たりだったようです。
連騰します。
クロスは木の上に貼ってあるのではなく石膏ボードの上に貼っていますが。
釘を通して石膏ボードを縮めていると言うことなのでしょうか。
石膏ボードといっても床から天井まで一枚ものというわけではないので、木が伸縮したらどこかで
石膏ボードと石膏ボードの間に隙間が出来たりするのかもしれません。
あと、柱や壁の傾き(反り)もありますから、単純に伸び縮みだけでもないでしょう。
私は建築士ではないのでそこまで詳しくはわかりませんが。
私が言いたかったのはそういう細かいことではなくて、むしろ>>498さんの
>前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
>ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.
というコメントについてです。
私はブルースで建てて、運良くクロスの隙間は出来ませんでした。
次にスウェーデンハウスで建てた時、運悪くクロスに隙間が出来たとしたら、もし私が>>498さんなら
「前にブルースで建てた時は隙間なんて出来なかったのに、スウェーデンハウスはやっぱり駄目だな」
と言うことでしょう。
但し、蝶番の音については、これは完全にブルース(というか輸入蝶番)の仕様のせいでしょうね。
ちょっと興味が出てきたので検索してみたら、こういう質問が出ていました。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1246905.html 「ドアの蝶番から黒い汁(油)が・・・・」
HMがどこかはわかりませんが、スウェーデンの建材と書いてあるので輸入住宅でしょうね。
皆さん苦労しているみたいです。
ちなみに私のドアも蝶番の周りに黒い粉がついています。(近くで見ないとわかりませんが)
鉄筋のカブリは何mmありますか。
木は型枠です。
反対の型枠は写っていませんが布基礎の幅は120mmです。
BHホームページの図では布基礎幅は150mmですが、特に2X6との注釈は入っていません。
一番の問題はかぶり厚さですが、布基礎幅120mm
も誤魔化された感じですね。
Q値は2X6 壁断熱材厚さ2X4 90mmと注釈が付いているのにね。
我が家は2X4で基礎は提出されませんでした。
連投させてください。
壁量計算が提出されなかった為要求しましたが、案の定嫌な顔をされました。
何とか出してもらいましたが、両側石膏ボードの壁倍率が
間違っているのです。
これを指摘すると設計士はあっているというのです。
これは建築基準法の改正前の値で、改正後は1との説明をし
やっと納得。
今まで計算したことないの。
523で最後の行の基礎は基礎図の誤りでした。
>>521=>>498だとして、>>498で
>前の家の時も倒産で慣れているけど壁紙に隙間が出たりしなかったしドアの蝶番の音もなかった。
>ドアレバーも緩んできたし、ブルースに対する信頼は0.
と書いていながら、他の人に突っ込まれた途端に
>私のBHに対し信頼0というのは、クロスに隙間が出来たり
>ヒンジが鳴く等と言うのは、そう大きなことではありません。
という。
そして突然素人が見てもわからないような基礎の配筋の話。
一体この写真はいつ誰が、どのようにして撮ったんでしょうか。
自分の家の建築の最中に撮ったのだとしたら、そこまで建築に詳しいなら何故工務店選びの時点で
良し悪しがわからなかったのか?
仮に、既に工務店を選んだ後だったとしても、こんなに詳しい(はっきりとした)写真が撮れるなら
何故その場で指摘しなかったのでしょう。
別にブルースやここの工務店を擁護する気は全くありませんが、指摘の仕方が何か素人ばなれしていて
ちょっと気持ち悪いです。
こんなところでネガティブキャンペーンしていないで本部に訴えたらどうでしょうか。
いろいろいと比較検討中ですが・・・・
追加 追加 追加が心配です。
最終価格が・・・・。
比較して決める予定です。
ここはBHを肯定するスレではありません。
否定されると直ぐネガキャンと言う人がおりますが、私は競合相手でもなくBHで家を建てた一人にすぎません。
(証拠はいくらでも出せます)
写真を撮ったのは布基礎部を打つ朝です。
当然業者が現場に来たとき及びFCに連絡を取り修正を依頼しました。
私は働いていますので、確認はできません。
修正後の写真は提出されませんでしたので、本当に直してくれたのかは分かりません。
コンクリートの中性化についてリンクを貼ります。
興味の有る方は見てください。
BHにも基礎幅、検査体制等質問しましたが、FC任せとのことでした。
家づくりに対し全く信念が見えません。
指摘の仕方が何か素人ばなれしていて 、ちょっと気持ち悪いですと言うことですけど、これはわかりますか。
屋根です。
防湿防水シートに遮熱を加え防湿防水遮熱シートにし、その上にオークリッジプロを施工しているところです。
この施工方法の間違えが、わかる人いますか。
ちなみに私は建築屋では有りませんが技術屋です。
http://21st-myhome.com/kisotishiki/01kon-tyuuseika.html
コンクリート中性化に関するリンクを貼っときます。
>>527さんがブルース施主で、施工不備でご苦労されていることは理解しました。
お気の毒としか言いようがないですね。
同じブルースで建てた者として、少しでも良い方向に向かえばと思っています。
ただ、>>527さんのような施工不備については基本的に施工した工務店が保証するもので
ブルースホーム(というか他のFC制度をとっている建築メーカーの殆ど)では
それがごく一般的なものではないでしょうか。
施主側も皆さんそのことをよく理解して請負契約を結んでいるものと思います。
(もちろんFC工務店ではなくブルース本部や支店が施工しているなら
全面的に本部に責任を求めて良いと思います)
そういう理解がなかった方は、>>527さんのようなケースもあるということで
FC工務店の見極めが重要(ブルース本部はリスクを負ってくれないもの)
ということを頭に入れた上でブルースを選んだ方が良いですね。
連投ですが、ブルースホームというのは輸入住宅のパッケージを安く提供する
建材メーカー&FCネットワークであって、それ以上でもそれ以下でもないと思いました。
ブルースFCの各工務店のHPを見ればそのことが良くわかると思います。
(FC工務店によって施工例のセンスも出来も設備・内装の選択肢もまちまち)
私は、施工に関してはFC工務店を信頼して建てましたし、万が一のことは
JIOの完成保証の範囲で何とかしようと考えていました。
少しでも良い方に
向えばと思いますとのことですが、誰もそんなことはしてくれませんね。
私自身でダメなところは直していくしかないのです。
FCの見極め方法を是非教えてもらいたいです。
皆さんそれを知りたいはずです。
ところで屋根なぜダメかわかります。
私のトラブルはこんなもんではありません。
ここの他のスレで東急ホームかヘーベルか忘れましたがFCが倒産した時の皆さんの反応はあなたのように割り切ったものではありませんでした。
JIOで直すと言ったって構造、雨漏りその他もう1つあったような気がしましたが,そんなことが起きたら悲惨ですね。
>>523さんへ
BHの標準基礎は、地中梁工法のベタ基礎で、外周部の立上り部の幅は150ミリで、2×4も2×6も同じです。内周部の立上り部は我が家では120ミリだったような気がします。(特に計りませんでした)
縦配筋、横配筋ともにパンフレットどおりの仕様で、私はコーナーハンチを追加施工してもらいました。
基本的に、基礎屋さんは、地元近くの業者さんに発注するみたいで、その基礎屋さんはBHの仕事を初めてもらったそうですが、こんな基礎は初めてだと関心していました。基礎の施工図を見せてもらったのですが、地盤改良の箇所の上に立上り部分が来るようにしっかりと位置決めがされていました。配筋のカブリも型枠(鋼鉄製)のほぼど真ん中にあり、また、ベタ基礎部分の配筋もしっかりと縦横が結着されていました。結局、基礎の施工業者の質の問題と、不具合があった場合のFCの対応の問題なのではないかと思います。私は、本社施工だったので、特に問題ありませんでした。
それと、コンクリの呼び強度について質問したのですが、夏場と冬場では呼び強度が違い、夏場は24以上とのことでした。
>>523さんへ
オークリッジプロは、ブルースの標準仕様にはなかったような気がしたのですが、特注されたのですね。雰囲気がとても素敵な屋根材だと思います。でも、メーカーでは、下地にアスファルトルーフィング940または同等品を施工するようにお願いしていたと思いますが、その点が違ったのでしょうか?
写真を見た感じでは、施工の順番というか、板の貼る順番が違うような気がするのですが。これでは横に伸ばしていくのが大変そうですよね。
はずしてしまったらごめんなさい。
オークリッジプロの場合、下地と屋根材にあまり隙間があかないので、
防湿防水遮熱シートを使っても、遮熱・透湿効果はあまり得られないのではないですか?
かと言って、防湿防水遮熱シートが、アスファルトルーフィング940に劣っているとは
思わないのですが、興味があるので、施工方法の間違いを教えて下さい。
おっしゃる通り遮熱シートは空間が無いと機能しません。
オークリッジプロでは遮熱シートとの組み合わせは、施工上空間が取れず適当で無いと言ってくれれば無駄な投資をしなくて済んだのですが。(私の無知な結果ですね。FCも知らなかったのかな)
基礎の幅ですが、BH本部に確認したところ2X4 120mmで150mmは2X6との回答。
ホームページで注釈も無く150mmとしているのにおかしいですね。
BH本部も信頼できません。
>>No.533さんへ
私の知っている人が、2×4のオレゴンで建築しましたが、基礎の外周立上り部の幅は150㎜でしたよ。
ホームページでも
---150ミリ厚の外周部は2×6工法のノースカントリーやシャコンヌにも対応できる安心仕様の基礎です。----
と記載されており、どう読んでも2×4のオレゴンは幅120㎜になるとは読めません。
本部のほうで、そういう説明をされたのなら、誇大広告ということでしかるべき措置をとられたらいかがでしょうか。
ただ、幅120ミリでも問題がないかどうかというならば、きっと問題はないのでしょうね。その幅で建築確認がとれていただろうし、JIOかどこかの中間検査もOKだったのでしょうから。
私は、建築関係の専門家ではないから、はっきりしたことはわかりませんが、立上り幅は、鉄筋のカブリが十分に確保できるか否かが一番重要なのではないでしょうか?配筋の太さや組み方が同じでは、やみ雲にコンクリート幅だけを厚くしてもあまり意味がないような気がします。
最近は、どこのHM(ローコストも含め)も外周の立上り幅は15cm以上としているみたいですね。
オークリッジの施工方法の間違いを教えていただいてありがとうございました。
すっきりしました。
しかし、防湿防水遮熱シートの方がアスファルトルーフィングより耐久性があるかもしれませんね。
結果オーライではないでしょうか。
私の家は2×4のオレゴンでしたが、基礎の幅は150㎜でしたよ。
工務店さんによって違うのでしょうね。
しかし、2×4で150㎜の必要はなかったかもしれません。
柱細いですから。
基礎幅150mmは必要です。
カブリの問題です。
法律40mmを守るには、120mmではよほど施工がしっかりしなければ守れません。
コンクリートの中性化がなければ良いのでしょうが。
我が家はカブリ20mm。
どなたかのホームページで中性化は1mm/年と言っていますが、それならば
我が家は20年の寿命。
HMは車と違って30年以上建て替えてもらえないので、そんなことはあまり気にしない
のですね。
車など納入時に傷があったら大変です。
うちはフランチャイズではなくブルースジャパンとの契約で、オレゴンです。基礎幅は150mmですよ。特に基礎幅の仕様を変更したりはしていません。追加料金も発生していないので150mm標準だと思いますが・・・
本部に信念がないからこうなるのかな。
150mmが標準で120mmはインチキ。
いい加減なHM.
http://www.bruce.co.jp/information/information.php?id=107
これで見る限りロイヤリティとか特に設定していないから基本的に入会金と月会費のような維持費を払い
建材をここで購入すればブルースホームを名乗れる感じ。
講習とかの設定は一応あるけどね。(強制ではなさそう)
となるとブルースホームとしての自社規定はあまりなくて
建築基準法さえ守っていればOKという形のような気がする。
自由度は高いがFCによって施工のバラツキも大きいのはこのあたりが理由のような・・・。
その通りですね。
平成二十四年三月二十三日を以て
日本ハウステクノ株式会社の関東地区における建設事業等に関する権利義務は
ブルース・ジャパン株式会社に承継されたようですね。
簡単に言うと倒産と言うことですか。
折戸が下に下がってしまった。
>544さん
折戸ですが、私のところも数ヶ月で片側が落ちたりしますね。
既にご存知かも知れませんが、修理の仕方は、蝶番側の隙間を合わすように、蝶番と反対側の扉を持ち上げ、上のレール上にあるボルトを固く締め込めば簡単に直りますよ。
545様
私の場合は全体が下がっているのです。
つまり下部の支点のネジで、折戸の上下位置を調節しますが、そのネジが折戸本体に
密着して下がってしまうのです。
オネジのネジは正常です。
多分メネジ側が潰れているかもしれません。
穴に割り箸を入れて高さを調節していますが、また下がってしまいます。
現状4度目の調節で1週間下がらずに使えています。
かなりスレがないので、もしかしたら最近は、だれも購入を検討してないのかしら?
こんにちわ。
ブルースホームか東急ホームで悩み中です。
お勧めはどちらですか?
>548
せこい人はブルースホーム、太っ腹な人は東急ホーム がオススメです。
私はせこいのでブルースホームで建てましたが、
センスや安心感の面では東急ホームが断然上のイメージがあります。
ただし、ブルースホームにはリーズナブル感がありますので、満足しています。
なるほど~。
輸入住宅が好きなので、
自分なりにイロイロと調べてみます!
ありがとうございました(~ ̄▽ ̄)~
ブルースホームの直営じゃなく、加盟店で契約した方いますか?
東急もセルコも三井もスウェーデンも、
建ってしまえば皆同じ。
こちらの造作の戸棚ですが、作り方が雑な気がするのですが、どうでしょう。
引き出しにレールも付いていなかったりしますが、そんなものなのでしょうか?
ブルースは、構造的に不安なので、長期優良住宅仕様で建てることを推奨します。
外部審査があるからね。
どうもありがとうございます。
ブルースはすべて長期優良住宅だとHPで読んだ覚えがあったのですが、そうではないシリーズもあるのでしょうか?
アーリーアメリカンの家を考えています。
オレゴンが値段的にもいいと思ったんですが、外壁は
窯業系のラップサイディングです。
北海道の友人に話したところ、北海道では樹脂サイディングと
いうのも使われていると聞かされて、話しを
聞いたらすごく気になりました。。
が、、その画像を送ってもらったところ・・
アーリーアメリカンとはほど遠く、想像がいまいち
わきません。
オレゴンシリーズで樹脂サイディングを使った方はいるので
しょうか?
また輸入住宅がいいのですが、どなたかいらっしゃったら
参考にしたいのですが、よろしくお願いします。
因みにインターデコハウスも少し気になっています
輸入住宅ブログででてくるかもしれませんよ!
セルコのスレッドも参照してみたら
地盤改良された方や詳しい方教えてください。 スエーデン式サウデイング試験で地盤改良必要となりました。 まったくの素人なのでにネットなどで見方を検索してみましたが データを見ても必要ないように思うのですが 担当者の方いわく改良しないとJIOの保障が受けれなくなると言われました。 荷重 Wsw 750knすべてあり 換算N値3.0以上すべてあります。 ほんとうでしょうか?
>559
換算N値3.0と言っているのは、粘性土地盤の値ですね。調査地では砂質地盤は出ていませんか?
砂質地盤が存在していれば、深度15m以浅に対して、地震時に液状化しないように換算N値15以上が必要ですよ。
粘性土地盤しかない場合は、戸建住宅なら、粘性土地盤の換算N値4.0以上は欲しいですね。
私はこれでも不安ですが・・・・。
というのは、粘性土地盤は支持力がある程度あっても、建物荷重を掛けるとかなりゆっくり長期的に沈下しますし、施工中や大地震の際には乱れの影響を受けて地盤が軟らかくなりますからね。
なお、蛇足ですが、スウェーデン式サウンディング試験の荷重の単位はknではなく、kN(キロニュートン)です。
SI単位では、ニュートンやパスカルといった人名が付いた単位は、N、Paなど大文字表記になります。
粘性土地盤です。 換算N値4.0はあったほうがいいんですね。JIOの規定はどうなんですか?そこまではわかりませんか? ほんとに保障されないのかな?と…。 どこみても 換算N値3.0はいいみたいなんですが…。 土地の周辺の場所自体結構固い地盤の地域で 地盤改良になんとなく 納得できなくて…。
地盤改良の深さはどの程度ですか?
3m以内なら、表層改良すれば安くなります。
それ以上なら、柱状改良の方が良いかもです。
解答ありがとうございます。 地盤改良の深さは2.75m以内です。 表層改良でよかったのかもしれませんね。もう少し私が勉強するべきでした。柱状改良したみたいです。 実は 改良もうした後です。
担当者の方に 地盤改良報告書や改良方法を尋ねても なんとなくはぐらかされて報告書もなかなか渡してもらえなっかたので それまでは あまり気にもならなかったのですが もしかしたら 見せたくないのかなと 急に悪い方の考えが出てきて…。確かめてみたくなりお尋ねしました。
表層改良より、柱状改良の方が絶対安心ですよ。
基礎でお金をケチって、万が一家が傾いたりしたら元も子もありません。
やり直しが利かないことには、最初からしっかりお金をかけるべきです。
表層改良で良かったかもしれませんが、もしもの場合の保険だと思えばどうですか。
私は柱状改良したので、安心して暮らしています。
ありがとうございます。そうですね。本当に必要なものなら ケチりたくないです…
地盤改良工事直前にふっと そういえば高額な地盤改良なのに 必要と言われたから改良はしょうがないと思ってたけど 地盤調査報告書ももらってないし どんな改良をするかも聞いてもなかったと思い担当者に 報告書と改良方法を尋ねたら 報告書は渡してなかったですか?とか だれか持ち出しててここにないとか 改良法は ちょっとわかりませんとか かなり……… 2度も3度もしつこく報告書くださいと言ってるうちに
だんだん私も あれ? 見せたくないの? あやしいの?と思い始めて…
なかば強引に 担当者が持ってた控えの報告書を 今すぐそれをコピーしてくださいと言って やっと報告書を手にいれたのですが これみても わからないし…
柱状改良じゃなくて 小口径鋼管杭 みたいです。
鋼管軸径 139.8㎜
鋼管羽径 280㎜
改良の深さ 3.5~2.5M
本数36本
改良費 75万
妥当ですか?
ちなみに 本数36本って図面に書いてるのに 穴の数数えたら33本でした…
なんでだろう…
地盤改良工事前に見積りをもらいましたか?
工事内容は確認しましたか?
そして注文しましたか?
注文前に工事されているとしたら、値切り交渉は可能です。
注文済みでしたら、値切り交渉は困難です。
こんな工事は価格はあってないようなものです。
相見積もりすれば下がりますが、しなければ言い値となります。
改良の深さから考えると高そうですね。
とりあえず60万円で交渉してみたらどうですか。
少しは下がるかもしれません。
工事後や注文後にどうこう言っても後の祭りとなりますので、
今後は気をつけられたらいかがでしょうか。
見積り36本で施工33本ならば、工事費減額対象ですね。
ただ、施工直後の鋼管杭は土などで隠れている場合がありますので、図面と現地を確認の上、交渉するのが良いですね。
ブルースはこの辺が不安だったので、私はほかのHMにしたが・・・・・
おっしゃる通り 完全に後の祭りです。
地盤改良必要です。金額はいくらです。と言われ 必要ならしょうがないのでお願します!と 地盤調査の報告書ももらわず 見積もりももらわず どうゆう改良するかも聞かず…
そして 改良工事終わったあとに いろいろ気になりだして… ほんとに 後の祭りです。
もっと早くいろんな人に相談して意見聞けばよかったと今後悔してます。
今更ですが 契約のときも 来月から屋根の値段があがるから今日明日中に 急いで契約済ませたいと言われて それは 大変と思い 仕事帰りにあわてて契約に行きました。 他と相見積もりもとらずに…
土地を交渉中でしたので その後思ってた値段より 土地が高くなってしまって 結局 予定の総予算より300万程超えてしまってました。 後になって 家のプランを安く練ればよかったと後悔しました。
そのあたりも 自分の不甲斐なさにはがいいです。
今から基礎が始まり いろいろ確定していかないといけないので これからは気を付けて 話し合いして行こうと思います。 何年も夢見たマイホームです。最後には いろいろあったけど良い家が出来たな。ほんとによかったな。と思いながら 幸せに暮らしたいです。
なので ここでもまた質問しますので皆さん教えてください。
ちょっと これだけ読むと誤解を生じそうなので フォローします。
今までに 担当者さんに いろんなお願してきましたが 地盤改良の件以外は 私の希望どうり堅実に動いて頂いて とても感謝しています。
ただ ここにきて思ったことは ブルースホームの価格の出し方が ほんとにわかりにくく 何が 値段に入ってて 何がサービスなのか ほんとにわかりにくいです。
よそのHMの大半は標準仕様がはっきりしててオプションで価格がはっきりわかるのですが 完全にフリープランみたいで
これはいらないから外してくださいって言っても サービスだから値段は変わらなったり 逆にこれつけたいってのもかなりサービスしてもらえたり。
だから契約後に間取りが変わって窓1枚なくなってもあまり値段変わらないとか… 逆に 1枚増えても変わらなかったり…
契約前には気付かないシステムだと思います。 話を詰めてきてわかったことでした。 なので多少の変更があっても 価格上がることはあまりないようです。 プラスにもマイナスにも。
あと 鋼管杭36本→33本なら減額対象なんですね! ちなみに1本いくらぐらいで交渉したらいいのでしょうか?
教えて下さい!
あともう一つ! 鋼管杭の中をのぞくと 土がすぐそこまで埋まってるもの 土が埋まって無くて深い穴があいてるもの 土が半分くらい埋まってるもの 深い穴の中に水が深く溜まってるもの 33本の穴が それぞれにまちまちですが そういうものですか?
>568さん
あなたは掲示板にこんないっぱい書き込むことができるのですから、
その労力を営業さんとのコミュニケーションに使われてはどうですか?
疑問点を直接営業さんに伝えてじっくり話を聞いた方が良いですよ。
仕様については契約書にほとんど書いてあるはずです。
もし仕様も書かれていない契約書なら、クーリングオフしてはどうですか?
仕様が書かれていないなどありえないと思いますが・・・
仕様変更の場合は、価格変更はなくても不思議ではありませんが、
追加仕様やグレードアップの場合は、当然追加価格は発生しますよ。
後の祭りにならないように事前にしっかり話を聞きましょう。
鋼管杭の工事内容についても、疑問点を担当者に自分が納得できるまで聞いてはどうでしょう。
あなたの話では、やっぱり36本ありました、みたいなことになりそうです。
もし本当に33本なら、どうせ工事価格はあってないようなものですから、
75万円÷36本×(-3本)=▲6万円の値引き交渉でどうでしょう。
間を取って▲3万円くらい値引きしてくれるかもしれません。
参考にして下さい。
>569さん
ほんとにそうですね。
自分の投稿読み直すと 担当者とのコミニュケーションに問題あるのかも知れません。
もっとがんばります!
鋼管杭もじっくり聞いてみます。
ありがとうございました。
ハウスメーカーは、大手でも一般に基礎業者にお任せが多いです。
ブルースもそうなのでしょう。
ただ、ブルースは手軽に輸入注文住宅を提供するが思想ですので、彼らの得意とする分野で勝負させてあげるのがいいと思われます。
それを見極めたうえで、建てる分では絶対コスパが良いと思いますよ。
鋼管杭の中の土の状態は、建物の支持力に関係ありません。
それより、鋼管杭の打設時に実施している杭の施工管理が重要です。杭を打ち止めた際の最終的な貫入抵抗の確認が必要です。
その値が設計値以上のものが出ているかです。
ただ、JIOの保証をHMが言っているのですから、工事はJIOの立合いや施工チェックを受けて進めていると思いますので、まだ不明な杭本数の問題以外では、杞憂かな?と思われるところでもあります。
最高のプランを提案いただいてます。
他社より安すかったです。
決めようと思います。
今だけ。すごい勇気ですね。信頼あるメーカーに頼んだほうがいいのに。
言えてる。
信頼できないメーカーって事ですか??
JIOの検査なんて保険を掛けれるか程度の検査ですよね。
自社検査が一番厳しいと言うメーカーでなければ信用出来ない。
BHはそのように言ってますか。
魔法瓶のように暖かいと言われたけど嘘だった。
578さんは、ブルースで建てたのですか?FCですか?
いつ頃の建築ですか?断熱材はなんですか?
可能な範囲で教えていただけると参考になります。
もちろんBHでFCになります。
断熱材仕様は
外壁 高性能グラスウール16kg/m3 90mm (2X4)
2階天井 高性能グラスウール16kg/m3 200mm
1階天井 高性能グラスウール16kg/m3 100mm 1階床 カネライトフォーム 85mm
ⅳ地域
窓はLow-Eペアガラスで掃き出し窓を少なくしクレトイシを主に使用しています。
標準使用だと思いますが。
幅65cmの冷蔵庫もドアを外していれなければならなかった。
当然出すときもドアを外さなければならない。
棺桶の出入りも心配になった。
棺桶も先に入れとけばいいかもしれない。
でも出ない。
先に入れたピアノはいらなくなったらどうやって出すのかな。
>578
換気口が開いているのだから、「魔法瓶のように暖かい」ということを真に受ける方がおかしい。
私は、魔法瓶のように高気密な住宅だと受け止めました。
換気口を閉めていたら、もっと暖かさが持続すると思いますよ。
真に受けていませんよー。
だから全館空調にした。
換気止めたら、トイレ 納戸 ウォークインクローゼットの
温度に差が出ちゃう。
魔法瓶の必要機能は断熱性のような気がするが。
3種換気だと今の季節は花粉がすごいから大変ですね。
換気を止める発想がすごい。
>584
583です。
言葉尻を捕らえないでね。
もちろん、魔法瓶のように高気密・高断熱な住宅という意味ですよ。
換気を止めろとも言ってません。
換気口を閉めた状態だと魔法瓶のように暖かいんじゃないの?
と言いたかっただけなんだけど、伝わらなかったんですね。
578、584さんは全館空調にしたのなら、「魔法瓶のように暖かいと言われたけど嘘だった。」
と書いてるのはおかしいですよね。
それとも全館空調にしたのに暖かくないのですか?
もしそうなら残念でしたね。
まいりました。
阿部がこんなに馬鹿とは最悪だな。
埼玉のフラワーホームさんで建てた方はいらっしゃいませんか?
セルコホームはどうですか。
外観が気に入ったのでブルースホーム西宮で設計と見積もりをお願いしたが、待てど暮らせど何の音沙汰もなし。
忘れているのか何かわかりませんが、何の連絡もなしって客を舐めすぎだし会社としてどうなのかと思う。
建てた方に聞きたいのですが 建築中のお宅は 結構 窓枠や窓に汚れがめだち 壁と木枠のすきまやのこぎり痕やペンキの汚れが気になりましたが 引き渡しのときは きれいになってますか? 数件見に行きましたが 引き渡し前だから? っておもってますが どうですか?
>591さん
私の所も建築中は汚れていましたが、建築終了後に専門業者のクリーニングが施されたので、引き渡し前には綺麗になってましたよ。
万一気になる所があっても施主検査時に指摘すれば修正もしてもらえるので、その点は安心して大丈夫かと思います。
詳しい方教えて下さい。 グラスウールの断熱材の施工ですが 90ミリの断熱材が外壁側に押さえられて すかすかに入ってます。 施工方調べたら 押さえて厚みをへらしたら断熱性能が低くなるとありますし 内側石膏ボードとのあいだに隙間ができないようにするとあります。 すごく気になるので やりかえてもらうようにいいたいのですが どうなんでしょう? 言っても良い事柄でしょうか?
ハウスデポジャパンの件 詐欺で判決出ています。官報で確認してください。
どういった詐欺ですか? 教えてください!
前の方がケチな人はブルース、余裕のある人は東急とありましたが、東急の家を何軒か見ましたがう~んでした。
あまり輸入住宅な感じがしないというか・・・
大手だし安心はあるかと思いますが、とあるブログで隙間風やフローリング隙間や雑な細部も写真で見ましたし。
実際建てる施工社にもよるのでしょうが、これからブルースに伺ってみようと思います。
セルコは皆さんがおっしゃるように安くはなかったです。
よく限定何棟でやってるキャンペーン価格を比較しても東急より300万高かったです。
土地に比重を置きたくてこの限定何棟(と言っても毎シーズンずっと行っている)に変更を加える形で東急に見積もりも出してもらって確かに安いのですが、このキャンペーン仕様で建てたお宅は普通の洋風住宅?という感じでした。
だったらブルースの方が輸入の雰囲気が強く出るのかしら?と。
詳しい方いたら何でも良いので教えて下さい。
また、東急は電鉄と提携して建売も出しているし、注文のキャンペーン仕様なら建売と変わらない気がするのですがそうなのでしょうか?
グラスウールはふわっと入れなきゃだめ。ぎゅうぎゅうパンパンはNG
2x4? であればスタッド幅89mmなんで90mm厚断熱材は理想的
施工時、押さえて入れててもこの場合もとにもどってふわっとなると思おう
(ご質問の文面からのみの情報での判断です)
コスパは良いよ
高そうに見せるのは上手。
前レスで、ブルース町田は団塊世代が多くて現代提案がされないようなのをここで読んだけど確かに対応も団塊的だった。
時間を無駄にとられるのが苦手で本代の打ち合わせは会ってすべきだけど、概算段階での質問はメールでしていたら会って話さないと、と不快モード。
依頼が決定したら依頼主とスタッフでバーベキューで懇親会。打ち解け話し合いしやすくする為らしいけどそういうのやりたくない派だしバーベキューまでしないと意思疎通が円滑にできないのか?と思った。しかも時間もとられてその費用も予算に入ってるであろうと思うともっと嫌だ。
家見学行きたくても土日の貴重な日にバーベキューが入っているからと先延ばし。
こういうの好きな人は町田合うだろうけど、同じような値段、技術なら自分は湘南か横浜にします。
コスパ高く契約しました。 たぶん かなり高い…。皆に驚かれます。徐々に 後悔…。コスパ安いと勝手に思い込んでました。 合見積もり必ず必要です。
>601さんへ
コスパの意味を勘違いされているのではないですか?
コスパとコストは違いますよ。
コスパとはコストパフォーマンスの略で、価格と価値(費用と効果)を対比させた度合い
のことで、価格(費用)に対して価値(効果)が高い場合「コスパが良い(高い)」、
逆の場合は「コスパが悪い(低い)」という。
購入後、特に大きな問題もなく快適に住ませてもらっています。
施工時に大工さんが、窓枠、ドア枠など標準仕様から無料で飾り気のあるものに変えてくれたりして
親切にやってもらいました。
ちなみにブルース町田です。
特に外観は他の家に比べて輸入住宅っぽくて気に入ってます。
おススメです。
ブルースジャパン本体で契約し、購入しました。内装、外装共に気に入ってます。
建てる時はそこそこ色々ありましたが、こちらもピリピリしてたのもあり、後で思えばよくやってくれたと思っています。
センスは…建築士の方によると思います。私ははじめ、出された外観が気に入らず、何とか良くならないか、と言ったところ、建築士の方と営業さん、私の三人でかなり長い時間相談して変更してもらいました。
ちゃんと話を聞いてくれましたし、一級建築士でなんかのコンテストで全国2位か3位になったことのある方でとても頼りになりました。
千葉在住ですが、3.11の後、家が心配だったので電話して見てもらいたいと言ったら、すぐ当時の現場責任者の方が見にきてくれて家の壁全てと基礎に潜って異常がないかチェックしてくれました。
もちろん無料で。
もう建てて5〜6年になりますが、当時の現場監督の方には、ちょっとした相談や見積もりをお願いすると、「自分のところでやるのはもちろん歓迎ですが、こういう方法だと安く済みますよ」などのアドバイスをしてくれたり、ドアの取っ手がゆるくなってしまった時など、やり方教えて欲しいと言ったら快く来て教えて直していってくれたりなど、とても親切にしてもらってます。
何度か既に家を建てたお客さんのみ対象のイベントなどもあり、ここで建ててよかったなぁと思っています。
もちろん、あちらも評判を上げたい、などの狙いはあると思いますが、誠意ある対応をしていただけてるので助かってます。
ちなみに3.11の時には窓の四隅に小さな石膏ボードのひび、大きな面の壁の石膏ボードにヒビができましたが、クロスではないのでわかりやすいのと、近所に聞いたところ、ほとんどの家で同じ現象が見られました。(結構気づいてない人も多い)隣の家は古いこともあってか基礎自体傾いて大変な工事が必要になってましたから…
それを聞いて不安になって自分で水平器で家中調べましたが、全く問題なかったです。
近所でオシャレな雑貨店を見つけ、よくみると同じようなものが使われてたので聞いてみたらブルースジャパン施工で、お店の方も「色々と無理を聞いてもらい、とても感謝している」と言ってました。
他のところで建てたことはないのでここが一番いいと言う気は全くありませんし、わかりません。
担当者にもよるかもしれません。
ただ、私はブルースジャパンにお願いしてよかったと思っています。
ブルースホームって安いんですか?
そもそも幾らなら安いの?
35坪諸経費込で1820以下なら安いとん感じますが無理ですか?
その金額なら安いと思うよ。
そういった見積り出てんの?
どこのフランチャイジー?
まだ見積依頼してません
安いと感じる数字を提示しただけです。
昨日地元のブルースホームに伺い話を聞いて来ました。
本体価格の目安は聞いたので1820は無理だと思いました。
付帯工事費や諸経費が幾ら掛かるのかわかりませんが
見積依頼してみるつもりです。
>>600
湘南…個人的にオススメしない
以前はスタッフがよく変わり、常に募集かけていた
移転後はいきなりメンバーが無駄に増えたし
事務所や車も新しくしてる
二店目の海老名もオープンしたみたいだし
すごく中抜きというか、ボラれてる?
見積まだ出てませんがこの価格だと他社(輸入住宅ではない)の方が安いので悩みます。
外観や断熱性能はブルースホームの方が優れていますが予算との兼ね合いですね。
うちは31坪くらいで諸経費含まないで1600から1700くらいでした。ちなみにオールドプロバンスです。オプション追加含です。
それは安すぎるな。
オールドプロバンスでその価格は、今はあり得ない。
諸経費が高いというカラクリだろうね
結局トータルはいくなのかを知りたい
付帯工事は…ちょっとうろ覚えですが、駐車場の土間コンは入ってましたが、門扉などの外構は他に頼んだので入ってません。水道菅、ガス、照明の取り付けなどは入ってます。
土地が1500くらいで家、土地、諸経費、全て込み込みで3500〜3600くらいでした。
上記には、土地がひな壇だったため、擁壁を立てたのと、浄化槽が入ってます。
前記の1600〜1700というのは、擁壁と浄化槽をおおよそですが引いた金額です。→一般的ではないため。
ちなみに1400mmの基礎で普通より高いです。
予算伝えてプラン依頼しました。
金額以外には問題有りません。
後は外構と登記、火災保険の費用も予算内に入れたい事を伝え忘れたので
どんな金額で出てくるのか…
ブルースホームの浴室やトイレはどこのメーカーのどの商品になりますか?
オレゴンはステージごとに価格設定が違うのでしょうか?
ブルースホームを最近知った物です。
今週、モデルルームに行く予定です。これからブルースについて勉強行きます‼
実際にブルースホームで建てられた方、住み心地や価格はどうですか⁇
やはりオプションオプション…になりますかね⁇
安くやりたいなら、家ラインナップのグレードをシャコンヌなどに上げた方が結局安くなるかもです。
安いタイプにオプション付けるのと、両方の見積を取った方が良いですよ。
ブルースホームは、石貼りや煉瓦タイル貼りが少ない気が
しますが、どうでしょうか?塗り壁やサイディングしか
無理ですか?
煉瓦なら、セルコだね。
名古屋地区ならどの代理店がおすすめでしょうか?
塗り壁で検討してますが、仕様を合わせたらセルコとどっちが安くなりますか?
マナーについて言わせて下さい。
場所は町田です。
朝8時に来て10時前には休憩に入りますが、一時間ぐらいずっとおしゃべりしてます。
また少しやると今度はお昼休憩で、煙草も空き缶に入れそのまま置きっぱなし。
やっと足場が外れたのに外壁に問題があったというのでまた足場を作ってました。
担当の女の人も愛想が悪くあっても知らん顔。
男の人には猫なで声で話し、服装もスーツではなく胸元のあいた服とかを着てべたべた触ってきます。
自分たちは人の家の前に車を止めて知らん顔ですが、他の人がちょっとはみ出してそこの家の前に止めると
すごい剣幕で怒鳴り散らしてきます。
最後の掃除もちょっと水を流したら終わり。
ここに出入りしている業者の人はみんな横柄な態度の人が多いです。
仕事も雑で駐車場(コンクリと乱張り)一時間くらいで気づいたら終わってました。
仕上がりも雑ですごいむらがあります。
埼玉県で検討中です。近場のブルースFCですと、古川工務店とアーバンホームどちらがおすすめでしょうか?
どちらかで建築された方いらっしゃいましたら、どんなことでもけっこうですので教えてください。
つくばはどうでしょうか?つくば店で建てられた方、いらっしゃったら、感想など教えて下さりますでしょうか?
パインの床にした方に質問です! 教えてください!
うちの建築中のパインの床が 節が黒くカチカチのものが沢山使われてて
3~8ミリ程の穴が結構空いてます
ストッキングなどひっかかると思うのですが みなさんの家は
どうですか?
こないだブルースつくば行きました
他のハウスメーカーも考えていますが、かなり迷います
店長さんが対応してくれています
かなり頭の切れる人みたいです
ご家族に女性が多いそうで、女性の好みなどをよく分かってらっしゃるようですし、常にいろいろな雑貨など見て回ってらっしゃるようです
間取りに風水を少し取り入れたいと言ったんですが、それで多少難しいことを言っても、やりがいを感じてくれてるようで、それは安心しました
店舗の建築数ノルマとかが無いようで、あまりガンガン話を進めてこようとする感じはありません
つくば店の店長や営業部長と会いましたが、収入に困ってらっしゃらない方のようで、対応が余裕です
うちはあまり予算を高くしたくないので、"たいして(お金)出す気ないクセにうるさい客だなー"なんて思われないかなーなんて、それを心配しています
今心配なことが何個かあるので、それを次回聞きに行く予定です
店長さんもこの掲示板はチェックしているようなこと言ってましたから、これを見たら誰かバレバレだなぁ ;^_^A
費用はいただかないでやりますと言われていた事が忘れられている…。
ここは工程管理も出来ないし、オリジナルのレベルが低いから結局高くなる。
自由度は高いけど、とにかく大工が糞。借り物の大工を寄せ集め、誰も責任を持って仕事をしない。
現場監督なんて名前ばかりで仕事しないで遊んでるだけ。酷すぎる。
建材屋ですと声高にいうけれどDIYショップで買ったほうが部材も何も安い。
理想だけ高くて現実は建売レベルです。
ブルースでも店によるんでは?
うちはちゃんとやってくれたよ。
見積もりも内容をよく確認したが、DIYよりも安い仕切りだった。
ただ、住宅の需要が急激に伸びているようで、多忙かつ人出不足の中、以前のように手厚くやってもらえるのかはわからん。
私の知り合いから聞いた話しですが、数年前に古川工務店にて新築したそうです。
ところが、築数ヵ月で数ヶ所の窓から雨漏りが発生したため修繕要求をしたところ、応急処置のみで根本的な改善には長期間至らなかったそうです。
業を煮やした家主は古川工務店の社長と直接交渉し、やっと本格的な改修工事を行うことになったそうですが「直してやるからグダグダ言うな」的な態度だっったそうです。
また、修繕工事業者から聞いた話しによると、古川工務店で建てた家は、雨漏りだらけだと漏らしたそうです。
ブルースジャパンは無くなるって聞きました。
なんとかホームになるとか。
建てた人たち大丈夫なんですかね?
ブルースジャパンは、本部の名称。
ブルースホームは、FCの名称。
そうじゃなくて
ブルースジャパンを無くして
JKホームになる。
って話だよ。
もともとブルースジャパンはジャパン建材を中核とするJKホールディングスの住宅建築部門だが。
名称変更の予定があるの?勘違いじゃなくて。
まあ1月1日になればわかりますと思います。
NO632の方 やらせですか
ブルースホームつくば 店長さんてどの人 ひょっとして あぶらめがねですか
ブルースの看板欲しさに始めたFCもあるでしょうね
流行のオールドプロヴァンス風?
扇模様の塗り壁にはスタッコラースト
でも屋根はS瓦ではなく北米風のファイバーシングル!
そんなカタログイメージを無視した物件を建ててるFCがありますので
欧米住宅の様式や鉄則なども知らないのでは?
No632です。
結局、ブルースホームつくばに決めました。
契約して、今いろいろ決めてる最中です。
No642さん
やらせではないです(T ^ T)
マジメに家づくりしようと思っているけど、ネットではそれは伝わりませんもんね。
でも、そういう鋭い言葉って、のほほんとやってる施主としてはすごく怖いと感じました…。
一応、ブログを今書いていますので、本当は本当ですけど。
でも、いろいろとコメントなどさっきのように鋭いことを言われると怖いので、ここにアドレス書くのは控えます…。
No643さん、わが家の担当は店長ですが、確かにメガネかけてますよ。アブラかどうかは、外したところを見たわけではないので、知らなーい。ww
っていうか、店長本人がここを見たらしく、笑いながら教えてくれたので、私は久しぶりにここに来てみたのですよ。(笑)
最初はいろいろ不安だったので、掲示板でどんなクレームがあったのかを参考にしようとしていたんですが、契約してからはもっと忙しくなりましたし、最近は掲示板ではなく本などをもっと参考にするようになりました。
今は、やたらな事をするとここの掲示板などに色々と書かれてしまうので、施主のほうが強いと聞きますよ。
もちろん、知識あってのモノダネですけれども。
しかし何でも買い物をするときには、購入者がわざわざ勉強しなくても良いものが買えるのに、家だけはそうはいかないのは、やはり日本のハウスメーカーなどが相当強いせいでしょうかね。これからはそうはいかない時代でしょうね。
それにしても、643さんは店長をどこかで見かけたとか、そういう事ですか〜?
あの事務所は人数が少ないから、すぐに誰か分かると思いますけど…もしかして、業者さんか何か???なんて!
ここのキッチンは、どうですか?
セルコのように、無垢材の可愛いキッチンになりますか?
やっぱりそうだったんだ。でも良く言ってますよ あ・な・た
ブルース・ジャパンは本当になくなったんですね。JKホームに移行と。
既にブルース・ジャパンとして建てた方々その後アフターなんかどうですか?
うちの近所の東急ホームズが
去年だったか、今年年初だったか突然ブルースホームになりました。
内容は一切変わらず、看板の掛け替えだけ。
だから649さんの書き込みみて混乱しています。
東急ホームズの時も、近所の別会社のおじさん2人が時々来ていただけで、
開店休業状態でしたよ。
ブルースホームの名前が欲しかったのかと思いましたが。
無くなったんでは何のための看板の掛け替えだったんでしょうかね?
まぁ滅多に開けないから、近所としては静かで文句なありませんが、
不思議な会社です・・・
全然よくなかったです...
ドアは開け閉めのさいにやたらと
バッタンバッタンうるさくて
二階の足音もやたら響いて
見た目だけって感じでした
住み心地の悪そうな家でしたね
ブルースの西宮はどうですか?
建てたり打ち合わせしたりした人いますか?
公式URLの案内が無いのでブルースホームで検索してみたらJKホーム株式会社のトップページが出てきました。
よく理解できていないのですがJKホームは会社名でフランチャイズの名称というか家の名称がブルースホームということなのですか?
なんだかややこしいですね。
652さんは見学されてきたのでしょうか?
実際に住んでいる方の住み心地はいかがなものか知りたいですね。
652です。
見に行きました。
いろんな展示場や完成披露に
行きましたが、ブルースホームの
完成披露を見に行った時は
他社よりもすごくちゃちく感じました。
手作りの洗面台や棚も
いかにも手作りという感じで
見た目はよくても機能は
よくないと思います。
私の地域のブルースさんはあれで
いいのか?とびっくりしました。
アンティーク調だったので、
そう見えたのかもしれませんが。
大工さんによって違うわけではなさそう....
>>656
何を基準にちゃちく感じたかだろうな。輸入住宅どうしの比較?同じ価格帯の比較?
モノは安くてたいしたことないかもしれが、さすがに木製と大手HMが使ってるプラスチック系の素材より見た目がちゃっちくはならんだろ。
みらいだいらで見ました。完成見学会? 酷かった。
な~んも完成してなかった。
住んで3ヶ月のものです。
担当は、約束を忘れ値引きの話をなかったように流したり、勝手にグレードをさげた風呂トイレ手洗いにしていたり、コンセントが打ち合わせと違い必要な場所になく、結局延長コードを使っています。間取りも最初の図面より5坪も狭くしていたのに設計図の書き方を変えて広く見せかけてたり…最悪でした。ローコスト住宅とたたいてますが、蓋を開けば坪単価60万。たいしたことは言ってません。ドアは閉まらなくなったり隙間だらけ。棚板は汚れやハンコ跡がたくさんついた汚いものを使われ、不具合を言えば「当たり外れがあるから仕方ない」…と、そのまま。輸入住宅と言っているが、対して海外のものでもないし、担当はお客のことを「あいつ」…と呼んでいた。私たちの前で言ってはダメでしょ。私たちもそんな言われ方なんだろうなと思いました。展示場は庭の草木が荒れ果てていて、一度も手入れをしてないようです。展示場は人に見られる場所だからきちんとしてほしい。1ヶ月点検も、いつになっても来ないし連絡ないからこっちから確認してやっと…。文句言いまくったら、電話がくるようになった。先が思いやられる…
昨年12月に引き渡しを受けました。
つくばのホームページから、ブルースの本部(現JKホーム)へ、そしてJKホールディングのホームページに飛び、東証2部上場と記されていたので、大きな会社がバックでFCを展開しているので、大丈夫と思い違いをしていました。
契約してからは、図面を勝手に変更して施工されたり、施工主の思いが反映されなく、最後まで不安の連続でした。
ブルースつくばは、初めての契約が決まってから、現場監督を雇い階段もできない大工さんをあてがうような本当にいい加減な体制で、それがすべての拙劣施工で現れていました。
実際住んでから塗装のやり直し、階段の作り直し、その為に家にいられない始末で、注文住宅を作る基盤もできてないような
お粗末な業者でした。
融資がネットバンクでしたので、時期が来たら出来具合の内容に関わらず振り込まれてしまうので、契約とは違う多くの面で、、ただただ我慢して早くこの業者と手を切りたい一心で、引き渡しまでのドタバタに耐えていました。
家ができる喜びは、まったく持てなく、こんな形で出来上がった家に対して不安が大きく占めていました。
その予感が当たってしまいました。
住んで2週間目に、結露が発覚。驚きと哀しみで、第3機関の住宅検査会社に調査を依頼したところ、北側の屋根裏がすでに
真っ黒に腐っていて、日本でのトップクラスの欠陥住宅と言われました。
つくばブルースの社長は、当初屋根裏を壊して、設計者を探して元の通りにすると約束していたにもかかわらず、月日だけ稼ぎ施工者の気持ちを翻弄した挙句、消毒して、あくまで応急処置として受け入れた換気を取り付けただけで、3月末に、文書を持参して、これで終わりですと言ってきました。
当然、施工主としては、納得できるわけもなくその旨を申しましたら、社長は、机をたたいて威嚇して、これで誠意を尽くした言いのけました。
後は、紛争支援センターに申し込んでくださいという文書内容でした。
そういう会社なのです。
JKホームス(株)に事の顛末を相談したところ、問題解決は、ブルースつくばと施工主との問題で本部は第3者なのだから
関係ないといってきました。
注文住宅の基本も知らない業者に、加盟料を払えばブルースと名乗らせる事態にも問題があると感じています。
加盟料を徴収して、本部のホームページを活用させて、法律的には逃げられても、道義上の責任は、ないといえるのでしょうか。
今、弁護士に相談して訴訟の準備中です。
その対応も、誠意が微塵も感じられないので裁判で戦っていきます。
私のような、被害者を出さないためにも、公に欠陥住宅のブログ等を通して公表していきます。
つくばブルースは、建物引き渡し後2週間で建物の不具合が発覚以降、適時に適切な対応を得ることができなかったため、話合いによる解決は著しく困難と判断し、弁護時を通じて損害賠償を行いました。これに対し、弁護士に相談して回答する旨連絡がありました。ところが、何の連絡がないまま突如、取手簡易裁判所に調停の申し出がなされました。
そのため、ブルースつくばは、誠実な話し合いによる解決のための対応をするとは考えることができないので、訴訟手続意により解決を目指す方針となりました。
こんな理不尽なことが許されて言い訳はありません。
このようなつらい思いは私で十分です。これ以上被害者を出さないためにも、徹底的に正義を貫きます。
また、つくばブルースの調停申し立ての内容が、一番問題の屋根裏の換気が全く通気量不足で、屋根を取り付けたその時点から劣化の方向に進み、新築で引き渡しのを受けたその時点で、すでに屋根裏は真っ黒に腐っていました。二つの部屋の天井に結露ができた原因も、常湿機のせいにして、第3機関をして”トップクラスの欠陥住宅”と言わしめた事実の、根本原因の認識にも恐ろしく認識欠如と言わざるをえません。
幸いにも?住んですぐ結露が発覚し、建物の欠陥が判明しましたが、結露で気づくことがなければ、2,3年で建物は、崩壊の危機に面してたはずです。屋根裏の通気口は建物の250分の1の自然換気の計算もできず、建築のありようも知らない設計者、施工業者つくばブルースに、許しがたい気持ちをずーと感じて生きています。
もう、すべてを弁護士さんにお任せいたしましたが、このようなあつてはならない事実は、場を変えても発信していく覚悟です。
うちは何の問題もないけどなあ…。本部が建てたからかな。
グレードもちょっといいのを選んだり施主支給したから大満足。
ブルースで建てるなら本部を選べる地域がいいと思います。
他はフランチャイズ料を払って材料やデザインを使ってるだけの
地元の工務店です。あたりはずれが大きいらしいです。
ブルースつくば最初の契約者 さん、ブログで公表していただけるとのことですが、
いつ公開してもらえますか?
どのような状況なのか興味があります。
(私も施工始まったところなので)
ブルースの本部も問題が発覚してわかったのですが、小さな会社でした。その対応も火の粉がかからないように、ただ逃げるだけで情けなく感じました。こんな-負のエネルギで時間を費やすのはもったいないし耐えられないので、すべて弁護士さんにお任せしました。今裁判の訴訟の準備中です。訴訟の内容とか裁判の状況等は、このブルースのレスに記載しても、もう意味がありません。ブルースつくばの在り様はもうお伝えした通りです。それで判断の材料にしていただければ幸いと考えています。これからは、このレスの様にブルースに特化したものではなく、広く一般の人が見る”欠陥住宅のサイト”で事実を記していきたいと考えています。
何回も家を建ててますが、嫌な経験がなかったし、ブルースのFC店だからと、いいように解釈してしまいました。
その家が、日本のトップクラスの欠陥になるとは、本当に腹立たしいしあってはならないことです。
その思いは、弁護士さんに託して戦ってもらいます。
心穏やかに待つことにします。
業者の選定で、これから建てる家に夢を持てるかどうかがほぼ決まります。
どうぞ間違いのないホームビルダーを選んでください。
お役にたてれば幸いです。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
ブルースホームさんのシロアリ対策って大丈夫なのでしょうか?
外観や内観がいくら良くても地震や火事より重点的に考えなきゃいけないことなので
現在ブルースホームアーバンホーム久喜で検討中のものです。わたしはパノラマの家に憧れをもち、この3年程、建材や施工、モデルハウスなど家のことについていろいろ研究をしてきました。
輸入住宅を扱う会社で一番デザインが素敵でファザードが美しく、トータルバランスのとれた家を建築してると思えたのはアーバンホームでした。営業さんは若いながらに大変熱心で、人柄の良さもあり、要望も誠実に間取りに入れていただいてあとは予算と間取りの広さが合えば建築をお願いしたいと思っています。
ひとつ言える事は間違いなく他の輸入住宅を扱う会社より良心的だと感じます。
アーバーンホーム、絶対にやめたほうがいい。
それは何故でしょうか?アーバンホームで建築されたんですか…
建築し入居済みですが不具合ばかり。
何もかもが適当。こんな悪徳会社だと思わなかった。
入居されている方に話を聞くことを勧めます。
【建築し入居済みですが不具合ばかり。
何もかもが適当。こんな悪徳会社だと思わなかった。】
それはまさに、ブルースホームつくばのことですね。
悪徳どころか欠陥住宅会社そのものです。
輸入住宅を建てたことがないので、よく分からないのですが。。。
輸入住宅は、そもそも日本でない海外の気候に合わせて造られた家になるので
日本のような湿度の高い場所で同じ家を建てると
不具合が多いと聞いたことがあります。
これは本当なのでしょうか?
>>678
とうとうブルースホームつくばも潰れるみたいですね。東京国土開発は借金だらけでもう終わり。社長も代わったし、次の社長もただの屁理屈ばかり述べる人だし、払ったお金も戻ってこないし、約束は破るし、引っ越してもうれし涙ではなく悔し涙が出ました。もうブルースホームつくばはお客さんのお金を当てにしているので気をつけて。契約するのはダメですよ。
鶴ヶ島店で契約して家を建てましたが、営業の適当さが本当にひどい。
態度のでかさと仕事の出来が正反対で、散々我慢して最後の最後に指摘をしたら態度が豹変。
契約時はいつでも連絡してと言っといておきながら、最終的には定休日だから連絡されても困ると…
打合せ中に疲れた顔して薬を飲むわ、調べて欲しい事には、忙しくてできませんやらで終始楽しくない家つくりでした。
建物自体は想像以上に雑な作りで、塗装の塗りムラや壁紙の剥がれなど入居前から直すところが多くて1日では見きれない程でした。
神戸西店はどうですか??
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>675さん
私が見学したのはマンションのモデルルームのみですが、やはりそちらでもアンケート用紙は書かされます。
入り口で配布される訳ではなく商談用のテーブルで営業さんから手渡される形ですが、職業、家族構成、年収の欄は設けてありますね。
アンケートはどこでもあります、経験上は。
書くことにそんなに抵抗はありませんが、無理に書かなくて良いぐらいの緩い対応が嬉しいかなと思ったことはあります。
まあ本気で検討しているかどうかの見極めの瞬間でもあると思います。
私はブルースホーム久喜で検討していました。
実際に土地購入のための買い付けを不動産屋へ出して、それと同時に設計をお願いしていたのですが、営業のテキトーさに腹が立ちました。
担当の営業は社長の息子でしたが、甘い蜜を吸ってここまできたという感じで口先だけ。私たちがこの会社にされた事、書いてしまうと特定されてしまうので書けませんが最後は平謝り、本当にひどい目にあいました。
ただ、設計士さんはどこのメーカーよりいいものを書いて来てくれました。でも、それでもここにお願いしたいとは絶対に思えませんでした。信用できません。
もしもここで検討するなら、会話の内容は全部録音すべきと思います。そうでないと何かあった時に「そんなこと言ってない」と言われます。それから材料などはサンプルをもらって手元に置いておくべきです。
こちらはデザインに関しては近代的というよりは古き良き時代の海外の家のデザインを再現する系統が多い気がします。ちなみに私は好きなデザインが多いです。普通はたった一つしか建てることができないわけですから、どのデザインにするかは最後まで悩むと思います。デザインが似通う部分がるプロヴァンスやカントリーは楽しい選択であり真剣なな選択でもありますね。
古川工務店はブルース脱退したようです。ホームページはインデュアホームになってましたね。
しかし、ここの営業は客が案内されてても挨拶もしないw
どんなに価格が安くて良くても営業がそんなんじゃあ、施工もそんなもんだと思う。
過去にここで契約してしまいましたが、契約が決まった途端、担当者から連絡がテキトーになり、メールで見積もり送ってきたり対応がひどい。信頼が無くなったため、解除しました。ここで建てなくて良かったー
どなたかブルースホーム宇都宮で建てたかたいますか?
輸入住宅に憧れてるので行ってみようと思ってるのですが。
FCは工務店の腕次第みたいなので、書き込み読んでると心配です。
素人集団、平気で違反もするどうかな
FCだから、一色淡には言えませんが、宇都宮は良かったですよ。かなりの出来栄えです。我が家はプロバンス風で建てました。こだわって建てたので、内外装ともにモデルハウスに引けを取らない感じです。満足度は高いです。
ブルースホーム神戸西はどうでしょうか?
FCではありますが、その工務店が70年続く会社だそうで、本社?では、キッ◯◯◯◯など大手?の会社の中に入って、作業したりで、工務?が足りないそうで、社長自ら、ブルースホームとして建てている現場をすべて見て回っているそうです。断熱の隙間等見つければ、あれなんや!って、現場の作業員にすぐいうそうです。
営業も1人しかおらず、今日の印象では、本音で話してくれたと思います。
建築士は2×4ばかりをかなりの棟数手掛けて来た設計士さんだそうで、2×4を知り尽くしているので、良い図面は出来ます!とおっしゃられていました。
実際、神戸西で建てられた方の意見お待ちしています。他にも相見積もり取っていますので、ここが良かった!等の意見欲しいです
一応32〜34坪くらいでまずプラン組んでくれると思います。予算も伝えていますし。
同時に3社(うち一社はナチュラル系の家を建てており輸入住宅ではありません、が魅力的な会社)
ブルースホームで、ここが決め手になったなど教えたください。今日の話で益々どこで建てたら良いかわからなくなった来ました
初めまして
ブルースホーム西宮(株式会社モーネ)ってもう無いのでしょうか?
ブルースホームって実際何がいいの?
洋風戸建てを考えていて、このスレを最近見つけました。
ちょっと前の欠陥住宅のブログ見ました。五月から更新が止まってますね。
圧力でもかけられたのでしょうか?最近はどうなっているのかな。
>700
他の輸入住宅にも話を聞きに行きましたが、大手建材会社がバックのようなので
比較的安価にかなり本格的な洋風住宅が建てられるという点かなと思っていて、
今のところ、私は第一候補として考えています。
ブルースホームでリホームをしました。
1度打ち合わせをしてその後は連絡もなく1ヶ月以上経ってから間取りの図面を持ってきました。
希望する間取りと少し違ったので直して欲しいと話すと、もう決まってしまったから直せないと言われました。
仕方なくそのままリホームをしてもらったのですが、キッチンが図面と違っていてそこも指摘しましたが、結局そのまま進んでしまいました。
その後、台風の影響で屋根の一部が落ちてきたので母の知り合いに詳しい方がいたので見てもらったところ「屋根の板金工事の棟工事はサイズが合っていないのを無理に合わせているのではがれてきている」とのことでした。
「釘打ちが雑で脱落した」とも言われました。
外壁も亀裂が入っています。
かなり手抜き工事してくれたようです。
口コミの696から698までが突然削除されています。どうなっているのでしょうか。ハウスメーカーにとっていいことは書いていないスレッドばかりでした。これは運営管理者さんの判断ででしょうか。それともこのJKホーム、ブルースホームの圧力からですか。せっかくサイトでいろいろなことがわかると思っていました。正しい判断ができると思っていたのに、これは残念です。
ブルースホームのことがよくわかるそれぞれの方の本音が書かれていて、中正公立な立場のサイトであることを祈ります。
消された皆さん、もう一度お書きになったらどうでしょう。なんで削除されたのかな~。考えてしまいます。ハウスメーカーの圧力があったとしたら、とても大変なことです。ずいぶんいろいろなこと書かれていましたから。評判どうですかのサイト自体の存在が、、、、
JKホールディングス内のブルースホームの存在感がなさ過ぎて、撤退されてしまいそう
709さん、ご不安なのは分かりますが、大丈夫ですよ。ご安心ください。
ブルースホームはフランチャイズ制で各地に展開しているハウスメーカーのことですよ。その上には本部としてJKホームがあるからです。このJKホームの親会社が持ち株会社であるJKホールディングスで、東証一部上場の企業なんです。JKホームはその傘下グループ企業です。
経営陣はJKホールディングスからの取締役や監査役の兼任がほとんどです。
だから、お客様にはご丁寧な対応をするようブルースホームはその適切な指導、助言を受けてハウスメーカーとしてやっているはずですよ。
何と言っても東証一部上場企業の傘下です、、、、
久し振りに寄ってみました。何ですか。711戸建検討中さんはやらせですか。誰に向かって何を言っているのか、全く分からないですよ。
ここはよくわからないですね。もう少しいろいろ書いてあったのに、確かに削除ばっかり。消されているスレは具体的にどうなんだ、こうなんだと書いてあるものが多かった。他の評判サイトなんかと同じように自由な意見交換の場所で判断は本人がするというところだったはず。今みてみると確かにやたら消されている。705~707、702~703、696~698、、、ここは少ないからちょっとさかのぼると667と消されています。
666、683は「ご本人様からの依頼により削除しました 管理担当」とあるのに、いまは何の断りもなく消されています。突然「消される」。目立ちますね。
圧力に屈した?〇〇はそういう圧力をかけるところですか。圧力をかけて消す、復元はできないのですか?これも消される、、、いや~〇〇は怖い。
〇〇→Jkは怖いとはっきり書けばいいじゃないですか。
数年前、私も一度はここに決めかけけていた。
しかし、余りの酷さに考え直してる。展示場で途中から営業マンが入ってきて、ほぼ決めかけているというと、執拗に話しかけてきた。ほかにもう一件だけ別の会社を確認したいと言ったら、態度豹変。「冷やかしか。これだけ説明させておいて、いやな客だなあ」とあからさまな発言。たまたまここに寄ったというオールバックの中年の強持ての営業マン。ここの評判を口にしたら「クレームなどつけられことなどない」と怒り出し、「親会社は東証一部上場(Jkホールディングスのこと。その時は知らなかった)なんだ」。後で調べたら、本当にそうだった。しかし話始めと態度一変した営業マンは同じ人間か。悪態、最後は怒鳴りつけて、出て行った。恐怖以外ない。忘れない。
親会社は現場がなにをやっているのか知っているのですか。むちゃくちゃ。あとでじっくり考えたら他の営業も本当にテキトーだった。家づくりってボルテージ上がるけど、何一つわかっていなかった。
冷静さが必要だ。企業は利益追求が最優先。そのためには豹変する。当たり前のことがわかっていなかった。
下(現場)を見たら上がわかる。経営姿勢が見え隠れする。過去の参考意見のように被害に合わなくてよかった。今更ながらに思う。
速報。3日前から
「皆さんとともに欠陥住宅について考えるブログ」が再開、復活しています。
ロゴマークの付いたシートの削除要請がハウスメーカーからあったようです。そんなことほんとに現実にあるのですね。何というハウスメーカーでしょう。
ブルースホームのロゴです。やっぱり削除しろといってきている。どこのエリアのブルースホームかわかりません。同ブログはハウスメーカー名をだしていくと言っています。
はっきりするでしょう。
レオパレス21、大和ハウスはじめ、厳しい建築業界の実態がネット上で大きな話題になっています。なんでこんなに欠陥が多いのでしょうか。
715の速報に続けます。
「皆さんとともに欠陥住宅について考えるブログ」の人と思われるブロガーがツイートしてる。
タイトルは「欠陥住宅とたたかう」です。もう20回以上もツイートしています。
名前も言ってます。ブルースホームの本部・JKホームといってますよ。
本部で建ててもらったブロガーかもしれません。
再開ブログを見ました。No27の記事の下に建設設計関係者という方のコメントが載っていました。とてもしっかりした文章で、ご自分の心をそのまま表現されています。建築業界内部からの声です。感動しました。この方たちがどんどん活躍してくれたら、住宅欠陥なんて無くなると思います。皆さんもどうぞ読んでみてください。特にハウスメーカーのトップの方たちに届くように祈っています。
ブルースホーム名古屋西
株式会社ベスト・フロンティアはどうですか?
外観で言えばパノラマの塔が気に入っていてここで建てたいと思っていますが。
建ててから2年経ちます。うちの地域の工務店さんはとても親切です。外壁・屋根・玄関ドアから見た目で全て好きな物を選び、内装も凄く種類があるので全て自分好みの輸入住宅になりました。値段も抑える事が出来たので大変満足しています。冬は寒くなく暖房一台でとても快適で、夏は暑くなりすぎないです。工務店さんが親切で住宅の点検で少し気になる事があれば直ぐに直しに来てくれます。
コロナの後って住宅業界はどうなるんでしょうね。
以下私の予想。
-飲食業、旅行業、不動産業等の従事者は雇用そのものが危うい状況が続きローンが組める状況でなくなる。
-その他業種の企業も一部を除き決算大幅下方修正でボーナスを組み込む住宅購入を回避する傾向が強まる。
-富裕層は金融資産の目減りにより、高価格帯住宅の消費者群は大幅に縮小。特にタワマンブームは崩壊。
-大手HMは市場を求めてより低価格ゾーンでの売り上げ拡大に移行、低価格ゾーンでの客の奪い合い激化。
-需要縮小に伴い、乱立する全国の工務店の廃業、倒産が相次ぎ建設業の失業者増加、結果として人手不足解消。
-アメリカの新規住宅着工件数大幅減により、世界規模で建築部材の投げ売りが始まり建築デフレが起こる。
-材料費高、人件費高、と言われた平成の時代から令和では材料費減、人件費減で価格競争の時代に。
-テレワークで都心のオフィスビル価格は暴落、タワマンも投げ売り続出で暴落、地価も都心から下落開始。
-なんとなくやっぱり無理かな~、と思っているTOKYO 2020はやはり開催中止決定。経済と地下は更に底へ。
この大変な時代、家を考え始めるのは早くても来年終わりくらいからかな?(or later)、と考えています。
こんなことにならないように誰かワクチン早く頼むよ!
やめたほうがいいと思います。 実際に建てましたが ハリボテのような家です。ベニヤ板のような薄い壁に漆喰を塗りただ飾り立ててるだけの ような家です。カタログの標準装備の防音システムもありません。話し声は外に筒抜け 排水も良くありません 不満ばっかりです トイレの音も丸聞こえ、 台所の横なのに 。最初はかわいくて気に入っていましたが住んでみると 本当に家を飾り立てているだけのハリボテのような家です 5年もすると一年点検にも来ません 10年保証なのに 。 見栄えばかり気にした住みづらいいえです。営業もサイテーです。
ここには一度話を聞きに行きました。
皆さんのコメント見るといろいろ考えさせられます、今はかなりネガティブに考えています。親会社が建築資材の大手というのは事実でしょうが(営業はとにかくこの話を強調します。)、子会社だから安い価格で建材が買えるというのは、今の時代は移転価格にひっかかるでしょうから「うちは材料費が安いですよ」というトークはありえない、と思っています。親会社の話以外に家づくりの方で何かアピールポイントがあればまた考えたいとは思うのですが。
オススメしません。他の方も書いてましたが点検も最初だけ。
クローゼットドアは外れやすいから自分で直さないとダメ。
問題があって電話して社長に伝えるよう言っても連絡来ない。
豪邸の客しか仲良くしない主義なんじゃないでしょうかね。
そもそも建ててる時から間違いが多すぎてこちらが確認して発覚、が数カ所。
ミスが多すぎてケーキ持って謝りに来たけどその時点でやめればよかった。
ブルースホーム名古屋西の口コミが知りたいです。現在検討中です。
初めまして。
築5年が過ぎたブルースホーム2×6で建てた在住者です。
内装、外装共におおむね満足しております。
来客者は全員「素敵な家!」「こんな家に住みたい」「いい匂い」と言っているので
自身は匂いなどもう感じませんし、見慣れているので「素敵!」だと思って住んではいませんが
たぶん友人たちの言葉が率直な感想だと思います。
不満点としてはやはり、ミスはありました。
施工不良は感じることはありませんでした。
高気密というのも嘘は無いように感じます。
他の家より光熱費は明らかに安いです。
たぶんエアコンだけでも冬場月8,000円以上は違います。
分譲地に建てたのでご近所さんとほぼ面積や建坪は同じですが、光熱費と家の暖かさが違うのには本当に驚きました。
というのも我が家は千葉ですが、11月~3月はずーっとエアコンはつけっぱなしの生活をしているというのもあるかと思います。
もちろん家に1台のエアコンですべて賄えるまではありません。
リビングはオープンキッチン含めて33畳くらいですがエアコンのリモコンでは1日つけっぱなしで11月の1日エアコン電気代100円未満です。(20度設定)
パイン無垢なので暖かく感じるのも理由かと。
見た目は注文住宅なので理想通りにできました。
もちろん予算があるので妥協点もたくさんありました。
それは自分でのちのちDIYしたりもしています。
そして10年超えたら不満点をリフォームする計画も立てています。
子どもの成長につれて必要なものも変わってくるし、知識もついて考えも変化するので。
この会社に決めたのは営業さんとの相性でした。
他の建築会社も20社くらいは営業さんと話しました。
雰囲気と、施主支給がすべてOKだったことが決め手でした。
ライトや家具もすべて施主支給で、家具ははめ込みでお願いしたので、ピッタリ建てつけのようです。
不良な点はきちんと電話とメールで連絡が取れますし、特にストレスになる程ではないし
担当者さんは毎年年末にカレンダーをもって必ず挨拶しに来てくれます。
その時に、相談するとサンプル品頂けたり相談乗ってくれたりするので助かっています。
色々なスレッドを読んだり、経験から思うのは結局「営業マンさんとの相性」じゃないかと。
きちんと伝えて、親身になって考えてくれるか。
そこが大事だと思います。
あと予算もきちんと相談に乗りながら、超えないようにどうしたらいいかをきちんと一緒に考えてくれる
担当さんに出会えればいい家づくりが出来ると思います。
家を建てる前に私もここのスレッドを毎日閲覧しに来ていました。
数年たって、ふと通りかかったので住んでみての感想を含めた書き込みをしました。
契約金を入れた後潰れるかもしれません。
お洒落で比較的安価ですが、危ないです。
今までに何回も名前が変わって経営者は同じです。保険を進められてやっと建ててはくれますが、日数がかかります。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ブルースホーム小倉で建てようと考えたいます。実際に建てられた方はいますか。評判はどうでしょうか
今お願いしているところです。
対応いいですよ。まだ見積もりは出てないですが、安いはずです。