地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その④

日本の法律では

軟弱地盤に高層を建ててはいけないという規制がない。
それを売ってはいけないという規制もない。

危険性がありますと告知する義務もない。


不動産屋やりたい放題。

>>656

全くですな。
軟弱地盤＝埋め立て地
と勘違いしている輩の多いことか、、と。

初めから軟弱地盤だとわかっていて、そこに構造物を施工する
自然の脅威と対峙するエンジニアの方々の挑戦には…。

それが、関空であり不同沈下対策のジャッキアップでもあり、羽田のヘドロの海をサンドドレーン工法で地中の水分を排水させ沈下を促進させたり…と。
地震国日本の割には、英仏海峡トンネルよりも断層破砕帯を貫いて貫通させた青函隧道を越えるものは未だに無い。

昨日､TV放送された｢緊急特集｣より

～ 内閣府･中央防災会議発表～

● ｢東京直下地震｣

30年以内に起こる確率 70％

最大震度 6 強 M 7.3

死者数 1万1000人

負傷者数 21万人

建物全壊･火災焼失 85万棟

買い煽りに騙されないように！

危険とわかったら買わないのが普通じゃないですか？

免震･制震構造のﾏﾝｼｮﾝが安心ですが

都心からは少しだけ離れたいですね｡

>>661

>>危険とわかったら買わないのが普通じゃないですか？

その逆に民間の構造物に絶対安全なんてあり得ない。
ある程度のマージンは考えておくべき。

そもそも、日本の国土は世界的にも地震・火山のリスクが大きい国土だから。

遠未来、仮に富士山が爆発したとします。
噴石が東京まで到達した時にその噴石の大きさを想像出来ますか？
日本という国は太古の頃に姶良火山と言う地球史上で巨大な火山があった国です。

好き好んで危険な場所に住むアホは・・・・・いたんだなw

君の住んでいるアパートの方がよっぽど危ないよ(笑)

>>664


>>好き好んで危険な場所に住むアホは・・・・・
>>いたんだなw

そのアホは、大和民族全てに言えますよ。

火山・地震国ニッポンに絶対安全な所っていっぱいどこにあるんですか？

国外脱出したらどうですかね？

それが出来ないから、絶えず技術革新、挑戦しているのではないですかね？

どちらにせよ100％安全なんてあり得ないし。

無理やり軟弱地盤の埋め立て地を選ぶ理由はなかろう。

>>667

>>無理やり軟弱地盤の埋め立て地を選ぶ理由はなかろう。

また、始まった。

軟弱地盤＝埋め立て地

の無知議論。
NZの被災では南島全体が埋め立て地だと言うのか？
『沖積層』と言うのを全然理解していない。
関東平野の地質は…？

埋め立て地は初めから軟弱地盤だとわかっている。
だから対策をして施工しているのではないか？
で、なければアクアライン、羽田のD滑走路と100m級の新管制塔とか施工出来たであろうか？
NZと同じく極めて新しい造山運動の日本の国土に対する困難に耐えず挑戦していくエンジニアに
対して尊敬の念が無いのか？
だが、人間である以上絶対の保証は出来ない。嫌なら国外脱出した方が良いですな。

東京都の液状化予測図をよく見ましょう。23区東部は液状化の起こる可能性のある地域が多いです。

液状化の起こりやすい場所は、基礎や構造がしっかりした物件を選びましょう。

怖い人は止めればよいだけです。

>>669

>>東京都の液状化予測図をよく見ましょう。23区東部は
>>液状化の起こる可能性のある地域が多いです。

毎度の事、リンク先を貼るだけで地質の事を全く理解しないせず解説もない。
不動産業者の宣伝ですか？
選択するのは賢い消費者も居るのを舐めてんですか？

>>670
>リンク先を貼るだけで
リンク先なんて貼っていないんだけれど。

都の液状化予測図に何かご不満でも？

賢明な消費者なら、別に説明せずとも見ればわかるだろう。液状化予測でも度合いがあるってことだよ。湾岸超高層立地は概ね大丈夫ってことよ。

古い図面貼って事実隠蔽するウメタテーゼ

↑売れない世田谷、頭にきている世田谷ウレネーゼ

江東区埋立地も嫌だな。

特に城東埋め立て地の卑劣な売り込みに騙されないように！

世田谷ウレネーゼのネガに惑わされないように

世田谷区は元々田んぼエリアだからね。
交通の利便性が無い世田谷エリアは、自己満足以外の資産価値無し。

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）

ＮＨＫニュース　【都庁が長周期振動で損傷のおそれ】
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1004418561.html

超高層ビルが大きく揺れる巨大地震が起きた場合、東京・新宿にある東京都庁舎は、
１０階から４０階にかけて建物の内部が損傷し、使えなくなるおそれがあることが
東京都の調査でわかりました。・・・

巨大地震特有の周期の長い揺れ、「長周期地震動」に共振しておよそ
１０分間にわたって大きく揺れ続け、１０階から４０階の間に損傷が出るおそれがあるほか、
天井や配管設備なども壊れて使えなくなるおそれがあることがわかりました・・・

高さ６０メートルを超える超高層ビルは東京都内だけでおよそ１０００棟に上りますが、
専門家によりますと「長周期地震動」の対策が取られずに
巨大地震で使えなくなるおそれがあるビルが多く、
揺れを抑える対策工事などに乗り出す動きは一部にとどまっているということです。

このスレ常時上げで

怖いニュースだ

朝日新聞
http://www.asahi.com/science/update/0304/OSK201103040046.html
より

想定より１．２～２倍大きな長周期地震動に襲われる可能性がある三巨大地震、東海、東南海、南海地震が連動しても、余裕を持って建設しているので、いずれの都市圏でも既存の超高層ビルが崩壊する可能性はほとんどないそうだ。

被害を受けやすい建物2500棟中の１００棟以下で、大規模修繕の際に耐震補強をあわせて行い、工期や費用を節約でき、また、被害が大幅に減らせるとしているそうだ。

あまり心配することはないとのお墨付きがでたようですよ。

>>683

>>疫病神知事だったね。
>>都庁といい、湾岸といい。

これを書く前にS造とRC造、そしてSRC造の区別もわかっていないのでは？
台湾の台北101は、この3種のうちどちらなのか答えてみよ。

とにかく鉄はコンクリートよりも良くたわむコストも高い。
但しコンクリートは引っ張りに弱く脆いのが弱点。

http://www.asahi.com/science/update/0304/OSK201103040046.html

超高層マンションの安全性はお墨付きを得ました。

>>683

>>疫病神知事だったね。
>>都庁といい、湾岸といい。

これを書く前に、S造とRC造、そしてSRC造の違いを理解していないのでは？

鉄骨は軽量であるが引っ張りに強く良くたわむしコストも高い。
コンクリートは、圧縮に強いが引っ張りに弱く脆い。

さっきの地震の影響はどうでした？

今日の地震で都庁のエレベーターが停止しましたね。この程度の地震で停止していたら、近い将来発生するものと思われる東海・南海・東南海の地震の際の事を想像すると恐ろしいですね。東京の中でも特に地盤の弱い湾岸地域にタワマンが数多く存在しますが、作る方も、買う方も見直した方が良いと思います。こんにゃくの上にマッチ棒を立てている感じですもんね・・・

>>690

>>こんにゃくの上にマッチ棒を立てている感じですもんね・・・

また、素人としても非常に幼稚な理論を持ち出してきた。
こんにゃくの例えは地質が一層の構造である例えが。
現実の地球の地層は一層だけなのか？
また、関東平野が沖積層と言うのをまた忘れたのか？

貴方は、建築物に限らず隧道、橋梁、高速道路、高速鉄道を施工する際、地質調査の
ボーリング調査ってのが素人としても頭に無いのか？　と。

↑　多額のローンを組んで買ったタワマンだから、必死なのも分かるけど長生きしたかったら引越した方がいいよＷ
ただのタワマンファンなら別だけどね・・・Ｗ

>>692

>>↑　多額のローンを組んで買ったタワマンだから、必死なのも分かるけど長生きしたかったら引越した方がいいよＷ

こちらの文面を見て大変な勘違いをしていますね。
タワマンと書くな！
多額のローンを抱えた60mを超える超高層住宅を購入したのではありません、普通の従来の60m未満の高層住宅です

>>ただのタワマンファンなら別だけどね・・・Ｗ

これも大変な勘違い。
ボーリング調査と書いている事に気づいていない。
建築物の超高層住宅ファンではなく、スーパー・ストラクチャーファンですよ。(爆笑

第一、ボーリング調査って事に気づいていないのが素人の無知の無知の証拠。

＞693
玄人気取りのただのおたくだったのか。「むち・むち」って今度は、女王さま気取りでしょうか？　春先になるとこのような方が、登場するんですよね。

>>694

>>玄人気取りのただのおたくだったのか。「むち・むち」って今度は、女王さま気取りでしょうか？　春先にな>>るとこのような方が、登場するんですよね。

これが情報としてのコメントですか？　まるで2chの個人批判ですね。

そちらがもし専門家だとしたらこんなコメントを書く筈が無い。
全くそちらは何も理解していない。

15階くらいのマンションだったらあまり関係ないんでしょうか？

>>696

>>海溝型の始まり

あちこちのスレッドで書き散らしているようですか？
では、海溝型の巨大地震のメカニズムと予測される巨大地震を説明してください。

第一、ボーリングの地質調査の目的を知らないとデマに踊らされるだけではないか？　と。

「ちきゅう」を知っていますか？

長周期地震動、超高層マンション住民が知っておくべきこと
http://d.hatena.ne.jp/flats/20110310

それより周期1秒程度の震動が中低層に壊滅的なダメージを与えるほうが大問題なんだけどね。

既存高層マンションに対する不都合な現実の報告は7年ほど前から既に始まって
います。
無知は罪です。

最新の報告はこれ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20110307/546215/
超高層ビル「数十棟で構造被害も」、長周期地震動

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20110309/546255/
大地震後の超高層、危険度判定の遅れで1カ月使用不能も

今後の超高層に必要とされるのは制震技術ですね、
長期的にみると制震構造でない超高層はリスクとなります。

勿論、超高層のもつ人へ及ぼす影響などのリスクを考慮すれば・・。
おのずと答えはでます。

＞おのずと答えはでます。
そうですね。
ますますタワマンは増えていくと思います。
地震大国ニッポン、それは地震対策技術ニッポンなのですから。

地震の時はやっぱり高層じゃないマンションがいいですね☆

>697

長周期向けの法規制は６０ｍ以上とのことだが、６０ｍ未満なら安全というわけでもない。
むしろ抜け道的に中途半端なタワーが増えることをより危惧する。



767 ：品川区(関東・甲信越)：2011/03/11(金) 16:17:36.70 ID:EyuhGyLY
新築ﾏﾝｼｮﾝの15階。部屋の中めちゃくちゃになった。手の震えがまだ止まらない

エレベーターはとまってるし、水道水も濁ってる。
外に出るべきか凄く迷ってる

免震ﾀﾜｰが地震に強いのが立証された｡
揺れは強かったものの物が落ちたり動くことも
ないのは凄いの一言｡
それでもこんな経験はもう嫌だ｡
＞767?
耐震構造のﾏﾝｼｮﾝですか?

東京に震度８の直下型大地震が来たなら、埋め立て地は全て液状化現象になる。


明日のディズニーランドは液状化現象で休館です。

新築２年目、２２階建ての１２階に住んでます。
帰宅したらエレベーターが止まっていたので、意を決して階段で上りました。
６階からは息も絶え絶え、休み休みで、でも、１０分はかからなかったと思います。
犬が心配だったので一刻も早く帰りたかったのですが、
部屋の中は何にも変化なく、犬も穏やかにしっぽ振って迎えてくれました。
でも、最上階の、熱帯魚の水槽を置いているご家庭では、部屋中水浸しになったそうです。

>705さん
御無事で何よりです。東京の方ですか？何階にお住まいですか？
私も免震構造のタワマンに住んでるので、今回の地震が都内のタワマンにどれ位影響があったのか
気になります。

宮城の地震ですからね。これが東京であったら？　と考えると。

地震で３秒以内に外に出たいですね。

うちもエレベータが止まっていたので、大変でした・・・
エレベータってありがたい。

制震構造のマンションは？？

大地震なれば全てのエレベーターは止まる、タワーマンションの最上階なら復旧するまで大変な生活ですなあ。

中央区の制震マンションに住んでいますが、リビングラック、壁の絵画、キッチン、洗面の落下物は無く、帰宅してほっとしています。
近隣で液状化現象、停電も断水もありません。

３６階居住、大型バスのエヤーサスと同じ揺れ。
余り恐怖感感じませんでした。
壊れたモノゼロ、倒れたりしたモノゼロ、家の中は普段と変わりませんでした。
エレベーターが２時間ほどストップ以外は、共有部分も普段と変わりなし。
下のスーパーも平常営業です。
被害が無いのでよかったと胸をなで下ろしました。
それにしても生まれて初めての揺れ、良い経験しました。

＞７１４は
耐震設計の３９か建て２００９年入居大成建設施工です。

>698
大はずれ。偉そうな事言って恥ずかしい奴だねｗ　「ちきゅう」を勉強しろ！！

３０階以上の２０１０年完成の大成建設、制振構造？
震度５強エリア

ゆれによる船酔いのような症状はあったものの、タンスの引き出しが空いた他は他の家具の移動なし！
ＥＶ停止により外出が難しい状態が続きましたが、非常用ＥＶ１基のみですが早期に復旧。
現在、既に生活に支障は出ていません。

とりあえず、震度５強くらいならタワマンでも大丈夫ということですね。
それ以上なら、タワマンじゃなくてもどうなるかわからないですしね。

地震にプラス火災が起きたらわからんけどね。

24時間たっても停電。復旧には数週間・・・

日本の免震構造はマグネチュード８までの想定なんですか？
今後震度８以上もありうるのでしょうか？？？

震度は７が最大で震度８はありません。
つまり地球が壊れるくらいの超巨大地震でも震度７ということです。
マグニチュードと震度に直接の相関関係はありません。

都心。２５階超住まい。
特に突っ張り棒などの対策もせず。ワレモノ粉々、テレビ落下、冷蔵庫転倒かと戦々恐々と帰宅しましたが、下駄箱の上の花瓶、洗面台の歯磨き粉チューブすら倒れておらず、あたかも何事もなかったかのごとし。ただ、よく見ると車輪付きワゴンが反対向きになっていたり（上に載っていたものはそのままでしたけど）、かなり揺れたのは間違いないようです。
エレベーターも早々に復旧した様子でした。
タワマンなどに住むのではなかった――と、外で地震に遭遇した際は臍をかむ思いでしたが、認識が180度変わりました。
ご参考まで。

無知は罪にて悲劇でもある。日本で用いられている「気象庁震度階級」では，現在，0から7までの10段階に
分けられています。
外国にはまた別の震度があり，最大12まで細かく分けているものもあります。
これまた人間の想定であり災害はいつもそれを超える可能性があるといううことです。

全国のタワマン

今後はたったの1戸も売れないだろうね

あちこちにゴーストマンションで環境悪化する

今回は「結果として」何もなかったとしても、
「将来」東京湾直下型地震が発生したらと考えるとねぇ。
大丈夫と言い張っているのは既存住民とデベだけ。
　

安心感より不安感が増したことは間違いがない中で
あえてタワーマンション、さらに埋立地タワーマンションを
買う人っていないんだろうなぁ。

地震があるたびにネタにされるタワマンって、なんだか住民が実証実験させられているみたいですね。

値段も高いし、眺望も良いし、共用部分も豪華だからね。目立つ故に攻撃対象としては充分な存在です。

下の者は上の者を引きずり落としたいものです。
自分を高めるのでは無く、周囲を低くして心の安定を得るのです。

本当に高みにいる人は他人がどこに住もうと気にしませんし、必死になって貶めようとしませんよ。

今回の地震を見てると、タワマンだろうが一戸建だろうが、住む場所の問題が一番大きいんだと思いました。津波危険地域はタワマンでも一戸建でも嫌ですよね…

タワマンは閉じ込めコワい。

あえて低層選んでエレベータ使わないようにするとか

地震時、タワマンよりもはるかに丈夫な都内の超高層ビルオフィスにいたが怖すぎ。低階層の家で心底よかったと思う。

タワマンよりもはるかに丈夫。。。とは？
その根拠はなんでしょう？
まさか官公の建物だからとか？

今回残ったのは高い建物だけだよ

二束三文なんかにはならないよ。
土地や建物が、二束三文になるなら、そもそも賃貸用の物件が作られなくなってします。

海沿いの物件は評価が下がるでしょう。
逆に安全な立地の免震マンションなどは人気が上がると思います。

停電したら３０階まであがるんか？　大変だよ....
東電は１４日から輪番制で停電を行うようだ
現実問題として結構大変...

740>
大規模マンションなら非常用に自家発電があって、エレベーターも動かせるみたい。

建設関係に携わっています。
地震の揺れで、「ぎしぎし」とかではなく「バキッ」という大きな音を聞いたときは要注意。

マンション内で住民にヒアリングしたほうが良いでしょう。

揺れのインパクトが特定の場所に集中する場合があり、構造被害を出している可能性があります。

見た目で分からない構造被害については、「音」がヒントになります。

鉄筋には必ず継ぎ目がありますし、プレキャストのコンクリートについても接点には注意が必要です。

>>741
自家発電があっても燃料は限られているから、長時間の稼動は不可能。
輪番停電になれば電気、水道は使えない覚悟が必要。

今回の地震でも倒壊はなかったので安全でしょう。免震もない10数回建てより安全でしょう。普通のマンションも倒壊しないのにタワ－の倒壊はないのではないか？

どこも倒壊してないのに、高層が倒壊してないから安全などとはナンセンスな意見ですな
高層の恐怖を味わった人は多いはず
資産価値は急降下でしょう

資産価値を急降下させたい人達は以前から急増しております。

非常用自家発電は、水道ポンプに優先的に使用されるので、エレベーターはあとまわし。
でも、停電になる3時間をさけられれば大丈夫。

もちろん、計画停電以外で、復旧の見通しなしなんてことになったら、高層階は悲惨です。我が家も含めて・・・

発電機って1～2時間だけ。

それもスプリンクラーポンプ用と非常照明用。

地震災害時はエレベーターは動かしません。

＜東日本大震災＞３日以内にＭ７余震、確率７０％…気象庁
毎日新聞 3月13日(日)20時13分配信

　気象庁は１３日、岩手県、宮城県、福島県など北海道から九州の太平洋沿岸１５区域に出していた津波注意報をすべて解除した。東日本大震災の規模は、地震波のデータを詳しく解析し再計算した結果、マグニチュード（Ｍ）９．０になった。

　気象庁によると、海外約４０地点の地震観測データを詳しく解析した結果、東日本大震災は三つの大規模な地震が断続的に起こる形で発生していたことが分かった。１度目は、これまで分かっていた１１日午後２時４６分発生の三陸沖を震源とするＭ８．８の地震。この地震が発生してから約１５０秒後に最初の震源より南の福島県沖を震源とする地震があり、続けてさらに南の茨城県沖を震源とする地震があった。この間は約６分で、三つの地震の震源域は南北５００キロ、東西２００キロ程度に達すると考えられる。

　新たに判明した２回の地震の規模は合わせてＭ８．８で、３回の地震の合計はＭ９．０になるという。気象庁地震予知情報課は「断層の長さの割に、断層の破壊が続いた時間が長く、揺れの長さに影響した」と説明している。

　また、気象庁はＭ７以上の余震が発生する確率について、１３日午前１０時から３日以内が７０％、その後３日間以内は５０％と発表した。余震確率７０％は国内の地震で過去最高で、震度６強～４程度の揺れに襲われる可能性がある。横田崇・地震予知情報課長は「余震の数と規模は、過去の地震と比べけた違いに大きい。震度６弱～６強程度の余震が今後も２週間程度は続く恐れがある。Ｍ７を超える地震が発生すると、再び大津波警報を発表するようなケースがあるかもしれず注意が必要」と呼びかけた。【飯田和樹、福永方人】

今まで根本的な理解がないまま、東京都の被災想定マップのリンク先をしつこく貼って来た輩。
日本海溝の太平洋プレートが沈み込み巨大なエネルギーが放出された数ヶ所の
連動震源の最大M9に修正される程の今回の巨大地震を鑑みて、何を学び何を感じたかコメントしなさい。

自然は人間に対して酷い事を時として牙を向くのがわかった筈です。
今回の超巨大地震の他にも太古の昔、姶良火山(現在の桜島はその極一部)と言うスーパー・ボルケーノも存在していました。
我々日本人はそうした国土に住む民族です。

最後に亡くなられた方が一万人を突破しそうですが、犠牲になられた方のお悔やみを申し上げます。

以前からこちらが危惧していた原発被災がこれ以上悪くならないようにお祈りしています。

免震装置は今回の揺れでダメになるってことはないの？

タワーマンション住民です（２６階）
今回の地震で免振構造の威力を知りました。
ゆっくり揺れましたが何かが倒れることもなく、
被害はありませんでした。
安心して住めることは何よりの財産ですね。
ただ、エレベーターは業者の点検を待たないと
再起動されず、回復は夜になりました。
これは今後の課題でしょう。

だってどこも倒壊してないでしょう
何の証明にもなっていませんよ
それよりはイメージとして恐ろしさが実感されただけのことで、資産価値暴落だと思いますよ

世田谷あたりの一戸建てがやはり強いと思います。
家が崩壊しても、土地さえ持ってれば、テントでも生活できる。
一戸建ての需要は増えるんじゃないかな？

海沿いの一戸建て、低層は非常に怖い事を実感した。。

この場に及んでまだタワマン擁護がいるのでびっくり。業者と住人の一部？絶対タワマン購入はあり得ないな。

倒壊したマンションなしでしょ。安全だ

>>755

>>世田谷あたりの一戸建てがやはり強いと思います。
>>家が崩壊しても、土地さえ持ってれば、テントでも生活できる。
>>か一戸建ての需要は増えるんじゃないかな？

そんな事を言っている場合ですか？
今回把握している数千人の犠牲者に対していたたまれないし、被災者に対する言葉ですかね？
今の世の中の状況を良く直視せよ!!
国内の経済状況が操業を停止する程危機的だし、中越沖地震の原発被災よりも
福島の二つの原発被災は放射能の不安に怯えている状況でロシアが放射能の監視を
始めた世界で例の無い巨大地震による原発被災ですよ。
カネしか考えて居ない経済人はこれだから…。

そういうのは経済人と言わないよ。

節電しよう。義援金を送ろう。

昨日サイバーエージェントを通して義援金を送りました、というより送る手続きをしました。ブログのサービスでできるようになっていたのでブログをお持ちの方は簡単にできるので是非少しでも支援しましょう。
まだ停電時間には突入していないのですが、昨日から蛍光灯は点けていません。テレビとパソコンはニュース速報が必要なためつけっ放しなので、そのかわり他の節電はしておかないとと思って。停電により水道水が濁る可能性も役所から放送で示唆されていましたので、お水は今のうちに沸かすなり濾すなりしていろんな容器に保存しています。

超高層住宅のネガ貼りは止めれ!!

仕事をサボッているのではなく、変則勤務で本日休みでだか、福島原発の3号機が水素爆発したとのTVニュース。
しかも3mの津波来襲の可能性も。

一体、この国はどうなるのか？ 事態の深刻さを考えた方が良いかも。

タワマンなんて、住まなくても人数に合わせた居住面積を確保できて生活できれば、
住むわけ無いだろ。わざわざ高い管理費や修繕積立金払って、高層難民
になりたいわけじゃない。
都心で希望のスペースを確保しようと思ったら、上に延びるしかないんだよ。

超高層住宅(建築)も原発もその技術・施工のレベルは違うものの同じ巨大建設の世界。

メディアからの情報によると福島の原発被災は明るい展望どころか悪い方向に行くばかりらしい。
これまで巨大地震による原発の危惧感が現実になりつつある。
その結果が、計画停電による公共交通機関の正常な運行の停止と停電に伴う企業活動の減速化。

超高層住宅だろうと中層・低層住宅だろうと中傷しあっている状況ではないだろうし。

特に不動産業者！
今ある現実を素直に受け止めないと、後ほど大変な事になるし妄想に浮かれている状況ではない筈です。

今回の大地震で震度６を経験したタワーもあるわけで。
倒壊しなくて悔しくてこの板にしがみついては悪態ついてるようだか、タワーの安全性は机上の空論ではなく事実に進化したんだよ。

今回の地震では検証にはならないの？

＞旧式の木造家屋が殆ど被害を受けなかったという一見不思議な例もありました。

阪神大震災では旧式の家が壊れて、５０００人死んだじゃないの？

>>770

>>古いバラックが壊れただけで普通の戸建は倒壊ゼロ
>>ペテン流すなよウメタテーゼ

769は私では無い。
どこにそんな様に断定できるのか？

現在、兵庫県南部地震の被災どころではない。
原発被災が刻一刻、刻一刻悪化しているこの国の危機感が無いのか？
『ウメタテーゼ』と相変わらず中傷（この場合、合衆国も含む原発に関する
土木技術者に大変失礼）を繰り返しているのは、今ある危機感も感じないのは
異常だとしか思えない。

今！　この国の経済がどうなるかわからない危機的状況なんだよ。
それに第二のチェリノブィリになったらどうする？

大阪ではWTCや５０階超の高層マンションで長周期被害が報告されてるよ。
エレベータのワイヤが揺れで絡んだり接触して傷ついたりしたようだ。
高層のエレベータはワイヤが長いので停電だけ考えればいいようなものではなさそうだ。
建物もよほど撓ったのかな。

阪神でも耐震基準3に該当するメーカーの戸建ては損傷さえなかった。基準1もないと考えられる戸建ては半壊と倒壊も事実だ。 ほとんどのマンションは今も耐震基準1で設計させているレベルだ。

戸建ても低層も高層も建物の強度はある程度は大丈夫だと思うが

埋め立て地の液状化現象が一番恐ろしいと思う。

どんなに揺れ対策して強度を上げても意味が無くなるんでね。

埋め立て地は買わない方が良い。

ディズニー付近の液状化についての情報が欲しいな。

>>774

>>埋め立て地の液状化現象が一番恐ろしいと思う。
>>どんなに揺れ対策して強度を上げても意味が無くなるんでね。

そちらが素人だとしたら、知っている限りそう仰る理由を述べなさい。

今回の巨大地震は、巨大建設の一つである東北新幹線の被災はあまりメディアには出てこない。
実際は架線柱のすざましい程の倒壊、仙台駅の損傷、試運転中の列車の脱輪と被害があった様だ。
復旧はそう簡単ではないようで、またも1ヶ月以上は不通になるらしい。
そして、私が何度も震災前に危惧してきた原発。
ご存知の様に想定以上に被災していて状況は悪くなるばかり。
これは、軟弱地盤だろうと否定だろうと東日本全体のインフラ被災に等しい。
しかも、メディアで報道の通り現状は健康被害は出ない程度だが、首都で放射能が検出されている。
国家的危機は他人事なのか？
改めて犠牲者の方々のお悔やみを申し上げると共に被災者の方々に対してお見舞い申し上げます。
液状化被災民より

今回で今の建築物はそれなりに損傷しているはず。次の大地震が心配です。
何回耐えられるとか、基準あるんですかね？

土台が崩れれば上をどんなに補強しようと意味が無いって言う
素人の意見に目くじら立てなさんな。

>>778

>>土台が崩れれば上をどんなに補強しようと意味が無いって言う

土台？ 何ですか？ それ？
基礎杭の事でしょ？
補強？ その技術は何度も大きな地震で損傷した東北新幹線のラーメン連続高架橋に見本がある。
上越新幹線でも液状化は発生した。

とは、言えもう技術的に限界だろう。
書き方からして不動産業者？

同じ巨大建設の世界である原発の事を心配しない辺りが。

何故、東北地方の被災者に目が行かないのか？

日本人はそもそも核アレルギーを持ってるから、原発に対して過剰に心配しすぎる。あたかも専門知識が豊富であるかのように偽の情報を流布させる素人ばかり。
放射線技師やら東大の研究チームやらが問題ないと言っている…第一この国には何基の原発があると思ってるんだか。本当に心配ならこの国には住めない。よって原発はこの場では議論すべき話ではない。

千葉の美浜区にある某企業の本社で働いている友人曰く、この辺一帯は液状化でビルの中にいると地震の揺れなのかなんなのかわからない奇妙な揺れ方が常に続いているとのこと。道には水が溢れているとか。

７８０さんにほぼ同意。

今回の地震被災者の方々にはお見舞いを申し上げます。　皆で力を合わせて何とかこの危機的状況を克服しましょう。

さて、このスレタイにある「地震の時、タワーマンションは大丈夫？」についてですが、状況にもよりますが概ね大丈夫そうに思えます。　地盤や建物構造によりデメリットを危惧される場合もあるようですが。

しかし、湾岸エリアはその他のエリアとは事情がちがいますね。　
今回の地震被災状況を見れば誰もが感じていると思われますが、津波に襲われた際には土壌の液状化どころではなく壊滅でしょう。（倒壊しなくても資産価値は極端に低くなります）

津波に襲われた際には銀座エリアまで水没の可能性がシュミレーションで報告されています。

湾岸エリアにお住まいの方が資産価値の低下を危惧されているのは察しますが現実問題として仕方のない事ですね。

建前論は別として、湾岸エリアの再開発は仮想防波堤ですから。（事実）

安全ではないけど仕方が無いってことなんですねー。
東京の人は肝がすわっているなー。

タワマン=防波堤ってところもさすが都会の人って感じ。

豊洲や有明は今後計画停電エリアが他23区に拡大した場合でも対象外になると見込んでいます。なぜなら、今回の計画停電は変電所単位で実施されていますが、新豊洲変電所は都心への重要供給源となっているため、ここが止められることはありえないと思います。万が一、計画停電ではなく、地震で停電となった場合でも、上記理由で優先的に復旧作業をされるので、他エリアよりも早く復旧できるはずです。また、臨海広域防災公園（http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000003642.pdf）も近くにありますので、救助や食料供給もいち早く来るので安心です。湾岸エリアが地震に危ないというのは単なる固定観念であり、実際には地震や防災に強いエリアといえます（東京都都市整備局地域危険度特性評価AAA）木造住宅の多い山手等の閑静な住宅街よりも、火災の広がる可能性は低く、非常に安全といえます。
また、東京湾内湾は津波の心配はほとんどありません。従い、豊洲を初めとした湾岸エリアは津波が怖いというのは固定観念です。50cm未満だそうです、最大でも。津波の影響もほとんどなく、防災対策もしっかりとしているので不安要素は少ないです。また、何かあったときに、職住近接のため、オフィスから家にすぐに歩いて帰れるメリットが大きいです。

印象工作必死ですね

今度の連休

湾岸埋め立て地から退去引っ越しの予約いっぱいですが

超高層マンションでエレベータが止まれば、私の場合、マンション敷地内に居ても帰宅難民になると思う。
体力に自信がありません。

で、液状化の件は大丈夫なのかな？
遅かれ早かれ今回と同等またはそれ以上の地震が
くることは分かっているので心配です。

東海道大地震でも津波は無いの？
なんで？

タワーマンションに心底憧れて買いました。
埋立地という現実を今回初めて知りました。

もう住みたくないです。

湾岸、今朝も液状化の水を汲み出し続ける各駅
仕事だから来るけど住みたくはないわな

検証するまでもないテーマ。同条件で比べれば立方体より直方体が倒れる折れるは当たり前。他のパラメータ違えて比較検証しようとすな。

テクノ ジ 総合 ＴＤＬ・お台場、専門家が「液状化激しい」 読売新聞 3月16日 19時11分配信 東日本巨大地震は、東京湾臨海部の埋め立て地で激しい液状 化を引き起こしていることが、専門家の調査で明らかになった 。 営業休止になった千葉県浦安市の東京ディズニーランドと東 京ディズニーシーの周辺の液状化調査を行った東京電機大の安 田進教授（地盤工学）は、「ディズニーランドの駐車場は広範 囲に液状化しており、駐車していた車が砂にはまって動けなく なっていた。付近では電柱が大きく傾いたり、学校の建物の周 囲が５０センチ程度沈下したりしていた」と話す。道路の中央 が跳ね上がり、一方の側だけが大きく沈下している場所もあっ た。 また、東京のお台場から新木場周辺の埋め立て地を調査した 愛媛大学の森伸一郎准教授（地震工学）は「３０センチほどの 噴砂や、マンホールの浮き上がりなど、激しい液状化がみられ た。舗道の敷石が割れたり、建物の塀も傾いていた。ゆるやか な傾斜に従って、液状化した土壌が低い方に流れる側方流動が 起きたのだろう」と分析する。 土壌は通常は砂が互いに支え合い、その間を地下水が満たし ているが、地震による振動で支え合いが壊れると、水の圧力が 高まり土壌は泥水のように液状化する。地表面に弱い部分があ ると、泥水が噴き出し、水が乾いた後に大量の砂が残る。地盤 は沈下したまま戻らない。埋め立て地は地盤がやわらかく、液 状化しやすい。阪神大震災でも人工島で大規模な液状化が起き た。

「危険な地域ですが皆さん住んでください」って言ったら誰も住まないでしょ？
多額の費用を投下した工業地域の埋め立て地ですから有効利用しないとね。
７８５さんの言われている事は安全の理由にはならないですよ。　心情はお察ししますが。

あと、東京湾に津波の危険性が無いという事はありません。
防災シュミレーションでも報告されていますし、津波を想定した護岸工事などの計画変更もされています。

新築板も必死なのは豊洲キチガイだけになった
営業も退却しちゃったね

揺れる揺れる！

日本人は本来実に賎しい人種。それを隠す為に、謙虚な振りをする。匿名だと本音が出る。互いの悪口を見てると、そんな感じがした。
湾岸の津波リスクがあるなら、その防止策を議論すりゃ良い。
液状化リスクには、それを軽減する方法を議論すりゃ良い。
人の不幸を喜ぶようなコメントは、何か寂しい。逃げるのではなく、乗り越える。東北の人の多くは、そうやって生きてきた。

今回の津波。
東京・晴海、１・３ｍ。横浜港１・５ｍ。

現時点では津波リスクは湾岸に住まないとしか言いようが無い。
液状化もしかり。
地震対策は建物の構造や地震の研究をして貰うしかない。

こんな状況で何故関東は高い建物ばかり建てるのかな？

地震が少ない地方都市から見ても今回の災害を見て今更防止策や議論も無い気がする。

それに素人が専門的なことを議論する場ではないでしょ。
それこそ危険。

まぁ、ついの住かにはできないよね。
地震の度にストレスだよ。

土地がないから上に積み上げてるだけでしょ…

香港ほど土地がないわけでもないけどね。
都市計画がほとんどないに等しいから、
高層タワーの足下に極小住宅や商店が密集してたり
ゴチャゴチャに混在しちゃってるのが東京。

だから、上に伸びるしかないわけ。見た目はいいけどあまりメリットなし。
軽量化しないといけないしね。

解体撤去という深刻な問題があるね。

建て主も購入者も無責任だから大変だと思う。

大丈夫。タワマンが致命的損傷を受けるか倒壊する時は、他市街地の建物も全て倒壊してるよ。
そしたらみんなで避難所生活だ。

>>803

上海もね。

仙台市内の報告では
耐震構造の上層階の部屋は悲惨な状況であり
制震ﾀﾜｰもまた被害は避けられなかった｡
唯一､免震ﾀﾜｰのみが全く被害が出ていない模様｡

>>809
詳しく知りたいのでソースをお願いします。

横揺れだからそうなるね～

>>810さん、こちらです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94535/res/547-554

＜情報のﾏﾄﾒ＞

耐震 : (震度5強)
耐震2物件
14階/14階 ほぼ全損
＊1階/14階 被害なし

制震 : (震度6弱)
高層階/28階 *財閥系S

免震　： (震度6弱) 複数物件共
上記耐震物件と同ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも有り

* 耐震ﾏﾝｼｮﾝの高層階は覚悟が要る様だ｡

安全な高層マンションで、自分の部屋に被害がないのに
階段が上がれないからとか、水が出ないという理由で避難所生活するのは禁止すべき。
家屋が被災した人と一緒の扱いをすべきでない。

高層マンションを選んだ自己責任。

814
こんなヒト、いるんだね。

東北で被災した人は、誰でも避難所で生活する権利がある。

14階建ての14階だけぜんそんなのか？

＞東北で被災した人は、誰でも避難所で生活する権利がある。

権利？
避難所は自宅が被災して住めない人優先。
高層マンションは地震には安全なんだから、普段どおりに高層階の自室で生活したらいいのでは？

電気・ガス・水道だめならただの棒。

一戸建てでも、ライフラインが全滅の人は、避難所で生活しているよ。

行政もそれを勧めている。
当たり前である。

高層マンションが「嫌い」と、災害対策を混同してはいけない。

低層の耐震構造マンションが最強のような気がする。

＞一戸建てでも、ライフラインが全滅の人は、避難所で生活しているよ。

戸建てが倒壊しなければ、多くの人は自宅に戻ります。
避難所の不自由な生活より自宅。必要な時に避難所に行く。

どうでもいい議論だな。
スレ違い。

建物が丈夫でもライフラインが途絶したら、
下界に下りたり自室に戻ったりすることは難しいことはわかった。

高層マンションで被災したら、避難所にいくのは当然。
30階から、階段で出入りするのは無理でしょう。

「高層マンションを選んだ自己責任」という意見も、おかしい。
例えば戸建てが倒壊したら、「倒壊するような耐震性の低い戸建てを買った自己責任」なのかね。

高層マンションで被災するのも、耐震性のない戸建てで被災するのも、自己責任というものではない。
災害は自己責任では無いんだよ。

通りすがりだけど、思わず意見表明をしてしまいました。
ちなみに我が家は戸建てです。

加齢に、いや華麗にスレチだぞキミ！

825です。

826さんに同感。

即座に撤退します。

超高層住宅のスレであちこち東京都の被災予想マップのリンク先を貼っていた輩、、どこへ消えました？

今回の日本海溝において巨大なエネルギーが開放された巨大地震をどう説明しますかね？
東海・南海連動の巨大地震どころか、日本海溝の多数の震源が連動した巨大地震には…。
だ・か・ら、自然のパワーの前には人間なんて、ただ呆然と立ちすくむだけの想定外の事が起こる。

これまで何度も書いてきた原発の被災も現実になってしまった。
貴方は視野が狭すぎる。

東京湾近くで関東大震災が来たなら、
タワマン倒壊と、液状化現象と、１５メートル以上の津波で、散々な目に会うのは目に見えて明らかですから、
埋め立て湾岸地域にお住まいの方々は、くれぐれも気をつけて下さい。

>>829

酷い悪あがきですな!!
自然科学が無知なカネまみれの頭脳の解釈!!

>>東京湾近くで関東大震災が来たなら、
>>タワマン倒壊と、液状化現象と、１５メートル以上の津波で、
>>散々な目に会うのは目に見えて明らかですから、
>>埋め立て湾岸地域にお住まいの方々は、くれぐれも気をつけて下さい。

津波のメカニズムが全く理解されていない。
東京湾の水深がいくらぐらいか答えてみたまえ！
あんな浅い水深15mの津波が来るか？
それにそのクラスだと東京湾の海面下の地殻変動が数十メートルも断層が上下すると言うのか？ そんなのありえねー。全くバッカですか？今回の地震で日本海溝の地殻変動がどの様になったか答えてみよ。

超高層住宅の倒壊もまずはありえねー。梁と柱の接合部付近が損傷する可能性はあるけど。

>>東京湾近くで関東大震災が来たなら、


だから、いつ、どの程度で来るんだよ。

旧帝国大学地震研ですら、今回のM9クラスの連動地震は想定外だったから、貴方なんかもっと信用出来ない。
その様な事をするのはやっぱり不動産業者ですか？

>30階から、階段で出入りするのは無理でしょう。

いくらタワマンが地震で安全でも、これじゃ帰宅難民だな。

今回の地震でも実際に江東区や江戸川区には津波警報が発令されたわけで。
まあ15mなどという津波はないだろうが、東京湾には堤防がほとんどないので、
1m程度の津波でも危ない。

>>832

>>まあ15mなどという津波はないだろうが、東京湾には堤防がほとんどないので、
>>1m程度の津波でも危ない。

そうですね。せいぜい1m程だけども江東ゼロメートル地帯が問題になるかも知れません。

と、言うことで東京都の被災予想マップも震源地がどこになるかわからないしデータも古すぎで役に立たず、
超高層住宅が倒壊するなだの湾岸地区が危険だのと根本的に理解していない輩の言うことは信じてなりませんね。

ココにへばりついてタワマンや特定エアリアへ悪態をついてる人たちは東北の被災地でボランテイア活動に参加すれば？

>832

見たことも無いのに東京湾岸を何も知らないで流言飛語は慎みなさい！
中央区、港区等はちゃんと防潮堤は有ります。

タワマンて、津波発生時の堤防かと思ってた。

災害って起こってみないとわからないよね。

タワマンの安全性なんか、所詮人間の浅知恵。

停電すればＥＶ停止。
電気が戻っても、強い揺れで止まったＥＶは業者が作業しないと動かなかった。
高層階の同僚は５日ほど親類の家に泊まった。

想定外の巨大地震だから免震・制震だろうと無事なマンションはなかった。
新築で買った直後に半壊した同僚もいる。

耐震基準は見直されると思うけど、今までの物件は【旧耐震基準物件】になるよ。

これまでタワマン派は、建物の耐震強度の優位性を主張してきた。
しかし長周期地震動への対応や、停電すると部屋に上れない高層階の利便性等のアピールが足りない。

長周期地震は今研究されている 対応した物件はなし

徒歩で階段を上がれるのは何階までですか？
普通の40代サラリーマンには、肉体的負担がきつそうなので。

10階以下が良い

半壊したマンションありますか？

自然の力には侮れません。
近い将来に東京湾近くに、今回のような大地震が必ず来る事は分かっているのですから、
今回の津波を教訓にして、早速に湾岸には２０Ｍの防波堤を作るべきです。
早くしないと東京湾岸は何万ではなく何十万人が死にます。

外国の方？

＞８４３
大震災ではなく大賛成です！

要らないよ。
湾岸地域を捨てた方がいい。

>>843

>>自然の力には侮れません。
>>近い将来に東京湾近くに、今回のような大地震が必ず来る事は分かっているのですから、

貴方は、投稿を見る不動産業者だな？
自然の力が侮れないと言うなら、いつ、どこで、東京湾近くに断層が動くとわかっている
専門家は居るのか？

>>今回の津波を教訓にして、早速に湾岸には２０Ｍの防波堤を作るべきです。
>>早くしないと東京湾岸は何万ではなく何十万人が死にます。

東京湾に20mの高さの津波はあり得ないと何回言ったらわかるのか？　酷い煽りだ。

なら、この動画を見てみな。
この画像すら見た事無いだろう！
http://www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8

多くは水深の深い外洋で発生している。

酷い煽りっちゅうか率直な感想ですよ。
皆の思い。
気にする必要はないんじゃないか？

すぐに出られないだけで嫌だ。
ただそれだけ。

＞847
湾岸住人さん？
大地震の際の心配は、タワーの耐震や津波はもちろんですが
今、関心を集めているのは液状化現象でしょうね。
あなたの住んでるマンションで火災が発生し
液状化で消防車が通行できなくなったら
恐ろしい２次災害が発生すると思いませんか？
私は今朝のテレビを見てそう思いました。

>>850

>>あなたの住んでるマンションで火災が発生し
>>液状化で消防車が通行できなくなったら

この言い回しは、そちら不動産業者ですか？

＞あなたの住んでるマンションで火災が発生し
最近のマンションでは延焼しないと思うけどなぁ。
よほど隣の住宅と接近して建っていなければですが。

埋立地の免振高層マンション。
室内は何の被害も無いけれど・・・
液状化でライフラインが全て寸断。
水道も止まり、下水も使えず、トイレが使用不可。
停電でエレベータも使えないので、高層まで食料品や水を運ぶことも出来ず、
結局は避難所生活。

>>850

結局、答えがなかったですな。

このスレには何人の不動産業者が徘徊しているのだろうか？

>>847
地震/津波は外海で発生して東京湾に入ってくるっていう意味でしょ？
その場合なら十分に可能性ありでしょ。

↑貴方の間抜け発言に呆れて相手にしないだけでしょ（笑）

↑＞８５５に対してだわね

何をか言わんや！

今回の地震の教訓で震度９の関東大震災が来たなら…特に海沿い埋め立てタワマンは最悪の事態になるのは、誰しも予想が付くでしょう！

津波＋液状化＋停水道＋停電＋階段歩き

埋め立てじゃなくても、停電がある時点で、タワマンきつくない？
階段でしょ？
高層階の人は大変じゃない？
しかも、夏場も電力供給は改善しないとか・・・
窓が開かない部屋は・・・

船が家を破壊しながら突き進んでいる映像は衝撃だった。
湾岸タワマンはきっと巨大タンカーをも防いでくれると信じてる。

>>↑＞８５５に対してだわね

何がですかね？
不動産業者ですか？　問うと沈黙を押し通すのが何かと証明している。

不動産業者の経済人なら、今発売中の以下の雑誌

東洋経済3/26号
P38～P41を読んで勉強しなさい！
経済人に対して自然科学の事をわかりやすく書かれています。
それでも理解出来ないならどうしょうもない。

もう一回以下のリンクをクリックしなさい。

http://www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8

湾岸に津波対策でタワマンを沢山に建てて下さい！
津波の防波堤になり東京都民を大勢守ってくれます。
埋め立てタワマン住民は世のため人のためになり絶賛されますから～！

>>864

>>湾岸に津波対策でタワマンを沢山に建てて下さい！

こんな事を書くそちらは不動産業者ですか？
回答がなければ、他を煽り妬む不動産業者と認定しましょう。

東京湾の水深が答えられませんでしたね。
そんな輩を誰が信じてくれますか？

豊洲の周りはせいぜい１０メートル以内。

だいたい８メートルくらいだな。

↓だそうです

http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220490.html

避難所で布団や着替えがなくて
寒さでお年寄りが衰弱してしまっているという記事を読んで、
帰宅に３０分かかっても、部屋に帰って自分用の布団や着替えがあるだけ、
タワマンの方がマシかもしれないと思った。
まあ、買わないけどね。

健脚で泳げることが購入条件です！

>>866

>>豊洲の周りはせいぜい１０メートル以内。

>>だいたい８メートルくらいだな。

何故、豊洲だけなんですか？
やっぱり不動産業者ですね。

高濃度の放射性物質の野菜が検出されて首相から摂取禁止を伝達されている様に、そろそろ
貴方の生活も脅かされつつありますよ。

それに津波の波高1桁多すぎ！
どこまでバッカなんだか？　と。

また、以下のUSGSの発表を勉強しなさい！
http://diamond.jp/articles/-/11556

いや、観測結果は130センチ。

いくらミーミーミーミー騒いでも130センチだが。

賢明な人は、湾岸地域にタワマンを買いません。
賢明な人は、湾岸地域から引越します。

湾岸エリア仲介業者です。売却案件大歓迎です～♪
喉元過ぎれば何とやら…で、一年も経てば忘れてますよ、みんな。
日本の国民性です。

>>872

>>賢明な人は、湾岸地域にタワマンを買いません。
>>賢明な人は、湾岸地域から引越します。

どこまでバッカなんですか？

懸命な人だと通用するとこの国の土木技術は世界一に躍り出る事はありませんでした。
関門トンネルを初めとして、世界最長の海底トンネル（海面下の長さは英仏トンネ
ルに抜かれたが）の青函隧道はありませんでした。
そして、海面下の軟弱地盤を巨大なケーソンを設置し、これまた世界最長のスパン長を
誇った明石海峡大橋もありませんでした。
次に関空で軟弱地盤を埋め立て、不同沈下に対応する関空のターミナルビルもありませんでした。
これまた、世界初の桟橋方式と埋め立て方式の合成施工である羽田のD滑走路もありませんでした。
と、なります。
それで、良いんですか？
あなたは地震・火山国の極めて新しい造山運動のある日本を脱出しなさい！　となりますがね。

そんな技術革新があっても浦安市の状況は大変な事に…
湾岸、埋め立て地を避ける流れは当分続く。

>>876

コメント内容自体が、2chですよ。
どんな書き方をしてもスクリーニング出来ない（技術論も理解出来ない）のに日本語が
どうのこうの言うのは卑怯なコメント。

半年前辺りに東京都だけで首都圏の活断層が動いた時の巨大地震被害想定
マップが以下の投稿の様に繰り返されていた。

>>167
>>168
>>217

ところが偶然にも911から10周年になろうとしている年の半年前に2011/3/11に日本海溝
の三陸沖で太平洋プレートが日本列島を圧縮させている巨大なエネルギーが解放されると
した想定外の世界最大級のM9.0を中心とした連動型超巨大地震が発生。
これは、最も権威のあるUSGSも想定外の超巨大地震であったわけである。
しかも1000年に一度と言うスケールなので予想出来ない物であったのだろう。
結果、10mの大津波が押し寄せ今まさに亡くなられた人が1万人を超えようとしている。
これほど文明が発達し情報網が整っている時期に。

来年の2012と言う数字は、私は信じたくないがマヤ文明が暗示している数字だけども
何が起こるかは誰も知らないであろう。

学者達は東海・南海連動型の超巨大地震誘発はまず無いとした意見もあるけど、首都圏の活断層が
動き出すのは絶対に無いとは思えない。
中越沖地震で柏原原発被災時に大規模放射性物質漏れは避けられて万事休すだったが、今回は
非常用電源が大津波に襲われて使用不能となり、原発のコントロール（原子炉は自動停止したが）
を失い、首都圏に放射性物質をまき散らした最悪の事態になった。
連動型超巨大地震→想定外の大津波→原発のコントロールを失う
とした最悪の展開は非常に残念です。

↑読む気になれない。
読者にそう思われる時点で×

マンション自体は残っても、敷地周辺地盤の耐震性は保証できない。
周囲でライフライン（共同溝も）が途絶して、
建物に出入りできないような地盤では生活できない。

いいから黙って埋め立て地買え！







ってさ。

８７４は稀に見るオバカですな。
こんな程度のオツムだから民主党が政権握り
石原都政も１６年安泰なんでしょうな。
稚拙な主張は日本の低能化を象徴してますな。
あなたにでも出来る事はただ１つ。節電しなさい。

>878
万事休す、の意味を間違えているよ。

この期に及んでまだタワマンがいいの。
普通のマンションというか、いい立地の低層マンションのほうがいいんじゃない？
タワーのメリットが判らない。

自然の力に無知な人間ほど安全だとほざく

何とかと煙は、お高いところがお好きなようで・・・

それしか言ってないけど、他に言うことないの？

災害の際には大変だけど、素晴しい眺望は捨てられないなぁ
今は実家に避難中ですが・・

周囲に障害物がないから、福島から吹く風を建物いっぱいにうけとめることができる。

その前に、土地がないから上に積み上げてるだけなんでしょ？
見た目と眺望以外のメリット少ないよね。
実家避難中ってことはタワマン危険と判断？

たまに行く高いとろが良い。
住む場所では無い。

埋め立て地から引っ越せない貧乏人が方々で狂乱状態です。ザマみろです。

心が貧しく哀れに思う｡

タワマンなんてマンション版ミニ開発の3階建て。

嵌まらずに済んだ皆さんは今後も気をつけてお過ごしください。

嵌めようとした諸君は死ぬまで悔恨してください。

因果応報

こうなってもマンションは安全だったと言い張る人もいる。

災害時にエレベーターが壊れたら非常階段に人が
溢れると思うと心配です。

あと消防車の梯子も届かないので、ヘリでカバーできるのですかね？

戸建よりは安全だったんじゃないの？

>>874 ：「この国の土木技術は世界一に躍り出る事はありませんでした」との事。内容は理解できます。但し、

---土木技術がよくても、マンションで生活できなければ意味ないでしょう。
ーー地震で高層階にEVで昇れない。
ーー２０－３０階まで階段で数回上り下りが出来ない。
ーー水道が止まったら、階段で何回も給水車の水を持ってくることは不可能。
ーートイレも行けない。家族全員その度ごとに歩いて降りる必要あり。
ーーマンションの住人数と比較して、階段の数は少なすぎて円滑に進めない。
ーー高層では家具類を固定不可なので、地震で自分に向かって動くことを止められない。
ーー火事では、部屋まで消防車が届かない。統一エアコンのために火事・延焼の煙を止められない。
ーースプリングクラーが動いた時に部屋は水浸しになり寝れる状況にならない恐れ。
ーー自家発電は限定的に使用されるので全員の救出には役立たない。
ーー病気になったらEVも使用できない。窓も開ける構造になっていないものもある。
ーー年齢が高い人がいた場合、車椅子のためにほかの人が逃げるのに限定的となる恐れ。
ーーマンションの建物・装置などに不備が生じたがあった場合、多くの住人の承認をとるのに時間がかかる。

No.45 by 匿名さん 2011-03-27 05:27:54
http://sakuya.ed.shizuoka.ac.jp/rzisin/kaishi_21/P037-045.pdf
東京湾を襲った津波の歴史。 真実が書いてあるから読んでみて。

戸建　＜　タワーＭＳ　＜　低ＭＳ
と言うことですか？

戸建　＜　タワーＭＳ　＜　低ＭＳ
と言うことでしょう。

少なくとも、タワーバブルは、もう終わったといえるでしょう。

場所よし、眺めよし、見栄え良し、は一転、揺れるし怖いし、危険だし不便だし、価値下がるし。

海抜５０ｍ以上の平地に、一戸建を造るのがいいですね。

＞８９９
人の心配しないで自分のこと心配いしろよ！
　
タワーマンション居住者より。余計な心配無用、地震で住め無くなったら地方の温泉旅館で
電気、水道、ガスが復帰するまで養生してますので。
今の所、お金は有り余るほど有りますので心配いりません。

>>882

コメント内容が何故、政治の話に振られるのか？
こちらは政治色の話は一つもしていない。
土木・建築技術の進展の話をしている。

しかし、時の首相…理系の出身なのに
『臨界とは何だ？』
とは聞いたそうですね。

>>900

参照文献のリンク先有り難うございます。
従って、波高38mと書き出すバカ加減さに呆れます。

豊洲の住民ではないけど、東京港には中央防波堤がある。
それも考慮していないのがバカ加減さですね。

>>899

一般建築論としてはその通りだと思います。
ちなみに私は超高層住宅に住む住民ではありません。

しかし、何故これほどRC造の超高層住宅が普及したのか？
日本最初の超高層建築は、当時は地震国日本はNYの様なSRC造のエンパイア･ステートビルの様な
ものを施工するのには積極的ではなく、霞ヶ関ビルが有名ですね。それも低い36F建てで。
ちなみにこのエンパイアステートピルは、軍の航空機が衝突した事も有りますが、S造ではなく
SRC造なのと衝突した航空機がそれほど燃料を満載していないやや小型の機体てともあり、911の
WTCビルで耐火性に脆いS造とは対照的ではないか？　と。

何故、地震・火山大国のRC造の超高層住宅が普及したのでしょうか？
これは施工技術の進展で自信を持った事に他ならないと個人的に思っています。
X-SEED 2000とかの高さ千メートルを超える超超高層建築の構想もあったそうですが。

間違った、、X-SEED 2000 ではなくX-SEED 4000です。

＞従って、波高38mと書き出すバカ加減さに呆れます。
私も東京湾岸にタワマンもっていますが、
東北地震でも、津波を想定した対策を施していたわけです。
自然の脅威については、常に「想定以上」の可能性は否定できません。

しかし波高38mの津波が東京湾内側まで到達する場合は、その前の地震や衝撃波で東京近郊の広範囲で全滅でしょう。
つまり「波高38mは否定はできないが、それを想定した対策などは現実的には無意味」と反論すべきです。

>>909

>>自然の脅威については、常に「想定以上」の可能性は否定できません。

それはそうですが、波高35mになる理由があり得ないと言う事です。
東京湾の水深はそれより低い水深です。
物理的にはそんな大津波、東京湾の断層が数十メートルもずれる様なケースではないのですか？
東北地方太平洋沖地震は日本海溝の大規模な地殻変動によるケースなので、それでも沖では10m
クラスです。
東京湾で38mなんて、もう日本沈没じゃないですか？

巨大天体の地球衝突や山体の海への大規模崩壊でもなければ、そんな大津波は東京湾から回り回って
襲ってくるケースは無いと思います。

それより今後は火山の噴火、東海・南海の連動型巨大地震などを心配すべきでしょう。

ちなみに波高300mクラスの超巨大津波が襲ったのは、6500万年前のユカタン半島に巨大天体が衝突した時と言われていますね。
その時の巨大地震も想像を絶するものでしょう。

日には過去に地球上では想像を絶する火山がありました。
それは姶良カルデラですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%B6%E8%89%AF%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%8...

現在の桜島はまだまだ可愛い物とは言え、噴煙の巨大さは人智を超えています。

>>912

原発反対
↓
化石燃料使いまくり
↓　　　←この時点で大規模火山の噴火がある。→大気中のエローゾルが増え太陽光線を遮る。
温暖化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氷河期の再来も考えられる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もお忘れなく。

100年後が心配です。

海沿いや湾岸線に、これからも沢山のタワマンを建てて、
大地震の時には津波の防波堤になって、東京都民を守って下さいませ。

１５メートル～２０メートルの津波なら６階までが水没するだけです。

>>915

>>１５メートル～２０メートルの津波なら６階までが水没するだけです。

また、出た！
湾岸アレルギーの不動産業者。
何度言っても理解しない大津波のメカニズムを！
東京湾に15メートル～20メートルの巨大津波と言うなら巨大天体の地球衝突他には地球温暖化に
伴う南極の氷床が全部溶けた時。そんな時に人類が地上に存在しているか!?

今、心配すべきは、南海・東海連動型地震に火山の噴火、、特に富士山の今後、そして首都直下の
活断層型地震（当然この時の津波は1m前後の可愛いもの）に目を向けよ！と。

それに湾岸地帯が被災するなら、京浜・京葉工業地帯の被災を全く考えていないバッカさ。
今回の地震で京葉コンビナートの石油基地が被災したろ！　その時に営業活動に使う乗用車の
ガソリン入手はどうするのだ？

全くもって、、、、

↑いつもの千両役者の登場！　あなたも「おバッカよ」ｗ

海に近くは売れなくなるのでは？

>918
いつもの流言飛語ですな～～

単純に、本当にシンプルに思うのですが、
震災後、わざわざ海の側を買おうという人は減るのでは？=資産価値の減少となると思うのですが。

間違ってたらごめんなさい。

真下で地割れしたら終わりだよね。
専門家は想定外ってことで。

現状では極悪物質のプルトニウムが検出されるほどの世の中になったが、振り返ると
以下の
>>78
>>橋を渡るのもトンネルをくぐるのも、家族で住み着くことと同じではない。

以降の被害想定マップを貼り続ける輩は何だったのか？　と。
海溝型の連動型超巨大地震が首都直下型地震よりも先だった。

そして、
M9.0の連動型超巨大地震＞大津波＞非常用電源を大津波で破壊されてコントロール不能になった原発

放射性物質が首都圏にも飛来した…超高層建築も原発も巨大建設の世界である。

これで終わりではないかも知れないし、今度は首都圏に近い震源の東海・南海連動型の巨大地震、火山
活動開始があるかも知れない。

東京都の被災想定マップは古すぎるし何の役にも立たない。
直ちに人体に害は無いとは言え、東京・下町の浄水場で放射性物質が検出された事は精神衛生的にも
良い事ではないし。

最終的に買うのは、専門家でもデペでもない。

ごく普通の人が、タワー怖い、ベイ、リバー怖いと思うことは、至って自然。

正論にせよ営業トークにせよ、それをマインドコントロールするなり何なりしてなお売りつけようとしているとしたら、それはただのエゴ。

私、鎌倉の大仏様を外人さんに説明する時に、いつも、「この大仏はもともとは、建屋があったのですが
５００年ぐらい前の大津波で破壊され野ざらしになりました。」って言います。
海岸から１キロメートルぐらいですよね、大仏様。海抜はどれくらいなんだろう？２０メートル？
相模トラフで巨大地震が起きたとして、東京湾の奥に行けばいくほど、津波の高さがより高くなるのでしょうか？

都内なんか潰滅だって言われてるでしょ！

アホお前？

>>927

>>浅くて狭い東京湾は津波の威力が増幅しやすい。

何度言ってもわからん輩だ。

どこの学者がそんな事を主張した？

『遡上』と書けない辺りがデタラメを言ってる。

どうしても自分の地域の不動産を沢山売って稼ぎたいのか？

電気が新鮮なんて言っちまうアホ埋め立て地がなに主張してもムダだなぁ。

どんなに安全だとしても絶対嫌。
殆どのひとがそう感じるだろう。
見栄をとっぱらう今となってはねー。

安全か危険かは関係ないね。
すぐに行動できるか、すぐに外に出られるかだね。
その後の電気無し生活も考えると...,

買い煽りのみなさんには心からザマーミロの言葉を。

936さんのコメントに心から悲しいと思います。
今、どこに住むべきなのかを探してここにたどり着きました。

日本人の暮らし方、生き方にも影響を与えたと思うこの地震。
多くの犠牲を払ったのですから、
前向きに思いやりを持ってこれから生きていきたいかと。

>>937
それはこの期に及んでまだ湾岸地域を売ろうとする輩にいってやってください。

>>938

不動産業者同士の利害関係は、消費者にとって大変迷惑。

じゃあ、
『日本で安全な所はどこですか？』
と、問うたら真実味のある回答は得られるだろうか？
米地質研究所すら、今回の超巨大連動型地震は想定外とコメントしていたのだから。

地震の規模が想定外だろうが想定内だろうが、海岸線の近くに住むなんてリスクの塊。
元々、賢明な人間の住むところじゃない。
企業や自治体の雰囲気作りにまんまと乗せられて、馬鹿が買ってただけだろ。

大抵の馬鹿は、事が起こってからでしか物事の判断・理解が追いつかないからね。
起こってからも理解できない大馬鹿もいるけどね(笑)

犠牲が出る可能性が高いことを知りつつ

それを売り付けようとしてるわけだから

そんな奴らには

ザマーミロが相当かと

地震がなくても海辺はどうかと思うよ

川のそばもですが。

>>940

『馬鹿』発言が出ていたので…。

そちらは、不動産業者もしくは経済系の方ですか？

こちらから申すと、
『自然科学、技術的な事を知らない馬鹿』
に見えます。
ちなみに私は豊洲住民ではありません。

何故、前述のような事を申すかと言うと、日本という国土が欧米大陸とどう違うか良くわかっていないのが見え見えでしたから。
日本という国土は急峻な山に囲まれた狭い国土です。
だから平野部に面積を広げようとして埋め立てをしようとする。
その埋め立て地にコンビナートなどの工業地帯が出来てくる。

さて、福島第一原発の問題点に気づいていますか？
想定外の大津波に襲われ非常用電源が破壊されて、原子炉は自動停止したものの熱を持っている核燃料の冷却のコントロールを失った。
対して合衆国のTMIは日本のような海辺に作られておらず内陸部に作られている。
欧米の原発関係者から見ると、巨大地震頻発国の上に大津波に襲われる可能性のある日本の国土で建設した事自体に対して愚行に見られていたはず。
中越沖地震時の柏崎刈谷原発、先の静岡での地震に伴う浜岡原発とも、放射能の大規模漏れはなく問題は無かった。
ただ、今回は想定外の大津波で1000年に一度の連動型超巨大地震に伴う大津波で非常用電源を失った。

彼らから見ると
『1憶総馬鹿国民』
と捉えられると思いますよ。もちろん貴方も、、、です。

巨大地震が頻発する国に原発と高速鉄道（新幹線）の巨大技術ですが、欧米人から見ると多少
狂気の様に見られる節があるかも知れません。

その東北新幹線の被災、メディアの報道ではあまり出てきませんが、かなりの被害があった様です。

http://www.jreast.co.jp/pdf/restore.pdf

この画像の被災状態で、直下型巨大地震が発生していたら乗客の命は保証されないはずです。
変状した軌道に高速で突っ込めば車体が浮き上がり、脱線・転覆、高架橋から転落の大惨事も考えられたはずです。
にもかかわらず、阪神大震災と中越地震に次いで犠牲者を出さず今回のM9.0には何故救われたか？
それは早期地震警戒システムのベースとなったユレダスシステムが、P波を検知し送電を止め非常制動がかかった為だと思います。

一つ間違えれば、原発に続き高速鉄道も大惨事となり、死者はさらに膨れあがった可能性もあります。

都内低層に住んでますが、本当に揺れない。11日も引き出しがちょっと出た位だった。高層に住んでる友人宅は食器は散乱するし大変だったらしい。今も地震酔いで苦しんでいる。

だから何かな？
大変な人を見て、優越感に浸っているのかな？

947は、東北に住んでいる人に対しても、優越感に浸るんだろう。
悲しい人だね。

低層や戸建てが潰れても高層なら大丈夫って、さんざん言っていた高層支持の方にお伝えしただけのことですよ。
今まで低層や戸建てに優越感持ってたくせに、急に僻みっぽくなるんだね。

948だけど、初発言なんだけどね。

ちなみに僕は、都内に一戸建てと、都心６区にマンションをセカンドハウスとして持っている（高層ではないけど、億ションだ）。

戸建ても持っているし、マンションも持っているんだよ。

低層や戸建てにひがむ理由がない。

自分を基準に考えないほうがいいよ。

９４７は、困っている友達に、君が書いたこのコメントを伝えるといい。
地震酔いで苦しんでいる友達に「低層は本当に揺れない」と自慢するんだ。

東京は金持ちが多いからなあ。

950
あなたの方こそ、
だから何？
ですよ。

心まで荒んだら負けだよ

＞９４７は、困っている友達に、君が書いたこのコメントを伝えるといい。
地震酔いで苦しんでいる友達に「低層は本当に揺れない」と自慢するんだ。

もちろん友達には伝えました。
自慢みたいに思われる書き込みをしたのは申し訳なかったです。友達には自慢ではなく、ただ低層の我が家はそんなに揺れなかったという事実を話しただけです。友達の子供も地震酔いになっているようで、とりあえず高層じゃない賃貸を探すと言ってました。

タワマンにも罪なき住民にも恨みもなにもない。



危険を認識しつつ、善良な第三者を道連れに引き込もうとする業者や関係者が地団駄践んでる。

これぞ天誅！

これは愉快以外のなにものでもない！

最高に愉しい！

日本ってさ、素晴しくて哀しい砂の城だよね。
出来た途端に波がさらってしまう。この繰り返し。

957さん。
ごめんなさい。
言い過ぎました。

今回の大地震の津波の高さは３７メートルまであったようですから、海沿いや湾岸の１３階までのマンションは全滅するわけだな！

湾岸のタワーは値崩れ必至と週刊誌に出ていました・・・とほほ

振動をやっている者です。

免震タワーマンションが長周期地震で「共振」することはありませんよ。その原理は、

①減衰性能が高い。
一般的な耐震は等価減衰定数が５％程度ですが、免震では１０％～１５％と大きく入って
います。 建物の応答（揺れ幅）は減衰定数の平方根に反比例するため、仮に免震周期が
地震動周期と一致 しても揺れが早く減衰し共振には至りません。

②応答の「平滑効果」がある。
タンクやエレベーターのような弾性振動で周期が一定の長周期構造では、長周期地震動が
来ると 共振してしまいます。しかし免震タワーマンションでは免震装置が履歴運動を行う
時に弾性振動 （短周期振動）と塑性振動（長周期振動）を交互に繰り返すため、長周期
地震動の振動と噛み合 わず、共振現象は起こりません。

免震装置の履歴運動は、初期の小変形時（弾性振動）⇒大変形時（塑性振動）⇒反対方向
への除荷時 （弾性振動）⇒反対方向への大変形時（塑性振動）⇒更に反対方向への除荷時
（弾性振動）⇒・・・ と、弾性振動と塑性振動を交互に繰り返すため、振動周期がその
都度変化します。ちなみに、
振動周期Ｔ＝２π√ｍ／Ｋ
Ｋ＝弾性振動時の剛性（＝大きい）、塑性振動時の剛性（＝小さい）
ｍ＝質量＝重量／g　　g＝重力加速度

この原理は様々な地震応答解析で検証され、論文などに公表されています。

なお免震装置は震度６強以下では補修や交換が必要無いように設計されています（６弱・
６強では点検は行った方がいいでしょう）。震度７では点検を行い異常があれば補修や
交換を行います。

>>963

アクティブ制振技術は無用の長物？
大林組が開発したデュアル・フレーム・システムなんて意味がない？
ランドマータワーのプログラム更新はなんのため？
ゴム層の免震タワーマンションがそこまで完璧というなら、最新技術を誇るビジネスタワーは立つ瀬がないね。

難しく語りながらも単純な実験室の方程式に乗っかっているだけに見える。

40建ての高層マンションの真下(直下型地震)8～9クラスの地震が起きた場合はかなりのタメージがあると思います。耐震構造を備えた建物は非常に地震に強いとされてますが問題は長周期地震動などは非常に軟弱です。また埋め立てちや田んぼの土地では液状化も発生するのでかなり危険だと思います。計算された安全な高層マンションでも想定外があると思います。自然の力はどれだけあるか分りません～もともと日本は昔から地震国なのでそれに(低層)相違したマンションを選んだ方がいいと思いますね!
実験の画像　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs　横揺実験　
実際の地震　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ypgwYQkefxs

高層買ったが運の尽き

>>966

専門家には２種類の人間がいる。
素人にはわかるまいと難しい言葉を並べて、理解をしてもらう努力を怠る人。
もう一方は素人にわかる言葉で噛み砕き、伝えようと努力する人。

前者は、専門家を標榜しながら周りが見えず、自分の世界で満足している。
ただし、自分の存在は知ってほしい。

後者は伝えるべきは、何とか伝えたいと周りを見て多角的に表現することで理解を得られるポイントを自ら見つけ出す。

あなたはどっち？

原発事故で専門家はやまほど出てきたが、難しい言葉、理解しにくい数値、危険性の強調だけして結局重要なことをはっきり示さない。
結果社会不安を煽っただけという人は何人も見た。
専門家の中途半端な発言は百害あって一利なしだよ。
ばかなマスコミは専門家の言葉を受けてわざわざ大きな数値に換算して倍数を付け加えるが、元の基準数値が何を意味しているかを伝えない。
パニックを見てあわてて解説して鎮静化を図る。
あとから取り繕っても一度刻まれた不安は疑いに変わってしまうことに思い及ばない。
これがつまらん専門家の姿。

専門家が難しく言おうと優しく言おうと、タワーが危ないことなんて小学生でもわかる。煽る必要すらない。

安心平気と血眼になる様こそ、煽り。

>>968

原発、超高層建築、長大橋梁、長大海底トンネル、高速鉄道…これは巨大技術ではある。

では、東北新幹線の被災PDFを見て素人はどう思うか？

http://www.jreast.co.jp/pdf/restore.pdf

幸運にも早期警戒地震システムの源流となったユレダスシステムが、直下型で無かった為
P波を検知後送電を停止し非常制動で難を逃れた。

もし直下型であったら架線柱に車両が激突、または変状した軌道に高速で車両が突っ込み
車体が浮き上がり脱線・転覆、最悪高架橋から転落したかも知れない。

東北新幹線も一つ間違えれば大惨事になるところで、犠牲者はさらに増えたであろう。
1編成に1000人位は乗っている時もあるし。

難解な言葉で危険性を指摘する専門家などいなかった。
薄っぺらい言葉で安全性を強調するだけの専門家ならいっぱいいたけどな。

お前は世間が見えていないし、今何が起こっているかもわかっていない。

そんなやつに専門家より１段上の位置からコメントされても
何を言っているんだおまえはとしか思わない。

じゃぁ水の買い漁りは何さ。
安全と言っているなら信用しないのは何さ。
ちゃんと放射線の影響をアナウンスできていない証拠だろうが。
ミリシーベルトをマイクロシーベルトに置き換えている理由は何さ。
その置き換えで人々が理解できるのか？
半減期について理解できる説明をしてたか？
当初はそんなことすっ飛ばしてやたら桁の大きい数字だけクローズアップさせてただろ。
中途半端な見解がマスコミの飛びつく材料になったんだろうが？
>薄っぺらい言葉で安全性を強調するだけの専門家ならいっぱいいたけどな。
おまえがそう感じたんなら専門家が理解できる言葉を発していないということだ。
信用できないから薄っぺらいと言っているんだろ？
矛盾してるぞ。
安全基準のようなレベルでなく、人体に本当に影響がある被曝線量がいくらだか理解できてるか？
同じ被曝線量で短時間被曝と年間被曝の体への影響について理解できているか？
難解な言葉ではなかったのならこれら直面している重要事項は当然理解できているんだよね。

平時ならそんなことは知らなくてもいいが、今はそういうアナウンスによる教育をしなければ無用な心理不安を生むのがわからないか？
知識の欠如は心理不安を誘発しそれがパニックに発展する。
現実にそういう行動が店頭から物資を枯渇させたというのを知らない？

世間が見えて何が起こっているかを熟知しているらしいおまえは、パニック集団の中からものを見ているのか？

スレ題から話題が離れたので修正する。

>薄っぺらい言葉で安全性を強調するだけの専門家ならいっぱいいたけどな。

基本工学の触りだけ書き込んで「免震タワーマンションが長周期地震に対して安全」という専門家がここにもいます。

>わかる人にだけわかれば良い分野。

四の五の言わずに専門家の俺が安全だと言ってるんだから素人は信じてればいいんだよ！
どうせ説明してもわかんねーだろ！

ということでしょ。

東海南海地震・東京湾北部地震で東京は潰滅すると思う。
少なくとも湾岸に住むべきではない！


余震、５強以上「当面１０％」 発生確率変わらず

気象庁は６日、東日本大震災に伴う震度５強以上の余震が、３日以内に発生する確率を１０％ と発表した。
前回の先月２９日発表の数値と変わらない。

９日から３日以内も１０％で、いずれも大震災発生前の平常時の約５０倍の高さという。

同庁地震予知情報課は「余震は減少傾向だが際立った変化ではなく、活発な状況に変わりはな い。

特別な変化がなければ、当面は１０％程度という状態が続く」としている。

６日正午までに起きたマグニチュード（Ｍ）５以上の余震は３９４回（Ｍ７以上３回、Ｍ６以 上６６回）に達した。

余震は岩手県の三陸沖から千葉県・房総沖に広がる南北約５００キロ、東西約２００キロの範 囲を中心に発生。
さらに長野、静岡、秋田、茨城各県で大規模な地震が起きるなど、余震以外の地震活動も若干 高まっているとして、警戒を呼び掛けている。

気象庁は、６～１１日の６日間に、Ｍ５以上の余震が起きる回数は２０回程度、多い場合は６ ０回程度と予想。

震源の場所などによって震度６弱～６強の恐れもあり、津波の可能性もあるという。

共同通信

信用できない専門家ばからだから、信じる、信じないの前に危険そうなのは避ければいいだけじゃん。
普通の人の目線でシンプルに考えればいい。
免震だろうが何だろうが、地震考えたらタワマンは避けたいのが普通。
という事で、タワマンさようなら。

想定を超える大地震に見舞われたら
例え倒壊しなくても大規模修繕で破産します。
修繕積立金なんて全然足りませんよ。

＞専門家が難しく言おうと優しく言おうと、タワーが危ないことなんて小学生でもわかる。
水辺は危ない。道路も車も危ない。線路や線路は危ない。飛行機と船は鉄でできてるから危ない。

そろそろ小学生から大人にならなくちゃ。

東日本大震災で被災したタワーマンションのデータがまだ出てこない

線路や線路は危ない。

もう一度、小学生にならなくちゃ。

東海地震は今後30年以内に87％という高い発生確率です。
長期住宅ローンでマンションを購入する人はよく考えてみましょう。
免震でも耐震でも壊れる時は壊れますよ。
どこに住んでも危険なら加入している保険を見直すことも重要です。

どこに建っているマンションが危険なのでしょうか？

活断層の上も怖いですし
海溝型地震の被害も広範囲で怖いです

原発の近くに建つマンションは心配です

原発の近くに建ってるマンションって存在しますか？
ないでしょう？

もし、大丈夫だったとしても修繕は必要になると思います。
その時に、管理組合がまとまるのか。
区分所有者が協力し合えるのか。

長期修繕費積み立てがあると思いますが
大きな震災に備えて積み立てている訳ではありません。
共用設備の老朽化に伴う修繕費などに備えている積立金です。

平素から気持ちよく挨拶できる関係を築いていたとしても
お金がかかることの話し合いは簡単ではありません。
その辺が心配ですね。

>984
共用部分は管理組合で、火災保険に入ってるのは常識ですが、一般的に地震保険はどうなんでしょうね？
うちのマンションもどうなってるか確認しないと！

各戸の地震保険も、今後は一気に加入率が上がるでしょうね。阪神大震災の後がそうだったように。

またまた大きな地震で上階の方々は物が落ちましたよ！
いい加減に地震は収束して欲しい！
また余震の続く毎日で気が気でない生活！

３２階に住んでいますが　何一つ落ちなかった　ずれてもいません　低層　高層　どちらがよいかはいちがいには言えませんね

35階
震度3なら「あ、揺れてるね？」程度で済むと思うんだけど、
物が落ちるほどの物件なんてあるかな？

超高層は普通のマンションや戸建てより、揺れないでよ。
会社で地震の揺れについて話しあいますが、超高層が一番揺れませんね。

会社の同僚に聞いた話ですが昨日の地震で同僚の住む戸建てでは
地震の揺れが凄いのて家の外に逃げたら、すでに何組も外に出てる家族がいたそうです。
やはり超高層は良いですね、我が家も耐震の３０階が住まいですが、今回のような大きな地震がくるまでは
超高層耐震は大きな地震では凄い揺れを覚悟してたが。３月１１日の地震を含めて思ってたような揺れは
全然感じませんでしたので、マンション買って良かったと思ってます。今回ぐらの地震の揺れなら
全く恐怖を感じません。震度３程度はマンションが揺れてるのが分かりません、部屋の照明が揺れてる
の見て地震が分かるしだいです。

思ったほど揺れないのは良いけど、装置、建物自信はあと何回耐えられるんだろうか…

どう見ても大きく揺れているが（新宿）
http://www.youtube.com/watch?v=oJ_lXyqtQ1c

買っちまった連中は虚勢張ってみせるしかないさw

こわいに決まってるでしょ。
揺れるんだから。

＞９９１です
嘘ではありません。
ゆっくり揺れるので恐怖感がないのです。部屋の置物や積んだ本も倒れないし。

戸建や低層マンションより恐怖感感じないのは確かですよ。

＞９９１です

ただし震度７以上の地震が来れば分かりませんが、今回の震度６ぐらいでの揺れは全く問題ないですよ。

実は九州地方とかそういうオチではないよね？
うちは首都圏の高層だけど、心底恐怖を覚えた。

＞９９６です

私も職場で同じように聞かれますよ。
職場の人はだいたい信じてくれますけど、こうゆうスレに書き込む人は殆ど信じませんね。
何故なんだろう？

マンコミ見て、これからのマンション選びの参考になるのにねぇ～。

超高層マンションは震度６位いまではいいだとか？海岸埋め立ては液状化するだとか参考にすればいいのに。

みんな直じゃ無いんだよな。地震だと低層マンションや戸建てのがいいと思うのは間違いだよ、

阪神震災でも壊れて潰れたたのは低層マンションや戸建てだったし。今回地震で液状化して

家が使い物にならなくなったのは戸建てですし、学習してないよねホントに。

で、免震装置や建物自信はあと何回耐えられるの？
震度6何回分を想定したもの何でしょう…

正直後悔しています。
船酔いをするような揺れが長く続き、大丈夫だと信じていても不安になります。
そしてエレベーター。
災害時は、やっと自宅にたどり着いても、地震でエレベーターは動きません。

余裕があるなら山の手の低層マンションをお勧めします。

この前の地震ではその辺のぼろアパートでも倒壊なんかしてないもんな。

ちなみに震度７というのは気象庁によれば、
テレビ等、家電品のうち数kg程度の物が空中を飛ぶことがある。
ほとんどの建物の外壁タイルが剥離、窓ガラスが破損し地上に落下する。
耐震性の高い住宅・建物でも、傾いたり、大きく破壊されるものがある。
多くの道路の表装がめくれ、通行が困難になる。
鉄道・高速道路等の広域交通機関が破壊される。
大きな地割れが生じる。
地滑り・山崩れが発生する。
地表部の隆起等で地形が変形する。

まだこういうのには見舞われていないから、判断を下すのは時期尚早。

タワーマンションに住んでいるけど自宅に居る時に地震が起こるのでしょうか。
出かけない人は別として、みんな震災時にはどこに居るのかわかりませんよ？

高層マンションでも１５階建て～２０階建てのマンションは相当揺れたんじゃないの。
超高層（３５階建て以上）は、色々なところのスレ読むと何処も余り今回は揺れなかったみたいですね。

液状化したところの物件って、どれだけ資産価値がなくなるんだろうか？
逆に景気が良くなったら、高台のマンションは値上がりするだろうね。
この不景気のうちに、買い替えしちゃうのも手かな？

どこのとは言いませんが、高層マンションに住んでます。
居住階は27階なのですが、自室内は全く何もありませんでした。
が、低層階では、室内の石膏ボード壁に亀裂がはいったり、うろこ状になってしまったりという被害が多発・・・と聞いてます。
エレベーターは1時間しない内に復旧しました。

1008さん

高台と液状化する低地の高層を混同してません？

>高台と液状化する低地の高層を混同してません？

どうして？

絶対に大丈夫なんて事ないですよ。
被害を軽減するために地震対策を施しているだけ。
または地震で被害に遭った時に保険で賄えるように地震保険に加入してるだけ。

>>1009

>>が、低層階では、室内の石膏ボード壁に亀裂がはいったり、うろこ状になってしまったりという被害が多発・・・と聞いてます。

それってあなたの足元じゃん。
何を他人事のような書き込みしてんの。
上層階は天空にでも浮いているような書きようだね。
被害を出している低層階の上に乗っかっている危機感ぐらい持てば？

神戸の地震でも上層階の一見大した被害状況ではない住人が修理費を出し渋ったって話を聞く。
上層階にいくと地に足のついた思考ができなくなる傾向があるようだ。