三井不動産レジデンシャルですが・・・

405さんのようなこともあるのでしょうか？もしそうなら怖いですし、非常に嫌な思いをされましたね。状況は落ち着かれたのでしょうか？

昨日、三井さんへ行き説明を聞いてきた感じでは409さんがおっしゃっるような内容でした。

よくわからなかったので恥ずかしながら三年分の確定申告書を持って行き細かく説明してもらってきました。ざっと自己資金と借入のバランスやどのぐらい借り入れられるかなどとても親切に説明して下さり好印象だったのですが。

確かに三菱地所さんの物件も迷う旨の話をしたところ、是非自社を！と勧める感はありましたが。それは営業さんですからどこも一緒かなと。あと私も設計や施工会社がどこかはかなり重視して決めています(^^)


ちなみにスレ違いですけど。
私は事前審査もまだですが、これに通っても本審査でダメな場合があるのですね。私が思うほど甘くないのかもしれませんね。

そんなのあり得ませんわ。作り話ですわ(笑)

アフターサービスのみならず、ついに販売のほうにも問題ですか？
アフターで嫌な思いする前に終っておいたほうが幸せかもよ

初めてマンション購入を考えているので信頼出来る大手の方が良いかなと考えているのですが。

色々あるのですね。
皆さんの経験談、参考になります。

最近は価格も高く、周囲から聞く話では施工会社の選定も見ていて正直不安があります。

先に購入し住んでいる知人から聞いた話しかないのですが。

三井不動産レジデンシャルの物件は熊谷組など比較的マンション建設に定評のあるゼネコンに工事を依頼しているのが良いなと思っておりましたが、最近はあまりマンション建設については評判の良くない海洋土木を得意とするような会社や、知人からおすすめ出来ないと言われたCMでもお馴染みの某会社に多く工事を依頼している感じで正直不安に思い始めています。

やはり資材不足、人手不足による建設価格の高騰やそれに伴うコスト削減のためでしょうか。

不足ではなく、値段に見合った施工がされていないということでしょう。
手抜きもあるから不具合出て当たり前。まともにアフターサービスも出来ない。
書き込みはだいぶ削除されてしまっているようですが、アフターのスレもご参考にされては如何でしょう。

浦安市内の三井が開発した弁天パークシティタウンハウスⅡも酷い。入船タウンハウスⅢは住民訴訟をしているが、弁天は一件も訴訟がない。
訴訟をしたい住民を抑える住民との争い。
なぜ三井側に立つ住民がいるのか？
三井関連の住民が多いからだ。
何かしらメリットがあるのか？

東海地区での話ですが、最近の三井は良い土地取得が出来てません。
名古屋市内では大手が手を出さないような下町っぽいエリアで建設反対派住民と長らく対立したり、市外の物件は駅からは近いけど微妙な立地で安物っぽい感じ。
ようやく名古屋市東区徳川という割りと良い立地の計画が出てきましたが、長谷工の設計施工でした…。
正直残念です。

414さま
遅くなりましてすみません。
教えて頂きありがとうございます。
アフターの方の掲示板も参考に見てみます。　

東海地区もそうなのですね。

両親が三井不動産分譲のマンションを購入した時代は立地もよく、周囲からも良い物件を買ったと言われて誇らしげでした。思い出すと笑っちゃいますけど。

いざ自分が購入検討する年齢になってみたらまた状況が変わってしまっていて、ちょっと焦っています。
初心者だからこそ、よく見て買わないといけないなと思いますね。

三井は別に悪くないと思います。
財閥はやはり無難です。
野村の方が問題があると思います。三菱も今はダメですね。

他社にくらべて高いと思いますが、どうなんでしょうか。品質は施工の技術力と監理のチェック力に依存するかと。
売主チェックがM菱の事件で形骸化している感じですかね。売主は資金力があるところがいいので、大手ははずせないかな（財閥、金融、商社系大手）つぶれたら怖いですから。

三井不動産については監理や施工がしっかりしていて、品質も良いからと先に購入した先輩方から奨められて来ました。ちなみに先輩方の中にはパークコートを買われた方もいて遊びに行きましたが確かに素敵でした。私はここの一般的なブランドであるパークホームズを検討中です。

確かに三菱地所レジデンスの件で三井不動産は大丈夫かな？と不安にもなりました。
ただ、こんなことを言ったら今回被害に遭われた方に申し訳ないかもしれませんが、業界全体がこのトラブル発生をチェック機能強化に繋げてくれたらいいなとも思っています。

↑　大丈夫では無いでしょう

震災のときに三井は裁判起こされてるし

いまや　大手＝安心　ではないですよ

あとは運

その通りだと思いますよ。大手＝安心、なんて思考回路停止ですよ。所詮、丸投げなんだからね。特にこの業界の”ブランド”なんて、全く信用ならないですね。

〉422様、423様

いくつか訴訟案件見ました。
色々事情がありそうですね。

おっしゃるように特にマンションは注文戸建住宅とは違って実際的には施主=購入者（最終消費者としての立場）ではなく、施主である売主は躯体などについては業者丸投げですね。運もある！というのが正しい答えかもしれません。

チェック等もどこまできちんとやっているか？などはわからないですよね。　

今時、財閥だから安心！なんて方いないでしょ笑　

三井に住んでいます

昔買った人はね笑　これから買う人はわかんないよね。

>>424

きちんとチェックしています！　そりゃそう言うに決まってます。

運悪く（購入者にとっても三井にとっても）不具合が出たときの対応をきちんとしません。
三井の対応基準にあるのは「居住困難かどうか」です。

居住困難かどうか？車でいうと走行困難かどうかだよ。（そんな車怖くて誰も乗らん）信じられん基準ですね。本当なら。

やっぱり、ここの営業は最悪の二枚舌なんですね！
売ったら知らないが手に取るように見えました。
潰れますね！

南青山の件で地所が話題の的だけど、施工にかかわるトラブルという点では市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、赤坂のエレベーター事故と三井のほうが実績は上。

購入者が泣き寝入りしている表に出ない手抜き・ミスは腐るほどある。

購入者を黙らせ、手抜き・ミスをもみ消すためのアフターサービスが三井にある。

泣き寝入りさせるのは三井に限ったことではなく、建設業界の常套手段なんじゃないかな
ヤマダ・エスバイエルホームの欠陥住宅についてネットで色々と書かれているけど
その対応の酷さには唖然とするばかりですよ

管理。警備が機能していない。管理費の無駄ずかいアバウトだ

三井不動産は、お客さんの声は、クレーム扱いにする社風です。
住民は、自由に発言できないようにされています。
管理人も、高圧的な対応で、偉そうにしています。
理事会、機能していないので、三井不動産の言いなりになり、
三井グループに、管理費が、無駄ずかいされています。

横浜市都筑区のマンションが傾いてるって......

やっちゃいましたね！

うちのマンションも横浜市内でここのデペ、施工は三井住友建設。
嫌な気持ちがします。

横浜市都筑区のマンションが傾いても、また三井不動産は、大丈夫と言っていますが
私のマンションも壁のコンクリートが、1ｍ50ｃｍぐらい剥がれていて落ちていたので、管理人に渡したら剥がれても大丈夫と言われごみ置き場に捨てられていました。現在も修理はしていません。これが三井不動産は、対応です。

三井不動産などが販売した横浜市内の大型マンションで、建設時に必要な地盤調査の一部をせずに別のデータを転用するなどして基礎工事を行った可能性があるとの報道されているが、施工、販売、管理が、すべて三井グループ会社だと、このようなことが起きてやすい。同様のことを、社内習慣として、やっていたのだろう。

>>437
三井不動産レジデンシャル最悪です　いつか罰がくだると思っていたらやはり出てきましたね　社員は嘘ばかりの人間で能力もないのに天狗になってふんずりかえった井の中の蛙で哀れな方々でした　

>>441
まさにおっしゃる通りです　天下の三井さんと思って信頼して裏切られ泣くに泣けない　企業として大きな過ちを犯しています　いつか天罰がくだると思っていましたが人生の貴重な財産を委ねてしまった方々にはそんな悠長な事は言ってられませんので日本国内の三井の物件を正式に調査してもらうべきです　そしてきちんと賠償してもらうしかありません

皆さんの話、見させて頂きました。困っていらっしゃるのですね。
私、横浜マンションのデータ改ざんで傾いてしまったというニュース、わたしがすんでいる舞浜三丁目の戸建て住宅の東日本大じしんで液じょうかとおなじですね。データ改ざんイコール理論のすり替えですね。日本しゃかいが正常になるようさいばんちゅうです。支援下さい。

しました。現在裁判中です。こんかいの

三井は市川の鉄筋不足タワー、大船の六会コンクリート、新川崎の充填剤注入ミスと施工トラブルの多い会社。今回の件で驚くなんて不勉強。

三井不動産の隠蔽体質に嫌気が差すわ・・・

入居開始直後にボーリング調査してたってことはその段階で何らかの問題が判明してたってことだろ？
それを公表しないなんて不動産開発会社として大いに問題がある。

不動産会社としての許可を取り消すべきだわ。

入居直後にボーリング調査ってのはデマでしょ。そんな異例なことしてたらもっと前から話題になってたはず。

全棟建て替えする方向で住民と協議されるようですね。

財閥デベは資金力があるだけまだ不幸中の幸いですね。

うちも三井不動産のマンションで、今回の件でうちは大丈夫か気になって問い合わせしました。
管理会社が三井不動産レジデンシャルサービスですが、そういう報告は入っていませんの一言で終わり。
また調査の予定は？の問いには無視。
これだけ話題になってて、問い合わせも多いと思うから、予め調べておくなりしておけよと思いました。
住人からの問い合わせで初めて腰を上げるとか、心底がっかりな対応です。

>>450
レジデンシャルが昨年販売し管理をしている飯田橋近くのパークコートC富士見でもT所長は会社の顔のようにポスターに出たり一見紳士風で物腰もソフトに見えますがやっていることは平気で嘘をつき信じがたい嘘を固める卑劣な人です　社長も住んでいる億ションですが大はずれの物件ですよ

三井不動産が、入居前に施工記録を確認しているはずなんだけど、

①やってない（万全のチェック体制を敷いているという嘘の広告表示をしている）
②建築基準法違反を知りながら販売した（組織的隠ぺいがあった）

さて、①、②のどちらかな？？

>>452
①②のどちらにしても日本の企業として最低ですよね　皆様大切な財産価値が下がってしまいどれほど悔しい思いをされているか…
販売した全物件の調査をして報告して欲しいです

なんか被害者ヅラしだしてムカつくな
相変わらず責任逃れ

新たに出される前に三井住友建設施工の物件を自ら調査したほうがいいぞ

今回の発覚が遅れたのは、三井のケツが重かったからってことでしょう。
今後三井で買ったら同じ事されるのかな…

>>455
同感です
お得意の責任逃れです　
皆さん三井不動産レジデンシャルの物件は資産価値も下がってきますし元々嘘つき企業ですから今回の事件をきっかけにきちんと調査をしてもらう必要があります

こういう事案が出ると、よく売主の責任と言われるけど、今回は下請け企業ばかり報道されているなと思います。

テレビや新聞にとっては広告いっぱい出してくれる三井不動産は大スポンサー
広告代理店も必死だから叩けないんだよ、情けない
だから同じことを繰り返す

この掲示板にとっても大スポンサーだからディスってるスレを削除しまくってた

三井不動産の社長は謝るつもりは無いのか

ここまで「売りっぱなし」を貫く会社って凄いな

CM自粛中

>>452
知人が社員ですけど文系のぼんぼんでマンションをプロデュースしてるって自慢してるけどどう見ても検査できる能力はないですね

さて三井住友建設のせいにして逃げ切れるでしょうか

大臣にまで責任を言及されて、相変わらず逃げの姿勢を取ったら、大臣に切れられて免許取り消しなんてことされちゃうかも。

一般的な素人のイメージですが。

①－三井不動産レジデンシャルは、販売会社・・・技術無し、営業のプロ。

②－三井住友建設は、総合設計施工会社・・・・・総合技術有り、総合工事のプロ。・・・・少し？ですが。

③－旭化成建材は、建築物のパーツ会社・・・・・専門分野の業者（塗装工事、天井工事、左官工事他）

★力関係
①＞②＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞③（ミジンコ程度）

★メヂィア対応
旭化成建材は、元請の三井住友建設に、お伺いを立てて、許可を得てメヂィアに登場しています。

外壁タイルが剥落して、タイル業者がメヂィアに登場しますか？
★当然ゼネコンでしょう？

知らんぷりしてないでさ
三井住友建設施工物件はもちろん
旭化成絡み物件は分かってるんだから
もうちょっと真面目に調べるとかしないかな

３月に三井の信頼と内装のグレードで新築マンションを契約。来年３月に完成　残代金（ローン）支払予定です。
三井の体質がこんなんだったら　契約してなかった！！全戸完売後　向かい東側のオーシャンビューの古いビルの建て替えの通知が来た。10階建て！日照と眺望が落ちる。前もって知ってたのでは？と疑ってしまいますね。契約前は何も触れてなかったのに。もし計画を知っていて　告知してなかったら　告知義務違反になる事疑いなし。今回の傾いたマンションの件で　疑ってしまいます。

タイミングといいそれは確信犯ですね
売ったもん勝ち、売ったら知らんぷりは三井スタンダードですよ
表沙汰にならずに泣いている購入者は星の数ほどいるでしょう
実際は横浜の件だって屁とも思ってないでしょう

>>468
それはちょっとって感じですね。

具体的な物件名は避けますがもしや神奈川の物件ではないですか？
私の知人が似たようなことを言ってい増した。確か三井だと言っていて、良い物件を契約したと張り切っていたのに何か意気消沈していたんです。

もし仮に契約時点で建てかえが確定していないものの、建てかえる可能性もありうる(噂等も含め)のならば情報として伝え、それを納得して契約しないとやはり公平じゃないですよね。仮に積極的に開示しなくとも、検討者から聞かれたらやはり話す必要はあるでしょう。

私も実は今都内の三井物件を検討していますが。
ここのところ横浜のパークシティの件もあるし、知人もガッカリ状態になっているし何だか良い話がないですよね。

物件価格だけはすごく高くなっていて私もどうしようかなと悩み中です。

>>470
多分知人の契約したマンションと同じだと思われます。
杭打ちのデータを送ると連絡がありましたが、まだ送ってきていません。偽装があってもおかしくないですよね。
それだったらそれで違約金を頂いて振り出しに戻ったりして・・・。
マンションの購入は少し待ったほうが良いかもしれませんね。価格は上がっていますが今回の件で建築業界の膿を出しきって、何かが変わってからのほうがいいのでは。無責任な言い方ですがこの業界がおかしな事が有りすぎです。
目に見えない所まで消費者はどうやって調べれば良いの！

売主は施工主に安く建てさせて高く売る
元請け施工主は下請けにもっと安く発注
下請けはギリギリでやるから材料も誤魔化すし手抜き工事も仕方ない
バレなければラッキーなんですよ

クレイム出ればアフターサービスでとぼける
バレそうになったら施工主連れてきて更にとぼける
駄目なら最後に下請けのせいにしてバックれる

何だこの会見は⁈上から目線！

私の物件は三井住友の施工。売主は東京建物。早々と管理会社を通じて、旭化成建材の杭打ちではない旨の通知がありました。
また購入時は、東西南北全て空き地でしたが、営業の方からの季節親切に今後の状況について説明を受け好印象を受けたので、自己責任で購入を決めました。
今では四方、ほぼ眺望確定の湾岸タワーマンションとなり、駅からやや遠いのを除き満足しています。やはりしょうじきな会社が大切だと思います。三井は提案をしても建て替える気なんてさらさらありませんよ。なぜなら全住民の合意が不可能なのを知ってるからですよ。今回と言い浦安との件と言い不誠実極まりのない会社ですね。

わざわざ記者会見してろくに謝りもせずでかい態度
購入者のみならず全国民まで敵に回すバカ社長だな

建て替えは相当難しいですよね❗それを承知でしょう。
今回の件を痛みだけでは無くて さすがと思ってもらういいい広告宣伝に替えたいと考えているのではと思ってしまいますね。

ここで三井住友建設に謝らせるのか

今回の問題の本質を突いた記事がありましたので、投稿します。

誤解を生むといけないので、原文そのままで投稿させていただきます。
http://www.data-max.co.jp/271116_11_no_ymh1/

横浜のマンションで採用されていた杭の工法は「ダイナウイング工法」という国交大臣認定の工法です。既成杭の認定工法は、一般的な杭の工法と較べ、２～３倍もの支持力が得られる為、多くの杭業者が認定を取得しており、現在の建築においては主流となっています。
　一般的な既成杭では、支持地盤に到達している杭先端部分の支持力と杭周面摩擦力の比率は８：２程度ですが、認定工法では、この比率が５：５程度と周面摩擦力を大きく採る例もあります。このように、従来の一般的な杭工法よりも相当大きな支持力が得られる認定工法においては、厳密な認定条件が定められています。
　旭化成建材のダイナウイング工法においては、報道で話題になっている「電流計による地盤の確認」も、勿論、認定条件となっています。しかし、最も大きな点は、「認定工法では杭先端部分の土質が限定されている事」です。同工法の認定は、「砂質地盤」「礫質地盤」のみを対象としています。しかし、問題となっているマンションの支持地盤の土質は「土丹層」という粘土質の地盤であり、認定の対象外です。
　設計・施工を担当した元請業者である三井住友建設の社長の記者会見では、この点に関する質問に対して、同社社長は「最適な工法と判断した」と回答しています。
　認定外の地盤に認定工法を採用すれば、認定で設定された支持力を得られません。「支持層に届いていない杭がある」という現在の問題に留まらず、「認定外の土質のため、杭が支持層に到達していても、設計通りの支持力を有していない」という大問題に発展します。つまり、傾斜した棟以外の棟も、杭が認定条件を逸脱した違法な状態になっており、設計通りの支持力を有していないという事であり、すべての杭が法律違反となっているのです。一般的な杭工法では電流計による支持地盤の確認は義務付けられていないので、「電流計云々」よりも、「認定外の土質に認定工法を採用した」という設計の誤り（偽装）の方が遥かに大きな問題です。三井住友建設や旭化成建材側は、安全確認を強調していますが、そもそも、すべての杭が認定外の違法状態であるという大前提においては、安全確認の意味を為しません。
　三井不動産レジデンシャルは、いち早く、傾斜していない棟も含めた全棟の建替えを表明しました。この背景には、「違法状態が発覚する前に建替えを進めたい」という思惑があったのではないかと、個人的に推察します。

　旭化成は、調査が終わったと報告していましたが、一体、何を調査したのか？　「認定に適合する地盤である事を確認できたのか？」という事が明らかになっていません。また、横浜のマンションでは、三井住友建設が、支持層の深さを測定する為に、サウンディング試験調査を行っていますが、この調査方法では、地中の土質サンプルを採取できない為、事前に採取した見本との比較ができず、土質の確認ができません。「調査をしている」というポーズが目的としか思えません。
　建築において、杭の仕様を決定するのは設計者です。この建物では三井住友建設です。設計が誤っていれば、建築確認の審査機関が指摘し是正を求める事が義務付けられています。施工段階でも元請施工業者が是正を進言すべきですが、同社の設計・施工であった為、施工段階でのチェックができませんでした。設計、建築確認、施工、全ての段階で、「このマンションの支持層が認定工法に適合していない事」を見落としていたのです。末端の杭施工業者の作業員は設計図に忠実に仕事をされる事が一般的と思われるので、工法認定の条件までは完全に把握できてないと思います。肝心要の設計者（三井住友建設）の「認定外の杭を採用する」という、設計の誤り（偽装）が出発点となり、このような事態に至りましたが、これは、設計者、建築確認機関、元請施工業者、杭施工業者による共同不法行為です。

　現在の報道は、「電流計のデータの流用」にばかり偏り、最も重大な本質を見落としています。認定工法でありながら認定外の土質の地盤に採用している事例は、全国的に調査をすれば、凄まじい数に上る事は間違いありません。

社員て自社物件に住んでいるんですか？
もし、自分の住んでいる自社物件に不正があったらどうするのですか？

あまりにも、元請(ゼネコン＝三井住友建設）の責任逃れが、醜いので、ついに天の声です。

●日本建設業連合会の中村満義会長（鹿島会長）は２０日の定例記者会見で、横浜市の傾斜マンションなどくい打ち工事の不正問題に関し、「元請けが発注者に対する責任の矢面に立つのが当然だ」と述べ、施工管理を行うゼネコンが大きな責任を負うべきだとの考えを改めて示した。（2015/11/20-17:41）

■この事実を、10月の杭ショート発覚時に認知していたのでは？


横浜傾斜マンション　元請けが短い杭で設計

日本テレビ系（NNN） 12月3日(木)19時5分配信
　横浜市のマンションが傾いた問題で、元請けの三井住友建設が、以前、同じ場所にあった建物の杭（くい）が１８メートルだったのを知りながら、短い１４メートルの杭で設計していたことが明らかになった。

　問題のマンションでは杭８本が固い地盤に十分に届いていないことがわかっているが、三井住友建設は地盤調査で１４メートルの杭で問題ないと判断したと話している。

437さんの言われるとうりです

三井は100パーセント悪くても謝りませんそれが管理の姿勢いや三井不動産の姿勢ですそのうちまたなにかあるとおもいます。

首都圏の三井不動産レジデンシャルのマンションの居住者などを対象とした「三井のすまいループ」というメンバーシップサービスがあります。この「会員規約」を読むと、三井不動産レジデンシャルの裏の顔というか、本音が判りますよ。「保証しない」・「一切責任を負わない」など、ナイナイづくし。
“億ション”の居住者も含む優良顧客向けのサービスなのにね。

「会員規約」は公開しているので、「31ループ　会員規約」で見れます。

名古屋のパークコートはかなりいただけない

管理費の使い道がいい加減。管理もいいかげんであきれる

三井レジデンシャルのサービスがいいと思ったことは一度もないから、次借りるときは選びたくないですね
三井レジデンシャルで検索すると、三井レジデンシャルは素晴らしいという内容ばかりがヒットするんですが、マイナス評判のサイトを消したりしていることが原因ということはあるんでしょうか？

マンションは購入してからも家賃を払うようなもの。一戸建てのほうがはるかにいい。