ザタワー＆パークス田園都市溝の口【４】

溝の口駅〜ＫＳＰのシャトルバスについてですが、管理費からＫＳＰに毎月一定の金額を払ってバスを使わせてもらうらしいですが、近隣の住民の方も誰でも利用できるんですよね？
となると心情的に納得いかなくなりそうです・・。こちらはお金を払っているのに。
そんなことありませんか？

近隣住民への対策(配慮)の意味も含んでいるのでしょうが、増発分の費用
負担という扱いなのでしょう。（契約で増発を約束させていましたね）

恐らく、ＫＳＰ内企業と同じ扱いになっているのでしょう。
結果、ＫＳＰ内企業の社員が購入することができる朝１０時までのパスを
マンション住人は購入できるが、近隣住民は購入できないように解釈しま
したが。。。
近隣住民は通勤で使えないという意味では、通勤でバスを使うことを考え
ている人にはメリットですね。

負担と言っても、一世帯当たりに換算すると大きな金額ではなかったよう
に思いましたよ。専用に運行したら、もっと大きな負担になりますし。

現在、費用負担しているＫＳＰ内企業にしてみれば、勝手に建てておいて
マンション住民の負担までできるか、使うなと言いたいでしょうから。
マンション住民の選択としては
　・費用は出せないので使えなくて結構です。
　・多少費用をだすので使わせてください。
この二択しかないと思いますよ。
できれば、無料で使えるほうが良いですけどね。

初年度は仕方ないでしょうが、来年以降は様子を見て総会で延長するか決
めることになるのですかね。

>>430
「ずるい！」って言う考えよりも「どっちが得か？どうなったら損か？」で考えた方がいいよ。

本来ならかながわサイエンスパークとタワー住人だけが利用出来るようにするのが筋では？
無料っていってもこちらはお金出してるも同然。
他のマンション住人が利用するのはどうかと思う

KSPは公共施設ですしね・・・
近隣住民と摩擦なく生活できることを選択するべきだと
思いますよ。

現状は、ＫＳＰに来るお客のためのものでしょうから、不特定多数になるのは
仕方ないでしょうね。突然来るかもしれない客に事前パスを配るわけにも
行かないでしょうから。。。

433さんのような主張もあるでしょうが、通勤時間は金銭負担している所しか
使えないようにするぐらいが落とし所なのでしょう。

きっと、ＫＳＰとしても、これだけの世帯に無料で使われたら困る、ＫＳＰ内
だけにしよう等々、議論があったのでしょうし、
あまり、言い張ると費用出さなくて良いから使うなって言われて終わりですよ。
ＫＳＰの利益のために運行しているバスですから仕方ないでしょ。

費用負担しているのに満員で使えなかったとなると問題でしょうが。。。。

＞433
そもそもこのシャトルバスはKSP利用者(ホテルも含む)のためのもの。
このバスが運行し始めて何年も経ってるのに、後からマンションに引っ越して来た人に
偉そうな態度をとられたら、きっとKSPもバスの利用法を考え直しちゃったりするんじゃないの？
日中フリーな時間帯も一般のバスのようにお金を取るとか。

そんなに歩くのがイヤなら、駅から遠く離れてるこの物件を購入しなきゃ良かったのに。
そんなにケチケチしないで、シャトルバスを使わせてもらえるだけ有り難いと思わなきゃ。

確かに雨の日などに満員で乗れなかったりしたら微妙ですね

このマンション立つまでは問題無かったんでしょうに。。。
何をとち狂ってるのやら。。

たしかにおっしゃるような権利は主張する事のできるものなのかもしれませんが・・・

あとから急にばかでかい建物が建って、近隣住民の中では手放しで嬉しいって人は本当に少数派で、むしろ、ほとんどの方はうっとおしいと思っているんではないかと思うんです。それでも将来的には、このマンションが隣に建って良かったねって言われるようになる事は可能だと思うんです。
逆にそうするような我慢とか努力もなくては、マンション住人である僕らにとっての周辺環境は失われてしまうと思うんですよ。
このマンションを購入した理由として、周辺環境が良い、って意見もたくさんあった気がするんですよ、今までのスレの中で。
私昔から溝の口に住んでますが、パークシティの事を最近よく考えます。
下町である溝の口に、＊＊でかいマンションができて、ろくなもんじゃねぇって当初は思ってましたが、数年も経つと、木がいっぱいできて、夜も雰囲気が良くなって、住んでる人もごく普通の中流家庭が殆どで、地元にもいい形で溶け込んでいって、今では溝の口のマンションといえばパークシティ。あこがれる人までいるとかいう記事だってあるくらいです。溝の口全体のイメージにも貢献してると思います。
みんなでそういうマンションを目指しませんか？、って言ったら、さすがに偉そうでしょうか？

ここの購入者ってジコチューばかりですね。がっかりしました。
お願いですからあなたたちのマンション専用のシャトルバス運用してください。

もともとシャトルバス無料利用は
ＫＳＰという巨大建物及び不特定多数の人が出入りするという
近隣住民にとってそれまでにない環境の悪影響を認める代わりに
得た少なからずの権利なのですよ。

ばかりじゃないですよ。
ちゃんと読んでますか？

>>430さんへ
にとってそれまでにない環境の悪影響を認める代わりに
得た少なからずの権利

って、どんな環境の悪影響あったのかなぁ〜〜

ｋＳＰで仕事している企業も開業当時に比較して減少しているこのごろ、運営している東急バスにとっても、近隣のみなさんはもともと朝（溝の口行き）は使えなかったわけですし。なんら不便はないと思いますが？タワパ（６００世帯以上増えますよ）が出来て便数が増えて、朝ほど乗客が集中しない帰宅時には近隣のみなさんも便利になるのではないでしょうか？

４４２です。すんません、440さんへのレスで、430と・・・ごめんなさい

>>422さん
同意です。

まぁーまぁー
少し心の広いところを見せてあげましょうよ。

費用負担があるって理解して購入したはずなのですから。。。

>>442
自分を近隣住民に置き換えれば同じ思いになると思うぞ。
相手の心を理解しないと立派な大人にはなれません。

明日いい天気みたいですね〜。
マンション、どんな感じになってるのか楽しみです。

説明会は明後日（日曜日）ですよね？

>450さん
確かR棟・L棟、フロアによって説明会の日時が違ったと思います。
うちは明日です！

451さん
そうだったんですか！知りませんでした。
失礼いたしました！
楽しみですね。

あの・・・説明会ってなんですか？
なんか私取り残されてるようなんですが・・・ｗ

>>453さん

それはいけませんねぇ。
明日の早い時間に担当の営業さんに確認しましょう！！

>>453さん
マジですか。。
452さんのおっしゃる通り、明日朝に電話して確認された方がいいと思います。
西側ですか？東側ですか？
私は西側ですが、日曜日です。

>>453さんへ
こういう場で話すことではない(そうでもないか。。。)ように思いますので
早めに営業に確認を！！

明日の朝確認してみます。
みなさん、心配して頂いて、どうもありがとうございました。

今日の説明会行かれた方、どんな感じだったか教えてください(^O^)

昨夜、西側だけでしたがエンジェルリングが点灯されていました。
もっと派手な色を予想していたのですが普通の白熱ランプの色でした。大変明るくなかなかいい感じでした。
本日の昼頃隣を通りましたが、東側はほとんど枠が取り除かれ建物にかなり接近して見る事ができるようになりました。
北側の広場も芝生を植える直前まで整備されていました。
だんだん実感が湧いてきました。

説明会は特に・・・
今後の日程が聞けたのがよかったですね。
アール棟の前にマンションの看板（？）が、埋め込み作業中でした。
もうほぼ完成の模様です。

何月までに売り切るんでしょうね？

白色LEDでなくて？

説明会参加された方、お疲れさまでした。
私は３歳の子持ちですが、同じような子連れの方がたくさんいらっしゃって安心しました。
仲良くやれれば良いですね。
よろしくお願い致します。

皆さん気お付けましょう

新築マンションに来る悪徳商法？訪問販売について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/

私も2歳半の子持ちです。日曜の説明会に行きました。
とても暑かったんですが、時間が余ったのでマンションの周りをぶらりと散歩しました。中庭に遊具ができてて、良い感じ。。　息子が遊びたそうにしてました。

今、東側のエンジェルリングが点灯しています。
台風が近付いていますが、台風が直撃するとどれくらい揺れるものなんでしょうかね。
ちなみに説明会前あたりは、
いつもより沢山の作業員の方々が
働かれてましたが、工事の進み具合は順調のようですね。

皆さん引越しはどこの業者を使いますか？
推薦されているアート引越しセンターでは約３７万円との見積もりがでました。

ちょっと高いように思います。

みなさんどうされます？

幹事会社は、管理会社への手数料の支払いや、養生費用、現地係員の人件費等など、様々な費用が引越し代金
に上乗せされますからね〜。
467さんの37万円も、荷物の量やどこからの引越しなのか、エアコン工事やお任せのタイプなど内容にもよるだろうけど、少々（いや、かなりかな・・）高いと思いますよ。
ここの引越しは時間帯が決められているので、他の関係ない引越し業者で行っても問題ないし、その方がきっと安いでしょうね。

>>467さん

かなり高いですね。荷物が多いのですかね。オプションとか全然無しの金額ですか？
引越特約料金なんてあるように書いてますけど、そんなに割り引いてもらえないのかなぁ。

>467さん
部外者ですが、最近、別のマンションに引っ越しました。
業者はアートでしたが、作業員６人、で２DK　→　３DKへの引っ越し。
荷物の量は見積もり時に２トン車２台でした。
最終的費用は１７万円でした。
３７万円ていうのは、昔の価格ですね。
マンションの一斉入居ということでぼったくり価格なのですね。

僕はユアーズ引越しセンターというところを使ってみました。
僕は今回マンションができるまでいったん別の場所に引っ越して、さらに１２月にタワパへ引っ越すという２回分の引越しで、なおかつその間トランクルームを使用したところ、全部で３０〜３５万でした。
引越し一回で３７万は明らかな暴利と思われるのですが・・・。

３７万円の内訳次第ではないかと思うのですが。。。

エアコン移設・ピアノ搬送・荷作りお任せパック、旧居のハウスクリーニング等々が含まれていて荷物が２ｔで３台だったりしたら、結構この数字に近くなるかも？と思いました。

みなさん、引越し費用のことを比較したい場合は４７０さんのようにトラック・人員数・引越し関連のオプション金額も簡単に書いていただかないと単純に高い・安いとは判断できないですから注意してくださいね。

条件が色々と違うので、自分の所として、見積もってもらって、比較して決めるしかないですね。

平日か、休日かでも違うでしょうし、一斉入居分の上乗せされてないか、見積もりの詳細をしっか
りチェックしないとダメですね。
もしかして、部屋の位置でも微妙に違うのかなぁ。。。

内覧会の案内届きましたね〜。
いよいよ自分の部屋に入れますね〜。

内覧会の案内まだ来てません。
もうすぐ来るかな？
いつですか？

9/11,12,13,14,15,19,20,21
部屋ごとに日時が指定されています。

平日なんて行けるわけないのに
みなさん仕事どうしてますか？

当然仕事休んでいくしかないでしょう。
次部屋に入れるのは、引渡し日ですから。

４７１さん私も奇しくもユアーズにしました。１６万円でした。これが正しい値段ですよね。

川崎市の保育所の待機児童の数、480人。
東京都・埼玉県・神奈川県の中でトップでした・・・
なんだか不安です。

>>480さん
これは住宅情報マンションズに載ってた数字ですね？
残念ながら川崎市の待機児童の多さは有名な話です。今に始まったことじゃありません。
そのくせ行政の取り組みもいまいちな感じです。
音楽のまちとかいって立派なホール作るのも悪くはないですけど、この少子化のご時勢にせっかく子供が多い自治体なんだからもうちょっとお金の使い方考えてくれてもいいのになって思います。

私は待機児童が多いからこそタワパみたいに足元に託児所があるのって大きなメリットだと思ってます。
小杉の再開発では三井のタワーの下にベネッセ運営の保育園が入るらしいですが、認可園だから必ず利用できるとは限りません。
無認可だとフルタイムで預ける方にとっては保育費がかさむでしょうけれど、ポポラーみたいにフレックス制やチケット制の柔軟な受け入れをしてくれる託児所はいろんな働き方に対応できるからすごく便利だと思います。
しかも、月極めは早い者勝ちとはいえ入居者特典もあります。
芝生広場を園庭ととらえればあれだけ広い遊び場のある公立の園でもなかなかないですよ。

それは違うんじゃないの・・・

どう違う？

そもそも託児所と保育園、幼稚園は違うし

みなさん引越しの日は土日を選びますか？私は仕事の都合で平日優先で希望を出しました。荷物を運んでいれてもらった後の片付けも大変ですね

土日希望ですけど、土日はやっぱり希望が集中するんじゃないでしょうか。

11月はバスの定期もないようなので、駅までいくのが不便ですねー。

引越し料金高かったり、土日混むかもと予測する人が多くて、意外と土日空いたりして…なんて希望を抱いているのですが…

点灯されていたエンジェルリング、今住んでる少し離れた高台から見えたのですが、
かなり不気味な光でした。
周囲に他にもネオンとかある都心部とかならまだしも、タワーほどの高い建物が
他になく、ネオンもそれほどない閑静な景色の中に、突如眩しく輝く光に、我が目を
疑いました。指さして笑っている人もいました。
入居するのを楽しみにしているのですが、あの光を見た後はちょっと微妙な気持ち
です。近隣の方に反対されるのも無理ないな・・・と。
近くから見上げるとかなり高い位置なのでよく解らないかもしれないですが、
遠くから見ると、自分がこれから住む場所をこう言ってはなんですが、はっきり
言って「公害」だと思います。

ガビーン

組合の決議で消すことができるでしょう？？？

エンジェルリングの色はともかくも、近隣から反対というのは初耳ですけど。
以前にも似たような書き込みがあって信憑性を疑われたような。。。

確か、点灯されたことがないと思われる状況で、眩しいからという理由で
近隣から反対があると言った書き込みだったかな。

夜間一度だけ見た際にＫＳＰの明かりの方が明るかったようにも見えました
が、あれで迷惑だと、部屋に明かりが燈った際にも迷惑になりそうですね。
周囲の反応を見て点灯しないなんて選択もあると思いますけど、総会で決め
るのかな。個人的には理事会レベルで決めてもらっても全然良いのですけど。
夜は部屋の明かりを極力漏らさないようにしてくださいなんて話だけは、
勘弁してほしいですけど。。。

そもそもエンジェルリングを点灯する意味は何だろう？
電気代がかかるだけで何か重要なポイントがあるのだろうか？
ところで、内覧会にはプロの建築士を頼みますか？

エンジェルリングの意味って難しいですねぇ。。。
デベロッパーとしては、ランドマーク的な意味を持たせたいのでしょうが、
住民としては何を求めるのでしょうねぇ。。。実際に部屋の明かり等も
一緒に点灯した状態で綺麗に見えるなら自己満足になるのかなぁ。
今は何とも言えないか。

内覧会の同行サービスって、安くないだけに悩ましいですね。

だいたい５万円くらいですよね。将来の事を考えれば安いと思います。

490を書いたものですが、エンジェルリングの明かりは、とてもど派手なギラギラとした明かりでした。部屋の明かりをどうこうとは関係ない、ものすごい眩しい色。おそらく部屋から漏れる明かりは問題にはならないと思います。
近くから見るとKSPの方が近くに見えるのでそちらの方が明るく見えると思うのですが、少し遠くから見てみると、エンジェルリングの明かりだけが思いっきり眩しく見えます。
電気代からも、環境問題からも、これはちょっと考えたほうがいいのでは、と思います。
ランドマーク的な意味を持たせたかったのだとしたら、大失敗だと思いますよ。
ちなみに、その、指差して笑っていた人は「ラブホテルみたい〜！」と言いながら笑ってました。
確かに、周りに何もない高速のインター付近に突如出現するラブホテルの明かりを思い出しました。

なるほど。。。早速組合、理事会で消すようにしましょう。

498さん
近隣の反対という点については、どこからの話ですか？

ってか、マンション自体できてもなくて、殆どの人が実際の点灯を見たこともないのに、この掲示板だけで消す消さないを議論しても不毛では？住むようになってから各自考えるので十分ではないでしょうか・・・・まぁ、できあがるまでの間をたのしむための話題のひとつなんだとは思いますが。

459さんと498さんでは見え方が違っているようですしね。
遠くからでしたが、私の見た感じも459さんの意見に近かったかな。

501さんの仰るように、消す消さないは組合が出来た後に考えれば良いことですね。
匿名の場所だと信憑性から疑問を持たないといけなしですし。。。

500件を超えたようですので、こちらへ引越しをお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9402/

タワパの２ＬＤＫの部屋って、間取りが斜めなんですね。
なんか家具の配置に困りそう。。。

５０５は削除対象ではないですか？皆様どう思われますか？？

はじめまして！！初めての参加です。我が家に来年から小学校にいく子供がいます。同じような方、引越ししてからの数ヶ月は幼稚園に入りますか？

５０５さんは問題があると思います。

何処の　プロバイダー　を通じてこのレスを入力しているか、全て分かります。後は説明しなくとも
判ると思います。

まともな人間として、何の意味があるか自分で分かっているでろう！　と願いたい。

それとも、自分は何処の誰様か？　突き当てて欲しいのだろうか(？)

この物件はあと何戸残ってますか？

そろそろ完売したのではないでしょうか。

まだみたいですねー。状態が「販売中」です。
http://www.＊＊＊＊/bukken_detail69.html