福島県の石井工務店の評判ってどうですか？

石井工務店の展示場で、間取りが決まらなければ正確な見積もりができないと言われ、こちらの要望を言った後スケッチ風の間取図をもらいましたが、こちらの要望が取り入れられてなかったので、再度要望を確認し、また間取り図を作成してもらうことになりました。今度は設計図のような間取図で、建物の外観も描かれていました。でも、こちらの要望が全然取り入れられていません。同じ要望を繰り返すと、これ以降間取図を書く場合は３０万円の申込金が必要と言われました。申込金は、費用が発生しなければ返金すると言うのですが、他社で返金されなかったと言う話も聞きます。このまま進めば契約になりそうでしたが、まだここに決めたというわけではなく、他社からも見積もりをもらって検討という段階でした。納得の間取図にならないと、先に進めません。それには３０万円が必要とのことで、話を聞きにも行けず大変困っています。皆さんも私と同じ３０万円の申込金を請求されているのでしょうか。私は、これからいったいどうしたらいいのでしょう。おしえてください。

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本契約になる前なら30マンは返ってくるよ。
ただこっちの要望が伝わらない営業には苦労しそうですね。
多分30万払ってからは設計も交えての図面進行になると思うけど

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お金が返ってこないところは最初に教えてくれましたよ！石井工務店は地盤調査等の実費がかかった分は返ってこないけど、費用がかかってないうちは全額返ってきますよ！あぷーは設計士さんには申し訳なかったけど、入金してから納得の間取りが出来るまでかなり時間をかけてやりましたよ！
最初はお金がかからないように長方形の家にしたけど、最終的には廊下が減るようにL字になってます。
そんなに簡単に買い換えられる物ではないから、よ～く考えてより良い家造りを目指してがんばって下さい！

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シロクマさん、おしえていただきありがとうございます。
私にしては突然という感じで、これ以降間取り図を書くのには３０万円必要と言われたので、驚いてしまいました。間取りが決まらなければ、見積もりも出ないわけで、何社かを比べるためには、それぞれに３０万円ずつ払わないといけないかと思うと本当に困ってしまいます。

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あぶーさん、おしえていだたきありがとうございました。
あぶーさんも、３０万円払ったのですか？
その後の様子がわかり参考になりました。

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もちろん払いましたよ！
最初は警戒して『ちゃんと戻ってくるのか？』なんて思いましたけど、払うときには既に何社か回った後で、申込金の話も珍しくもない話だったので、石井工務店はどういう扱いをするのかだけ確認して払いましたよ！
とりあえずお金を出すときには必ず確認しといた方が良いですよ！ちなみにあぷーは３社にお金払って石井に決めたときに返してもらいましたよ！

先日も言ったとおり入金するとお金は返せない。ってメーカーもあるからよーく確認して下さいね！

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あぷーです。文才なくてすみません。書いたあぷーが読みにくい文章なのでちょっと補足です。

石井工務店を含めて３社に入金していたので、石井工務店に決めたときに、お金を預けていた他社（２社）からは返金してもらいました！

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俺も石井工務店の愚痴を書きたい心境だけど、
今後の対応次第でめちゃくちゃ書いてやろうかと、、、

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有害建材かどうかは資料請求すればわかると思いますよ！因みに集成材にするか無垢材にするか選べますし、あぷーの知る限りだと、無垢材イコール体に害がないというのも言い切れないみたいですよ!!

No.２６５さんが言う通り気をつけて家具を選べば良い家具は一杯あるからきちんと選ぶにこしたことは無いですね♪

話を戻して、気になる方は是非展示場に見に行って質問をぶつけるといいと思いますよ♪

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＞＞あぷーさん。

資料請求ってw自社で作ってんだから不利にならない様に作るのは当然じゃ？無垢で身体に害がないって言い切れない見たいですって言うけど、受け売りじゃなくてちゃんと勉強して責任もって答えなよ。ちゃんと参考にしてる人もいるんだから。

＞＞２６５さん

関東の住宅で使われている主な木材はスギ、松、ヒバ、檜など色々とありますが、基本的に無垢材でも修正剤でも身体に害がある物は今はほとんどありません。集成材の接着剤やクロスの糊が一時期原因になってホルムアルデヒドやVOCなど様々な問題が出てきたんですね。それが今から１５〜２０年前くらいです。ですので前回の建築基準法見直しの際に２４時間換気も重要な位置付けをされ、今では設置が義務化になっています。細かい１種や３種のお話は需要があれば書きます。そのくらい前に集成材の接着剤やクロスの糊が法律を変えるくらい問題になったので当然作る方も改良を繰り返し、今は人の身体に害のない物が供給されているので安心してください。住宅の営業マンの話は信じてはいけませんよ。無垢を勧めるメーカーは集成材をぼろくそ言うし、集成材を勧めるメーカーは無垢をぼろくそ言うし。私に言わせればどっちでもok。どっちも良いところ悪いところありますから。この辺も需要があればまた書きます。

ではでは。

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せっかくなんで換気扇の話もお願いします。

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＞＞シロクマさん

あら、こんにちは。ご無沙汰してます。お家は完成しましたか？お元気そうで何よりです。
換気扇のお話といってもシロクマさんはご存知だと思いますので他の方にむけて簡潔に。

まず
１種は強制吸気、強制排気。
３種は自然吸気、強制排気。

簡単に書くとこれが全てです。石井工務店は１階２階に１種を使って床下を３種で換気してますよね。もともとは床下は自然換気でしたが５、６年前から床下を気密をとって３種入れる様になったはずです。

そしてどちらが性能が良いかというとやはり計画換気という建築基準法を考えたら１種に軍配が上がります。だからと言って１種が全てではありません。私の自宅は１階２階と床下が３種、１階の特別な使用方法する部屋だけ１種を入れています。石井工務店ではシステム換気と言って全部屋が繋がる換気システムです。私の自宅の１部屋だけの独立型１種換気というのもあります。３種は説明の通り自然吸気ですのでランニングコストの面で軍配があがります。設置する際の建築費用も抑えられます。違いはそれだけです。ランニングコストもあくまで光熱費とか入れないでの話になります。その辺入れると細かくなるし、不確定要素が多すぎて建設的な議論が難しくなりますので割愛。

ただ後者のほうが圧倒的に建築業界では使われています。理由は既出です。それのみ。あとは設置する側も換気の事を知らな過ぎる。つっこんだ質問するとはぐらかすかムキになって意味わかんない答えが返ってくるだけ。だから多く使われている換気が普及する。日本人の性なんでしょうね。

ではでは。

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資料を取り寄せれば超低ホルム仕様F☆☆☆☆（ホルムアルデヒド放散量平均値0.3mg/ℓ以下）というのがはっきりするので書いたんですよ♪その表示がどんなものなのかは調べないとわからないてすからねぇ!
まぁこのレベル以下の商品を扱っているところはほとんど無いでしょうけどね♪

レアケースだとは思いますが私の叔母が無垢が売りの工務店さんのお試し宿泊ででシックハウス症候群の症状がでたので記載しました。スーパーマツコさんがおっしゃる通り接着剤等々が原因かと思ったのですが、病院で調べたところ、木に反応していたことがわかりました。因みに木材は檜です。現在は工務店さんからいろんな木を借りては入れ換えをして自分に合う木材を探してます。

私自身素人ですので自分なりに調べた範囲や少ない実体経のことしかわからないですけどね(^^;)

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あぷーさん

あのねぇ。。。
それはシックハウスとは違くて檜に対してアレルギーがでたんだよ。
よく花粉症の人がいるでしょ？杉の花粉に反応する人が、杉を使った住宅で症状が表れる人がいます。
（花粉症の人が全て反応するってことじゃないのであしからず）
それの檜バージョンですね簡単に言うと。
それと工務店から借りた色々な木を借りても自分の体質に合う合わないなんてわかんないよ？
そんな事より病院行って木に対するアレルギーを調べたほうがいいよ。
あまり知られていないけど、花粉とか他には全くアレルギーがない人が特定の木にだけ反応するとか稀にあるから。
その反応してしまう種類の木で建てたら堪らんでしょ。

ちなみにあぷーさん、女性？？

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24時間換気ってシックハウスを規制しきれないから出した苦肉の策でしょ。建てれば長年住む家なので、建材や接着剤で化学物質の少ないものを選ぶのは良いことだと思うなー
小さな子供がいれば尚更だよね

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スーパーマツコさん

確かに、アレルギーそのものはシックハウス症候群の対照では無いようですね！勉強になりました!!間違った反論をしてしまい、すみませんでした。


あぷーは２児のパパです。

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＞＞シロクマさん

全面的に賛同します。
ごもっともです。

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＞＞あぷーさん

ありがとうございます。
あなたが選んだ工務店は建物は間違いないですよ＾＾
良い家が建つといいですね。
またご報告お待ちしております。

私あまり頻繁にはこちら覗けませんが何かありましたら何でも聞いてください。
知らない事もたくさんありますが、そこらの頭でっかちよりは実験を繰り返してますので。
私でわかる事であればご協力させて頂きます。

ではでは。

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ありがとうございます！

スーパーマツコさんやシロクマさんのような知識の有る方が居ることは、この掲示板を見る方にとって非常にありがたいことです！

これからもよろしくお願いします♪

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