福岡県の東宝ホームの評判ってどうですか？

土地はわりと売れてますがモデルハウスは売れ残ってるのはなんでだろう。

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モデルハウスって値引きあっても結局は高いでしょう。しかも中古で住みごこちより見映え優先。お金の無い人は建売に流れるでしょうし、お金のある人は、自分で間取りやデザインを注文できる新築を選ぶのではないですか。

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モデルハウス狭いんだよな?

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Ｄ＆Ｈと東宝ホームで比べたら、どちらが高いんでしょうか？

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>>1062 設備屋が購入したさん

換気口から虫、ってどういうことですか？
フィルターとか無いのですか？

10年くらい前に購入した新築マンションに住んでいますが、クモもゴキブリも一度も出たことはありません。
この度、一戸建てを建てて引っ越そうと考えているのですが、新築でも一戸建てはみんなそうなのですか？
それとも東宝ホームさんだけの問題ですか？
今のところ、東宝ホームさんに惹かれてるのですが、、、。

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>>1072
少なくとも今の東宝の家は、三菱のロスナイ24時間換気装置がついてます。年に1回か2回のフィルター掃除をしたときに、小さな虫の死骸がフィルターにかかってたことはあります。

あとクモにしてもゴキブリにしても、玄関ドアやサッシなど人間の出入り時に入りそうになったことはあります。特に庭とかがあるとおこりがちでしょうね。

自分は夜に住宅街を散歩しますが、春とか秋とかゴキブリが夜にサササと歩いてるのは結構みますよ。ですから夜の玄関の出入りは結構要注意です。東宝とかそういう問題ではなく、一戸建てではどこでもある話でしょう。

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>>1072 検討者さん

どこのハウスメーカーでもエアコンやエコキュートなどの配管から虫がはいったりするらしいですよ！

虫が入ってこないように対策するネットなども販売されて
ます！インスタなど見てみるとタメになります

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エアコンというとドレン菅だと思いますが、市販のドレンキャップは、忘れて何年も放置しとくとカビやほこりで詰まってしまい、逆流リスクもありますからお勧めしませんね。網戸のようなのを袋状にして掛けることをお勧めします。

ただ、洗面や風呂のS字配管だって、ゴキブリは水を潜ってくるなんて話もありますから、ぶっちゃけキリがないような気もします。

呼び寄せないために、生ごみ臭をさせないとか普段から清潔にしとくことも大事でしょう。生ごみ臭対策でうちは電気式の生ごみ処理機を使ってますが、これも稼働中はゴキの好む臭いをまき散らしてるような気もします。

参考になるのはこのサイトですが、入ってきたらブラックキャップがある・・・くらいで構えてないとノイローゼになるかもです。
https://goki.jp/526

あと屋内からの生ごみ臭とかが

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家に関しては主人が東宝に決めたのでイマイチ私は把握してませんし、未だ住んでいないのでわかりませんが、今現在で不納得な事は会社の方針ですかね…
営業やコーディネーターの方は皆、一生懸命でそれぞれ良い方ばかりです。ただ、上層部のお偉いさんはお客様を大事によりも売り上げ重視感が物凄いです。打ち合わせに本社に行けば、お客様駐車は屋根無しの所。社長は屋根付きの駐車場。しかも社長専用プレートが貼ってあってレクサスがドンと停まってます。 契約時お礼の手紙が届いたのですが、文章を印刷してある紙の下に汚い字で『ありがとうございました　　社長』が添えられて記入されてました。お礼の粗品は期限付きのたいして美味しくもない関係会社の飲食店のお食事券一万円分。1番熱心にうちの建設に関わっていた営業の方は途中で部署移動になり途中からよくわからない感じになってます。そんな方針の会社なので社員の連絡体制がまとまってるなんてないですよね。アフターも10人弱と少なく何かあっても直ぐには対応出来ないとほかのハウスメーカーの方に聞きました。
私的にはこの先何か有った時の対応は大丈夫なの？と不安でしかありません。あくまでも私が感じた事なので参考迄に…

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>>1076
不満はあっても論理的な整理ができてないので、結局、なにが不満なのか、意味不明感がありますね。

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私今、東宝ホームで絶賛打ち合わせ中です。
私が想像していたよりも、種類が少なく感じます。他の所がわかりませんがまぁそんなものなのでしょう。予算を上げればあれやこれと付けやれると思いますが、標準仕様は外壁にしても雨戸にしても、玄関タイルにしても、壁紙にしても私が想像していたより遥かに少ないし、そんなものかぐらいのグレードです。
設備に関してはなかなかいいグレードが標準仕様で入ってると思います。
家って難しいですね笑

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>>1078
なんか私の時と大分違いますね。
外壁は、分厚いカタログのここまで選択可といわれて、半分くらいは良かった記憶があります。一番分厚いレベルのものも可能でした。
雨戸とかサッシの付属品のイメージで意識してませんでしたが、勝手に1Fは電動シャッターがついてましたが・・・

玄関タイルは最初から使いたい海外のタイルがあったんで、標準がどんなものか見てません。
壁紙は、最初から白系と決めてたんで白系のなかではそこそこ選択肢は多かったと思います。
壁紙を拘る部屋は3部屋ほどオプション選択。
エコカラットも玄関、リビング、居室、トイレとけっこう付けましたね。

オプション払っても、やった方がいいと思ったのは、玄関タイル高級化、玄関・リビング天井の木貼り、建築化照明（特にリビングはダウンライトだけでなく間接照明もやるべき）、2Fトイレの照明調整機能、クローゼット、パントリーの自動点灯（今から思うと階段や通路も自動点灯でいい気がします）、造り付け書棚、間取り図から、なんとか場所を見つけて収納棚増設・・・あたりかな。

ちなみに外構費も大体、想定より高くなります（笑）
意外と時間もかかりますから、家の設計が始まったらすぐに業者選びと設計に入ったがいいですよ。

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東宝ホーム、マジでやめたがいい
まず見積もりに根拠がない
建具をやめてロールスクリーンに変更を希望
建具とロールスクリーンの差額が±になるかと思って
いたら、ロールスクリーンは別途、建具はセット内容だから値引きならないと、では全ての建具をなくしても値引きにはならないのかと問うと、ならないと！！
じゃあそのセット内容とやらを教えてくれと問うと、それは出来ないと。はっ？えっ？なに？
じゃあ何を根拠に間取り作ってるんですか？
あまりにもふざけた話をするもんで笑ってしまいました。その瞬間ここで建てるのは辞めようと思いました、何を根拠に見積もりを作って間取りを作っているのかわからない、絶対に騙される、損をすると思いました。
僕が当たった営業マンが悪かったのかもしれませんが設計の方にも連絡してましたし、上司にも相談していました。皆さんも細かい所まで注意しながら検討された方がいいですよ。個人の見解ですが東宝ホームより良いハウスメーカーや工務店は山ほどあるかと、、、

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建具をやめ全ての建具をなくしてもって・・・って建具を正しく理解してますか？

全ての建具をなくしても値引きにはならないのかって問いも、相手からしたらとんでもないことを言い出す客と感じた可能性がありますね。この客はこっちから願い下げだとね。

建具（たてぐ）は、建築物の開口部に設けられる開閉機能を持つ仕切り。おもに壁（外周壁や間仕切壁）の開口部に取り付けられて扉や窓として用いられることが多い。用途は、出入口、通風口、採光、遮音、防犯など。

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>>1081 購入経験者さん
こっちから願い下げなのは違うと思います。
極端な話をしてるだけですよ？
一箇所だから値引きできないのかそもそも値引きできないのかを確かめる為に例として話しただけです。ちなみに自分は建具屋なので建具の事はあなたよりもわかっているか同等ぐらいかと思います。
そして僕が伝えたいのは値引きができない事ではなくて何を根拠に見積もりが作られているかがわからないと言う点です、セット内容を見せてもらえたら納得できる話しですよ。セット内容だから値引きできないのであればそのセット内容を提示してもらわないと確実に損をしますよね？
セット内容に関してはどう思われますか？

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住宅の見積もりを受け取れば、どんな会社もいきなり本体価格が出てくるはずですよ。そして本体価格表示の後に、柱何本×柱単価＝柱台　〇〇万円・・・なんて形であらゆる家に関する部材等が積算されて、本体価格が示されることはないと思います。

契約前に提示される見積もりは、積み上げ方式ではなく、これまでの知見や実績や部材や工賃の市況変動などを加味して、この広さ、この間取り、この仕様ならこの程度の価格だろう・・・という本体価格であって、それがセットということでしょう。

いや、本体価格の根拠は、個々の見積もりの積み上げだろうというのは正しいのですが、契約もしてない見積もりを提示するためだけに、必要部材・工賃を全部割り出すなんてことやりだしたら、契約できなければ赤字を垂れ流すわけです。
　かといって、その見積もりが契約までいたったら、その見積額で住宅は建築することになります。従って、住宅会社にとっては、いかにして経費をかけずに本体価格を出すか・・・というのは会社が積み上げてきたノウハウが必要で、詳細は最重要機密でもあると思いますね。

　じゃあ契約後は積算見積もりを明かすか、といわれればそれもしないでしょう。それ出したら会社の利益がわかってしまいますし、他社に漏れるのも嫌うでしょうから。
　こういっては悪いですが、値引きのために本体価格の建具・工賃の見積もりをとか、建具を全部つけない場合もとか、話の展開を「厄介な客」と思われる方向に持っていったのは失敗でしたね。
　本体割引額の交渉の中で、この場所は建具不要にしてロールスクリーンにしようと思ってるから、その分も見込んで割引額に入れてくれ・・・というような交渉で良かったと思いますが・・・。

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お客様が屋根なしに停めて、社長が屋根つき専用駐車場ってすごい。これでお客様第一主義って言ってるから、驚き！

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中四国地方の東宝ホームで打合せ最終段階の者です。

家のことは何もわからない一般人の率直な意見を述べます。

正直、坪単価あたりの金額は高めです。
その代わり標準仕様の基準が高いと思います。
例えば深型の食洗器、布基礎、使用する木材はJ-WOOD
外付け電気自動車用コンセント、キューワンボードという断熱材etc...

基礎に関しては他メーカー様がどの基礎なのかは把握していませんが
PRされたので良いのかなと。
J-WOODは各人でお調べ頂いたら良いと思います。
キューワンボードにつきましても各人でお調べ頂いたらと思いますが
営業の方が一番推していたのがこのキューワンボードでした。
断熱性に関しては11月に実際にモデルハウスに宿泊をして
体感を致しました。

坪単価あたりの金額は高めですが、
標準仕様の基準の高さ、断熱性の高さによる光熱費の低減（太陽光パネル設置予定）、また家のアフターケアが少なそう（外壁など）、
そして一番は担当営業の方との相性で東宝ホームに決めました。

打ち合わせに関しましては
担当営業の方1名、エリア長の方1名、間取り担当の方1名、
内装（床色、内壁クロス、コンセント位置など、外壁も含む）担当の方1名
エリア長の方は大事な話の時だけ来て下さる感じなので、
3.5人が担当という感じです。
営業担当の方は土地探し、お金のことに関して対応頂きます。
私を担当頂いている方々は皆さん良い方々で
要望など依頼すると必ず検討して頂いています。
また要望より良い提案も頂きます。

現状はとても満足しております。
まだ住んでいませんので本番はこれからですが...

少しでも参考になれば幸いです。

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もう、インテリアコーディネーターが入ってるならば相当進んでますね。挙げられてた点もそうですが、あと1Ｆの制震ダンパー、1Ｆ床材が無垢材、1Ｆサッシが電動シャッターと標準仕様のレベルが高いと思いますね。

ひとつ確認をお勧めするのが24時間換気装置とエアコントロール装置の本体の収納位置です。我が家では寝室の給気口に近い位置に本体があるため、給気口からの機械音が寝る時に気になります。
　

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>>1086 購入経験者さん
助言の程、ありがとうございます。
早速確認したいと思います。

また、私が東宝ホームを選んだ理由に
小屋裏が格安でできるということにもとても惹かれました。

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ロスナイは「強」にするとうるさいですよね。

吸気口からの騒音は、消音ダクトP-05SDFを連結することで、かなり改善できます。
吸気グリルは室内側から取り外しができ、自己流でアダプターを噛ませてアルミテープでつなげました。

しかし、本体からの騒音はどうしようもなく、寝室から離して設計してもらうしかありません。
ロスナイ据付説明書には「本体は寝室の近くに設置しないでください」とあります。

設置済みの本体の音を遮音・吸音する良い方法はないでしょうかね...

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いろいろとご教示ありがとうございます。

東宝の家は24時間換気とハイブリッドエアコントロール換気で2台のロスナイがありますよね。浴室換気装置もあります。寝室の扉1.5ｍくらいのとこにロスナイ、寝室までのダクト長は恐らく4ｍくらいでしょうか。1Ｆ天井裏にハイブリッドエアコントロールのロスナイが1台、これは2Ｆの寝室との位置関係では寝室の押し入れの真下にあります。浴室換気装置は寝室の真下にあります。まあ、寝室を換気装置が包囲してるわけです（笑）。

24時間換気のある家が初めてでイメージは壁際の換気扇レベルと思ってましたが、天井裏にでかい本体が2台鎮座してるとは思いませんでした。どこに置き、騒音がどうかという点について、まったく意識になくノーチェックでした。

家が完成してから寝るのにはうるさいことに気づき、いろいろテストしました。24時間ロスナイは給気口音が他の部屋のよりうるさく、機械音もします。エアコントロールロスナイはほぼ真下にあるせいか、うねり音のような響きを感じます。浴室換気装置は、音は感じません。

私自身、寝室での騒音には過敏であることは否定しません。一流ホテル等の宿泊でも、空調音や機械音には敏感だと思います。理想は深海の底のような無音で眠りに入ることなのです。

で、夜寝る時はロスナイは2台とも切って寝てます。外断熱の東宝の家は、ロスナイを切ると本当に深海の底が実現します。

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私も給気口からの音とロスナイ本体の動作音は盲点でした。

うちは「強」運転だと本体の音が気になるので、睡眠時には「弱」にしています。
また、1F天井に設置されたロスナイ本体の動作音も2Fに影響するとは思いませんでした。
幸いなことに、エアコントロール用も24時間換気用も2Fクローゼットや納戸の下に位置するので、
「強」運転でも床から音はしますが不快には感じません。

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外張り断熱と内断熱とですごい悩んでる
外断熱ならここが予算内ではあるけど
営業さんがよそのメーカーの悪口しか言わないから話してて疲れる
内断熱の危険性を必死に説いてるけど、外張り断熱の疑問点を訪ねても何となくはぐらかして明言はしない

なんかもう疲れた
商品は良さそうなんだけどなぁ

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うん、やっぱり辞めたわ
予算の関係で5LDKあきらめて4LDKにしようかな、と洩らしたら
「何でそんなに安くしたいんですか？」
ってアホな面されたのは流石にしんどい

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>>1091
外張、内張断熱のメリット・デメリットなんて、ネットでいくらでも出てくるでしょ。ただ、よそのメーカーの悪口いうような営業マンなら他のメーカーでいいでしょう。

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床下暖房どうしようか迷ってます
営業担当者はいらない、と言ってますが
本当でしょうか

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床下暖房はまだやっているのでしょうか？

HPを見ると換気のルートやエアコントロールが変更され、1Fの換気は床下経由で排気されているようです。
床下暖房のスリットがあると、1Fの換気計画が難しくなり、冬は暖気を排気してしまうように思います。
また、築数年経っても床下の匂い（コンクリや木くず）はそのままですし、床下にカビが発生した場合、床下暖房を使う気にもならないと思います。

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床下暖房は熱のかなりの部分が床下にいくわけで熱効率悪いでしょうね。すぐには温まらないからやっぱりエアコンいるし、夏には無用の長物。あと東宝のうりの一つは1F床が無垢材標準なことでしょ。無垢材は傷はつきやすいですが、足のあたりが柔らかく、フローリングと比べ、冬に冷たくないし、調湿機能もあるからお勧めですよ。無垢材やめてまで、メリットないでしょ。

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太陽光って皆さん付けました？
売電が安くなってるのもそうなんですが
何より見た目が宜しくないので気が引けてます。
ZEH補助が出るのならいいかな、とは思いますが

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家の屋根が大きく見えるような場所にあって、景観を気にするならつけなくてもいいのでは。普通の住宅街にある家はそう、道路から屋根は見えませんから自宅がどう見えるか確認されることです。

ちなみに太陽光発電があれば、発電可能な日光がある日中ならば、冷蔵庫を冷やしたりTVを見るくらいの発電は可能です。

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ありがとうございます
田舎なのでだだっ広いとこにポツンと、ですよ
日中の発電は魅力ですよねぇ
どうせ付けるなら蓄電池も、とは考えてます。

10年で初期費用がペイ出来たとして
その間のメンテナンス費修理費用とかどうなんですかね
屋根に重たいの設置する訳だから雨漏りリスクも上がるでしょうし
電力会社の買取中断もどこまで広がるのかわからないし…。

うーむ悩む

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ちょっと記載漏れで間違った意味になってました。すいません。
>>ちなみに太陽光発電があれば、発電可能な日光がある日中ならば、冷蔵庫を冷やしたりTVを見るくらいの発電は可能です。

これはあくまで災害時で停電時にはという話です。

通常時ですと3Kwでだいたい、自給率は半分くらいです。
電気代は半分ということでしょうか。
雨漏りリスクは後付けで別業者とかだと施工不良が起り易いかも知れないですが、最初から予定されてればあまり懸念は少ないと思いますがね。

あと電気代は、電力会社が買い取り額負担の増加で値上げの方向ですので、その辺も含めて考えると判断が難しいですね。

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東宝ホームはエコキュートって標準設備に入るんですかね？
標準なら多分370リットルでしょうけど
足りるのかしら…
使用されてる方、デメリットっていかがです？

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当然、標準装備です。エコキュート自体の問題は我が家ではありませんが、家族数に応じて容量がきまるでしょうから、東宝に相談することです。

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すみません。東宝ホームで検討中の物です。
素人の浅はかな考えなんですけど、
気密性が高い(東宝ホーム C値0.5程度？)家で、
24時間換気を切って大丈夫なんですか？
そもそもうるさくて寝れないとか、
設計的に大丈夫なんでしょうか。。
不安になってきました。

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>>1102さん
ありがとうございます。四人家族なので370で足りそうですねー

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>>1103
　24時間換気を切るのは寝るときだけですし、我が家は10畳・押し入れ込みだと12畳くらいの寝室に2人就寝ですが、特に支障は感じません。その辺は寝室の広さと寝る人数等により、条件が悪いなら切らない方がいいでしょう。
　うるさいと書いたのは私ですが、不眠気味、神経質な私の書き込みであって、例えば一流ホテルに宿泊しても、空調音はたいてい我が家よりうるさいですから、諦めざるを得ない場所では普通に寝てますよ。
　ちょっとレベルが高めの家なら東宝に限らず、24時間換気装置が付くわけで、家を建てる時は、間取り等の打ち合わせでは、24時間換気装置の位置はできるだけ寝室からは外す要望をした方がいいということと、寝室に付く吸気口は頭の上じゃなく足元側に付くように要望した方がいいでしょう。

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>>1105
丁寧に回答してくださり、
ありがとうございます！
24時間換気の件注意して検討したいと思います。

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修正ですが誤字がありました。最後の方の吸気口は給気口の間違いでした。大体、2Fの空気の流れは、寝室や居室から給気され、廊下とトイレで吸気する流れになってるようです。

検討、頑張ってください。

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仕事柄、建築関係と知り合う機会があるのですが、家としての評価は高いですよ。大手HMの利益率とかを皆さん知ってるのもあるみたいですがｗ。北九州（福岡）ならベストな会社の部類らしいです。
建築中ですのでまだ住み心地はわからないですが、棟上げ時や建築中にも仕様変更等は可能な限り対応してくれます。いやな顔をせず。（ちなみに監督かもしくは大工さんに直で相談が〇。営業は現場を知らないし、釣った魚にエサはやらない考え方が多いというか、狩猟型の営業ですからね、どこのメーカーもｗ。着工後の営業マンは別れた元カレと思ってくださいｗ。）
もちろん、打ち合わせ時に不満な点もありましたが、口頭での打ち合わせなので漏れもあります。施主が隅までチェックするのは必須です。どうしてもの時はビシッと言えば良いだけです。どこの会社も同じ様なです。（図面打ち合わせ（契約時も）の初っ端にガツンと先にかまして緊張感を与えておくのもテクニックの一つです。理由は何でもいいですｗそしてすぐに笑顔に切り替えるｗ）

心配なら、体験宿泊するのが一番いいですね。

ＰＳ
引っ越し後に、不満点があったらボロクソに書込みますので、ご期待ください！ｗ

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東宝ホームのUA値、C値、Q値って、
メーカー側は公表していますか？？
HPを探しているのですが、
探せないので。。

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自信があったらHPでわかりやすく公表してるんじゃない？

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結構探しましたが、やはり無いのですかね。。
UA値は仕様によっても変わりますし、
敢えて掲載していないのかもしれませんね。
HPを拝見すると、高気密高断熱を謳っているので、最低でもUA値 0.46はあると考えてよいのでしょうか。。

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公表していませんが、建売住宅の一部でC値を測定していて、0.5程度。
我が家は、オプションで測定してもらい、0.4でした。
引き違い窓が多くてもこの数値ですので、窓次第ではもっと良い値になると思います。

Ua値は、我が家は0.5を切る程度。
開口部がないと仮定したときの値を計算すると0.4でした。
0.46は標準仕様では窓を小さくしないと厳しいかなと思います。
どのくらい高くなるかわかりませんが、
キューワンボード からジーワンボードへ変更するか、
すべてをトリプルガラスの窓にすると0.45を切ると思います。

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>>1112
詳しく答えて貰ってありがとうございます！
やはり外断熱と言うこともあり、
気密性が非常に高いですね！

UA値は標準だと大体 六地域でHEAT20 G1とG2の間ぐらいになるのかもしれませんね。
とても参考になりました！
ありがとうございます！

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エアコンって何台付けました？
営業さんの見積もりは吹き抜けリビングに大型1台、屋根裏部屋に8畳用1台だけで「それで十分」と言ってましたが、まぁ不安で

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家の広さや、部屋数や、おおまかな間取りがわからないとなんとも。
大型エアコン一台を、全館空調的に付けっぱなしで運用するつもりなら、なんとかなるかもですが、ダクトが各部屋にあるわけじゃないので、温度差が場所により大きくなりませんかね。
個室はどうするつもりなんでしょう。
というかそもそもエアコン設置について、東宝が十分とかの相談に乗ることから意外です。

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個室でドアを閉じるなら個別のエアコンは必須です。

我が家は吹き抜けありで、夏はリビング27度設定、２F個室はドアを常時開けておくと30-31度程度です。冬はドアを閉めておくと、ドアの向こうはリビングの室温より4-5度程度低くなります。

大型エアコン一台で全館空調的に運転すると、特に冬はエアコンの動作音がうるさいです（テレビが聞こえにくい）。家が大きいとLDK内での水平方向の室温差も大きくなります。大型エアコンの設置場所も十分考えた方がよいです。

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お二方、ありがとうございました。
全部屋に付けときます！

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状況がよく分からないのですが
屋根裏部屋にエアコン一台ってどういう意味なんでしょう？
それぞれの部屋にエアコンの空気が出てくる箇所があるということなのだろうか…。
一階は一台というのは分かりますが
1フロアにリビングやキッチン、洗面所が集まってる場合のみですよね。
和室とかがあればそれ専用の物が欲しいように思いますし。

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そもそも全館空調の家作りはしていないのに、全館空調的な住まい方を営業が提案するのは、少し無責任に感じますね。それを施主に判断させるのかと。
まぁ見積もり段階の話で、これから空調計画を立てるのでしょうが。

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>>1119
最近、全館空調の家を始めたという話は聞いたことがあります。あまり積極的には宣伝してないようですが、フリーペーパー等の宣伝で東宝の全館空調の家をみたことがあるので、もしかしたらそういう家を勝手に営業マンが意図したのかも知れないです。

個別エアコンなら、東宝は各部屋にエアコンダクトを用意するだけで、空調台数をあれこれいう事自体が、最初から違和感あるんですが、だからといって、施主が意図してない全館空調的なエアコン設置を勝手に提案してくるのも変な話ですねえ。

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約7年前に東宝ホームで家を建てました。これまで4回の雨漏り、その都度もう大丈夫ですと言って修理してくれるのですが、信用できません。社長と話がしたいと言ってもなかなか応じてくれませんでした。

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東宝の家って、防音性が高いって、そんなに感じますか？
我が家は、めっちゃ遠くの救急車の音とか、車の音とかがすごく聞こえます。
ちなみに、街中ではなく、静かな住宅街です。
家の外にいても、家の中にいる子供の声も聞こえます。
雨の日には、雨の音がとてもうるさいです。
半年ちょっと住んでみて、全く防音性は感じません。

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我が家は防音性は高いです。
雨は普通の雨では音は聞こえませんから、外を見て、あ、雨なんだと気づくことも多いです。我が家は屋根材は瓦にしたので、そういう点では雨音に有利かもしれません。

チェック可能なとこがあるとすれば、サッシの建付けの確認、使ってないエアコンダクト口があるなら、キャップだけで中は空洞なので、布切れや防音材をつめこむ・・くらいでしょうか。

それでも音がうるさいなら、外断熱がきっちり施工されてない可能性がありますが、チェック方法がありますかね。

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音は人によって感じ方が違いますので、うるさいと感じる人もいるかもしれませんが、東宝ホームは気密性の高さと熱交換の第1種換気のため遮音性能は良好なはずです。

遮音性能は質量則に基づきます（重い材質ほど遮音できる）。
通常は外壁の遮音性能が一番高く、鉄筋コンクリートを除けばどのメーカーも同程度でないかと思います（遮音に特化した構造でなければですが）。問題は窓です。そもそも窓の遮音性は低く、断熱性能を高めるためにペアガラス／トリプルガラスの構造にすると、低音域の共鳴によってただでさえ低い低音域の遮音性能がさらに悪化します。恐らく「うるさい」と感じている箇所は窓かと思います。

東宝ホームは、1Fシャッター付の窓と2Fの窓は一般的な3+3mmのガラスですが、設計段階の音に敏感な方は(3・3)+3mmの防犯ガラスにすれば遮音性能が改善できます（コストが高ければ、5+3mmでも改善できます）。ただし、ガラス厚が増す分、断熱性能が悪くなります。建築後に窓の遮音性能を改善するには、内窓が良いです。3・3mmの防犯ガラスの内窓を既存の窓からできるだけ離して設置します。我が家は防音室をつくりましたが、それでも低音領域の遮音性は限定的です。

スレート屋根でも、東宝ホームの工法では屋根からは雨音は通常聞こえないと思います。ただ、小屋裏の勾配天井箇所は固体伝搬音のためか雨音がします。強い雨の時に雨音がするのは窓からで、雨が窓に直接当たる雨音と、ベランダのスカイプロムナードに対する雨音が聞こえます。設計段階の方は、基本ですが軒を十分に出すことをお勧めします（夏の遮熱対策にもなります）。

遮音性能が落ちるほど断熱材の施工が悪い状況は想像し難いですが、ブチルテープを貼った後は分からなくなるので、その前に気になる箇所があれば指摘すべきだと思います。

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>>1122 匿名さん

線路の真裏のモデルハウスを見学したとき隣の他社モデルハウスも一緒に見学しましたが、音、振動が全く違って東宝ホームなら線路裏でも住めるかもしれないと思えるほど遮音されてた気がします！

線路沿いは他にもデメリットが大きいので結局やめましたが。

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広島のモデルハウスで感じたのは、外断熱とボードの性能があって断熱性と遮音性は数値は答えれないとなると判りませんが、感覚では良さそうです。静かでした。
だけどスマホのアンテナが立ってないので電波も遮断するのが難点です。家の中でスマホ使えないの困ります。

あと換気システムの効率良くエアコン1台で良いらしく、だけど各部屋にエアコン設置しており営業の方に設置数を聞いたんですが、うやむやな回答で良く判りません。
光熱費かからないののはエアコン効率高いからで実際の感覚は各部屋エアコン作動したら意味なく実際はいるんだと思いました。

ただ、営業の方が住まいのことが判ってないのか、一方的な説明で質問や好みにあまり反応なく単調で薄い受け答えの印象です。

我が家は外観のデザインも大切ですしプランや装備の好みも拘りがあるので、センスと理解ある営業の方と家の話をしたくて、性能だけで家は選べないなと感じました。

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UA値やC値といった数字は図ってないんでしょうか。
数値化してくれると他社との比較もしやすくて良いと思います。
ちょうどイマナマに出たというブログが記事で上がっているので
自分が広島住みなこともあり興味があって見たのですが、
室内は18℃前後で保たれてるとありますね。
実際体験してもそんな感じだったですか？真夏でその室温ならかなり涼しいですね。

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>>1121 マンコミュファンさん

私も同じ経験を持つものです。良かったら詳しく教えていただけますか?

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>>916 匿名さん
私もアフターの対応で　同じ経験をしました。都合が悪くなると　電話しても折り返すのショートメール　折り返しがないので再度こちらから電話やメールすると　完全無視。家庭もおありでしょうから　これ以上は言いません。「出迎え三歩、見送り七歩の精神　お引渡しをしてからのお付き合いが大切です。」らしいので頑張ってほしいです。社会人としての最低限のマナーくらいは　守ってほしいです。営業や設計や施工の方はいい方ばかりで　建つまでは楽しかったし　家そのものについては　私や家族も満足しています。今は気分　落ちてます。総合的には　いい会社だと思いますので　改善すべきは　改善し　地元のトップ企業に成長していってほしいのです。何かの縁ですから。

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東宝ホームが採用している基礎内断熱は床断熱に比べ白蟻リスクが上がると思います。東宝ホームの白蟻対策ってどうなっているかご存知の方いらっしゃいますか？
ホームページには書かれていないみたいなので。。

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>>1136 購入経験者さん
見送り七歩の精神？購入後が7割大事ってことですか（笑）？私も人員不足で大変と言われちゃいました。でも、連絡くらいはね？ふー。

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構造材はJ-Wood EX、基礎には防蟻業者による薬剤撒布のはず。

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見送り部隊（笑）はきちんとした人（責任者）をひとり決めて、その下で他の社員が仕事すれば少しは良くなると思います。

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>>1139
ありがとうごさいます。
参考にさせて頂きます。

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中堅、小規模、個人のハウスメーカーは大体どこもそんなもんですよ。
こぞって大手ハウスメーカーの真似事ばかり言って実際には全くなってません。
普通に考えてみれば引渡し後の手直しやアフターは企業として赤字でしかない仕事ですからね。
都合良い事だけ言って売ってしまえば終わり。
手直しやアフター工事なんて知らんぷりしてオーナーが諦めるのを待つのが基本でしょう。
会社として利益が無いどころか赤字になる事は企業絡みで抑制するでしょうからね。
アフター工事の要望をシカトしても裁判されるのは稀ですし忙しいからと良いながら新規顧客には率先して営業に行ってますし別の新しい家を建ててますからね。
経験上アフターがちゃんとしてるのは大手ハウスメーカーだけです。
大手ハウスメーカーは購入時高いですがある程度のアフター料金も折り込んでいますのでアフターもしっかりしてます。
専任の担当アフターが付きますしアフター担当が変わっても挨拶があります。
ハウスメーカー本社からアフターの対応などのアンケートが来ますが、それがアフターの人事評価になっている様で迅速に対応してくれます。
一度不満な事があり苦情めいたアンケートを本社へ返送したのですが担当営業、上司、アフター責任者が飛んでやって来て全て短期間でこなしてくれ本当に大手ハウスメーカーで建てて良かったなと思いました。
私は事情があり3度新築しましたが大手ハウスメーカーの前は地場最大手、全国規模中堅ハウスメーカーで坪単価は別に安くもなく65万から75万程、建物本体のみの価格帯でしたがアフターは皆無でしたね。
スカスカで中身のない定期点検は1年目以降は連絡も姿もなく催促してもシカト、10年目の忘れた頃に珍しく連絡あったから点検かと思いきやリフォームと太陽光発電の営業電話でした。

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>>1142
東宝で建ててもない人が、なんでそんなに長文を書くモチベーションをもてるのかが不思議です。そもそも建てるつもりか建てた人くらいしか、ここは見もしないでしょう。
　まあ、それはいいとしても、自分の当たった地場や中堅が駄目だったとしても、東宝で建ててないあなたが、そこまで言い切ることができる根拠は単なる自分の他社での経験なんでしょうか。

私は大手も東宝も建ててますが、少なくともアフターの差は感じてません。
家自体も、大手の方が問題は多かったですね。

そもそも
>>普通に考えてみれば引渡し後の手直しやアフターは企業として赤字でしかない仕事ですからね。
といいますが、最初から建築費に含めば赤字でもないわけで、認識からおかしいですね。

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>>1121 マンコミュファンさん

私も同じ経験を持つものです。良かったら詳しく教えていただけますか?

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1144さんの経験も教えて頂けませんか？

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＞＞1143　アフターの費用は当然建築費に含めるけれど、購入後には出し惜しみするわけですよ。あなたは、たまたま担当者が良かったのでしょうけど、担当者が変われば・・・ですよ。1142さんは、それまでの流れから自身の経験を述べられただけで、他者が納得する部分はあると思うのですがね。

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東宝ホームで一軒家を注文住宅を検討しています。
既にお住まいの方で遮音性や断熱性、しばらく住んでからのメンテナンスで気になる点や良かった点をご教授いただけないでしょうか。。
(過去ログも追っておりますが、新しい意見を賜れたら幸いです。)

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>>1146
結局、個々の経験を言ってるとしても、1142さん側にあなたが立とうとする根拠は何でしょうか？そもそも1142さんは東宝では建ててない人ですよ。

東宝で建てる気もない、東宝で建てたこともない人があれだけの長文を書くのは、自分が大手で建てたという自慢をしたいだけ・・・というなら確かにモチベーションはありますが、それ以外にあれだけの長文をここで書く理由が私には不明ですがね。

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>>1147
個々の家の遮音性や断熱性の話は、間取り、窓の比率、向き、大きさによって、左右される話です。それを了解されてるとの前提で、工法だけでいうと、外断熱の家は窓以外の部分を外側から断熱材で覆う工法であり、気密が取り易く、断熱材の切れ目がなく、これにより遮音性、断熱性は高い工法であるとは言えると思います。その分、金額も高いと思います。
　我が家の夫婦で良く言う経験でいえば、かなり強い雨量でないと雨には気づきません。エアコンの効きもいいです。

　メンテナンスについては、最初の1年に3回のメンテ担当員の訪問があり、1Hほど点検チェックされ、ねじ締めや壁紙の補修等がありましたが、こちらでも、訪問前に壁紙の剥がれや機器などの疑問等は、事前に行っておく方がいいと思います。もうすぐ5年目の居住になりますが、メンテに対する不満はないです。

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>>1148 購入経験者さん
「東宝で建てる気もない、東宝で建てたこともない」とは、どこにも書かれてないんですけど（笑）

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>>1149
貴重なご意見ありがとうございます、とても参考になります！

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こんにちは！
東宝ホーム他メーカーにて検討中なのですが、、、
延床37坪　施工面積37.66坪
本体工事2,400万円　附帯工事及び消費税含め3,100万円でした。
外構費と地盤改良費、照明やカーテンは予算でそれぞれ180万、80万、45万でした。
標準外は現時点で52万程。

他のネットの情報だと、もう少し安い印象だったため割高に思え、相談させて頂きます。
この見積もりは高いのでしょうか？
他社と相見積もりをとればいくらか値引されますかね？今のところ値引き0です。
よろしくお願いします。

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ここは他社の営業？がよく入ってますね。
大変！

金額はそのくらいでしょうね。
ウッドショックで他のメーカーはもっと上がってるところがありました！

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営業の方も感じが良い。
家の中居たら雨の音聞こえにくいので外出て降ってる事気付きます。
エアコントロール全く気にならない、付ける場所によるのかも！
点検時はハガキが来るので自分で都合の良い時予約する感じです！営業マンによるかもだけど我が家は連絡もしてくれます。
夏は正直外の方が暑くて家の中の方が涼しいです！エアコンつけなくても窓開けてと扇風機で生活できてます（笑）
冬も今12月ですが暖房つけると暑いので暖房器具使ってません（笑）
建てて五年ですが今のとこデメリット特にないです！
ちなみに初めは2階建ての予定でしたがダメ元で平屋設計してもらったら平屋の方が金額が安かったので平屋に住んでます！
どこで建てても長い目で見るとメンテナンス料かかると思うので自分が何を求めるかと相性が合うところで建てるのが1番だと思いますよ！

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平屋の方が安いって珍しいですね。
一般的には平屋の方が高くなると聞きますので。
10～15年で外壁のメンテナンスが入ると思うのですが
その費用は平屋の方が安かったんでしたっけ？
部屋数がそれほど要らないなら予算を抑えることの出来る平屋で建てるのも良いかもしれません。
ちなみに標準仕様その他は二階建てと変わらない感じですかね？

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対応が良かったので好印象です。

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>>1155 匿名さん
平屋を諦めきれずダメ元で設計してもらってよかったです！！
平屋だと二階建ての足場がいらないので少し外壁メンテナンスもおさえられるとのことでした！
標準仕様全く変わらずです！部屋数も同じです！ただ階段分が浮いたから平屋の方が安くなったのかもしれません！^ ^

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壇蜜のCMが嫌いなので絶対に買いませんね

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>>1152 検討板ユーザーさん
同じように検討中のものです。
確認ですが、3100万に外構費地盤改良や照明費用も入っているのでしょうか？
30坪で、建築費、諸経費、外構等コミコミの3000万ちょいだと言われました。こんなもんですか？

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ヨコからですが、私は50坪で外構まで込むと5,000万近くですから大体の水準としてはそんなものかな。ただ、4年前はまだ部材はいくらか安かったと思うし（特に木材価格）、外構にかなりお金かけたんで、外構抜きの坪単価は85万くらいかな。一般に、面積が大きくなるほど坪単価は下がるから、そんなものかな。交渉頑張ってください。

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私はおすすめしません。
夏暑い。
冬寒い。
床もとても冷たく、家の中で四季を感じすぎます(汗

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そりゃ、どんな家だって夏は暑く、冬は寒く床は冷たいでしょ。
問題は冷暖房の効きがいい断熱性・気密性に優れてるかだけど、これも窓の多さや向き、間取りにより千差万別に変わりますので一概にはいえない。

一つだけ確実に言えるのは、東宝の外断熱は窓やダクト等の部分以外は均一に断熱材を、隙間なく張れるというメリットはある。

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夏暑くて冬寒いです。
エアコンだけでは凌げずに、冬はヒーター・夏は扇風機を併用して凌いでいます。
とにかく寒いし暑いです。
おすすめしません。

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なんか名前を意識せず書き込んだら販売関係者になっちゃってるけど、私も東宝ホームで建ててます。1Fは玄関やトイレ洗面を除いて20坪近いワンルームですが、12畳用程度のエアコン1台で、通常は静音運転か強くしても風量４段階中1で十分です。
　ちなみに夏は25度くらい、冬は20度くらいで快適に感じます。

　冬に寝るときはエアコン等は一切つけずに寝ますが、外が氷点下まで下がっても、朝は13度以下にはなりません。（各部屋に温湿度計を置いてます）冬は、朝一で風量1で動かし、20度くらいになったら静か運転に移行して十分です。

　我が家では外断熱効果だと思いますが、冷暖房が良く効く家だと思ってます。

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平成9年（社名変更前）に新築しました。一言で言えば、大変ずさんな施工をしてありました。
まず基礎は、施工ミスをしてあり、簡単な補修をしてあったが構造上ありえないもので
素人が見ても驚くような光景でした。（一部基礎、外見ではコンクリートで実際は空洞ブロック）
水周りも、完全な施工ミスが数箇所ありました。トーホーコーエイ（現東宝ホーム）に連絡しても反応が曖昧で、（下請けのミスで自社に関係なしの回答）自力で補修を考えましたが、数箇所の壁をはずさなければ、出来ない補修でしたので、そのままガマンしています。最近リフォームを考えていて、他の建築業者に見てもらいましたが、「ありえない施工」と爆笑していました。
私は、この会社で家を建てたことを　大変　後悔　しています。

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売り土地草伸び放題、売る気ある？
どうやったらこんな放置できるの？

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>>1165 まろんさん

昔すぎて今から建てる人には全く参考にならない。
使用してる部材も工法も違いすぎる

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値下げ前だけど建物代のみ33坪2270万
営業もICも建築士もみんな施主に寄り添ってくれて本当に素晴らしいです。
ただ、大工？の方が施工ミスで手すりに穴あけてそのままだったのが残念。
現場監督も気づかないとか、確認ちゃんとしてるの？って言いたくなる。
ハウスクリーニングも最低限でそこら中 木くずだらけ。

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人間のやることですから、ミスは起こり得ます。2か月点検時の返答がないからって、その対応を要求せずに半年点検を延期してもらう意味がわかりません。

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売ったら、売りっぱなし。
大きな買い物なのに、最悪の対応ですね。

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あらゆる購入物は、問題がなければ売りっぱなしですよ。もう一度聞きますが、2か月点検時の指摘に返答がないからって、その対応を要求せずに半年点検を延期してもらう意味がわかりません。

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問題があるのに売りっぱなし。

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だから、問題があったのなら問い合わせたんですかって聞いてる。文脈からはそれが見えないから、何度も聞いてる

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催促しないくらいだから大した問題じゃなかったんだろ。誇張しすぎ。

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>>1173 買い替え検討中さん

だいたい、やり取り記録しておけよという話。
普通に考えて次の点検時の案内前に、過去のやりとりを踏まえて連絡すれば気づくはず。
価格の割に管理体制が杜撰過ぎる。
地元の大手建築メーカーとしてはお先真っ暗。

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笑！
どっちもどっち！
お互い様やね。
ドロー

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出迎え三歩、引渡したら０?。

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変なのにつきまとわれてるな・・・契約取られでもしたの？

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>>1181 買い替え検討中さん

お前の発想ヤバいよ

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めっちゃ勉強して相見積もりや性能比較した上で今東宝で建築中だけど具体的に語ると東宝社員もここ見てる可能性あるからあまり語れないのが現状。
性能価格面から見てかなり優秀なのは間違いない。

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上棟？しました！
断熱材を工事しててもうすぐおわります。
なんて言っていいか表現できないけど、
外と中で空気感？体感？が違う。
大工さんによると夏と冬は断熱工事後の方が明らかに快適らしい。
寒くなってきたから現場に行くのが楽しみです。

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東宝ホームで建てたものです。

住んでみてからの感想は
期待していたほど
冬は暖かい、夏は涼しくはないですよ
普通に冬は寒いし
夏は暑いですよ
特に冬は
床に断熱材がないから
足元が寒いですよ
結露は無いですけどね
後悔してるのが
リビング階段
吹抜けです
やめたほうがいいですよ。

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足りません

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東宝ホームで建てました。

東宝の人達は真面目で信用できるよ
アフターも遅い時があるけど、対応してくれるよ
梅雨時期は湿度が高いし、冬は寒いし、
夏は暑いので、エアコンは必須だよ
パッシブハウスではないよ

今、外は氷点下だからサッシが結露しているよ
５年前だからサーモスIIHだよ

監督はたくさんの建築を担当しているから、
要所要所でしか来ないよ
でも、色々と指摘したら、しっかりと確認してくれたよ

うちは吹き抜けとリビング階段だよ
メリットは解放感と冬に2Fの部屋が暖かいことかな
今、リビング20度で2Fは18.5から19度だよ
デメリットは、暖房費が高いことだよ
リビング階段は冷気が降りてくるので、
階段とソファーが近いと寒いよ

地熱なんかないよ
基礎断熱の床下温度は室温に依存するよ
基礎断熱のメリットは熱容量が大きので四季の温度変化少ないことと、
部屋間の温度差が少なくなることだよ
昔、偉い先生が論文で書いていたよ

春に竣工だったら基礎コンクリートが冷たいので、
２年目の冬は多少マシになるよ

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梅雨時期に家建てて住んでたけど湿度とかは全然気にならなかったなあ
冬も暖房20畳用を付けてるけど、自動風量にするとめちゃくちゃ暑くなる！最低風量で充分だった。
魔法瓶の中にいるみたいな感じ。
熱が保たれてて、湿度もすぐ除湿されてる感じ。
梅雨時期はエアコントロールシステムを強にしたらいいって教えてもらったけど、みんな強にしてジメジメしてるの？

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時期によっては標準で建てても仕様が色々と異なるのですかね。
1194さんは何年前に建てたんですか？冬でそれなら夏はもっと期待できそうです。
電気代が高い時期ですので効率的に温めたり冷やしたりしていきたいところ。
吹き抜け＋リビング階段は1190さんのような感想をよく聞きますね…。基本的には取り入れない方がいいのかしら。

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東宝ホームで最近建てましたけど、C値とUA値は一条の公式に書いてる数字を上回ってますが、真冬のリビング階段（吹抜け）はやはり寒いです。1月の大寒波で外気温?9度まで下がった時は、暖房なしで室温16度、それ以外の日で20度切ることは稀、というのが現状です。立地にもよりますが、これで寒いという方はどこのハウスメーカーで建てても不満が出るかと。

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今、検討中で、
完成前のおうちを大工さんが
見せてくれましたが
C値0.18が出たって言ってました。

中々、凄いですよね。

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>>1041 通りがかりさん

東宝ホームで建てた知り合いの家が4年目で2度の雨漏り。
対応も悪く大揉め中です。
やめたおいた方が良さそうですよ。

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東宝はどういう対応なのか、なぜもめるのか、その辺の事実を書かないと単なる風説の流布ですよ。私が違和感を持つのは、今の新築住宅は住宅瑕疵保険に入っていて、建築後１０年以内の雨漏りならば、建築主も住宅会社も費用負担なしで修理可能だからです。住宅瑕疵担保責任保険で検索してみてください。

だから雨漏りで建築主と東宝がもめるならば、なんらかの理由で東宝以外の手が入れられた可能性が大きいのです。良くあるのは、後付けの太陽光工事や外構工事など東宝以外による工事による場合ですけどね。

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マンションで裁判になってますね。どんな対応をするのか見守りたい。

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東宝ホームの最近の坪単価は、どのくらいですか？

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４年前で建築面積５０坪で、諸経費込み、外構抜きで４０００万くらいしましたよ。ここ数年で資材価格・人件費が１０％以上上がってるから、今だと４５００万、坪単価だと９０万くらいじゃないですか。

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営業マンに騙されました

言っていること信じて土地を購入したら土地に問題あり　家に変な異音　振動する
ローコストやめて高い金額出したのに大変な目に遭ってます
東宝ホーム飯塚店劣悪

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土地に問題ありと言っても自分で決断したんでしょうに…
私はちゃんと自分で決断したので満足です！

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他社と相見積もりを取り、価格面で折り合いが付かない旨を連絡したところ、他社の批判を始めて自社の自慢を始めました。
論点のすり替えと他者を批判する姿勢から、二度と連絡取らないと決めました。
今まで検討に費やした時間を返して欲しいぐらい、残念な対応でした。

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>>1205 評判気になるさん

それはその営業マンの問題であって、どこのハウスメーカーにもハズレはいますよ。
大事なのは営業マンの話を全て鵜呑みにするのではなく、ご自身で調べて本当に価値のある家を建てることだと思います。

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そうですね。
会社全体と営業スタッフ一人ひとりの問題は切り離して考えないといけないですね。
私は建築系に詳しい友人がいたので、申し訳なかったですが色々聞いて参考にしなるべく対等に話ができるようにしていました。

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まあ、価格面だけを理由にされると東宝は苦しいからいろいろ他社との違いを言いたくなる営業マンもいるでしょう。外断熱やハイブリッドエアコントロール、ダブル通気工法、LVL構造材、制震システム、木造住宅では通常ない構造計算・・・それらに金をかけるんだから安さを売り物の住宅には値段では勝てないからね。

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個人的には価格より質を重視したい。

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建設中の東宝ホームの隣の家に住んでいます。
建設初めの挨拶はプリントをポストに投函するだけで、もちろん玄関先に見えた形跡はゼロ。
建設中の防塵シートは青と緑で光は遮られ全く暗い状況。改善の電話をしても、防塵シートはこれしかないとオペレーターに言われて終わり。一方的に申し訳ありませんと行って電話は切られました。言葉は丁寧だけど誠意のない対応ってあるんだなあと実感しました。年明け3月までこの暗さが続くと思うとうんざりします。
壇蜜さんにみんな騙されて契約するんだなあと思いますが、社風はそれぞれですね。うちは他社さんですが、建設初めには営業さんと一緒に近隣のお宅とご挨拶に伺いました。いろいろですね。

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建設中の東宝ホームの隣の家に住んでいます。
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建設中の防塵シートは青と緑で光は遮られ全く暗い状況。改善の電話をしても、防塵シートはこれしかないとオペレーターに言われて終わり。一方的に申し訳ありませんと行って電話は切られました。言葉は丁寧だけど誠意のない対応ってあるんだなあと実感しました。年明け3月までこの暗さが続くと思うとうんざりします。
壇蜜さんにみんな騙されて契約するんだなあと思いますが、社風はそれぞれですね。うちは他社さんですが、建設初めには営業さんと一緒に近隣のお宅とご挨拶に伺いました。いろいろですね。

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建設時の挨拶は施主がするものでは？
プリントがポストに投函されてて、「もちろん玄関先に来てない」って意味不明です。防塵シートに求められるのは光の透過性よりも、きっちり土埃などを遮断することでは？また、いずれ建設が進めば、壁や屋根でどっちにしろ光は来ませんよ？
年明け3月までこの暗さが続くと思う・・ってそれはお互い様だし、あえて苦情をいいたいなら、施主に言ってください。
ちなみに我が家の建設時には、私と妻とで隣接宅には挨拶しましたよ。

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日の里宿泊展示場泊まってみたことある方いますか？
東宝ホームの家の感想というより宿泊体験自体の感想を知りたいのですが。。

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>>1203 名無しさん
土地トラブルの内容は違いますが、我が家も全く同じ状況で参ってます。同じく飯塚店です。

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>>1214 評判気になるさん
筑紫野に泊まったことあります！
8月の雨の日でしたが、冷暖房なしで快適でした。
朝９時には出ないといけなかったので結構バタバタでしたが…
私は営業さんの当たりを引いたので決めました。

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>>1211 名無しさん
クレーマーですかね？
防塵シート取っても建築終わったら家の外壁がそびえ立ってるだけだから変わらないと思いますよ？
土地選びに失敗してるのでは？

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>>1216 匿名さん
おおーありがとうございます。
雨の日とはいえ、夏に冷房なしはいいですね！
朝は大変そうですが、、自分も予約してみました。楽しみです＾＾

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沢山離職する一方で転入者も多少はいる現労働市場
担当営業には引渡し後、３年は在籍していてほしい

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少子化の影響で全業界で慢性的な人手不足は続く

昭和の様な頻繁な訪問ケアは期待しないし不要
そも々、設備も昔の様に頻繁に壊れはしないでしょ

売買や引渡しが完了したらそれで一旦は完結と思う

当然だが10年瑕疵担保責任を全うしてくれて
修繕依頼や定期点検等必要に応じ対処されれば良い

高頻度で訪問や連絡されても鬱陶しいですよ

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分かります

ここに限らず必要以上に業者や企業に求めることが多い人がたくさんいる気がするな…

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東宝ホームの会社概要にIR情報が載らなくなったな。売上もずっと書かれていない。

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全て高いし、建て売りなんかみたらハリボテだった小倉のBON城野なんか、裁判になっていて、争うとか誠意のなさがわかる会社

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他社の営業マンさん営業お疲れ様です

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>>1200 匿名さん
東宝ホームは住民側から指摘された施工上の問題があること自体は概ね認めつつ、引き渡しから２年間の瑕疵担保期間の特約を盾に補償を拒んでいるようです。
またそもそも一連の裁判の発端は、裁判外での話し合いによる解決を求めていた購入者に対して、東宝ホームの方から先に裁判を仕掛けていたようです。
つまり施工上の問題があることを知りながら、問題箇所を是正するどころか、瑕疵担保期間の特約を盾に購入者を訴えて黙らせようとするのが東宝ホームのやり方です。

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>>1227 マンション検討中さん

参考情報です。

【関連報道】
・https://www.asahi.com/articles/ASRB14WMRR9YTIPE012.html
・https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01961/
・https://mainichi.jp/articles/20230929/k00/00m/040/360000c

【議会の審議状況】
・https://ssp.kaigiroku.net/tenant/kitakyushu/MinuteView.html?council_id...
・https://ssp.kaigiroku.net/tenant/kitakyushu/MinuteView.html?council_id...
・https://ssp.kaigiroku.net/tenant/kitakyushu/MinuteView.html?council_id...
・https://smart.discussvision.net/smart/tenant/kitakyushu/WebView/rd/sch...

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東宝ホーム、とにかく結露がすごいんですが…
皆さんのおうちはどうですか？

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結露は、外が氷点下の日の朝起きたときに寝室が少し結露するくらいで、他の部屋じゃないです。ちなみに冬でも２４時間換気つけてます。まず、我が家はオール電化でその方が結露が少ないと思います。ガス燃焼だと水分が放出されますから・・・。同じ理由で、我が家の暖房もエアコンと電気ヒーター系ばかりなのも結露がない理由でしょう。灯油ファンヒーター等の燃焼系は放出される水分が多いです。

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東宝の標準仕様は5年ほど前に建てた私の時は、２重窓で内側が樹脂のものでした。建て替える前の家ではガラスが１重のアルミサッシで、その時の結露はひどかったですが、九州の都市部なら２重窓、内側樹脂サッシで結露はほとんどしないと思いますよ。

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>>1212 匿名さん

家立てる時はお互い様だから。いるんだよねこうゆうやつ。自己中のクレ―マ―。私は東宝さんの社員ではありません。

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>>1230 ご近所さん

お返事ありがとうございます。
エアコンと電気ストーブしか普段使っていないのですが
それでも夜2回は拭き取らないといけませんし
朝にはびしょびしょになっています。
窓枠の部分にも水が溜まり、カビないか心配です。

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>>1233
古い家でサッシが1重ガラスでないなら考えにくいですが・・・

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>>1231 、1233ご近所さん

２重窓、内側樹脂サッシ、九州在住なんですが…
換気したり自分でも工夫しているんですが、全く改善されず、ほんと泣けてきます
カーテン側からポタポタとしたたり落ちるほどひどいです
窓だけの問題ではないのかもしれません、断熱材とか？
結露防止スプレーとかあるみたいなので試してみます

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　１枚ガラスならひどい結露しますよ。前の家は古い全国的な大手メーカーの家でしたが、サッシが１枚ガラスで真冬はカーテンを濡らすほどの結露がありました。でも今の東宝の標準仕様の2重窓、内側樹脂サッシでは外が１度で結露はないです。
　寝室が外が氷点下とかの時にうっすら結露するくらいです。要は、窓の結露は単純にサッシの性能差の要因が一番大きいと思いますよ。我が家は暖房がオール電気系ですので、石油ストーブとか暖房にして、やかんとか載せて蒸気だしてるような家のことならわかりませんが・・・。

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アルミ樹脂複合サッシなら結露するに決まってんだろ

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東宝の我が家では2重窓、内側樹脂サッシで大半の窓は外が氷点下でも結露しません。寝室の窓がうっすら結露するくらいです。ちなみに東宝は１Fの掃き出し窓には標準で電動シャッターがついてますから、シャッターは毎晩下ろし24時間換気はつけており、さらに暖房はすべて電気系ですので結露をしにくい条件ではあるかもしれません。

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ちなみにちょっとサッシの仕様を確認したら「Low-E複層ガラス・アルゴンガス入り」で普通の複層よりも性能がいいみたいです。特にサッシを指定してませんのでそれが東宝の標準仕様だと思います。

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標準は掃き出しはトリプル、それ以外はペアガラスになります。サッシは、複合か樹脂サッシか選べます。複合サッシは結露しやすいので、結合が嫌な方は樹脂サッシ一択です。

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今は大きい掃き出し窓はトリプルが標準になったのですね。省エネの１～８までの地域区分じゃ東宝の営業エリアだと6・7地域でオーバースペック気味ではありますね。複層の我が家でもサッシを動かすときに重さを感じますが、重くないですかね

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>>1245 ご近所さん
重いです(;_;)
断熱、意匠（樹脂か複合か）、開けやすさ、何を重視するかですね

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うちはLow-E・アルゴンガス入りペアガラスガラスですが、トリプルガラスがオーバースペックだとは思いませんよ。坪単価も上がっていると思いますが、羨ましい。

築８年ほどになりましたが、点検以外で東宝ホームから届いた手紙は太陽光パネル設置しませんか？だけ。お金をかけても良いので、断熱を強化するような提案があるといいのに。冬は結露は最小限ですが、普通に寒いです。

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オーバースペックといったのは、国の設定した地域区分ごとの推奨サッシ上の話で、そこではトリプルサッシは概ね北海道・東北と本州の山地になってるのでそれを引用しただけで、個人的な考えは人それぞれでしょうね。
冬に寒いのはトリプルだろうが暖房がなければ寒いのは一緒で、あとは暖房の効きがいいという違いでしょうね。

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>>1247 名無しさん

その後住み心地はいかがですか？とか、年末のご挨拶とかもなしですか？
営業さんとのご縁はその程度なのは寂しいですね
提案が欲しいですね

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2月の書き込みにレスして返事来ますかね。うちは年末はカレンダーもって挨拶来られますけどね。

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東宝はアフターがくそ
売ったらおしまい

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建て主ならアフター計画表を受け取り、説明もあります。建て主じゃない、よその営業の方が必死に荒らしてると思われます。

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家自体は満足していますが会社の対応が悪いです
アフターなんて1年でおわりですよ

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本当に建て主なら５０年長期点検差ボートシステムという８ページの冊子を受け取ってるはずですから、５年以内なら５回の無料点検、その後は５年が明記されてますし、我が家ではその通りの点検がなされています。

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>>1255 名無しさん

東宝ホームのアフターは一年で終わりじゃないよ。
嘘つかないでください。

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東宝はやめとけ建てて後悔しかない

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>>1258 名無しさん

私は寧ろ東宝で良かったと大満足でしたが、何に後悔したんですか？まさか建ててないのに非難してるわけではないですよね？

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思いついたように登場する、競合して負けた営業マンのはらいせのような書き込みでは・・・

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>>1259 口コミ知りたいさん

あなたは東宝の社員ですか？
私は東宝で建てましたよ。はっきり言って建物は良いと思います。ただ建てるまで建て後の会社としての対応が過程が最低です。詳しく話すと身バレするので言いませんが売ってしまえば大した対応はしてくれません。

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東宝関係者ばかりでここの口コミは当てになりません

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当てにならないのはあなたの「東宝はやめとけ建てて後悔しかない」というような、なんの理由も、何があったかも書かずにただ非難するだけの書き込みがあるからでしょ。それだから、競合で負けた営業マンのはらいせと言われてしまうんですよ。
　後悔しかないなら、ちゃんとその理由や経緯を書きなさいよ。そしたら東宝オーナーの私もまともな返答をしますよ。

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アフターにどこまで求めるんですかね。慈善事業じゃないんですよ。

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>>1264 通りがかりさん

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>>1263 オーナーさん
誰もここは見てないと思いますがさすがにこの場で話すのは辞めておきますよ。炎上すると思うので。

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東宝で建てました。建物自体は満足です。建設時、現場監督はほとんど来ず施主の自分が多く見に行っていた状態でした。
自分の見た感じでは断熱とか綺麗に施工されていました。住んでみて　夏は普通に暑く外気より少し低い程度　冬は足元が寒いですね。梅雨時期は湿度も高く蒸し暑いです。壇蜜のポカポカしてる、サラサラしているは嘘ですね。
２４時間換気は湿度管理はしていなく、ただ換気をしているだけで温度や湿度管理はしていません。もう一つのエアコントロールは湿度のみ管理をしているようですが効果はないようです。
アフターサービスは、ただ家の中をジロジロ見るだけ（特にクローゼットをガン見）で建付け等の確認など全くしませんでした。

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