横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・タワー横浜北仲」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2020-03-26 11:25:09

THE TOWER YOKOHAMA KITANAKA (ザ・タワー横浜北仲)


■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通5丁目57-2他(地番)
■交通
みなとみらい線 馬車道駅 徒歩1分 (サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分)
JR京浜東北線根岸線 桜木町駅 徒歩8分
■総戸数
1179戸(事業協力者住戸50戸含む)
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

売主: 三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[スレ作成日時]2010-06-25 06:20:08

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ザ・タワー横浜北仲口コミ掲示板・評判

  1. 4054 匿名さん

    >>4044
    外廊下は、そんなにコスト削減になるんですか?

  2. 4055 匿名さん

    公式HP見ても内容全然わからない。
    何となく港ビュー的な雰囲気だしてるけど、ちょっとなぁ。
    外廊下も、信憑性がありそうだし。
    もっと情報出せばいいのに。

  3. 4056 ユーザーさん1

    >>4053 匿名さん

    窓開けて、ずっとエアコン?どういうことですか?

  4. 4057 匿名さん

    >>4056 ユーザーさん1さん
    電気代の1000円、2000円がどうこう言う方がこの割高なマンション買わないでしょう。
    もと鼻の先の築浅中古で坪200万そこそこがいくらでも有りますからね。

  5. 4058 匿名さん

    >>4054 匿名さん
    そりゃー、鉄骨、鉄筋、コンクリート、工数等々莫大な材料費を削減できますから何よりも効きますね。

  6. 4059 マンション検討中さん

    間取り見ても内廊下は明らかでしょう。
    内廊下物件でトランクルームなしはコストダウンマンションのわかりやすい指標。

  7. 4060 マンション検討中さん

    1)価格と目的:居住用に検討しておりますが、値段次第です。世界3大美港にそれぞれ駐在したことがありますが、横浜港の美観にどの程度の価値を見出せるかと思います。投資用には、東京五輪後の不動産価格下落を考えると、購入に関心はありません。
    2)設備:4052さんが指摘していますように、細かいことですが、ディスポーザーは使用後の処理をしっかりしないと悪臭原因、食洗機も残水などの処理が必要、浄水器もタカギ製であればコピー機のトナー取り替えのようになってコスト・パフォーマンスが良いとは言えない。これらは3種の神器と言い難く、あれば便利なくとも良いかもしれませんが、人それぞれの必要性次第です。
    3)場所:この場所は防災上のリスクがあるところですので、耐震設計、津波防止設計はどの程度か説明が知りたいです。
    4)眺望の良い高層階に関心があります。値段は、80平米で1億5000万円前後でしょうか?特に、冬場に富士山が見えるところを希望したいです。世界3大美港のハーバービューに住んだ経験がありますが、3年も見れば飽きてきます。ショッピングもDFCにあるようなブランド品は、海外の空港で買えるので、ユニークなものが良いですね。

  8. 4061 匿名さん

    >>4060 マンション検討中さん
    だから何。事前発表会行けば。追加の申し込み来てるからさ〜。

  9. 4062 匿名さん

    >>4060 マンション検討中さん
    防災上のリスクって何?高額物件買うんだから少しは自分でも勉強しましょう。

  10. 4063 匿名

    >>4056 ユーザーさん1さん
    夏は夜以外窓あけてるからエアコン不要、夜のみエアコンいれている、ということ。
    冬は窓閉めてればあったかいからエアコンも床暖房も使ってないってことです。

  11. 4064 匿名

    >>4057 匿名さん
    全熱じゃないと高いといわれたから、そんなことないと言っただけです。

  12. 4065 マンション検討中さん

    4060ですが、4061、6062さんへ、反応スレありがとうございます。気になりましたか?

  13. 4066 匿名

    >>4065 マンション検討中さん
    横浜港にまさる港はありませんよ。
    横浜市歌で森鴎外が宣言されています。

  14. 4067 ユーザーさん1

    >>4063 匿名さん

    了解です。

  15. 4068 匿名

    >>4067 ユーザーさん1さん
    ご返事ありがとうございました!

  16. 4069 匿名さん

    森鴎外が宣言すると全て正しいの?

  17. 4070 名無しさん

    >>4069 匿名さん

    それは横浜市民の常識です笑

  18. 4071 匿名

    >>4070 名無しさん
    4066です。
    賛同ありがとうございます!
    小中とうたいましたよね!

  19. 4072 マンション検討中さん

    >>4059 マンション検討中さん
    意味わかりません。そんな指標など聞いたことないし全くノンセンス。トランクルームのコストとか意味ないレベル。指標とするなら万人に明らかな外廊下仕様でしょ。建物強度落としてまで材料削る仕様ですよ。ここが内廊下でなかったら完全見送り。トランクルーム無くても全く問題ありません。 ただここのスタンダード間取りは終わってる。

  20. 4073 匿名さん

    森鴎外は生まれは島根県だし住んだのは東京
    横浜には住んだことなし
    頼まれ仕事で作った詞に過ぎない

  21. 4074 購入予定者さん

    >>4060 マンション検討中さん
    横浜からのちっちゃな富士山は三日も見れば飽きますし、そもそも綺麗に見える日が年に何日あるのかも考えたら価値なしですね。
    ここの富士山ビューは、西角52階以上でしょうね。新市庁舎がもろ被りです。

  22. 4075 匿名さん

    ご注意召され、不動産は売り時ですよ。
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201705/CK201705130200...

  23. 4076 匿名さん

    >>4072 マンション検討中さん

    トランクルームなしはコストダウン以外の何物でもありません。配管、配線をきちんと設計しないとスペースが確保できません、分かりやすい指標です。あとはペアガラス、アウトフレーム、全熱交換、フローリング、玄関モニター、このあたりで分かりますね。

  24. 4077 匿名さん

    >>4076 匿名さん

    素人さんだということがよくわかりました。

  25. 4078 マンション検討中さん

    >>4077 匿名さん

    この感じだと、初心者の方も結構検討すている物件ですね。
    値付け次第ですがたのしみですね。

  26. 4079 住まいに詳しい人

    内廊下でトランクルームなしのマンションなんてまずありませんよ。
    住居と同じフロアにない場合は、地下にまとめたりします。

  27. 4080 匿名さん

    >>4079 住まいに詳しい人さん

    全戸ぶん、ないところは、一杯あるよ。

    詳しくないようだね。

  28. 4081 匿名さん

    免震でないと結構揺れますか?
    それがすごく心配。

  29. 4082 匿名

    え?免震じゃないの?

  30. 4083 マンション検討中さん

    >>4076 匿名さん

    フルファミリー向けの最近のマンションしか対象で無い方では無いのでは?

    小ぶりの間取りを見るとホテルライクを意識してそうですし、横浜アドレスで広域集客かけているPRからするとセカンド利用とかの方もターゲットです。
    荷物少ない生活の方にはトランクルームはマイナスでしか無いですよ。賃貸で回す人にも。
    しかも最近の傾向ではトランクルーム面積を専有面積に含む傾向なんで部屋内の有効面積は1平米分くらい狭くなる。

    とは言え、4076さんみたいにトランクルームが無いと吠える方もいらっしゃるので、各階や地下の共用部の一部が月極トランクルームになるくらいが良い企画なのかもですね。

  31. 4084 匿名さん

    >>4082 匿名さん
    200mの高層建築の免震なんて恐ろしくて住めませんよ。

  32. 4085 匿名さん

    さすがにLOWEペアガラスはマストでしょうね。エレベーターのスペックも重要。低層150、中層180、高層210が最低ライン。

  33. 4086 匿名さん

    横浜中央郵便局が超高層タワーになるのを待つか?

  34. 4087 匿名さん

    高層階ならエレベーター240m/分は欲しいところ。
    タワマンでLOW-Eじゃないと灼熱地獄だよ。さすがにLOW-Eじゃないってことは100%ありえない。

  35. 4088 匿名さん

    >>4084 匿名さん
    揺れるのが嫌なら超高層には住むなってことなんですね

  36. 4089 口コミ知りたいさん

    >>4087 匿名さん
    エレベーター、速さだけでなく容量が重要。
    LOW-E, 有り無し住んだことありますが、意味ない気休めです。ハッキリいって要らない。

  37. 4090 匿名

    二重窓がいい。

  38. 4091 匿名さん

    LOW-Eは当たり前でしょ。
    議論する必要なし。
    エレベーターのスペックでマンションのグレードはわかる。三菱製のシースルーが最高。

  39. 4092 匿名

    >>4086 匿名さん
    なるなら絶対そっちがいいです!
    ステプレ以上ですね!

  40. 4093 匿名さん

    エレベーターは速度や容量よりも、同時に何台から最適な箱を呼べるかが待ち時間に影響します。
    日立のシミュレーションサイトあたりで調べておくとよいでしょう。

  41. 4094 匿名さん

    >4092さん
    横浜中央郵便局は一等地ですから、タワー建てたら儲かります。
    鶴屋町の北西口前タワー(東急不動産)より場所がいいです。
    ややこしい地権者もいないし、土地代もタダだから北仲より広くて安いかも。

  42. 4095 匿名

    >>4094 匿名さん
    そうですか。
    それなら待ちます。
    ステプレがオール電化で、毎日の使えるお湯の量が決められてしまうのが嫌でやめたんです。
    ガスの郵便局マンションができたら絶対かいます。
    高所恐怖症で10階以上に住めないので、一番低層ねらいます。

    ちなみにここの一番低層は何階ですかね?

  43. 4096 匿名さん

    >>4095 匿名さん
    5階かな

  44. 4097 匿名さん

    >4095さん
    3階まで郵便局、4・5階エントランスと共有スペース、保育園も入ったら8階以上が住戸かも。
    40階以上のタワー希望です。
    港も富士山も見えるでしょう。
    あくまで妄想ですが。

  45. 4098 マンション検討中さん

    話の飛躍が面白いですね
    ちょうど日本郵政が野村不動産を買収するというニュースが建ってます。今後が楽しみですね

  46. 4099 マンション検討中さん

    つまりプラウドタワー横浜。新たな横浜駅直結マンション誕生の予感…

  47. 4100 匿名

    >>4096 匿名さん

    ありがとうございます!
    4097さんもありがとうございました。

    ここなら5階、横浜なら9階くらいで考えてみます。

    しかし気持ちは横浜です。
    本当にできるならば。。。

  48. 4101 マンション検討中さん

    そんな計画があったとは!

  49. 4102 匿名さん

    >4101さん
    昨夜の日本郵政が野村不動産を公開買付というニュースからの妄想です。
    でも、土地代ただ、駅前一等地、地権者は日本郵政HDだけなら意外に早く実現するかもしれません。
    楽しみです。

  50. 4103 評判気になるさん

    >>4093 匿名さん

    無知の極み。
    はるぶーさんも断言してるけど、低スペックエレベーターのマンションは要注意。

  51. 4104 匿名さん

    >>4103 評判気になるさん
    まー外廊下だったら何よりも分かりやすい低スペックマンションの証しなので見送り確定。

  52. 4105 匿名

    これだけ盛り上げておいて外廊下だったら本当にありえない。

  53. 4106 匿名さん

    盛り上がってないし…
    タワー人気がいつまで続くか?

  54. 4107 匿名さん

    高級路線で行くならば、さすがに外廊下にはしないでしょう。

  55. 4108 マンコミュファンさん

    >>4107 匿名さん
    三井は危ないですよ。

  56. 4109 匿名さん

    三菱なら内廊下でしょうが、三井は外廊下タワーが多い。

  57. 4110 匿名

    >>4109 匿名さん
    三井で内廊下タワーってあります?
    ステプレもブルーも外廊下。
    パークタワーポートサイドも?
    都内は内廊下なのかしら?

  58. 4111 マンション検討中さん

    武蔵小杉は内廊下だよね。ミッドスカイも今のタワーズウエストも。PT新川崎250でも内廊下に全熱。
    結局ここや横浜湾岸は建物に力入れなくても話題性とキラキラ感で売れるから、タワーマンションや専有部のスペックで差別化図られなくてコストダウンされちゃうんだろうな。

  59. 4112 匿名さん

    間取り図見れば、内廊下に決まってるじゃん。
    どこに目をつけてんだか。
    なんか、色々な書き込み見てると、土素人ばっか。

  60. 4113 匿名

    いやいや、三井はナンチャッテ内廊下も多いから信用できない。
    間取りが悪くて値段が高いのが三井。

  61. 4114 匿名

    >>4111 マンション検討中さん
    ありがとうございます。
    そうなんですね。

    三井って横浜に弱いイメージです。
    吉田町パーク、平沼橋パーク、ありえない立地にたってます。
    けどここは内廊下だったような。
    三井はよくわかりません。

  62. 4115 口コミ知りたいさん

    >>4112 匿名さん

    全くだね。
    間取りみれば一目瞭然、100%内廊下。
    したがって、角部屋以外ありえない。
    あとは、エレベーターのスペック、階高でコストダウンかどうかわかる。
    天井は2600は欲しいね。
    多分、トランクルームはない。さすがにLOWEは絶対採用しているはず。タワマンで非LOWEは灼熱地獄。

  63. 4116 匿名さん

    「内廊下なら角部屋しかあり得ない、なぜなら風通しが悪いから」と言ってる人がいますが、外廊下タワーでは窓と玄関を開けて換気しているんですか ?外廊下でも玄関を少しでも開けるのは禁止でしょう。

    長年、内廊下タワーに住んでいますが、一年中窓は開けません。横浜中心部は空気が汚いし、風も強いから。
    内廊下の中住戸でも部屋が窓に向って並んでいれば行灯部屋出なんて出来ないし、24時間換気で快適です。

  64. 4117 通りすがり

    >>4115 口コミ知りたいさん
    タワマン住んだことあるのか?Low-Eの温度効果など無意味。ハッキリ言って意味ないなら要らない。他に金使わしたほうが良い。

  65. 4118 匿名さん

    >>4116 匿名さん
    恐らく化石マンションにしか住んだことがない方だと思うよ。理解に時代を感じる。

  66. 4119 匿名さん

    >>4116 匿名さん

    中部屋も角部屋も住みましたが、快適さの次元が違います。
    価格以上の差がありますよ。

  67. 4120 匿名さん

    >>4117 通りすがりさん

    LOWEのマンションしか住んだことありません笑。
    LOWEじゃないって分かりやすいコストダウンですよね。
    残念感が半端ない。
    ここはどう考えてもLOWEでしょう。

  68. 4121 匿名さん

    >4119さん
    快適さの次元の違いって何ですか。
    私は現在高層階角部屋に住んでいますが、一人で海と空を眺めているのが寂しくて、小さい部屋を探してます。
    部屋の位置ではなくて、物件の違いが大きいのではないでしょうか?

  69. 4122 通りがかりさん

    たしかにLOW-Eペアガラスを採用しないって、コストダウンしてますって宣言してるってことだろ。
    効果がうんぬんとか論点ずれてる。

  70. 4123 匿名さん

    >>4121 匿名さん

    中部屋と角部屋では価格差以上の差がありますね、両方住んだ感想ですよ。
    ここも、83Bと75Aの間取りをみれば普通はわかるでしょう。

  71. 4124 匿名

    中部屋と角部屋では快適さが全然違う。
    いくら24時間換気があっても光量や通風にかなりの差があるのが実情。
    ましてやここは1200戸も分譲があるのだから一部屋のスパーンも限られている。

  72. 4125 匿名さん

    まさにそう。
    一面採光、一面通風と
    二面採光、二面通風では、比較にならないほど快適さが違う。

  73. 4126 検討板ユーザーさん

    >>4122 通りがかりさん
    無意味なもんは要らねーよ。 要らねーから内廊下にしてくれ。

  74. 4127 職人さん

    低層階でもLow-Eガラスには注意して下さい。(高層階は尤度で携帯電話は不利)
    安い携帯電話のオペレーターさんは、効率の良いGHz帯の周波数を使います。
    Low-Eガラスは金属が入っているので、GHzの周波数の減衰率が高いです。
    脳みそには安全って事ですが…(高周波がヤバイな医学的根拠は薄いですが…)

    三桁MHzの周波数帯(800,900ね)の帯域を広く持っているオペレターさんの
    携帯電話を使うと快適です…
    嘘だと思う人は、真面目にgoogleで調べて下さいね。

    誰も、こんな事を真面目に言わないかもしれないケド。。。

  75. 4128 マンション検討中さん

    https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/haruboo0/entry-11453473424...
    このクラスでLOW-Eじゃないってまずありえませんよ。

  76. 4129 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  77. 4130 匿名さん

    ガラスなんかどうでも良いのでWalk in closet増やして下さい!

  78. 4131 マンション検討中さん

    >>4116 匿名さん
    開けるのは窓と窓でしょう…
    角部屋ならバルコニーに面した二面を開けることができるけど中部屋だとバルコニーと廊下側の窓の二面を開けないと風が通らない
    それはプライバシーの観点から実用的じゃないし、24時間換気なんて本当に換気が欲しいときに糞の役にも立たない

    >>4118 匿名さん …お二方こそきちんとしたマンションにお住いになってみては如何でしょうね

  79. 4132 匿名さん

    >4131さん
    緊急の換気が必要な時って焼肉とかカレーの匂いを除きたい時などでしょうか?
    キッチンの換気扇で充分とれますよ。
    内廊下タワーに廊下側の窓なんてありません。

  80. 4133 マンション検討中さん

    >>4132 匿名さん
    内廊下だと一面換気しかできないことを前提に皆話を進めていると思うんだけど、的はずれな人だなぁ
    朝とか休日は窓を開けてブワーっと風を入れる人が多いと思うんだけど、あなたは換気扇を強にしてリフレッシュするんですか(笑)すごい人ですね

  81. 4134 匿名さん

    >4133さん、4116です。
    で、結局あなたは内廊下なら角部屋しか検討の対象にしないのですか?
    外廊下なら風通しが良いから中住戸も検討しますか?
    ここは3~5億以上の角部屋から売れていくでしょうが…。

    横浜中心部の高層角部屋に住んでますが、1年中窓は開けないと書きました。
    高層タワーで窓を開けると強風でカーテンはバタバタ、部屋のドアはガタガタ、床の埃が吹き飛びます。
    朝、窓を開けなくても24時間換気で室内の空気は澱んでいません。

    まあ、生活習慣の違いを語っても仕方がないですけどね。

  82. 4135 匿名さん

    >>4133 マンション検討中さん

    私も内廊下なら角部屋一択ですね。
    理想は吹抜け×内廊下。中部屋でも2面採光、通風がとれますが、そういったタワマンはほとんどお目にかかれません。
    風が強くて窓を一年中開けないなんてことはございません笑。

  83. 4136 匿名さん

    皆さん、資金が豊富で羨ましいです。
    83Bタイプ角部屋のリビングはテレビの置き場に困ります。
    一面ガラス窓で光が入りすぎて、テレビが見づらいでしょう。

  84. 4137 匿名さん

    ハンターダグラスでもして下さい

  85. 4138 匿名さん

    >>4133 マンション検討中さん
    みなとみらいのタワーに住んでいますが、窓全開で空気の入れ換えって殆どしません。海側からの風だと潮っ気が気になりますし、エアコンと高性能な空気清浄機が快適な室内環境には不可欠ですよ。窓から空気ってのは山の中の田舎の発想ですね。

  86. 4139 匿名

    >>4138 匿名さん
    横浜駅周辺に住んでますが、窓いつも開放してます。

    あと、テレビって月に1回つけるかどうか、なんで、テレビ置き場どうでもいいです。

  87. 4140 マンション検討中さん

    >>4138 匿名さん
    ポートサイドの南向き高層階の者ですけど、窓二面あけて換気はよくしますよ、スッキリしますからね。暑い寒いは嫌いですから春秋限定ですけどね、他の季節は他の方が仰る通り24時間換気で十分です。でも時々はすーっと風を入れたくなるもんですけどね、これは個人の嗜好でしょう

  88. 4141 匿名さん

    みなとみらいのタワーだと、お見合いの部屋も多いですからね。
    きっと、窓を開けたくても開けられない部屋も多いことでしょう。

    その点、開放感があって、他人の目が気にならないような眺望の良い部屋はいいですね~ それは何物にも代えがたい価値ですよ。

  89. 4142 匿名さん

    >>4135 匿名さん

    東戸塚のタワマンに、両面バルコニーの中住戸あるよ。勿論、内廊下。
    住んでいたが、風通しは最高だった。

  90. 4143 匿名さん

    >>4142 匿名さん
    寝室側が吹抜けになってるやつですね。
    風でリビングの扉のガラスが割れそうになることがある。

  91. 4144 匿名さん

    都営住宅や市営住宅は窓を開けっぱなしにしてる部屋が多い。
    あのイメージがあるから真似したくないわ。

    窓を閉めていれば外とは遮熱されてるし、オール電化で空気清浄機をつけているから空気は綺麗。
    窓を開けたら音もれするし、網戸の隙間か虫でも入ってこようものなら嫁がパニックになる。

  92. 4145 マンション検討中さん

    >>4144 匿名さん
    やはり低層お見合い住戸の方でしたか。いつか見晴らしの良いバルコニーでビールでも飲めるといいですね。

  93. 4146 匿名さん

    >>4145 マンション検討中さん
    妄想はいいですねー。潮でベタベタのバルコニーでどうぞ。あなたこそ煙りの類でしょう。

  94. 4147 匿名

    高速まん前のマンションのときでも窓開けてました。
    なんか、精神的なものかもしれませんが、窓しまってると息苦しくて無理でして。

  95. 4148 匿名さん

    >>4147 匿名さん
    そういう方はタワーマンション暮らしは不向きなんだと思いますよ。

  96. 4149 匿名さん

    >>4145 マンション検討中さん

    違うよ
    高層階でも風に乗ってたまに虫は入ってくるんだよ

  97. 4150 匿名さん

    虫は40階以上にも飛んできますからね

  98. 4151 匿名さん

    >4151さん
    どこで体験したの?
    横浜の40階以上の部屋は少ないよ。
    もしかして江東区湾岸?

  99. 4152 匿名

    >>4148 匿名さん
    そうなんです。前も書いた高所恐怖症なのもあるので、タワマンでも10階以下にしか住めないし、本当はタワマンじゃないほうがいいんです。

    ただ、住みたい場所にたつマンションがタワマンだらけだから、タワマンになってしまうんです。

  100. 4155 匿名さん

    [No.4153~本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  101. 4156 ユーザーさん

    >>4152 匿名さん

    それは現在のながれですね。別に低層でも良いじゃないでしょうか。景観含め低層で自分の好みと合えば。震災時にEV止まっても一番困らないし。

  102. 4157 匿名さん

    タワマンの下層階って上階に管理費を貢いでるようなものなんだよな。ところで管理費と修繕積立金って持ち分に応じて負担ってことで今までは階数に関係なく専有面積割合で負担だったんだけど、高層階の課税強化でどうなるんだろう。

  103. 4158 匿名さん

    負担は現行のままではないでしょうか。課税強化とは切り離した別の次元だと思いますが・・。

  104. 4159 匿名さん

    高層階の価値が高いって正式に認めたわけだから、持ち分割合に応じてなら高層階の管理費・修繕積立の負担も増やすのが公平だと思うけど。

  105. 4160 匿名さん

    管理費の使われ方は警備、清掃、植栽、駐車場やエレベーターなどの保守点検、管理組合の運営、管理員の人件費など。
    高層階が低層階より多くのサービスを受ける訳ではない。
    広さに応じて管理費が決められてるのは妥当だと思うけど?
    高層階を購入してくれる人がいてタワーの資産価値は維持される。

  106. 4161 匿名さん

    エレベーターは高層階の方が利用が多いでしょ。あと、修繕については高層だとだとコストがかかる。低層の人はその分、余計に払ってることになる。

    まあ、公平な受益者負担って難しいけど。

  107. 4162 匿名さん

    >4161 匿名さん
    まあ、どこのマンションにも発生するわけよ。自分は2階だからエレベーターなんて使わないから管理費下げろって言う輩。納得づくで買ったくせに、だったらマンションに住まなきゃ良いだろうって毎回感じる。

  108. 4163 匿名さん

    >>4161 匿名さん
    難しいんじゃなくて、不可能。そもそも公平なんて言葉を使う奴が偽善者。

  109. 4164 匿名さん

    >>4159 匿名さん
    管理組合の役員に立候補して、高層階の管理費・修繕積立の負担も増やす議案を総会に出し、可決されればOK。
    入居時の支払額は初期設定でしかないからね。

  110. 4165 匿名さん

    税金は法律で決められることて、住人は従うしかない。
    一方、管理費、修繕積立金は初期設定をデベが決めてそれを納得して購入するものだが、入居後は管理組合、つまり住人が決めることだからね。
    タワーマンションだとデベの長期修繕計画を見て30年後の修繕積立金が高額だということを心配する話題がよく出るが、将来高くなるのはデベの初期設定が安いせいだから、管理組合で積み立て計画を見直せば良い。

  111. 4166 匿名さん

    修繕積立については初期の金額を安く見せかけるために、段階的値上げと定期的な一時金徴収を設定した計画が多いんだけど、これって将来の未納問題の原因になるってことで国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。悲惨なのは、計画通りに値上げできずに積み立て不足で補修もままならないってパターン。

    まあ、初期に計画されている30年目以降にエレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換って大物が控えているから計画以上の値上げは必至。売る側は売った後のことは知ったことではない。

  112. 4167 匿名さん

    >4165

    武蔵小杉のタワマンで定額積立に移行したってのが雑誌の記事で取り上げられるくらい計画の移行は難しい。

  113. 4168 匿名さん

    集めた積立金をどう管理するかってのも確認事項。この規模だと入居時の一時金だけでペイオフ対象の金額を超えるんだけど、分散せずに銀行に預けるなんて、そこが破綻したらアウトなんてこと平気でしてくれちゃったりする。

  114. 4169 匿名

    >>4156 ユーザーさん
    ありがとうございます。
    景観はちょっと残念だなー、って思ったりもするのですが、高いところこわくて立ちすくんでしまうので、仕方ないです。
    みなとみらいのタワマンのバルコニーでこわすぎて倒れかけたこともあるので。


  115. 4170 匿名さん

    >>4168 匿名さん

    そうそう取り付け騒ぎなんて起きるわけないだろ。こういう単細胞なやつが理事になんてなったら目も当てられないな。

  116. 4171 匿名さん

    これだけ大規模なマンションになると、区分所有者にも頭のオカシなのが多くなるって事が、既に検討板段階から垣間見えるね。この調子だと厄介な組合になりそうだ。自分の経験では超高級マンションでは、管理費、修繕積立金の公平、不公平なんて話はまず出ない。ここも坪600万位からの値付けにできればヤカラは排除できるのだろうけど。やはり山下公園が正解かな。

  117. 4172 匿名さん

    >4171 匿名さん
    ホテルの下と上で管理組合分けたら良いのではないかな?
    当然エレベーターも別だろうし、その方がいろいろ都合が良さそう。
    上はcourt、下はcityと名前も変えれば分かりやすい。

  118. 4173 マンション検討中さん

    そら無理やろ。上下階でマンションの物件名が異なる前例ってある?

  119. 4174 匿名さん

    >4173 マンション検討中さん
    同じ建物にホテルが入っていることをお忘れなく。

  120. 4175 マンション検討中

    >>4173 マンション検討中さん
    二つのマンション管理組合、ホテル、テナントなどで、建物所有と管理の組織を編成すれば特に問題なしでしょう。そもそもが分譲マンションなんて区分所有の集まりなわけですし。
    ミクストユースですから。

  121. 4176 ユーザーさん

    >>4169 匿名さん

    4156です。こちらこそ、丁寧に有り難うございます。タワマン、いろいろあるけどブルーの海側の低層は落ち着きもあり眺望も良かった記憶です。高層は、俯瞰する眺望はよいのですが、バルコニー先端がガラスのため、私もバルコニーでは怖さを感じるぐらいでした。自分はそこには住んでいないけどね。

  122. 4177 匿名さん

    >>4167 匿名さん

    計画見直し=定額化じゃないでしょ。
    デベの計画通りに修繕積立金を値上げするにしても総会決議で住民の意思で行う必要がある。
    その際、値上額の妥当性を確認し住民が納得できるようにするための現状調査やそれに基づく修繕計画の見直しは普通にやっている。
    やらない管理組合があるとしたらダメダメなだけ。

  123. 4178 匿名さん

    >>4168 匿名さん

    分散しなくても決済用預金なら全額保護されるよ。
    大規模マンションで1000万円以内に分散してたら銀行が足りない。

  124. 4179 匿名さん

    今日はお天気も良く、マルシェが賑わいますね。

  125. 4180 匿名さん

    >>4179匿名さん
    我が家は、明日行く予定です。

  126. 4181 匿名さん

    ここも価格設定を間違えるとブランズタワーみなとみらいの二の舞だね。
    売るに売れない、貸すに貸せない。
    悲惨な状態。

  127. 4182 匿名さん

    >>4181 匿名さん
    それを超えるペースで売り出し、賃貸が増えているブルーハーバーは惨劇だな。プレミアムすらキャンセルされる始末、ちょっとやばいな。未だに完売仕切らないしみなとみらい神話も崩れたな。

  128. 4183 評判気になるさん

    >>4182 匿名さん
    10年以上前に分譲されたみなとみらいの物件に住んでいるかなりの数は、ここのエグゼクティブやプレミアムに住み替えを検討しているらしく、これから2年間に数百のレベルで売り物件が出るわけだから、需給は完全に崩壊している。
    横浜の他の地域、坪300~400程度が本来の価値なわけで今までが高すぎ。デベロッパーだけがウハウハだったんだね。

  129. 4184 匿名

    みなとみらいからみなとみらいに行く人は多くいるがみなとみらいから北仲に移る人はそう多くない。
    みなとみらいの近隣が300〜400ならみなとみらいは400〜600で相場に合っている。
    環境や住みごごちやブランド力が全然違う。

  130. 4185 匿名さん

    みなとみらいの近隣が300〜400なわけないだろ

  131. 4186 匿名さん

    100~200でも十分あるエリア

  132. 4187 マンション検討中さん

    みなとみらいに住む価値って、景色以外にあるのだろうな。400-600の坪単価を払う価値。住民の方に是非お伺いしたいです。

  133. 4188 匿名さん

    幻想以外の何モノもないよ

  134. 4189 匿名さん

    同感です

  135. 4190 匿名

    花咲町 クリオレジダンス横濱ザ・マークス 坪単価300〜400万 上2フロアはすべて100平米越えの12000万。横浜MIDベース タワーレジデンス坪単価280〜380万。みなとみらいをどこの地域と比較しているの?

  136. 4191 匿名さん

    >>4185 匿名さん
    調べてからモノを言えよ、情報弱者。

  137. 4192 匿名さん

    >>4184 匿名さん
    買い手の着かないブランドなんて何の意味もないでしょう。いまや、みなとみらいは不良資産だらけ。

  138. 4193 マンション検討中さん

    >>4192 匿名さん
    興味本位ですがどちらの地区にお住まいですか?みなとみらいを大衆エリアと考えているようですので、いったい何処にお住まい?と思ってしまいました。果たしてそんなお方がこんな北仲の掲示板に現れるのか?が知りたいと思いました。

  139. 4194 購入予定者さん

    >>4193 マンション検討中さん
    大衆エリアって何?あまり聞かない言葉なので教えて下さい。

  140. 4195 ユーザーさん1

    >>4193 マンション検討中さん

    全く同感。みなとみらいも高価イメージだけど、北中って平均坪単価でそれ以上いくっという情報を得ているのだが。

  141. 4196 匿名さん

    >>4195 ユーザーさん1さん
    平均坪単価がおよそ500万ですから、みなとみらいより高いてすね。果たして引き渡し後はどんな事態になるのか興味津々です。

  142. 4197 匿名さん

    >4196さん
    私も興味津々、みなとみらいと北仲の今後に注目してます。
    北仲もみなとみらいの新築も割高、低仕様と想像します。
    高みの見物してるのがいいでしょう。

  143. 4198 匿名


    割高ていってるあいだにすぐに時は流れます。

    価値観の違いだけど気に入った高級マンションを買い気持ちよく生活することは現世では一番良いお金のかけ方だと思う。

  144. 4199 匿名さん

    横浜駅近、絶景の高級タワー住まいだから慌てる必要無い。

  145. 4200 匿名さん

    ここが買える人はすでに複数の住戸を所有してるでしょう。
    何しろ1200戸です。しかも中、低層の60平米程度の部屋が多いのです。
    検討するのは間取り、仕様、価格が分かってからでも遅くはないでしょう。
    いま、高額中古は売れ行きが悪いです。
    買い替えは厳しいかもしれません。

  146. 4201 評判気になるさん

    >>4194 購入予定者さん
    団地ってことでしょ。

  147. 4202 匿名さん

    要領を得ないネガのコメントが逆に悲壮感漂う。

  148. 4203 匿名さん

    日本もいつの間にやら格差社会

  149. 4204 匿名さん

    景気が良くても恩恵を得てるのは、一部の
    人間なのかな

  150. 4205 匿名さん

    炎上させる人達って、意外に高学歴高収入の人なんでしょう。
    じゃあ 無意味にディスる人達はどういう人なのかな?

  151. 4206 匿名さん

    自分の人生に不満なんじゃないですか

  152. 4207 匿名さん

    ただの成金。育ちが知れる

  153. 4208 匿名さん

    現実社会じゃ自己実現出来ないんです。

  154. 4209 匿名さん

    それって辛いですね

  155. 4210 匿名さん

    可哀想

  156. 4211 匿名さん

    せめて こういう場所で居場所を
    作ってあげないと 崩壊しちゃいます。

  157. 4212 匿名さん

    じゃあ ワザと釣られてあげた方が親切なんですね。

  158. 4213 匿名さん

    頑張れば人生捨てたもんじゃないって気付いて欲しいですが、ガス抜きも大切でしょう。

  159. 4214 匿名さん

    でも横浜やみなとみらいを悪く言われるのは心外です

  160. 4215 匿名さん

    それだけ気になってるってことでしょう

  161. 4216 匿名さん

    自分のコメントがスルーされるのが
    一番嫌なんです。だってここしか居場所がないから

  162. 4217 匿名さん

    なんだか本当にかわいそうになって来ました。

  163. 4218 匿名さん

    でも同情されるのもイヤだと思いますよ

  164. 4219 匿名さん

    イヤ〜難しいですね

  165. 4220 匿名さん

    まあ、価格を見てからだけど、購入できる人は少ないでしょう。
    みなとみらいの惨状を見ると不動産投資家は購入しないでしょう。
    相続税対策の為の人はすでに購入済でしょうし、買い替え組も難しそう。
    ミックストユースで管理費も高いでしょうし、管理もむずかしい。
    ホテルより上のプレミアム階だけは完売かな?今後の株価の動向しだい。

  166. 4221 匿名さん

    >>4220 匿名さん
    このマンションに2億円以上をポンと出せる人がそれだけいるって事が凄いですね。

  167. 4222 マンション検討中さん

    三井不動産も、引っ張りすぎ。まだ名無しですか。過去最高益を上げてるようだから、ここも相当儲ける覚悟とみえる。高級にして、少数販売。利益は出るよね。

  168. 4223 匿名さん

    周りを高層ビルに囲まれるとわかっているのに買うの?
    ここは賃貸が大量にでそうなので賃貸ならいいかな?

  169. 4224 マンション検討中さん

    ホテル下の50㎡以下狭小部屋、高級路線にしたら誰が買うのか疑問ですな。

    賃貸は利回り悪い、売買は値上がりが望めない、富裕層が住むにしては狭い。

    これが800部屋位あるんだろ・・・

  170. 4225 匿名さん

    小さい部屋は外人勢がフロア単位で買うんじゃないですか。
    その後、民泊。。。

  171. 4226 匿名さん

    >>4223 匿名さん
    高層ビルってなんだよ?ちゃんと調べて出直しておいで。

  172. 4227 マンション検討中さん

    横浜市新庁舎、アパホテル、タワマンのことだと思いますが?

  173. 4228 匿名さん

    ここが200m,海側両サイドに150mが2本建ちます。

  174. 4229 匿名さん

    >>4228 匿名さん
    アパは145m、もう二本は建てられるってだけでいつ建つか、何が建つかは未定です。150mも最高でという話です。アパの土地ももともとはマンションの予定でした。市庁舎は大通り隔ててますので圧迫感はありません。みなとみらいのマンションエリアのような節度のないお見合い状態にはなりませんね。

  175. 4230 マンション検討中さん

    もしもB-1にもマンション立つとしたらそっちの方がいいなあ

  176. 4231 匿名さん

    いやかなり眺望なくなるよ
    150m級2本でしょ
    45階以上なら別だが

  177. 4232 匿名さん

    それにつけても情報公開遅すぎ。早くモデルルーム見たい。
    高い 狭いと言われているから、都内を含めた他物件の検討を始めよう。
    2年以上前にアンケートを記入したのに、三井はいかに儲けるかだけ考えている。
    お客様あっての販売じゃないの?

  178. 4233 匿名さん

    最近三井と住友のスタンスが逆転しつつある気がしますね・・・
    三井はお客さん大切にするイメージだったのですが、高値追求転換でしょうか
    そういうのは千代田港だけにしてほしいけど・・・

  179. 4234 買い替えしたいです

    昨日の夕方、久しぶりに物件近くに行きました。
    モデルルームも仕上がったようで、スーツ姿の関係者とみられる方へのお披露目?をしていたようでした。

    何名か仰っている通り、なかなか情報が出ませんね〜。公式ホームページも2ヶ月更新ありませんものね。
    楽しみにしているだけに、そこを巧く小出しにでもして頂けると心躍るんですが(笑)
    まあ、気長に待つとしましょうか♩
    来月のプロジェクト発表会に参加予定ですので、何かわかれば共有させて頂きますね!

    1. 昨日の夕方、久しぶりに物件近くに行きまし...
  180. 4235 匿名さん

    >>4231 匿名さん
    そう思うなら撤収下さい、競争率下がって嬉しいです。

  181. 4236 匿名さん

    >>4235 匿名さん

    いや、倍率なんてつきませんから(笑)

  182. 4237 匿名さん

    >4235
    人に撤収しろとかいうあなたこそ買えなくなればいいですね。失敗を祈っときますよ。

  183. 4238 富裕層?


    標準仕様の天井高は250です。

    B➖1とA➖2は両方とも下層部商業施設
    上層部は住居に決まってます。
    勿論高さは150以下です。
    両方とも三井ではありません。


    4234さん
    綺麗なモデルルームのアップありがとうございます。

  184. 4239 匿名さん

    4231さん、

    全く同感。高さが定かではないとしても結構高層物が立つでしょう。
    おっしゃる通り、約40~45階程度以上、もしくは方位を適切に選択すべきでしょう。
    ある程度抜けた眺望を得ようとするなら。それがあまり気にならなかったら別ですけど。

  185. 4240 匿名さん

    4238さん、

    どこからの情報ですか?元来の計画では、150m級の高層建物のようですが。

  186. 4241 富裕層?

    4240さん

    二つとも150メートル近い高層ビルです。

  187. 4242 ユーザーさん1

    >>4241 富裕層?さん

    了解です。回答、有り難うございました。

  188. 4243 匿名さん

    全ての部屋の眺望が良いマンション 都心にそんなにある?

  189. 4244 匿名

    >>4234 買い替えしたいですさん

    ありがとうございます。
    プロジェクト発表会行けないのでご報告も楽しみにしてます。

  190. 4245 名無しさん

    だいたいの価格情報はいつ頃でそうでしょうか。
    はっきりした価格でなくて良いのですが。

  191. 4246 匿名さん

    予定価格が出てくるのはモデルルーム事前難内の時かな。他物件でプロジェクト説明会は何回か行ったことあるけど、具体的な情報が出てくることはなかった。

    プロジェクト説明会って、エリアの説明とか、プロジェクトの概要程度。HP見ればわかるのにね。

  192. 4247 匿名さん

    >>4245 名無しさん
    坪400万くらいという話を聞きましたよ

  193. 4248 マンション検討中さん

    >>4247
    ありがとうございます。

  194. 4249 匿名さん

    >>4243 匿名さん

    横浜は都心じゃないし
    都心じゃなければすべてとは言わないまでも多くの住戸の眺望が開けているマンションはある

  195. 4250 匿名さん

    ここ、細切れ部屋だらけで住めるレベルに仕上がるか心配ですね。
    あと天井高大丈夫ですかね?敷き詰め過ぎでは?三井だけにみなとみらいみたいな設計ミスは犯して欲しくないです。

  196. 4251 匿名さん

    >>4248 マンション検討中さん
    ちなみにパークコート山下公園は坪500万だそうです。北仲はこれからスタートですから、気に入った部屋が買えるといいですね。

  197. 4252 匿名さん

    >>4251 匿名さん

    北仲も500オーバーです。

  198. 4253 匿名さん

    >標準仕様の天井高は250cm
    さんざん低仕様だと罵られたうちのマンションより天井高は低いのか

  199. 4254 匿名さん

    >>4253 匿名さん
    どこのマンションだよ。

  200. 4255 マンション掲示板さん

    >>4254 匿名さん

    天井高250は今や普通ですよ。
    浜離宮も250です。

  201. 4256 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

  202. 4257 匿名さん

    >>4256 匿名さん

    そうですね、最低でも神奈川No.1のブルーハーバータワーみなとみらいくらいの仕様にしてほしいですね。

  203. 4258 マンション検討中さん

    天井高2500はさすがにないでしょ低すぎる。
    高級仕様なら2700以上が普通だよ。

  204. 4259 マンション検討中さん

    最近の三井さんは、天井の梁による下り天井抑えて全体を2500にする工法が好きみたい。
    3次元的にはスッキリ広く見えるようで思ったより悪く無い。

  205. 4260 マンション検討中さん

    湾岸タワマンの例で言えば一般住戸は天井高2500-2600mmが普通、2700mm以上はプレミアム住戸といったところだと思います。
    ここも一般住戸で2700mmを期待するのは期待が過剰ですよ。

  206. 4261 匿名さん

    >>4252 匿名さん
    そうだとすると随分ボッタクリ?ですね?頑張って営業さん

  207. 4262 匿名さん

    >>4259 マンション検討中さん
    最近って三井のみなとみらい見れば言われてることと矛盾しますが。

  208. 4263 匿名

    >>4257 匿名さん
    ナンバーワンの人がここまで登場してきた!

  209. 4264 匿名さん

    埋込カセット空調が前提のプレミアムで2700以上にするのは大変でしょうね。でも、住戸の階高3500あるから可能かな。

  210. 4265 匿名さん

    可能でしょう。確か住不有明なんて普通の(LD以外)部屋で2550とかありますよ。300以下で。ここはスペック削りすぎ。

  211. 4266 匿名さん

    うちのマンションは坪平均200万程度で標準階のリビングは2550mmのフラット天井です...

  212. 4267 匿名さん

    天井高が5cm違うと部屋の容積は2%の差になりますよね
    価格も2%の差があって良いのでしょうかね

  213. 4268 マンション検討中さん

    >>4262 匿名さん
    あれは、三井じゃなくて近鉄だな。

  214. 4269 匿名さん

    >>4268 マンション検討中さん
    正解だと思います。あれは近鉄仕様ですね。随所に三井仕様とは異なる部分があります。
    ここも丸紅色がどれくらいあるか心配です。

  215. 4270 検討板ユーザーさん

    >>4269 匿名さん

    みなとみらいのブランズはもっとやばいけど。
    今はどこもコストダウン。

  216. 4271 匿名さん

    家は、天井高2.75m位あるけど、それ以下だとかなり押し潰され感が
    あると思うし、高級感はないだろうね。

    エアコンも壁掛けだったらみっともないし。。。

    森ビルが撤退した時点で、コンセプトが変わって、安普請且つ高額って
    事なんだろうか。だとすれば、さもしい話だ。

    デべさんどこ向いてんだろう。

  217. 4272 マンション検討中さん

    ブランズみなとみらいとフォレシスは、エントランスも高級感があって
    良かったけど・・
    ブランズの海側は倍率と価格が半端なかった
    馬車道に期待したい。

  218. 4273 匿名さん

    >>4272 マンション検討中さん

    残念だけど、ブランズはコストカットの極みだよ。
    インフレーム、シートフローリング、ペアガラスもみなとみらいで唯一LOWEではない。鈍行エレベーター。玄関の鍵までコストダウンしているのはあまりに有名。というか外観みれば一目瞭然だろ。

  219. 4274 マンション検討中さん

    この人!よっぽどブランズみなとみらいに恨みがあるんだな
    すごい

  220. 4275 匿名さん

    フォレシスとブランズを同列に語る時点で論外です、痛すぎ。

  221. 4276 ご近所さん

    はい
    そろそろ北仲マンションの情報について話しましょう

  222. 4277 匿名さん

    >>4273 匿名さん

    そのコストダウンで原価がどれだけ下がるのか知りたい。
    100万円かけるだけで高級マンションと感じてもらえるなら、安いものだよね。

  223. 4278 匿名さん

    >>4277 匿名さん
    安すぎですよね。デベさん儲かってウハウハですよね。たった100万ポッチで坪単価10万上げられたらヤメられまへんな。

  224. 4279 匿名さん

    >>4273 匿名さん
    1番マンション建築で効くコストカットは外廊下設計ですよ。建築に携わるなら誰でも知っている。コンクリート、鉄骨、鉄筋など高コスト材料が根こそぎ削れるからね。ただし、コストは下がるが剛性は確実に落ちるね。仕方ないが。 ここはマンション構造部のコストカットだけは無いように祈ります。

  225. 4280 匿名さん

    外廊下家でもいいし、眺望も期待してないけどここ買いたい。
    早く売り出してくれ。

  226. 4281 ユーザーさん

    >>4280 匿名さん

    そうですな。外廊下、眺望などもそれぞれの好みと設計コンセプトにも関係あるので、別に気にしない。実際は販売事に判断する。

  227. 4282 デベにお勤めさん

    日本マンション歴史上、将来語り継がれる高値つかみ物件のスレッドはこちらですか?目を覚まされた方が良いのでは?

  228. 4283 匿名さん

    >>4282 デベにお勤めさん
    いやいや、ここよりこの次20年あたりに売り出し予定のお隣700戸でしょうね。
    猛烈な値段での売り出しになりますよ。
    ここより眺望がとれる位置な分と、エリア価値の上昇分で凄まじい価格設定になりますね。

  229. 4284 マンション検討中さん

    オリンピック前からは下落基調 になると見ているのは大半ですよ。

  230. 4285 匿名さん

    >>4284 マンション検討中さん
    大半がみているようにはならないのが世の常ですよ。

  231. 4286 匿名さん

    >4285さん
    誰が買うんですか?

  232. 4287 ユーザーさん

    >>4286 匿名さん

    ここに興味があって、お金がある人が買うでしょう。

  233. 4288 匿名さん

    いまはお金持ちも不動産は儲からないと思ってる。
    不良債権になりそうな予感。

  234. 4289 匿名さん

    >>4283 匿名さん
    だから?

  235. 4290 住民板ユーザーさん3

    >>4289 匿名さん
    それで?

  236. 4291 マンション検討中さん

    北仲には以前から、三井か丸紅から委託されたマーケット業者の書き込みがありますね。
    さしずめ、高級物件のイメージを作り販売しやすくするようにすることになっているのでしょう。
    北仲の次の物件がさらに高くなると煽り、その根拠が、不動産は大方の予想の逆になるからだとは・・・。
    これは購入者側の目線の書き込みではありませんよ。販売促進する販売者側の目線ですよ。

  237. 4292 匿名さん

    >>4291 マンション検討中さん
    そんな風に思っているあなたは買えないお客様でしょうから、どうぞご退出を。

  238. 4293 匿名さん

    >>4291 マンション検討中さん

    そうゆう陰謀論は、妄想であり、都市伝説だから。

  239. 4294 マンション掲示板さん

    そんなに必死に火消しの書き込みされると図星なのかと第三者の私としては受け取れましたよ。いずれにせよ結果が楽しみです。坪単価がほんとに500-800だったらびっくりです。

  240. 4295 匿名さん

    マンコミュを検討者の掲示板なんて思ってるのが大きな間違い。デベの宣伝とライバルデベのネガの場。

    ここがメジャーになる前は今と違って和やかな場だったんだけどね。もはや昔の話。

  241. 4296 匿名さん

    ステマはデベによって傾向があるから、誰がやてるかってある程度判断できる。

  242. 4297 マンション検討中さん

    >>4294 マンション掲示板さん

    400〜900とききましたよ

  243. 4298 匿名さん

    阿呆

  244. 4299 匿名さん

    駅上物件は絶対買いでしょ。市場対比で優位性は絶対落ちない。
    市場が落ちる時には駅遠物件の方が下落率が高くなる。
    今のうちに駅遠物件売ってここに買い替えた方が資産防衛になるでしょ。

  245. 4300 通りがかりさん

    >>4299 匿名さん

    >市場が落ちる時には駅遠物件の方が下落率が高くなる。
    今のうちに駅遠物件売ってここに買い替えた方が資産防衛になるでしょ。

    確かに率はそうでしょうが、高値掴みで例えば1億(実力は例えば8000万)で買っていたら、下がっているときは軽く2割以上下がるでしょうし、郊外の3000万が、半値になっても1500万の値下がりで、2000万値下がったタワマンの方が損しますよね?

  246. 4301 匿名さん

    駅から遠い物件は、相当値下げしないと売れないとか
    更なる大幅値下げしないと売れない事もありますよね。

  247. 4302 マンション検討中さん

    横浜で億ションは海眺望が強いですよ。
    高くても、買えるなら北東でしょう。

  248. 4303 マンション検討中さん

    賃貸投資なら2階50平米、眺望のない部屋。

  249. 4304 匿名さん

    ここで言われている価格だったら、駅上と言えども資産価値維持できないでしょ。明らかにバブル。

  250. 4305 匿名さん

    誰が何と言おうとここに住みたい。
    倍率が低ければ なお良い。

  251. 4306 匿名さん

    下層階は結構戦略的な価格になると聞きました。
    期待しましょう。

  252. 4307 マンション掲示板さん

    まあ、値段傾向は基本3極か。低層、中層、高層。中層と高層は眺望により、金額差が出るかと。

  253. 4308 匿名さん

    >>4307 マンション掲示板さん
    いいえ、前からここで言われているように大きく4区分ですね。
    プレミアム、エグゼクティブ、40階以上、それ以下。あとは向きによってプラスマイナスです。

  254. 4309 匿名さん

    >>4300 通りがかりさん
    同意。誰もレスしないのは痛いとこ突かれてるからか(笑)

    資産防衛って言うなら、金利上昇リスクが大きいこの超低金利の状況で億物件買う奴はアホ。
    買うなら「欲しいから買う」人だけ。

    よって営業書き込みとしては、>>4299より>>4305のスタンスが正解!

  255. 4310 匿名さん

    ここの制震、大きな地震では自身が壊れて揺れを吸収するタイプ。壊れることが前提なのに、多分、長期修繕計画では補修費用考慮してないよ。自然災害は計画できないってことで。ってことで、いざというときに補修費用をどう徴収するかって問題が起きる。

    あと、熊本地震の時のように大きな揺れが続けて起きたときはアウトでしょ。壊れた後は無力だもの。

  256. 4311 匿名さん

    >>4309
    市場が落ちる時には駅遠物件の方が下落率が高くなる。これ、常識でしょ。

    2割下がる可能性の高い1億の物件と、半値になる可能性の高い3,000万の物件、「どちらかを選ばなきゃいけない」としたら、迷わず前者だなぁ… 1億持ってない人は論外として、1億持ってる人であればそれが多数意見では。半値になるマンションなんて、誰が買うの!?

  257. 4312 マンション検討中さん

    それぞれ2000万円の損失と1500万円の損失だから、後者の方が私はいいです。

  258. 4313 匿名さん

    どちらも買わないけど、後者のほうがイヤだな。こんなの、安物買いの銭失いの典型じゃん。

  259. 4314 マンション検討中さん

    リセールバリューで考えるなら、価格が高くても北東のオーシャンですよ。
    横浜でオーシャンビューは鉄板です。みなとみらいみてもそうですが、眺望がない億ションは厳しいです。
    一方、賃貸利回りで考えたら、低層50平米西向きの1ldkか2ldkの狭い部屋。

  260. 4315 匿名さん

    横浜以遠で投資はリスクでしかないでしょ。

  261. 4316 匿名さん

    >>4309 匿名さん

    笑。残念ながら他に物件を持ってない貧乏人の発想だね。そういう人はこういう優良物件を買えない。

    買い替えだったら金利と価格関係ないから。ここが多少高くても、いま持ってる物件もだいぶ値上がりしてるから買い換えれば気にならない。

  262. 4317 匿名

    某ブロガーがつぶやいた

    ザ・タワー横浜北仲

    ってここの物件名か?今日決まったとか?

  263. 4318 匿名さん

    >>4314 マンション検討中さん
    いつの話をしているのやら。ブランズタワーの高層オーシャンもブルーハーバーのオーシャンプレミアムも全く売れる気配ないですよ。

  264. 4319 匿名さん

    >4317

    なんで先駆けてわかるんだろうか。ブロガーって実はデベのステマ?

  265. 4320 匿名

    >>4319 匿名さん

    今日説明会じゃなかったっけ?

  266. 4321 匿名さん

    ザ・タワー横浜北仲
    今日説明会、SNS禁止らしいけどノベルティの扇子の通りだよね

  267. 4322 匿名さん

    そうか今日は説明会だったのか。案内届いた日に既に満席ってひどかった。

  268. 4323 マンション検討中さん

    ふつー過ぎる名称

  269. 4324 匿名さん

    ブランドも特徴も示してないわけだから普通以下でしょ。

  270. 4325 マンション検討中さん

    説明会行きました!
    とんでもないプロジェクト。
    対象が国内外の富裕層。

  271. 4326 マンション検討中さん

    「北仲」って広域に認知された名前なんでしょうか。
    JVの妥協の産物ですね。三井側の挨拶も支店長って。地方物件扱いのプロジェクトですね。
    都内物件と一緒にしてはいけない。

  272. 4327 マンション検討中さん

    説明会で正式名称の発表が有りました。
    一番視聴率が上がった瞬間です   が。
    場内溜息でドン引き。
    これってどうゆう意味?
    もっとカッコいいネーミングを期待していたのでしょうか。
    横浜北中ってガラパゴス的ネーミングだと思う。

    せめて価格位ジコマンにしないで欲しい。

  273. 4328 マンション検討中さん

    横浜住みですが殆どの市民は北仲どこそれって感じだと思います。

  274. 4329 マンション比較中さん

    ザ・タワー横浜北仲は漢字とカタカナだとかっこわるいけど、
    アルファベットで表記されたものは中々のかっこよさでした。

    価格は未定でしたが、部屋の広さは44平米からで希望する価格帯の最低が4500万円以下なので
    普通のお部屋は坪300から330ぐらいからなのでしょう。
    一番広いお部屋は200平米越えで希望する価格帯の最高が10億超なので
    最上階付近のお部屋の価格はそういうことなんだと思います。

  275. 4330 匿名さん

    4,000万台の部屋の人と10億の部屋の人が一緒のマンションに住むのか… 賃貸部屋も多くなりそうだな。

  276. 4331 マンション検討中さん

    >>4330 匿名さん

    大丈夫ですよ。
    広域に響かないマンション名になりましたから、そんなに賃貸集客も出来ないでしょうし、高値転売も厳しいです。

    これで投資家需は失われたのでは?

    資料請求数など傾向を見て、売れ残らない自信の表れなのでしょうかね。

  277. 4332 匿名さん

    北仲を入れてほしくなかった。
    パークコートじゃない。のにコート並みに高いのでは
    一般人はみなとみらいとか入れてほしかった、などと思ってたかもな

  278. 4333 マンション検討中さん

    先行する北中再開発の別ブロック建物名称

    UR賃貸マンション→シャレール海岸通り
    アパホテル→横浜ベイタワー
    結婚式場→ノートルダム横浜みなとみらい

    そして…
    今回→ザ・タワー横浜北仲

    まぁURは商売っ気無いネーミングだとしても。。。


  279. 4334 匿名さん

    素直に馬車道じゃダメなんかね

  280. 4335 マンション検討中さん

    管理組合が出来てから名前を変えるのは可能でしょうか。

    どなたかご存知ないですか。

  281. 4336 周辺住民さん

    本日のプロジェクト発表会に参加しました。価格が発表されなかったのは残念でした。扇子なんてくれなくていいので、水のボトルとパンフレットを入れる手提げを渡して欲しかったです。わざわざ時間作って行った割には、あまり大切にされなかった印象です。北東の海側に建設計画がある高層の建物が気になりました。視界がかなり遮られる可能性があります。

  282. 4337 マンション検討中さん

    >>4335 マンション検討中さん

    むっちゃ面倒なんで、無いですね。

    販売途中に変更することはスミフでは良くありますね。三井も大阪の北浜物件では途中で変えていたし。

  283. 4338 匿名さん

    >4335

    変更は可能だけど、管理規約に名称が入っているので変更は特別決議になるから3/4以上の賛成が必要になる。ハードルは高いよ。

  284. 4339 マンション検討中

    本日の発表会に参加しました。名前のダサさにガックリです。数十年中区在住ですがこれまで北仲の名前をほとんど知りませんでした。なぜ北仲を入れたのかな。発表してしまったのでもう変更はないのでしょうか?周りに比べてセンスなさすぎ泣けてきます。

  285. 4340 匿名さん

    >4336

    だいぶ前だけどプロジェクト説明会って大したことないってコメントしておいたんだけどね。まあ、事前内覧会はプロジェクト説明会参加者が優先されることだけがメリットかな。

  286. 4341 マンション検討中さん

    ここの住人なら周知のことだけど、北仲ってどこ?って人はいるよね。
    駅名でもないし

    そしてJVだから仕方ないけど、
    パッと見て、どこのブランドなのか不明

  287. 4342 匿名さん

    >北東の海側に建設計画がある高層の建物
    アパホテルのこと?それなら以前から情報あるし、一般人が買えるホテルより下で北から北東に見えるはずのベイブリッジはグーグルアースで見る限り半分以上程度はアパが邪魔して視えなくなる予想だから気にすんなw

  288. 4343 匿名さん

    眺望の悪い高層階って・・・

  289. 4344 匿名さん

    >>4340 匿名さん
    事前内覧会?
    MRのですか?

  290. 4345 マンション検討中さん

    本当に参加しましたか?
    すごい反響で人気必至ですよ。
    対象も国内外の富裕層。
    200平米8億超え、3A並みです。

  291. 4346 匿名さん

    あまりにも退屈で途中退室したけど、後半そんなに盛り上がってたの?

  292. 4347 匿名さん

    >>4345 マンション検討中さん
    なるほど、平米400ですか、平均が200とも言われていましたので、驚きはないですね。
    しかし、みなとみらい新築の参上をみると、リセールは全く期待できないですね。
    お金のやり場に困っている人たちの物件と言うことですかね。
    あと分譲の2棟は相当苦労しそうですね。おそらく分譲マンションにはならない可能性がありますね。

  293. 4348 匿名さん

    >>4345 マンション検討中さん
    目の前の建物で眺望もプライバシーも台無しになる安構造の建物なのだが、それを高額住戸がある建物に一緒に住むというステータス感で底上げするんだね

  294. 4349 匿名さん

    >>4345 マンション検討中さん

    200平米8億超えは、どこからの情報でしょうか?
    個人的な予想でしょうか?

    本日の説明会に参加しましたが、物件価格の案内は無かったです。
    アンケートに希望する価格だか予算をチェックする欄があっただけでした。

  295. 4350 匿名さん

    >>4346 匿名さん

    最後まで居ましたが、場内は終始同じ調子でしたよ。
    多少ざわついたのは、マンション名の発表があった時だけです。
    会場も広かったので、もちろん自分の周りの状況しか分からないことも念のため書き添えておきます。

  296. 4351 ユーザーさん

    >>4339 マンション検討中さん

    せめて、ザ・タワー横浜ベイとか、ザ・ベイタワー馬車道とかね。本当に北中って、今まで知らなかったし、認知度も低い。

  297. 4352 マンション好きさん

    >>4351 ユーザーさん

    ここの名前がより立派で好き。

  298. 4353 名無しさん

    >>4345 マンション検討中さん
    そこは既に何件か引き合いがあって、倍率がついてしまうらしい。

  299. 4354 匿名さん

    それにしても、地味な名前。ずいぶん引っ張った割には、盛下がるなー。価格はこれからだね。

  300. 4355 通りがかりさん

    あの辺は全部北仲をつけろという、行政の指導らしい

  301. 4356 匿名さん

    みなさん情報ありがとうございます!
    横浜市民からしたら馬車道のほうがカッコイイし、横浜なイメージもわきます。北仲って名前は確かにこのプロジェクトがはじまるまで知りませんでした。
    結婚式場もここみなとみらいじゃないって思うし、馬車道になんでしなかったのか。
    三井って本当に横浜のこと知らないってイメージあります。

  302. 4357 通りがかりさん

    三井のせいじゃないんじゃない?

  303. 4358 匿名さん

    >>4355 通りがかりさん
    4356です。この投稿みずの投稿しちゃいました。
    そうなんですね。横浜市の思いなんですね。
    みなとみらい21は、横浜博覧会やみなとみらい21線計画(現みなとみらい線)というがあったので知名度上がりましたが、北仲はそういうきっかけないですよね。
    このマンションをきっかけに知名度あげるんですかね。

    みなとみらいだって、それでもまだ首都圏以外の人、とくに年配の方からは桜木町って言われてるのに。

  304. 4359 マンション検討中さん

    13時の会、電車が止まってた割には来てたね

  305. 4360 匿名さん

    >>4357 通りがかりさん
    連投になってすみません。
    そうみたいですね。
    吉田町パークと平沼橋の土地選定や、ブルーハーバーのときの三井営業さんの感じから、
    三井は横浜わかってないイメージ勝手にしちゃってました。
    スミマセン。

  306. 4361 匿名さん

    行政の指示で名前が決まったんですね。
    そしたら名前の変更は今後もう無いという事ですかね?

  307. 4362 匿名さん

    真に受けちゃって、おもしろすぎ。民間の開発するマンション名に行政が指導する権限なんてないよ。それに行政なんてあいまいにしちゃって。市、県、省庁のどこ。まさか今話題の内閣府?

    まあ、センスのないネーミングからして三井でしょ。

  308. 4363 マンション検討中さん

    マンション名を改名する会でも作りませんか?

  309. 4364 匿名さん

    入居前は無理でしょ。契約者同士お互いを知るすべがない。

    さらに、入居後も住民自治が機能するまでは数年かかる。その間にこの名前で今までやったんだからいいんじゃないって人が増えてしまう。

  310. 4365 匿名さん

    開発者に陳情してみるとか…

  311. 4366 マンション検討中さん

    マンション名変えた方が絶対売れるよ。名前がこれで購買意欲減退したし、これだけ不評なのを知ってほしい。

  312. 4367 マンション検討中さん

    この名称でも1100戸売り切る自信があるのですかね。
    企画・マーケが雑でも値段弱めで出すから売り切れると見込んでるのかな?

  313. 4368 匿名さん

    北仲っていうと昔の昭和の港湾をイメージしちゃいますね。

    全くセンス無いの一言。オジサンが付けたんでしょうね。



  314. 4369 匿名さん

    そのうちに名前に愛着が湧いてくるかも知れませんね

  315. 4370 匿名さん

    昭和の港湾、唐獅子牡丹みたいな。。。
    愛着湧きそうもないけど。

  316. 4371 匿名さん

    三井にネーミング期待しても無駄。他エリアのケースだけど、再開発で付けた愛称、販売時に三井が使っていただけで、引き渡し後は誰も使っていない。というか、忘れ去られている。

  317. 4372 匿名さん

    >>4371 匿名さん
    それはどこの事ですか?

  318. 4373 匿名さん

    やっちまったな。
    でも、再開発のお陰で、北中がブランドになるかも。
    同じ三井で、御殿山とつけず、大崎とつけたパークシティの例もあるし。

  319. 4374 匿名さん

    北中なんて間違えられている時点でブランドは無理かと。

  320. 4375 匿名さん

    北仲なんて泥臭い名前。

    馬車道使った方が絶対オシャレ。

  321. 4376 匿名さん

    この名前では、高い価格では、売り出せない。安くなっていいかもね。

  322. 4377 匿名さん

    確かに、みなとみらいほど夢を感じないし、馬車道ほどにハイカラな感じもない。いたって普通な名前としては高額物件失格かな。

  323. 4378 マンション検討中さん

    高額物件失格と言うより、高く売る気がない物件と理解したほうが良いのかな?

    ポジティブに。。。

  324. 4379 マンション検討中さん

    たかが名前のことで、ネガテイブ書き込みがえらい続いていて草生えるww
    それだけ注目されてる物件ということか、検討者からも、業者wからも。

  325. 4380 マンション検討中さん

    名前はいいと思いますよ。北仲ブランドはこれから作るでいいじゃないですか。

    個人的には仰々しい名前の方が、ダサいと感じます。

    みなとみらいでないのに、「みなとみらい」を名前に入れるよりよっぽどいい。

  326. 4381 匿名さん

    横浜市内最高の物件ではと大注目

    多くは2LDK、武蔵小山に及ばない間取り、東京湾岸に及ばない低コスト制震、眺望ダメそうな部屋多数
    富裕層から見ても下層安くなったら住民層心配で中途半端。

    横浜北仲・・・←今ココ

    そろそろみんないいニュースを期待しているのでは?



  327. 4382 匿名さん

    そもそもプロジェクト名に北仲が入ってるんだから、当然のネーミングでしょう。他にこの名前が入ってる建物はないし、オリジナリティがあって良いと思う。あくまでも大事なのは中身で、名前が嫌・ダサいというなら戦線離脱して頂ければ幸いです。さよなら

  328. 4383 マンコミュファンさん

    >>4378 マンション検討中さん

    マジで坪400〜1100だそうですよ。
    あくまで想定でこれから調整はいるようですが、三井から個別に聞きました。
    さすがに高すぎ

  329. 4384 匿名さん

    親子何代にも渡る横浜市民からしたら、馬車道のが断然いいです。ザ横浜なイメージがあります。

    みなとみらいみたいに、桜木町でも横浜でもないどこかよくわかんない場所は、新たな地名のみなとみらいもいいけど、馬車道駅頭上でわざわざ北仲って名乗る理由はなにか何かあるのでしょうか?

    馬車道駅が北仲駅にかわったらショックだな。
    石川町駅が石川町(元町中華街)となったよりショック。

  330. 4385 マンション検討中さん

    発表会でも馬車道の由来を映像で説明していたし、確かに馬車道駅頭上でまったく知名度も愛着もない北仲にする理由がわからない。中身はもちろん大事だけど名前もかなり大事。なぜならそれなりの金額だからね。

  331. 4386 マンション検討中さん

    っか、今更名前変わんねーから。
    価格発表されなかったみたいだから、周辺の物件と比較している人たちは当面待ちの状況から変わりませんよと。

  332. 4387 匿名さん

    決定権のない奴が名前でごちゃごちゃ言うなよ。何言っても変わんないから!

  333. 4388 匿名さん

    変わらなくても素直な気持ちはぶちまけたいよね。名前以上の中身になることに期待したい。

  334. 4389 マンション検討中さん


    決定権が無くても気に入らないと言う意見は自由じゃないの

    何れ所有者に成れば決定権の一票は手にするのだから

    言い続ける事が大事だと思う。

  335. 4390 匿名さん

    結局、横浜ってことで手抜きなんじゃないの。

    仕様も名称も、「こんなもんでいいだろ」的な。

    でも、価格だけは最高高値にしちゃうんだから、うんざり。

  336. 4391 マンション検討中さん

    >>4383 マンコミュファンさん
    凄いですね、最低が400ですか。ちょっと前まで300以下が妥当だとか言ってた方々が消滅したのもわかりますね。
    にしても眺望なしの低層が400ってのはちょっとどうですかね。

  337. 4392 マンション検討中さん

    >>4391 マンション検討中さん

    もともとパーク所有者なら、三井の担当に聞いてください。想定価格を教えてくれます。
    思っていたより高いです。

  338. 4393 匿名さん

    >>4392 マンション検討中さん
    まだまだ相場は実態無視で上がり続けるんですね。

  339. 4394 匿名さん

    高いと思ったら買わない。このスタンスは変わらない。ただそれだけのこと。

  340. 4395 匿名さん

    >>4394 匿名さん
    でも、まさかパークコートを超える値付けにしてくるとは予想を超えている。

  341. 4396 匿名さん

    てかさ、価格発表されてないのに、さも発表されたみたいなのいらないから

  342. 4397 匿名さん

    三井はみなとみらいで大失敗してるけどここでは多少は学んでくるかな?歴史は繰り返すだけに危ないよなー?

  343. 4398 匿名さん

    パークタワー馬車道で良いのに。

    マンション名ダッサダサでヤバいな。

  344. 4399 匿名さん

    >>4397 匿名さん

    失敗してないけど。
    値引きせず、ほとんど売り切ったし。

  345. 4400 口コミ知りたいさん

    >>4399 匿名さん

    山下町が350〜850。
    ここは400〜1100ですよ。

  346. 4401 匿名さん

    条件の悪い住戸は、330ぐらいだと聞きましたが。

  347. 4402 匿名さん

    天井高270以上、ヨーロッパのシステムキッチン、カセットエアコン、ウッドフロアを最低限イメージしていますが、叶うのでしょうか。

  348. 4403 匿名さん

    >>4402 匿名さん
    どこが?
    どこに?

  349. 4404 匿名さん

    とにかく、まったく確かな情報がまだない。 売り主も、味見して、最終的にこれから決める。価格は最後まででてこない。 晴海のように、値下げもあるよ。

  350. 4405 匿名さん

    なんたって1100戸。

    高さもあるから値段の幅がかなりありそう。
    楽しみだ。

  351. 4406 匿名さん

    >>4404

    値下げもあるよというか、値下げしないと売り切るのなんて不可能だろ。上はまぁオーシャンビューやほぼ永久眺望だからいくらでも出す人は出すだろうけど(とくに場所柄的に華僑ウケがとてもよい)、下は200あたりから出していかないと捌けない。馬車道駅で下層お見合い日照なしマンションじゃ200でもどうなるかわかったもんじゃない。

  352. 4407 住まいに詳しい人さん

    >>4406 匿名さん

    妄想するのは、自由だが、眺望のない低層でも坪400ですよ。

  353. 4408 匿名さん

    かっこいいタワーだなー。高級感半端ない

  354. 4409 マンション検討中さん

    まあいずれにしても、周りの物件と比較検討している人達はここの価格がわかるまでは待ちなんでしょうな。三井のペースに付き合うしかないね。

  355. 4410 マンション検討中さん

    パークコート山下町が350〜900

  356. 4411 匿名さん

    >>4407 住まいに詳しい人さん
    それも妄想ですよね。

  357. 4412 マンション検討中さん

    何のアテにもならない予測は要らねーから。そこまでして高値の印象を持たせないのかねえ。参考にする馬鹿は居ないのに、ご苦労なことで。

    価格発表を待ちましょう。

  358. 4413 匿名さん

    高値予想を吹聴。誰がやってるかバレバレ。

    消費者はいいものを安くでしょ。

  359. 4414 eマンションさん

    >>4413 匿名さん

    400弱〜って良心的、むしろ安い。
    相場観なさすぎ

  360. 4415 マンション検討中さん

    戸数が多いから、山下町より安くなるって発想がダメだね。
    素人まるだし。

  361. 4416 匿名さん

    >>4414 eマンションさん
    条件の悪い部屋はそのぐらいでしょう。

  362. 4417 通りがかりさん

    >>4416 匿名さん

    まぁ売り手としては高く出したいですよね。
    値下げは後から出来ますし。

  363. 4418 マンション検討中さん

    武蔵小山の再開発でネーミングで盛り上がっています。
    本物件の二の舞えに成らない様に提案が盛んです。
    支店長と部長 少しは反省したの、
    私が社長なら左遷します。

  364. 4419 匿名さん

    富裕層向けアンケートでは坪185万からでした。上も320万まで。仕様がチープでお見合いも多くマイナー駅の馬車道ですからねー。戸数的にもこのくらいじゃないと捌けないのでちょうどいい感じの値付けではないでしょうか。

  365. 4420 匿名さん

    富裕層向けアンケート 笑。

    夢のような値段だね。

  366. 4421 匿名さん

    >4419

    グランディオーソ・クラブのことをご存じないようだからメンバーではないみたいだけど。

  367. 4422 匿名さん

    >>4419 匿名さん
    まあ、5年も10年も前のアンケートの話を持ち出されてもね。
    実際、平均が470~500程度だろうから、上下は考えればわかるでしょ。最低が数部屋400切れるかどうか、それ以外は400以上だね。
    まあ、そこそこ売れ残るだろうね。

  368. 4423 マンション検討中さん

    今は安く売るより値下げせず長い期間かけて売るスミフ式が主流ですからなかなか安く売り出されないでしょう。
    ただ戸数も多いので第1期である程度捌く必要がありパンダ部屋も一定数できるでしょう。

  369. 4424 匿名さん

    グランディオーソ・クラブの関係者から聞いた話だと下層階だと170からあるようで、上も400どころか350にも満たないとのこと

    昨今のマンション大不況、不人気マイナー駅、お見合い日陰部屋多数、賃貸仕様の内装、などが安値に抑えた理由と言ってました

    富裕層アンケートの価格と大差ないようですが、この価格でも売り着るのは難しいだろうな

  370. 4425 マンコミュファンさん

    >>4422 匿名さん

    まあ、下限が400弱はほぼほぼ決まり。オーシャンは低層でもかるく600超えるでしょう。
    3年間かけて販売、長いですね。

  371. 4426 eマンションさん

    >>4424 匿名さん

    なるほど、これだけのマンション不況のなか、それでも強気な値付けできましたか。みなとみらいならともかく、みなとみらいから遠く離れたネームバリューないこの場所だと、坪300超えてしまうと大苦戦を強いられそうです。

  372. 4427 マンション検討中さん

    低層階は坪350万以下もあり、抽選必至という予測もされているようです。
    いま横浜で注目度断トツの物件ですし、予測が本当なら、同価格帯がそれよりも高い値付けの、周辺の話題にもならないマンションを買うくらいならここを選ばない理由はないですからね、そりゃ皆んな待ちになるのも仕方ないね。
    それを十分わかっている三井がなかなか価格を発表しないから、そりゃ周辺の話題にもならないマンションの営業は地団駄踏む思いでしょう。
    高値の風表を流布したり、名前wにケチをつけたり必死で、可哀想ww でも、賢い消費者は皆んな待ちます。

  373. 4428 匿名さん

    ここ正式名称決まったのに仮称のまま行くのですね。

  374. 4429 評判気になるさん

    >>4427 マンション検討中さん

    最低400弱ですよ。
    三井の担当から聞きましたが、それでも引き合いが強く抽選必至だそうです。
    オーシャンは低層でも600、エグゼクティブは800〜1000、プレミアムはもっと上だそうです。
    これが現実です。

  375. 4430 マンション掲示板さん

    最低165と言ってました。三井の幹部から聞いたので間違いはなさそうです。それでも引き合いが弱いようで、値下げは必至とか。これだけマンションが売れてないのはリーマンショック以来ですから粘れば130あたりまでは下がるかもしれませんね。これが現実、やはり厳しいですな。

  376. 4431 マンション検討中さん

    >>4430 マンション掲示板さん

    なるほど、平米単価ですね。

  377. 4432 匿名さん

    >>4429
    なるほど、地方都市の1Rと同価格ですね。

  378. 4433 匿名さん

    4430はどうしても下げて欲しいのかね〜

  379. 4434 マンション検討中さん

    わたしも下げてほしいひとりですが。

  380. 4435 匿名さん

    >>4433 匿名さん
    お金がないんでしょう、かわいそうです。

  381. 4436 匿名

    まぁ、10億の部屋狙ってる人以外は、下がって欲しいでしょうね。下がった分、条件の良い部屋を狙えるわけですから。

    安いのがいいというより、相場にあった金額がいいがニュアンスは近いでしょうが。

  382. 4437 匿名さん

    超高層階の部屋はプライベートエレベーターですよね。
    まさか下層階と相乗りでは無いですよね。

  383. 4438 匿名さん

    A1かA2地区にできるマンションを待ったほうがよくない?

  384. 4439 匿名さん

    >>4438 匿名さん
    そこにはマンションはできません。

  385. 4440 匿名さん

    A1は商業だけど
    A2はマンション可能じゃなかった?
    あとB1も可能?

  386. 4441 匿名さん

    マンション可能でも価格がね。
    ま、語るのはタダだけど。

  387. 4442 マンション検討中さん

    物件の名称が、ザ・タワー横浜北仲になりました。

  388. 4443 マンション検討中さん

    >>4442 マンション検討中さん

    そうですね。横濱でも無かったですね。

  389. 4444 マンション検討中さん

    >>4442 マンション検討中さん

    そうですね。
    横濱でも無く横浜でしたね。

  390. 4445 匿名さん

    ここの仮称は未だに変わってないですね

  391. 4446 匿名さん

    >>4444 マンション検討中さん

    横浜と横濱の違いは何ですか?

  392. 4447 匿名さん

    オークウッドもオークウッドプレミア横浜北仲になるの?

  393. 4448 匿名さん

    >>4447 匿名さん
    そんなとこだろね、安っぽいというかピンとこない。

  394. 4449 匿名さん

    >>4448
    オークウッドはそこらへんのビジホと大差ない価格のホテル

    アパホテルがライバルだし安っぽくてあたりまえ

  395. 4450 匿名さん

    4449>高級ホテルに泊まったことのない大貧民

  396. 4451 マンション検討中さん

    オークウッドって長期滞在型のサービスアパートメントの印象強いけど、プレミアってブランドでホテルもやってるし、どれになるのかな?ロビーにレストランつくみたいだしホテルかな。
    横浜初進出らしいし「オークウッドなんちゃら横浜」どまりで北仲は入れないと予想。

    公式サイトも仮称とれたね。

  397. 4452 匿名

    ロンドンのみたらやっぱタワマン怖い。
    タワマンだらけですなしかし。

  398. 4453 マンション検討中さん

    >>4452 匿名さん
    そういう人のために低層とか板状とか戸建がある。そちらのご検討へどうぞ。

  399. 4454 マンション掲示板さん

    >>4452 匿名さん

    古いタワマンで、大規模修繕終わったばかりだったらしいね。
    大規模修繕が原因説もある。

  400. 4455 匿名

    タワーマンションの火災は煙りでに逃げられなくなって被害が拡大している。
    その点に関しては内廊下より外廊下のほうが安全面では優れている。

  401. 4456 マンション検討中さん

    タワマンは築15年までに住み替えた方がいいよ。
    大規模修繕前に売却。

  402. 4457 匿名さん

    4452>>
    4454>>
    4452>>
    4455>>
    4456>>
    これは検討版であって、タワーマンションの誹謗中傷掲示板ではないよ。
    頭悪い輩がネトウヨして気分が悪い。
    検討しないなら、去りたまへ。

  403. 4458 匿名

    タワマン自体が検討対象外になりました。
    あとはやっぱり馬車道駅ってのがマイナー過ぎてちょっとね。

  404. 4459 匿名

    あとタワマンは歴史が浅すぎて正直わからないことが多すぎる。築30年タワマンとかありますか?ここ最近でしょう。古くなったらどうなるかなんて正直わからないよ。

  405. 4460 マンション検討中さん

    トランクルームあるといいな

  406. 4461 マンション検討中さん

    今もタワマン住んでいますし、ここもかなり前向きに検討してます。
    タワマンは大規模修繕前の築15年で売却、買い替えするのが良い。

  407. 4462 マンション検討中さん

    そもそもの話になっちゃうかもしれませんが、そんなにあとあと経費がかさむのなら、15年たってから買う人います?

    15年たったときに売れなかったら困るなぁ。

  408. 4463 匿名さん

    >>4462 マンション検討中さん

    15年落ちでも、そこそこの値段で売れますよ。
    10〜15年の間に買い替えるのがベストでしょう。

  409. 4464 匿名さん

    >>4455 匿名さん
    煙の抜けはいいかもだけど10倍以上の速さで火がフロアを食い尽くすけどね。 内廊下のが機密性高いし鎮火性も高いよ。二次災害は外廊下故加速するよ。うち廊下はコンクリートで仕切っているから火元フロアのみで食い止められる。

  410. 4465 匿名さん

    >>4464 匿名さん

    火災で亡くなる大半は、炎が来る前に煙にまかれて、身動きがとれなくなりアウトになるんですよ。

  411. 4466 匿名さん

    外廊下のほうが火災時の排煙性能は優れている。建物の火災での死因は煙による有毒ガス中毒が最も多い。内廊下でも排煙機能はついているが外気のほうがはるかに優れている。

  412. 4467 マンション検討中さん

    ロンドンのタワマンは大規模修繕直後だけど、いい加減だったみたいですね。やはりタワマンは大規模修繕前に買い換えるに限ると思いました。築10〜15年なら中古売却でもかなり高値で売れる。

  413. 4468 匿名さん

    いくら中古が値上がりしても、新築はもっと値上りしてるので狭くて仕様の低いものを選ぶしかない。
    不動産はタイミング。買い替えも大変。

  414. 4469 匿名さん

    >>4468 匿名さん

    サラリーマンの発想だね。

  415. 4470 匿名さん

    >4463
    将来の買い替えを想定して選ぶなら、もう一つ、「眺望のいい部屋に限る」という条件が付くでしょう。タワーなら。

  416. 4471 匿名さん

    タワマン買い替え魔です。5年以内で勝負してます。ずっと黒字。
    確かに、タワマンは眺望が大きなポイント。駅近も外せません。

  417. 4472 匿名さん

    良い勝負勘してらっしゃるようで。羨ましいこと。

  418. 4473 匿名

    現在の日本の、タワマンを含めた超高層建築がロンドンのおんボロタワマンみたいな燃え方すると思っている、幼稚園児並みのオツムのヤツがいることに驚きを隠せない。ここの液状化騒いでいたパッパラパー連中も含めて、世の中頭の足りないヤツばかり。

  419. 4474 匿名

    あそこまで燃えなくてもハシゴ車届かないよ?

  420. 4475 匿名さん

    はしご車が届く限度は11階。そのくらいまでの高さで眺望のいい部屋を探すといいかも。少ないと思うけど。

  421. 4476 匿名さん

    タワーマンション火災時、高層階はどのように消火するのですか?

  422. 4477 匿名さん

    諦めましょう

  423. 4478 匿名さん

    >>4471 匿名さん

    憧れますけど、家族いるとそうはいきませんよね?うちも今自宅マンションを売れば売却益が1500万出ますが、子供の保育園と小学校の学区のことがあるので、買い替えできません。
    おひとりですか?

  424. 4479 匿名さん

    >>4476 匿名さん
    消化するもなにも、今の集合住宅は出火した部屋以外に燃え広がらないようになっています。火元の部屋は10階以上であればスプリンクラーなどの消化設備の設置が義務づけられています。ここ数年国内で発生したタワマン火災でもその部屋だけ燃えて収まっています。

  425. 4480 匿名さん

    昨日のマルシェは、天候に恵まれ最高でした。マンションできるの楽しみです。ウチはそんなに予算ないので、60平米台中層以下で向きに拘らず8000万円以内で検討します。

  426. 4481 検討板ユーザーさん

    >>4478 匿名さん

    同じ学区で買い替えですよ。
    もちろん、給料アップ、資産運用益も必要です。
    不動産売却益がでるってだけでは、買い替えはうまくいきませんよ。

  427. 4482 匿名さん

    含み益は実現させてこそ。

    実現してないものは利益じゃない。

    実際、売りたい人が増えれば、1500万くらいの含み益などあっという間になくなりますよ。

    子供の手が離れたら・・なんていう人が多いのであれば、周りに同じ世代が多いだろうから、自分がそろそろ売ろうかな~というときには周りも皆同じ状況になっていて、売りたいときには一斉に売り出されて値崩れ、最終的には含み益処どころか売却損、なんていうこと多いんだから。

  428. 4483 匿名さん

    武蔵小杉とかみなとみらいとか、東京の湾岸エリアもそうだけど、同じ時期に大量供給があったエリアは要注意。競合物件多いだけに、一つ売りどき間違えると苦労するでしょう。

  429. 4484 マンション検討中さん

    >>4483 匿名さん

    ちょっと前に2000万アップで売却して買い換えたけど、新築も値段が上がってるので、儲けたという実感はない。
    それより、年収が10年前の1300万から、倍以上にアップしたのが大きい。
    いまや、1億のマンションじゃ満足できなくなった。2億クラスで探している。
    こういう人、自分以外にも多いと思う。

  430. 4485 匿名さん

    >>4484 マンション検討中さん
    あんたの自慢話はどうでもいい...

  431. 4486 マンション検討中さん

    106平米の間取りなんですが、Foyer(土間)の直ぐ隣がリビングダイニングになっています。
    トイレに行く時はキッチン横の通路を使用しない場合は、毎回スリッパ履き替えて土間を使用しないと行けないんでしょうか?

  432. 4487 マンコミュファンさん

    >>4486 マンション検討中さん

    玄関にマットひくんですよ。
    ちなみに25000万

  433. 4488 匿名さん

    間取りが良くないですね。
    FoyerとHallの関係は、海外のコンドミニアムの様に、入り口と廊下が一体になっていると考えると、納得できるのですが。。。

    大理石やライムストンで、スッキリと見せることはできても、靴を脱ぐ文化なので、まさかと思ったり。。。
    ターゲットは、海外勢なんでしょうかね。

  434. 4489 マンション検討中さん

    >>4488 匿名さん

    129はいいんだけど、4億以上らしいんで予算オーバー。

  435. 4490 匿名さん

    はいはい、馬車道で坪1000万超とかないから

  436. 4491 マンション検討中さん

    土間のすぐ横にリビングって何かの間違えかな?
    でも間違えて掲載する訳ないしな~。
    129は普通の間取りっぽいけど、後83もいいな~。

    83で大体いくらぐらいになるんでしょうかね?やはり億超えでしょうか?

  437. 4492 匿名

    >>4490 匿名さん
    いやいや、ここは40階以上は800超えで52階より上は、1000オーバーらしいです。ちなみに馬車道ではなく、北仲ですよ、さようなら。

  438. 4493 匿名さん

    >>4491 マンション検討中さん

    あなたの年収、2億クラス程度を探すとの上記記載からすると億超えとか、別にかまわないのでは?

  439. 4494 匿名さん

    >>4493 匿名さん

    4484だけど、4491は別人。
    海の見えない83は論外。

  440. 4495 匿名さん

    ちょっと目が肥えればわかるだろうけど、1億ちょいじゃ大した部屋に住めない。
    2億だせば、かなり満足する部屋がみつかる。
    それくらい払えるだけの地位と収入を築くのが大事。

  441. 4496 匿名

    >>4495 匿名さん
    まあ、そこそこの事業を起こすか、士業で稼ぐかでしょうね。いずれも数え切れないほど存在します。

  442. 4497 匿名さん

    土間と廊下が一体で、外国人対象の間取りという事なら、納得できそうだけれど
    天井高は低く凸凹、エアコンは壁掛け、価格は、目一杯釣り上げて、となると
    何じゃコレの世界。ウッカリ手が出せませんな。

  443. 4498 マンション検討中さん

    見栄っ張りさんを満足させるための価格設定だから仕方ない

  444. 4499 匿名さん

    馬車道駅の真上で「ここは馬車道じゃない」って言い張る人の気がしれない。

  445. 4500 匿名さん

    馬車道は通りの名前で馬車道地域は本来ないはずですし、馬車道駅付近は関内駅方面から続く通りの端の方ですからね。

  446. 4501 匿名さん

    横浜市の地区計画上の馬車道地区でも馬車道駅は端の方が一部入っているという位置にあります。
    http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tikukeikaku/c-080m.html

  447. 4502 匿名さん

    ここは北仲です。

  448. 4503 匿名さん

    北仲駅に変更ですね。

  449. 4504 匿名

    最寄り駅は馬車道

  450. 4505 匿名さん

    モデルルームはいつ見学できるのですか?

  451. 4506 匿名さん

    横浜といえば、山手・元町・山下町・みなとみらい。
    マイナーな北仲は、マンション名を「横浜北仲」として、北仲は横浜であることをアピール。
    横浜市民ですら知らないノーアドレスブランドの北仲は、どこまで戦えるのか、興味があります。

  452. 4507 匿名さん

    ここの名称もザ.タワー横浜北仲 になりましたね。英字だとまだしも漢字だと本当にさえない。何度見ても慣れないし 横浜市民でもどこ?って感じ。残念としかいいようがない。洗面やトイレ行くのに土間?通らないと行けなかったり謎の間取りだし。どこを目指してるのか。

  453. 4508 検討板ユーザーさん

    >>4505 匿名さん
    模型が圧巻です。

  454. 4509 匿名さん

    本当に横浜市民ですが、みなとみらいが一望出来る一等地だと思いますよ。
    周辺開発がこれからなだけでしょ。

  455. 4510 匿名さん

    みなとみらいを一望できるタワーはコットンハーバーやポートサイドにすでにありますよ。
    みなとみらいを正面から見れる眺望に惹かれましたが、あんまり情報を小出しにするので興味が失せてしまいました。
    地下深い馬車道駅直結の利便性はいかがなものでしょうか?

  456. 4511 匿名

    >>4510 匿名さん
    生活利便性の面で、コットンハーバーの比ではないと思いますよ。

  457. 4512 匿名さん

    >4511さん
    コットンハーバーは三菱地所設計。北仲より眺望が良くて価格が4分の1。
    ゆったり暮らしたい人はコットン、投資目線の人は北仲ですね。
    現地を見たら敷地が狭いように感じます。

  458. 4513 マンション検討中さん

    個人的には海と朝日が綺麗に見える部屋が一番なのですが、みなとみらい方面は朝日が見えないですよね。

  459. 4514 マンション検討中さん

    >>4513 マンション検討中さん
    東向きの角部屋高層階が希望に近いでしょうね
    季節によりますが朝日が南東から上がる時期も長いので角部屋ではない北東中住戸では朝日は満足に見えないかもしれません
    かわりに順光に照らされた北に見るみなとみらいはとてもきれいだと思います

  460. 4515 マンション検討中さん

    ついでに、南向きにみなとみらい〜海とベイブリッジが見えることにこだわる人はポートサイドからコットンハーバーがオススメです
    建物は古くなりましたが街としては発展途上ですよ

  461. 4516 匿名さん

    さりげなくコットンハーバー紛れ込ませてるけど、無駄。
    華がないというか、環境が違い過ぎるというか、全く比較になりませんよ。
    海が見えりゃいいってもんじゃないんですよね。

  462. 4517 匿名さん

    個人的には好きじゃないんだけど、ナビューレ≒ここ>ヨコハマタワーズ>みなとみらい≒ヨコハマステーションプレミアみたいなのがいっぱいあって、公団に近いのがコットンハーバー。
    駐車場タワー別棟はやめて欲しかった。コストの問題はあるのだろうが景観悪化させてると思う。

  463. 4518 匿名

    >>4515 マンション検討中さん
    発展途上というより、完全に取り残されたエリアですよ。こことは比べものにならない。やはりマンションの立地は駅直結です。貨物の線路が近くても何のメリットにもなりゃしない。

  464. 4519 匿名さん

    北仲はこれから何年にも渡って工事中。
    ポートサイドは都市再開発が終わって落ち着いた街並み。
    馬車道駅より横浜駅直結のが価値が高いと思う。
    今後西口直結の鶴屋町再開発タワーも注目。

  465. 4520 匿名さん

    工事中でも、しっかりと管理、整備されているから、それほど気にならない。
    それより、新しい街並みに期待が持てる。
    何といっても、北仲周辺の独特の雰囲気が、混沌とした西口とは大違い。

  466. 4521 匿名さん

    まあ普通に考えて駅力で横浜と比べるのは無茶でしょ

  467. 4522 匿名さん

    西口徒歩6分で、苦戦してる物件もあるようですけどね。



  468. 4523 匿名さん

    >>4522 匿名さん
    まさかでしょ。

  469. 4524 匿名さん

    >西口徒歩6分で、苦戦してる物件
    あれは

    間取り悪い
    大した建物でもない
    貧弱共有
    高すぎ価格
    東急営業、客をクズ扱い

    の5重苦ですw

    後駅まで環境いいとは言えない、騒がしい、川沿い不安とかいろいろ

  470. 4525 匿名さん

    >>4524 匿名さん
    あらら、やっちまった系ですね。最後には、きっと自社買い取りして、リバブルさんが鶴屋町とセット販売するだろうね。

  471. 4526 マンション検討中さん

    >>4518 匿名さん
    価値の高低の話はしていないんですが。こういうのが好きならこういう場所もあるとの提案に対して駅直結以外価値無し!(ズバーッ)って返しは子供じみていて恥ずかしいですよ。
    馬車道駅の価値については言及しませんが駅直結なら近くには東神奈川、平沼橋などいつくつかあります。自分が良いと思った場所を買う、それでいいじゃないですか。価値なんて個人によって全く異なるもので、路線価など一律の尺度で評価できるものではありません。
    ついでに、東神奈川は星野町の再開発、三井のトリプルタワー計画、貨物線の客車化、横浜駅から星野町までの道路整備、これらが計画中であってまだ完成されていません。

  472. 4527 匿名さん

    んっ、未販売は売り主が所有だから買い取る必要ないよ。売れない場合、賃貸に出されちゃうってリスクがある。ステーションプレミアが、大量に賃貸に出して、借りた業者がマンション内で風俗営業なんて事例がある。

    ここも三井だから、売れ行きはきちんと把握しておかないと。

  473. 4528 匿名さん

    >4517

    蓋を開けてみないとわからないけど、ここもパークコート山下公園みたいにしょぼいつくりだったら、ナビューレと肩を並べるなんてありえない。

  474. 4529 匿名さん

    >>4524 匿名さん
    ですね。東急と近鉄はハマリですね。どちらもやっちまってる。

  475. 4530 匿名さん

    みなとみらいの正面を順光でみるか、裏手を逆光でみるかは大きな違い
    コットンハーバーなんてどーでも良い

  476. 4531 匿名さん

    コットンハーバー:周辺の中古売りたい営業さんが、時々語ってくれるけど、
    ここの新築に期待してる人は、そっちに行くはずないのに、わかってないよね。

  477. 4532 匿名さん

    確かに予算に制限がないのなら、好きな部屋が買えるでしょう。
    でも、価格が発表されたら狭い、眺望ない、仕様悪いとなりますよ。
    だって三井だから。

  478. 4533 匿名さん

    買い手が何を求めているかに依るんじゃないですかね。

    自分は、多少広くて、安かったとしても、辛気臭いエリアじゃ買う気にならないし、
    そのロケーションが放つ勢いとか、面白さとかが、最大関心事。
    顧客も一律じゃないですからね。

  479. 4534 マンション検討中さん

    >>4532 匿名さん
    何と比べて仕様悪ですか?
    森ビルが抜けたのは諦めて下さい。

  480. 4535 匿名さん

    >4534さん
    三菱の物件と比べてです。

  481. 4536 匿名さん

    >>4535 匿名さん
    三菱ねえ~。

  482. 4537 マンション検討中さん

    >>4536 匿名さん
    昨今の工費高騰のなか、三菱のほうが内装・住設グレードは落としていない印象かもですね。

  483. 4538 匿名さん

    >>4537 マンション検討中さん
    ふーん

  484. 4539 匿名さん

    やはり三菱は格式が高く、いいものを作っていますね。近辺で三菱の物件ってありましたか?

  485. 4540 スレ主です。

    同時期に建設されたナビューレ横浜タワーレジデンスとパークタワー横浜ポートサイドが隣同士に並んでいますので比べて見てください。

  486. 4541 匿名さん

    4540の名前を間違えました。
    スレ主さんを匿名さんに変更します。本当のスレ主さん、ごめんなさい。

  487. 4542 匿名ちゃん

    みなとみらいの板を作ってくれた方はナビューレ住人さんだったのですね。ありがとうございます。

  488. 4543 匿名さん

    HPに間取りが14戸載っているけど、俺はS-54タイプで充分だわ。

  489. 4544 名無しさん

    >>4543 匿名さん

    54タイプだと7000万くらいでは?

  490. 4545 匿名さん

    >4540

    ナビューレは三菱倉庫が主体。パークハウスブランドじゃないでしょ。

  491. 4546 匿名さん

    三菱地所は、中堅デベの藤和を統合してブランド統合したから玉石混交。

  492. 4547 匿名さん

    >4546匿名さん
    ナビューレは三菱倉庫と三菱地所が売主、三菱地所設計、鹿島建設
    パークタワー横浜ポートサイドは三井レジデンスが売主、三井住友建設
    その他、ヨコハマタワーズ、MMT、MMTFは三菱物件。
    ステーションプレミアは三井。
    三菱は内廊下、三井は外廊下。

  493. 4548 匿名さん

    まあ、三菱はここ北仲でしくっているからね。仕入れは下手くそだよね。そこいくと三井はちゃつかり森ビルからここを手に入れている。あと2棟のうち一棟は住友だろうから、残り一棟がどこだろか?

  494. 4549 匿名さん

    >4547

    いずれもミニバブル期前の物件。最近だと三井のBLUE HARBORくらいか。

  495. 4550 マンション検討中さん

    え?
    この事例って時代や場所も違うし、場合によってはJV主幹事もわかっていない会話が混じってたり、不毛なやりとりじゃ無い?

    今の各デベの標準とするグレードとして平らに見たら 三井の仕様 と、三菱の仕様 では三菱のほうが質が高く感じるとか、そういう議論だったのでは?

    いずれにせよ、今回JVだし、三井と丸紅がどれくらいで折合いつけれる仕様になるのかモデルとかこの先の情報見ないとわからんでしょう。
    予想としては、あまり期待できないって声が多いくらいかな。

  496. 4551 匿名さん

    >>4550 マンション検討中さん
    アホらしい。仕様なんて、仕入れと売価の従属変数でしかないよ。

  497. 4552 匿名さん

    >>4551 匿名さん
    配膳されるの黙って見ておきながら、いきなりちゃぶ台ひっくり返されても笑
    デベによって設備仕様に対する考え方や方針が異なるのは確かだし、例えば三菱は小戸数物件でもディスポーザー装備させるケースが多いね。

  498. 4553 匿名さん

    >>4552 匿名さん
    ディスポーザーね、それが高級仕様の証なのか?いつの時代の話だか。

スムログに「ザ・タワー横浜北仲」の記事があります

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