現在、お家を検討中です。
展示場や建売物件を見てどのメーカにするか検討してるのですが、東宝ホームが気になりだしました。
東宝ホームでお家を建てた方、検討したけど建てなかった方・・いろんな方から東宝ホームの良かった点悪かった点を聞けたらなぁと思ってます。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-23 22:41:00
現在、お家を検討中です。
展示場や建売物件を見てどのメーカにするか検討してるのですが、東宝ホームが気になりだしました。
東宝ホームでお家を建てた方、検討したけど建てなかった方・・いろんな方から東宝ホームの良かった点悪かった点を聞けたらなぁと思ってます。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-03-23 22:41:00
東宝ホームに住んでいます(半年くらい)
アフターサービスは、正直疑問が残りますね
家に明らかな施行不良(簡単にプロなら治せるレベル)が見つかって、電話したら
『すぐに対応致します!』
あれから1ヵ月、何の音沙汰もない
梅雨だし、雨が入り込んで木が腐れたら保証してくれるのかな……
他にもありますが、今対応してもらう予定のものです
工事現場良く見に行きましたが、乾燥木材やキュウワンボードが雨ざらしになっていたこともあったし、材料が良くても大工のレベルが低く、現場監督が監督出来てない気がします
今何箇所か不具合を対応してもらってますけどあんまり対応が悪かった場合はここで報告させて貰うと共に、私の月100万pv以上アクセス数のあるブログで、今までの不具合とその対応を公開します(悪い対応だけをピックアップはしません、良いのも悪いのも含めて、記事形式で書きます)
ブログが記事にされる事もあるので、宣伝効果は結構あると思います
対応に関わらずどんどんブログに書いてください。
個人の発信力は様変わりしたわけで、それが互いのためでしょう。
建てた後のアフターに問題があります。
約束の日時も守りません。
家を建てたことが悲しくなります。
>>806 住んでますさん
アフターフォローは最悪ですよ。
約束の日時も守りません。それを言っても改善されません。何度言ってもです。
家を建てる段階でアフターフォロー=アフターの担当者まではわかりませんが、しっかりと会社の体質を判断してから決めてください。
とにかく、東宝ホームはお勧めしません。
引き渡したお客様は増えているのに、アフタ-の担当者は増えないので
満足な対応はしょせん無理なのでは。
>>812 評判気になるさん
うちはアフター問題ないです。半年点検に来る時に担当者に名刺もらいました。
そこに電話するか、会社に直接言えば対応してくれますよ。
うちは、最初から担当営業に言ってます。親切にしてくれてますが、やはり当たり外れあるんですかね?
うちもアフターはよかったよ。
友人の話を聞くと、東宝のほうが良かったけどな。
とにかく悪いところや傷などがあれば、すぐ取っ替えてくれた。こちらから言わずとも、傷などを見つけてくれることもあった。
対応も早い。電話で話したら1週間前後で飛んできてくれた。
デメリットな書き込みしてる人は、具体性がなく、あやしいよ。いつも思ってるけど。
東宝ホームの家に住んでいますが、住んでいる人に直接お聞きになられたら宜しいですよ。
家を建てて満足して住んでおります。根拠ない不安をあおるような書き込みは、人生最大の決断をした者にとっては なんでそんな事言うの?
といつも感じます。気にしなければよいのですが、あまり酷い書き込みには東宝ホームさんとしても何らかの対応をお願いしたいです。
常識的に考えて度を越したネガキャンは、東宝に負けたよその営業マンとかでは?
ネットの掲示板とは、そういう輩が幅を利かせる場所だからね。
東宝ホームで建てた施主です。ネガキャンだとしても、せっかく建てた家をけなされると悲しくなります。あまりに酷いのは訴えて欲しいです。
会社選びしている時に、あるメーカーは会社比較表を私に見せて他社の欠点を指摘してましたが、こんな業界なのかな…と。
その会社は一番にお断りしました。内容も不安になって聞いたら全然違うし。
東宝ホームの営業さんは、そんなことはなかったです。快適に過ごしております。
東宝の家に住み始めて初めての夏ですが、思った以上に快適です。
快適と言ってもエアコンを付けないと暑いですよ。じゃあ何が快適かというとエアコンを24時間付けっぱなしで、最近のような猛暑であろうが、昼だろうが夜だろうが常に26度湿度50%の快適な空間という状態を保てるところです。
24時間付けっぱなしなので当たり前と言えば当たり前ですが、直近1ヶ月のオール電化の電気代が7千円程度でしたので、これならお得だと感じてます。
暑い思いしたり、電気代を気にしてエアコンを付けたり消したり。付けるか付けないか悩む。こう言った思いを数千円程度で解消出来るなら、全然良いと思ってます。
素晴らしいですね。外断熱で内断熱と比べ断熱の穴が少ないのが理由でしょうか。ちなみに建坪はどれくらいで冬もエアコンつけっぱなしですか?
東宝ホームで建築された方にお伺いしたいです。
①現在、美クール暖は無くなっている様子ですが、なぜ無くなったかご存知の方いらっしゃいますか?(担当に聞いてもぼやかされました。)
設置したけど、やっぱり良くないからやーめた、と方向転換されたのであれば、売りにしているエアコントロールやj-woodも同じようにならないか不安です。
②最終的に東宝を選んだ、決め手となった理由も教えていただきたいです。
(会社の規模が大きくないため、アフター、そして長いスパンで見ると大丈夫かな、と思っています。50年続いている伝統のある会社に失礼かもしれませんが。)
当方、一条工務店と悠々ホームを並行して検討しており、家の性能と快適さを重視しておりますので、一条も有りかなと思っています。
(もう少し他のメーカーもあたる予定です。)
ただ、一条はあまり営業が一生懸命じゃないところ、家づくりに対する急かしが気になっています。
一方で、東宝は営業の方は熱心ですし、宿泊体験もしましたが快適で、坪単価は…普通ですが値段相応かな、と思っています。
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>820 空調が大事さん
建坪は33坪、入居が3月なのでまだ冬は体験しておりません。
ちなみに、一階のエアコンはつけっぱなしですが、二階は二階にいる時しかエアコン使わないってないです。
今の時期は二階が相当暑いですね。
>>821
美クール暖は展示場仕様で高額ですし、エアコンの風がいやだとかのこだわりが強くない人以外は付けないでしょう。取り付けるか取り付けないかだけのものですから、住宅の基本仕様であるエアコントロールやj-woodのような大きな変更とは違うと思います。
決め手は、やはり他の会社より営業も設計士も熱心で信頼できそうだったからですね。あとは外断熱や地中熱利用で夏・冬過ごしやすそうに感じたからです。
一条は私も比較検討しましたが、冬しか使えない床暖システムが無駄に感じたのと、住宅設備機器が一条仕様しか選べないというので止めました。
>>822
質問に答えていただきありがとうございます。
今年の厳しい夏の前に家が完成して良かったですね。
電気代の方は、エアコンで快適気温にする気温差が冬の方が大きいですから、エアコンつけっ放しで冬にどれくらいなるかでしょうね。いわゆる地中熱のエアサイクルが効果あるのかが試されそうです。
>>821 戸建て検討中さん
>>821 戸建て検討中さん
東宝ホームで選んだ決め手は営業マンです。他社と比べて設備などにはそこまでは差がないような気がします。ジェイウッドとエアコントロールは私のような建築素人でも良さは理解できました。アフターは書き込みのようにうちも良くしてくれてます。全く問題なしです。むしろ早いので安心しております。美クール暖は故障があるから取りやめたと聞きました。
会社は地場企業ではかなり大きい方だと思います。私は仕事上資材関係を扱いますので取引会社の信用照会できますが、財務内容は東宝グループはかなり良いです。
夏はエアコン必要ですが、冬はそうでもないです。賃貸の時と比べ玄関ドアを開けての熱気はないです。床下は言われた通りカラッとしてます。冬は暖かいのは本当でした。総じて満足しております。あとはあなたの営業マンとのフィーリングではないでしょうか?人生をお任せできるような方かどうかご自分の目で判断だと思います。
>>823、825
ご回答ありがとうございます。(以前返信しましたが、なぜか反映していませんでした・・お返事遅くなりました。)
つい先日、展示場で宿泊体験をしましたが、この時期でも冷房無しで、そこそこ過ごせる家だと感じました。
(冷房があったほうが快適なのは事実ですが、それはどこのメーカーの家でも同じかと思います。)
>>823
一条を断っている理由が妻と同じでびっくりです。そう感じる人が多いのは事実なんでしょうね。
標準設備に関しては一条が上ですが、床暖房の必要性には疑問符がつきますね。
基礎断熱で冬場の足元がどんなもんか気になります・・・実際に住んでみていかがでしょうか?
特に2Fは足元に断熱材が全く入っていないため、気になります。
>>825
823さんも似たような回答がありましたが、他の営業マンや設計士よりも熱心なのは凄く感じます。
冬暖かいと感じられてるんですね。暖房が無くても、床が冷たいというのは無いですか?(特に2F)
基礎断熱はありますが、1Fと2Fの床下には断熱材が入っていないですよね。
エアコントロールシステムで2Fがどの程度対応できるのか、少し懐疑的です。
妻が暑がり+エアコン嫌いなので、個人としては美クール暖のようなシステムが欲しかったのですが。
一条のさらぽかを経験して、一時期気に入っていましたが、どのみちエアコンは必須とのことで
ランニングコストを考慮すると、窓等のグレードをあげて、エアコンの配置等を気にした方が
通年で考えるといい気がしてまして。
>>826
要は輻射熱冷暖房がご希望なんでしょうが、この手のものの欠点は温度管理が自動でない点でしょう。
輻射熱冷暖房でネット検索したら、エコウィンハイブリッドというのがエアコンと輻射熱冷暖房を組み合わせてあるようで、温度管理もできると思いますが詳しくはわかりません。
東宝ホームで建てました。断熱などに優れた工法や、設備のグレードを重視する標準の設定などに安く建てる事を重点を置く他のハウスメーカーと比較すると良い家が建てられたとは思いますが、現場監督がアホ過ぎて完成間際から驚愕続きでした。
壁紙の貼り間違い、巾木の色間違い、ドア枠の固定がされていないなどなど、とにかく図面をこちらがキチンと確認しなければそのまま気がつかないで引き渡したんじゃないか?と疑うほど監督が確認するべき箇所に素人の主婦が気づくようなミス連発。
営業の人はその都度誠意をもって対応してくれていましたが、現場監督には不信感しか残りません。
見えない部分でとんでもないミスを見逃していないか不安です。
建設の都度都度、きちんと施工されているか注文住宅なら施主が点検すべきだと思います。
東宝ホームで検討中です。
実際に建てた方、ここはこうしておいた方がいいという点があれば教えてください。
>>830
いわゆる標準仕様がありますよね。
外壁、床材、屋根、壁紙、住宅機器等、窓・・・それらは事前に把握しておき、その仕様でいいものと
駄目なものを振り分けておくと、変えたいものについては、かなり早い段階で自分の理想のものの
調査がネットやショールームでできると思いますね。
壁紙とか、インテリアコーディネーターから、標準仕様のこのカタログのこの辺のラインから選んで
下さいとかってなるのですが、理想のものがない場合、調べてもらったり、選ぶのに時間がかかり
ますが、大体、数週間内に決めてくれってなるので、時間的余裕はそれほどないですからね。
ある程度は自分の思いどおりにできるのが、注文住宅の良さでもありますから、時間に追われて
妥協してしまうのはできるだけ避けたいものです。
>>831
ありがとうございます!
標準仕様のカタログは頂いていて、結構グレードは高いのかな?と思っておりました。
まだ壁紙などは見ていないので、とりあえずは標準仕様のカタログの中で良い、ダメを決めておこうと思います。
東宝ホームは現場監督が営業の方と聞きましたが、どうなんでしょうか?
検討しているのですが、東宝ホームの標準仕様はイマイチといった意見が多いので悩んでいます。実際どんな感じでしょうか?
浴室サイズは1616ですか?
扉は折戸ですか?
洗面台のサイズも知りたいです。
前に書かれていた方がいましたが、標準仕様が「中の上」は言い得て妙です。
イマイチとは思いませんが、最上位の製品ではありません。
lixilのキッチンですと、アレスタ。リシェルSIに変更すると、100万円ほど追加費用がかかります。
浴室サイズは1616だったと思いますが、洗面台にしろサイズ変更に伴うオプション費用はそれほどの額ではありませんでした。タンクレストイレへの変更も、高額ではないです。
標準仕様のカタログがあるみたいですので、もらったらいかがですか?
設備へのこだわりがあれば、見積もりに反映してもらって、比較検討されたら良いと思います。
今東宝ホームさんで検討中です。
まだ色々と、中を決めていってる段階ですが、正直他のメーカーより標準グレード高いなとビックリしました。
もちろん大手の大手!と比べられないですが、、、
でも、そこら辺に立っている注文住宅、友達の新築よりはグレードが高い家が建てれると思います。
玄関ドア、鍵、キッチン、お風呂など、、。
クロスも、物足りない、、とは思いませんでした。
ただ、アクセントに柄つきのクロスをいれたい場合1面3千円程度と思ってくださいと言われ、大きな金額の中の3千円くらいと思いたくさん採用してます。笑。トイレ、洗面は、そういう柄があるクロスも標準でした。
標準仕様のことを思うと、以前他のメーカーで建てようとも考えていたのですが、東宝ホームさんに変えてよかったと心から思ってます。
少しでも参考になれば、、
建てられた方に聞きますが、坪単価って最終的にいくらになりました?
付帯工事や外構工事等外した、純粋な建物価格です。
今、計算して見ると坪単価65万なんですけど、めちゃくちゃ高い気がして(ネットで調べると50-55とありますが)
オプション増やしたら、結局大手と変わらない水準になりそう
他メーカーの見積書見せて値引き交渉するしかないのかなあ、あまりしたくないなあ
>>837
坪数が小さくなるほど、台所や風呂などの住宅機器の比重が上がり坪単価は上がります。
また2F建てなら総2階に近いほど坪単価は下がります。
また標準より窓数が増えると坪単価が上がります。
東宝の外断熱の工法は、内断熱の工法より高いです。
我が家は数年前に建てて50坪で坪単価55万くらいです。
ちなみに割引提案は出てきてますか?
車と一緒で競合させないと、割引は小さいのでは?
タンクレスもオプションなんですか?!
キッチンはペニンシュラ希望なんですけど、だいぶ上がりますか?
タンクレスはオプションでした。
ペニンシュラは、始めの見積もりには概算で20万円が追加されていましたが、
フード、IHヒーター、水栓のタイプ、天板、扉のグレード等の価格がピンキリで、
最優的にいくらになるかはそれぞれで異なります。
詳細は営業さんに聞いたらいいと思いますよ。
>>839
住宅設備の標準とのバージョンアップの金額差は、実際にパナ、リクシル、YKK、TOTOとかを
回るときが来るので、担当の女性にいろいろ話を聞いて、どのメーカーのどういうものにして、
どういうオプションを付けるかによって差がでかすぎてなんとも言えない。
タンクレストイレのバージョンアップはそれだけだと10万アップくらいかなとおもうけど、手洗いを
別途設ける必要があるから、そこでまたプラス10万とかかるようになる。
住宅設備会社もできるだけ、自分とこの機器にしてもらうために、キャンペーンやったりするから
そういうものに当たるとかなりお得になったりもする。
参考になります
洗面の標準は750と900でしょうか?
>>843
今の標準仕様については、東宝に聞くのが一番かと・・・
住設機器会社とのタイアップか、東宝独自か、住設機器会社のカタログ更新か・・・等の理由で
数年まえに決めるときは、新年度からこのランク上のものも選べるようになりました、とかの話が数件あったので。
タンクレスですが、うちは先月引き渡しを受けました。
タンクレスで40300円、手洗いで31000円、排水工事で23600円でした。
自動でフタが開くものです。
別にだからと言って…ですが、タンクレスは見た目は良いですね。
家はエアコンの効きはかなり良いです。床下も綺麗なので、いまは安心してます。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
タンクレスは標準との差額ですよね?
当方、1階はタンクレス、2階はタンク有りで検討しています。
2Fが標準扱いとなっているため、1Fのタンクレス分のみの全額自己負担で16万程度になっています。手洗いの設置費用は4.5万円ですね。
話は変わりますが建てられた方で、これはつけて良かったなーと思うオプションはありますか?
また東宝の標準仕様からグレードアップした方が良いと思われた点があれば、ご教授ください。
住んでから気がついた点ですが、
1)うちは床下点検口・収納が洗面所にありますが、この点検口の枠がアルミのため冬は足裏が冷たい。樹脂枠の製品にしてもらえば良かった。
2)24時間換気の給気口と本体の音が気になる。三菱ロスナイが設置されるはずですが、これでも昔と比べて静かになったということです。ただ、私には就寝時の換気音が五月蝿いので、消音ダクトをとりつけたところ、給気口からの騒音は激減しました。ロスナイ本体は排気口と一体となったタイプだと思いますが、「強」運転時はやはり五月蝿いです。三菱からの換気計画の図面を確認し、寝室として使用する部屋の横への本体設置は可能であれば避けた方が良いと思います。また、うちはエアコントロール用ロスナイからの給気口が和室の床下にありますが、布団での就寝時にはこの給気口からの音も気になります。給気口からの騒音は消音ダクトで軽減できますし、エアコントロールのダクトの位置も適切なのか、設計段階で相談されることをおすすめします。
848さま
847です、ありがとうございます。
設置場所については現時点では全く視野に入れていない事柄でした。
宿泊体験ではあまり気にならなかったのですが、取付場所が考慮されているため…でしょうね。
注意したいと思います。ありがとうございます。
〇今の仕様だと床下点検口の、蓋は縁もPPです。
848です。
住んでから気がついたことの続きですが、
3)窓ガラスのタイプ:設計の時にはほとんど話題に上がらなかったのですが、夏は日射の遮蔽ができているので、南面の窓ガラスは「断熱」タイプにすれば良かった。「遮熱」タイプは夏場は快適ですが、冬場に太陽の輻射熱のポカポカ感がほとんどありません。
4)現在の仕様で満足されている方も多いと思いますが、私が次に福岡で家を建てることがあれば窓ガラスはトリプルにし、玄関ドアのグレードもあげます。ちなみに我が家のUa値は0.5程度です。開口部がないと仮定した時のUa値は0.4程度、トリプルの窓にすると0.45程度になります。
5)2F部屋の反響音対策:石膏ボードで囲まれたフローリングの部屋は結構音が響きます。カーテンやベッドを置いたくらいでは、反響が抑えられません。天井を吸音建材にしておけば良かった。
6)電動シャッターは採風タイプにすれば良かったかな。
ただ、4)から6)のアップグレードは高そうですね...
851さん
849です。細かい部分までありがとうございます。
窓のタイプの変更はオプションだったんですか?そもそも選べたんですか?
予定では、リビングと寝室のみサーモスXのトリプル冊子にするつもりです。
遮熱だと冬場の暖かさが感じられないんですね…遮熱性能が良すぎるのも考えものですね。断熱タイプも検討してみます。
因みに玄関ドアのグレードは機密性のためですか?
外断熱はそもそも、音が内に響くって言いますよね。気になるほどのものなら、考えたいですね。
同じ外断熱で素材が同じ悠々ホームを戸別訪問した際に、わりと響くなーと感じましたが、吹抜けの家でしたので、そのせいかと思っていました。
また、東宝の宿泊体験時にも確認はしましたが、内断熱の家よりも1階に響く気はしました。
皆さん、何か工夫されてるのかなぁ
他社でそのタイプの電動シャッター見ましたが、トステムさんで20万って話でしたね。('ω')
現在建築中の者です。
一階天井の下地には防振吊木が施工されていました。大工さんは、二階の足音はそれでだいぶ響かないようになるとおっしゃっていました。
また、サッシについて、リクシルとYKKから選べますが、リクシルは標準がサーモスXのペアガラスに最近変更されています。トリプルにするにはオプション費用がかかると思います。
>>852
外断熱の家が響くというより、気密性が高い家は響くじゃないかな。
気密性が高い家は、より静寂性が高くなるし、音も抜けにくいから音が聞こえやすくなるということでは?
あと吹き抜けは音の響きが時間差でくるから、響きやすくなるでしょう。
848です。
lixilの窓は、サーモスXペアガラスが標準になったのですか?
サッシの断熱性能があがるので、良かったですね。羨ましいです!
窓ガラスのタイプについては、私の勉強不足で話し合わなかったのですが遮熱がデフォルトかもしれません。
選べない理由はないと思うので、ご相談されたら如何でしょうか?
ドアも断熱性能の違いがありますので、寒がりの私は少しでも良いものをと考えてしまいます。
室内の反響音(残響)については、部屋を囲んでいる建材の吸音や部屋の形状が主要因であるようです。ダイケンのHPに詳しいですし、畳の和室はものを置いていませんが反響音は全く気になりません。音は人によって感じ方が違いますので、宿泊体験でさほど気にならなかったら、LDKは色々とものが増えていきますので大丈夫ですね。
>>856
今のサッシはリクシルならサーモスxのペアガラスが標準ですね。
シャッターがつく場所以外はペアの防犯ガラス入です。
ドアはやはり断熱性能ですか。
ホールとリビングが少し離れていますので、あまり気にしていませんが
選択する機会になりましたら、注意して検討してみます。
音の反響ですが、2Fの子どもの足音が1Fに響き過ぎないかだけですね。(チビが
走り回るのが大好きなので。)
でも、あまり書き込みがないですし、気になるレベルではなさそうですね。
1Fは無垢材にしたいなぁ・・悩みだらけですね
度々ご意見いただき、ありがとうございます。
1Fの床は標準でピノアース(ラジアータパイン)の無垢材でしたが、仕様が変わりましたか?
うちは、子供がものを落として凹ますのが気になり、別の樹種にしました(変更すると、結構高くなりました...)。ただ、硬い木にすると、冬に冷たく素足の感触も悪くなるので、悩みどころですね。
他、色々とオプションで変更・追加しているのですが、外壁のシーリングはスーパーkmewシールにしました。個人的には良い選択だったと思いますが、ひょっとして標準仕様になっていたりして...
858さま
床材は変わってないみたいですね。
ウォールナットにすると、結構上がるんですかね?まだ、床材の話まで進んでいません…
別の種類で、どれくらい変わったんですか?
冬が寒いという意見も多いですし、肌触りや暖かさで、無垢材を選択したいですね。また、他社で、無垢材の方がメンテナンスがしやすいって聞きましたし…まぁ、種類によるんでしょうね…
いずれにせよ、床材についてはこれから勉強します。
スーパーケミューシールは今もオプションです!
数十万って聞きましたが。
ちなみに、屋根材はコロニアルグラッサそのままですか?
お勧めオプション
・折り上げ天井(これでぐっと高級感)
・2F床もピノアース(1Fだけ無垢だと、せっかくの裸足快感が2Fで台無し)
・建築化照明(これもぐっと高級感)
・トイレは一般台所洗剤で毎回便器を泡洗浄するアラウーノ(恐怖の跳ね返りもない)
・地震対策のためにも可能な限り、造り付け家具
・システムバスの入り口ドアは折り戸は、手入れが大変。スイングドアがすっきり。
・ロボット掃除機の基地の場所を考慮してコンセント
・壁装飾、湿気対策、消臭が同時にできるエコカラット
・天井もピノアース貼り
・これでもか・・・とコンセント
うちはICさんに薦められた床材にしました。マルホンの床材で安い部類のものですが、30万円ほどのアップです。幅やグレード等でも値段が変わり、マルホンのウォールナットは手頃なものでも相当高くなると思います。同じ樹種でも床材メーカーで値段が異なると思いますので、そういうところも相談されては如何でしょうか?
担当された建築士さんの家もコロニアルということでしたので、まあいいかとコロニアルグラッサのままです。ルーフィングの寿命が30年程度でしょうから、その頃にルーフィング交換とともに葺き替えを検討するかもしれません。また後で思ったのですが、スレートではなく瓦の重量で耐震等級3にしてもらえばよかったかな。
お風呂は折戸が標準でしょうか?
サイズは1620にするとしたらオプションでしょうか?
過疎っていますね…
検討中の人がいないんですかね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
私は昨年ご縁がありまして、東宝さんで建てました。土地がなかったもので、土地探しを含めてメーカーさんをいろいろまわり、コストコ近くの土地に決めました。あったかといっても床暖でないので暖房は必要ですが、その他は満足してます。
この前契約しました。
見積もりからどのくらい値段が上がるか、心配です。
見積もりはその都度教えてくれるから分かりやすいです。標準内で決めれば価格は上がらなかったですよ!
良い物を見るとつい、取り入れたくなるので…自分達の許容範囲の予算と相談しながら検討ですね。
我が家はほぼ標準で満足してます!
戸建新築検討中です。
東宝ホームさんが使用しているJwoodですが、建材すべての木材にJwoodを使用するのでしょうか?
それとも主だった柱だけでしょうか?
柱、土台、大引、桁、同差し、棟木、母屋、垂木等:JWOOD
床下地、野地板:合板
筋交い:檜
断熱材を支える横桟、縦胴縁:?
こんな感じだったと思います。
875で質問した者です。
具体的に答えていただき、ありがとうございます。
非常に参考になりました。
ちなみに柱の太さなど分かりますでしょうか?
太ければ良いというものでもないようですが、やはり気になってしまいます^ ^;
ローコスト住宅の見積もりと見比べておりますが杉KD 105cm(3.5寸)の使用が多く、価格の差分の質の良さを感じております。
876です。
記憶が薄れてしまいましたが、筋交いもJWOODでしたか。
また、建築中の写真を眺めると、垂木はJWOODではなさそうです。
柱の太さは105mmですが、「構造計算によって変更あり」と設計図書に書いてあります。
東宝ホームさんも3.5寸(強度次第)での仕様なのですね。
ローコスト住宅の仕様書を見た親が、4寸以下の柱のサイズに驚いていたので不安になっておりました。
東宝ホームさんだと予算ギリギリのためこぢんまりと建てるか、ローコスト住宅で好みを反映させた間取りにするか悩ましいところです。
詳しい情報を寄せていただき感謝いたします。
失礼ながら、そんなことをあれこれ気にするより、耐震等級3を達成してれば問題ないのでは?
昨年、注文で建てました
標準仕様で、100m2で2000万円弱(税抜き)くらいです。
標準仕様は、100m2だと4LDK(1階リビング・キッチン・和室、2階5.5~6畳の部屋3室)、風呂は1600×1800、トイレは1,2階標準です。
キッチン、トイレ、洗面台はTOTO,LIXIL、パナ、タカラの中から選択します。選択肢は、中~中の上グレードなので、こだわりがなければ十分だと思います。すべてメーカーを揃えると値引き特典(グレードアップ若しくは10~15万円引き)もあります。
住んでみると、やはり壁、窓の遮熱性が高いので、結露も全くありませんし、普通の住宅より暖かいです。もちろん、冬に暖房なしというわけにはいきません。
メーカーさんがとってくれた照明とカーテンの見積もりは高すぎましたので、自己手配しました。外構はメーカーさん手配でやってもらいましたが(変えれなかった)、これも少し高いです。
少し高いと思いますが、居心地は良い家にはなると思います。
今自宅前に新築4件建築中
素人目木が細い!
かぶせたらわからない
基礎工事も雨が降ってもしてた
日曜も朝8時前からトントンカンカンうるさい
警備員も配置せず!!
ちなみに今まで一回も配置してない!
朝8時前から道端にトラック止めて
通行できず!
子供が注意して横歩く
現場監督は注意してるみたいですが、
業者が言うこと聞かないらしい??
施工は下請けかさらに、下請けだからね!
大工さんに聞いたら2ヶ月で建てるらしい
そんな流れでばたばた建ててますよ
担当の営業さんがやたら「うちは値段が高いですよー」アピールしてくるんですが、東宝の営業はこんなもんなんでしょうか?
その営業さんいわく、悠悠ホームやセキスイハイムよりも東宝ホームが高いらしいですけど、本当ですかね…?
まあ東宝の外壁は、外断熱に壁体内地下熱エアサイクルだから、手間暇かかるし高くなるでしょうね。柱も加工されたウッドワンだしね。ただ家全体としてみた場合、高いか安いかはなんともわからんね。
私はお勧めしません。
窓のサッシの密閉性も悪くすきま風もすごいです。
不具合の連絡をしても対応が遅いです。
営業担当で当たりハズレあると思いますが、従業員のスキルは低いと思います。
せっかく家という大きな買い物をされるので、じっくり考えてください。
東宝ホームはやめたほうが良いとまでは言いませんが、もっと良い住宅メーカーや大工さんがいますよ。
前にも書きましたが、東宝ホームは建売でもC値が0.5程度とのことです。
うちは引き違い窓を多用していますが、それでもC値はもっと良かった。
(気密測定はオプションです)
そもそも外張り断熱は、断熱ボード間やボードと横桟をブチルテープで貼るので、
隙間があったとしてもブチルテープでシールされ、気密が悪くなるはずがない工法。
最近の窓は、気密性や断熱性が昔のアルミサッシと比較して雲泥の差です。
台風が来ても隙間風を感じることはありません。
サッシの調整も、電話で相談すれば、すぐに対応してもらえます。
(アフターさんは、窓屋さんに連絡するだけですから)
東宝ホームのエアコントロールが手間暇かかっているかですが、
Woodoneに、東宝ホーム仕様のJWood(胴差しや軒桁などにスリットが入ったもの)を発注。
棟上げ時に、大工さんが大勢集まって、Jwoodを巨大なプラモデルを組み立てる感覚で組み立て。
キューワンボードの貼り付けは、オーソドックスに釘止めしてブチルテープで気密を取る。
あとは、三菱による換気計画案をもとに、ロスナイを設置。
(バイパス経路を小屋裏からのダクトにつなげる)
で出来上がりです。
壁内に空気を流すのは、家を長持ちさせるという点で、確かに良いのではないかと期待しています。
東宝ホームは基礎内断熱ですが、うちの床下温度はこの1週間で16度から17度で推移しています。
1日の変動は1度以内です。
1999年に冬季の基礎外断熱住宅の床下温度を調査した学会誌の報告があり、
床下温度は(1F居室室温ー2度)の関係があるとのことです。
調査した住宅の床下温度の平均値が18度でした。
基礎断熱のメリットは、熱容量の大きさによってもたらされています。
この報告からすると、うちの床下はもう少し暖かくても良いはずですが、
基礎内断熱と基礎外断熱の違いか、壁内通気層で冷気が壁内に落ちてくるのか、
他のお宅ではどうなのかな。
家はいいけど、後のアフター最悪ですよ。
別のメーカーもよく見た方がいいと思います。
暇つぶしでのネガキャンはやめましょう。アフターは定期で来ますし、その都度親切に対応してもらってます。
福岡市で東宝で検討していますが、
この掲示板を見ると不安になります。
実際に建てた人にお聞きします。
アフターが最悪との声が多いですが、
具体的な事例を教えて貰えませんでしょうか?
>>892で書いてる通り、アフターはしっかりしてますよ。
結局は誰ともわからない人の書き込みに過ぎないんですから、私の言うことが信じられないなら、ネガティブ投稿も信じないことです。
実際に東宝ホームで家を建てましたが、営業マンはよい方に当たればいいと思います。アフターは定期的にやってきますが、それ以前に不具合が多いですね。対応はちゃんとやってくれますが、本当に遅いですね。今だに直っていない箇所もあります。とにかく安い買い物ではないので他のメーカーもじっくり見て決めた方が良いと思います。私がもう一度建てられるなら、東宝ホームは絶対に選びません。
アフターの良し悪しの前に、きちんと施工すればアフターの必要はないと思うのは私だけですかね。
不具合無く作ってくれれば…
ある程度の規模以上のハウスメーカーに頼んだ時点で、定期アフターは多いとこしかないのではないの?しかも長期優良住宅だと定期点検そのものが義務。
887あたりを書いたものですが、
引き渡し直後の不具合・補修等は監督さんが対応し、その後はアフターさんが担当になります。定期点検まで待てない不具合は電話連絡すると直ぐに対応してくれました。大きな補修であっても、問題ありと判断されれば、棟梁や提携業者と連携して対応してくれます。他のHMで建てた方のブログ等を見ると、よく対応してくれる方だと感じています。
基礎の配筋は事前に一部組み立てられ、Jwoodはプレカットだし、電気配線も事前に用意されていたりと、ミスを防ぐ工夫がされています。ただ、木工事以外は提携業者が行うものですから、いただけない施工がされる可能性は他のHMと同じようにあると思います。監督さんは10棟以上を担当しているはずですから、マメに現場を確認することは不可能です。ですので、建築中に写真を撮ったり、疑問に感じた点は早めに監督さんに連絡した方が良いと思います。
福岡でまた家を建てる機会があれば、東宝ホームで建ててもいいです。福岡市の東宝ホームしか知りませんが、担当してくれた方は皆さん誠実な方でした。
私は東宝ホームで建てました。
ご質問があれば大抵のことはお答えします。
その答えを聞いて、信憑性が有る無しはご自身で判断されてください
東宝で建てて10年建ちますが、後悔しています。
契約する前は、良いことばかり言っていたので此方としてもその気になっいたかも知れませんが、後々後悔だらけでしたね
アフターの方も、不具合を認めないところは、流石と言うしかありませんね
他の住宅メーカーは、知りませんが 私は家を次建てることが出来るとしても絶対に東宝では建てませんね??
建ててかなり建ちますが、今は後悔だらけです??
家は、不具合だからと言って簡単には手放し出来ないので、検討される方は、東宝は外した方が良いですよ??
実際に東宝で買って、数十年住んでいて購入した後からアフターも含めて後悔ばかりしていますので、東宝を検討しているならば、よくよく考えて購入してください??
私も東宝で建てました。うん、不具合多すぎて未だにアフターで色々してもらっています。が、とにかく遅い。。。イライラします、毎回。
我が家は不具合というものは全くなく、最初の定期点検でいくつかねじを締めなおしてもらったぐらいでしたね。詳しく書くと特定されるんで書きませんが、家の出来より営業マンや現場監督にお願いしてたことが、その通りになってなかったり、忘れられたことはありましたね。
家そのものはきっちりできてるし、不具合といえるものもなくお勧めはできますね。