ルネグラン上石神井ってどうですか？

即売れしてるみたいなので問題ないんでしょうが、
物件エントリーしてもあまり追加情報ないんですね。モデルハウス行くか。

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>>144 匿名さん
しかし30代で1000万円以上貰ってるのがどの程度いるのか
40代でも一流企業で管理職クラスじゃないともらえない

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同じ駅徒歩のヴェレーナを買っておけばよかったと今更思っています

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>>149 マンション検討中さん
実際購入層のメインは４０代みたいですよ

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モモレジさんは好評価ですね。

『ルネグラン上石神井【駅徒歩5分×7,700㎡弱の第一種低層住居専用地域】4階72㎡12,398万円（坪単価567万円）』
https://mansion-madori.com/blog-entry-11233.html

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>>152 匿名さん
一低層のマンションはいいね！

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他社の竣工済みマンション見て、各戸の玄関カメラが付いていない事に唖然としたんだけど、ここは大丈夫ですか？
マンションが一軒家と比べて勝る点といえば、24時間ゴミ出しが出来る事とセキュリティの高さぐらいなのに、そこケチってどうする！と憤りを感じました。契約者も竣工後に知ったみたいなので、ここも確認した方が良いかも。

ちなみにエントランスのカメラはあり、オートロックですが各自の玄関前は覗き穴で確認するしか無いという謎仕様でした。

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>>154 通りがかりさん
オートロックで一回確認するんだから玄関前はいらんわ
いきなり玄関に来るようなヤベー奴は無視するし

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住民同士の行き来もあるだろうし、Amazonの配達員とか他の部屋回っていきなり玄関をピンポンする人もいるので、玄関にもモニターあった方が安心なんですけどね。あと、リビングで応対出来るから便利。

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>>154 通りがかりさん
総合地所の最上級シリーズ
RENEI GRAND

・・・って言ってるから大丈夫でしょう。

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全熱交換ってのが気になる
けっこうこれあるといいの？

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>>158 マンション比較中さん

また随分系統の違う所と比較されてますね。
現地には両方行かれましたか？
タワーはコンシェルジュが常駐していて共有施設も充実しており、眺望も良くホテルライクな生活が出来る一方、災害時は不安と言うのが一般論です。その為あえてタワーの低層階を選ぶ人もいます。

こちらの物件は地盤が強固で災害に対する安心感はあるものの、目の前の線路の高架化が決定しているので場所によって眺望は諦めねばならず、マンション全体で見ても工事完了後はどうなるか不安要素が残ります。
また工事も延期延期で着手から10年以上は掛かるでしょう。

実家と義実家、お子さんが独立しているならお子さんの住居や職場までのアクセスと、引っ越し後にどのような生活をしたいかで決めるのが良いと思いますが、イメージするのが難しいなら周囲のタワマン居住者に良い点や不便な点をお聞きになると良いですよ。

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>>157 匿名さん
クオリティガイドというページに「住居内が覗かれるのを防ぐドアスコープカバー」というのが載っていたので、玄関カメラ無しで確定みたいです。覗き穴ある時点で最上級とは言えない。

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眺望なんてまぁ、遠くまで見渡せることに満足を感じるのはせいぜい入居1ヵ月くらいのもんですね。目の前が高架になる部屋でも線路まで20m程度は離れてるでしょうから日照も特に問題なし、事故停車等で部屋を覗かれる可能性がある程度しか不満はなさそうな気がします。
逆に、鉄オタには好物件かもしれませんよ。

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>>161 マンション検討中さん
ルネの最上級ってだけで別に富裕層向け物件じゃないから
買う側も別にガーデンヒルズみたいのは求めてないわけで

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>>163 匿名さん

年収1千万以上がターゲットだから十分富裕層向けだと思うけど、違うの？

ところで線路側は騒音と、駅近なので減速エリアだろうから目線が気になるし、小学校側は砂埃が凄そうだし、中学校側は他の棟の廊下側にベランダがあるから廊下や中庭からの視線が気になりそうだしで、悩ましい。
契約した人はどの棟にしたのかと、理由が知りたい。

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富裕層は西武線には住みませんwww

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西武新宿線沿線民だけど、この変なんで昔は畑だらけだったんだから流石に富裕層は住んでないよ。
農家はある意味土地持ちで富裕層だけど、ここで言う富裕層って農家は指してないですよね。
住環境は悪くないとは思うけど、金があったら中央線徒歩圏に住みたいと皆思ってるのではないでしょうか。

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石神井公園の周りの超豪邸に富裕層以外の誰が住んでるんだよ

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>>167 マンション検討中さん
最近上京した方はそういう認識なんでしょうね。
下落合～中井の山側とか上石神井も石神井台アドレスには超富裕層がごまんと住んでますがご存じないのは致し方ないですね。

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下落合、中井は新宿区だし、石神井町6丁目や大泉学園は西武池袋線という認識でした。
石神井台に富裕層のイメージはありませんでした。富裕層が住まれてるんですね。

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でも確かに、曾祖母はよく「昔はjaあおばあたりが石神井村の中心だった。練馬区になった後も文化の中心だった。」みたいなことを言ってましたね。

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同じサイズのでかい家でも松濤や池田山とはお値段が５倍違うからなあ
この辺の豪邸民はただの農民がでかい家構えてただけで富裕層とはちと違う

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地縁がないので立地がどうかは知らないけど、この物件自体は年収1千万あっても子供が居るならやめておいた方が良いレベルですよ。

これから金利も上がるし、物価や電気ガス代、修繕管理費なんかも年々上がっていくんだから、最低でも1500万はないと厳しいでしょう。

修繕費の値上がりと、大規模修繕などきちんと計画されているかを確認するため、本当は長期修繕計画が上がってから検討した方が良いんですけど、まだ出来てないでしょうね。

マンションの太陽光パネルの装備なんかはここ数年の話だし、一般的ではない設備もあるので長期的な想定と準備が必要です。

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金利が3%なら5000万円ですら年収1000万円で買える範囲を超えてますからね。
ちなみにこの物件で5000万円で買える部屋はありませんが。

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年収1200万台、世帯年収1700万台、子ども2人。年収1000万台で富裕層と思ったことは一度もありませんし、このマンションが買えるのかも不安でしょうがありません。

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20戸売れたのかと思ったら31戸売れてるんですね。
1期の2次とか3次があったのでしょうか。
どうせ苦戦するだろうと思ってたのに、お金持ちが多くてびっくり。

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都心買ってた層が目黒文京あたりに押し出されて
さらに目黒文京押し出された層がこの辺買うので
買える人自体はいるのでしょう
今の価格でここ買うにはメガバン勤務ぐらいが最低ラインですかね

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>>175 マンコミュファンさん

お子さん2人だとある程度広さも欲しいし迷いますね。
あと、長年工事の煩わしさに耐えたのに、完成する頃にはリタイア済みで毎日電車に乗らなくなっている可能性もあるので、我が家はそれで迷ってます。

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>>175 マンコミュファンさん
10年前と比べて円の価値は半分ですし、社会保険料爆上がりしてるので本当の意味でも全然富裕層じゃないですよ。
そのあたりを考えてる人が皆無なのでめいります。

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迷った時…
「やめる」が正解
・迷った末にやめる→儲けそこなうかも（損なわないかも）
・迷った末に買う→ローンは払わねばならないし、物件に不満を抱えているのかもしれないし、生活が詰む
リスク無しで生きるほうがエエで
またチャンスは来る、特に今は高値だし

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賃貸も家賃高騰で都内に住めなくなるリスクはありますね。
突然中国人オーナに家賃3倍吹っ掛けられる問題とかであれば裁判すれば勝てますが、相場自体が上がれば正当理由として家賃を引き上げられてしまいます。

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新築に拘らないなら、今後金利が上がった時にギリギリでローンを組んだ人たちが物件を手放すだろうから、中古市場が下がるのを待つという手もある。ただ、今後も資材高騰は進むのでリフォームは難しいかもね。

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リフォームしなくても使える物件だと内装価値も高いので値下がりしないですけどね…

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>>183 住民さん5さん

価格は需要と供給のバランスで決まるんですよ。売却する人が多ければ値段は下がります。

中も外も綺麗なら他と比べて多少は良い値段になるでしょうけど、今の中古相場が異常なので、余裕がない人は慌てなくても良いと思いますけどね。

このマンションは間違いなく余裕がある人向けですね。

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マンション相場下がる下がる言われて5年以上経ちますが、下がるんでしょうかね。
5年後、余裕のない人はこのマンションを買えるんですかね。

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>>185 通りがかりさん
余裕のない人は買えませんね
余裕のない方は埼玉や千葉を買うしか無いかと

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>>185 さん

新築は下がらないでしょうし、もしかするとこのレベルの新築は今後難しいかもしれないぐらい、世界中で資材が不足しています。

上石神井は治安も良く住みやすそうだし、余裕があれば買えば良いんじゃないですか。

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このマンションに限らず、余裕のない人が無理に買ってすぐ売ることになり、残債割れで地獄を見るなんてことにならないようにね。

現時点で固定の金利で借りられない人はやめた方が良いと思いますよ。固定でも借りられるぐらい余裕があるけど、変動で借りておいて金利が上がったら繰上げ返済出来るという人は大丈夫です。

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どうでしょう。物件価格は高騰する一方ですし購入時期に関してはかなり難しいですね。
買い逃して高騰して結局都内に家を買うことができなかったという話もよく聞きますし、
安い時期に購入して売却価格が結構良い価格で売却できたという運がいい話も聞きます。
資産運用するとしたら今の時期は難しいのかしら。

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今の実需層は
買っても苦しい（高額なローン支払い、金利上昇、管理費・修繕費高騰、買い替え先も高いので含み益出ても引越せない）
買わなくても苦しい（家賃上昇、新築マンション高騰＆金利上昇でますます買えない）

結局不動産価格が上昇して得するのは2軒以上所有してて価格上がったときに1軒売れるやつだけなんよなあ

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悲壮感漂うスレになってしまいましたね。
買っても買わなくても地獄。この失われた30年にやっと気づくこの頃。子育てはなんとかなりそうですが老後が不安でしょうがないです。

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コロナ前までは五輪後の不動産価格は下がると言われてましたが、あの頃とは大きく状況が変わったのは世界的に強インフレに突入しているということです。インフレも自然に発生したものではなくて、世界各国の中央銀行が故意に通貨価値を切り下げたことを発端にしています。

なのでもう不動産価格（額面価格）は下がりませんよ。下がるとしたら日本円の価値を上げる（政策金利を引き上げる）ことしかないのですが、政治圧力に屈してる日銀には困難を極めます。「相場だから先々のことは分からない」じゃなくて、政府と日銀が故意に物価高を煽っているので「確実に値上がりする」が答えです。

逆に考えれば、不動産価格は確実に上がる状態なのに変動金利では0％台で貸してくれるんですよ。ギリギリでも返せる収入がある人は借りるだけ借りて買ってしまえばいいんです。上場企業であればさすがにベースアップには応じるようになりましたし、そういう勤務先であれば心配いりません。

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>>192 マンション検討中さん さん
経済知識が浅いよ
ローン金利ってのは政策金利よりも長期金利により強い影響を受ける
日銀が金利を上げなくても長期金利が上がれば銀行は住宅ローンの金利も上げる
なぜならマンション購入者に金を貸すより国債買ってたほうが利率が良いから
いまの長期金利は財施悪化懸念のために1.7％近くまで上昇しているので住宅ローンの金利上昇も待ったナシの状態

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>>192 マンション検討中さん さん
バブルの時を思い出すなあ
そうやって不動産を手に入れた人たちが地獄を見たんだよ　物件価格が上昇し人気が加熱している時こそ冷静になるべし　石橋を叩いて渡ろう　お金はないわ支払い額は上がるわ売却しようにも元本割れで手も足も出ない、となったら悲惨だよ

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バブルの時とは政府の方針が全く違いますよ。当時は不動産価格上昇を問題視して「どんな手を使ってでも価格上昇を沈静化させる」とばかりに不動産融資に強力な規制を加えてバブル崩壊させましたが、現在はデフレを憎んで「デフレ以外なら何でもいい」として、本来は非合法な国債買い入れまで使って「物価上昇年2％」を死守しようとしています。とっくに2％超えて食料品だと8％とか異常なインフレ率ですが、「時限的」として導入した異次元金融緩和を止めません（政治の圧力で止められません）

あと変動金利ですが、一部のネット銀行を除いて政策金利（というより短期プライムレート）と連動を約束していますよ。国債は金利変動リスクを抱えているので、いくら利回りが良くても「国債を買っておいた方がいい」って判断にはなりません。仮にハイパーインフレに陥って政策金利が30％とかになれば1.7%の10年債や30年債なんて紙屑ですが、変動金利ローンなら35%くらいに引き上げればいいだけなので銀行にはリスクがないです。

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>>195 マンション検討中さん さん
うん、じゃあ今後金利がどんなに上がろうとも、不動産価格が上昇しようとも、政府はデフレ撲滅のために金利差額を負担してくれて、不動産価格上昇も放置するんだね！給料と見合わない高価な物件でも、大舟に乗った気で購入しても大丈夫だね＾＾

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>>195 マンション検討中さん さん
変動金利３５％に引き上げて銀行にリスクがないと思ってるのはヤバすぎ笑

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>>197 匿名さん
金利35％の世界なら物件は爆上がりなので返せなくなれば担保差し押さえるだけ

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>>195 マンション検討中さん さん
基準金利が政策金利に連動することを約束してる住宅ローンなんて見たこと無いんだが

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上石神井は再開発計画が目白押し。
上石神井駅を中心とした物件の資産価値は、
間違いなく上昇すると思います。
以下、再開発の概要。
本当に大規模な計画ですね！

【計画概要】
東京都練馬区の上石神井駅北西地区では、
市街地再開発のための準備組合が設立され、
駅周辺のまちづくりが進められています。

この再開発は、練馬区が上石神井地域を地域拠点と位置づけ、
安全で快適なまちづくりと商店街の活性化を目指すものです。

主な取り組みは以下の通りです。

①準備組合の設立
2024年10月30日現在、上石神井駅北西地区で市街地再開発のための
準備組合が設立されました。
現時点では、具体的なスケジュールや施設の詳細は未定です。


②西武新宿線の連続立体交差事業
井荻駅から西武柳沢駅間の西武新宿線の高架化が計画されており、
2021年11月に都市計画決定され、2024年3月6日には事業認可を取得し、
事業に着手しています。
これにより、地域の分断や踏切の問題が解消されることが期待されています。


③外環道路（外環の2）の整備
東京外かく環状道路の地上部街路（外環の2）の整備も進められており、
南北道路と交通広場の事業に東京都と練馬区が着手しています。
駅前広場の整備 練馬区は駅前広場の整備にも着手しており、
駅の拠点性を高めることを目指しています。
これらの事業は、道路の狭さや西武新宿線による地域分断といった
長年の課題を解決し、上石神井駅周辺の利便性向上と活性化を目的としています。

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>>202 匿名さん
中野駅前ですら頓挫したからここもどうなるか不安です

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外環道は動き出しちゃったし、関東全域に意義があるものだから、進むとは思う。
高架は未知数。パークハウス上石神井が立ち退きごねたら難しいんじゃないの？

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パークハウスは立ち退き対象外の住戸の問題で揉めてるので、一旦西武が全部買い上げて取り壊し対象外の物件は新たな条件と価格で売り出すとか打開策はあると思いますよ。
計画が完全に止まると都市計画の問題が出てきますし、場合によっては練馬区も支援するんじゃないでしょうか。

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ケチな西武が高騰する建築費の中で高架化なんて本当にやるかね
そもそも５０年近く前から高架の話あるのにいまだに動いてないんだから

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西武新宿線の井荻から西武柳沢間の高架工事は東京都の事業、北側側道は練馬区の事業だったと思いますが？

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>>203 匿名さん

中野がダメになったのは野村不動産のせいだからこれとは関係ない

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>>208 名無しさん
交渉打ち切ったのは中野区の方なんだよなぁ
野村不動産は人件費高騰で事業計画見直しを交渉しようとしたら区議会が拒否ったと。

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2期2次が販売戸数未定となっていますが、どれくらい出すんでしょうね。
戸数もそこまで多いわけではないですし、要望書が入った数戸とか？

マンション全体に言えるのかもしれませんが
販売状況が正直よくわからない場合が多いです。
ここはあまりもう、残っていないんじゃないかと個人的には思っているのですが。

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西武新宿線の地下化工事、また延期で2033年ですか、、、
高架は一体いつになるのか

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>>211 通りがかりさん
もうやらんだろ
2040年過ぎたら人口激減期に入るし

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>>212 匿名さん
激減ならマシなんだけどな
肌の黒い連中だらけになってるかもしれん

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今後施工費も爆上がりするでしょうし普通に採算が取れなさそうですね。

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採算の問題じゃなくて都市計画の問題

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これから2期3次が始まるそうですが、価格はやはり1期の頃と比べると上がってきているのでしょうか？

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今度こそ日銀が0.75％に利上げするでしょうし、変動金利でも1％を超えてくると年収1000万円が審査ギリギリって線になってきますね。
これ以上は簡単に引き上げられない気がします。

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投機しにくいような流れになってきているし、そうなると実需で購入する人が対象になってくるから
私もこれ以上は上げられないんじゃないかなぁと思いました。
ただまあ、下がることはないでしょうね。
今は少なくともどこもお高めですから。

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最近、マンションに頭打ち感が出てきているのは、やはり日銀の金利上昇（と先行きも上昇基調懸念）の影響が少なからずありそうですね。
東京都心の超高額物件の中古価格も値下がりが出てきていると聞きます。

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金利上昇懸念の値下げ圧力 vs 土地代・建築費上昇の値上げ圧力の綱引きですね。

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今日見に行ってみたけど、すぐ側の踏切を渡らずに駅に行くルートがダルく感じた
高架化前後で道路整備あると思うから改善するといいね
上石神井は高架化後に化けることは確定だから値崩れはまずないと思う
ここに住むならテニスとゴルフの打ちっぱなしに通いたい

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別に高架化では化けませんよ。池袋線沿線の価格推移を見てればわかります。高騰したのは完成から10年くらい遅れています。

成約件数の伸び悩みを見れば実需の不動産市況は天井なのはほぼ確実です。
これ以上値上がりするとすれば「アベノミクス後遺症が火を噴く」って奴ですが、株価にはその兆候が出てきましたね。

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>>222 マンション住民さん
新宿線と池袋線は違いますからね。
東西線直結のこともありますから、爆上がりはないにしろ価格が下落することはなさそうですよね
何にせよ、開発確定エリアはいいですな

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モデルルームって、なぜ鷺ノ宮にあるんですかね？
全然違う区にあるって、珍しくないですか？

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>>224 評判気になるさん
そりゃ急行で隣の駅だし。

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小中学校、ものすごく近いっ！！
子どもは少なくとも通学で困ることないだろうな。
義務教育だと何かと親の出番もあるけれど、親にとっても学校が近いのは便利だと思う。
PTAだけじゃなくて、運動会とか発表会とか参観日とか面談とか
本当に意外と学校に親もいきますよねぇ。

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私は中学しか知りませんが、約400戸の大規模都営アパートの学区なので、多様性のある中学となってます。
早稲田がチャリ圏内なので、とりあえず早稲田を目指す人が多いのではないでしょうか。
駅前には日能研もあるし、荻窪にはサピックスもあるので、受験には悪くない環境だと思います。

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多様性のある中学ってどういうことなのでしょうか？
学力とか、もう少し情報をいただけると幸いです。
子育てしていると、やっぱり校区情報はいただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。

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想像する公立中学校そのまんまです。西高校に行く子と定時制高校に行く子が毎年輩出されている印象です。
近隣ですと石神井西の方が進学実績は良さそうですが、そもそも分母が違います。
文京区や港区ならまだしも、どこの公立でも都内なら大差ない気がします。

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上石神井中学校の進学実績は見つけられなかったですが、石神井中学校は見つかりました。　
上石神井中学校のほうが、石神井中学校よりも若干進学実績は悪い印象ですが、まぁこんなイメージで良いかと思います。
公立の学校教育は、アダプティブな学習などそろそろ改善されてほしいですね。

https://cms.nerima-tky.ed.jp/weblog/files/219/doc/87006/727364.pdf

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進学実績見て衝撃でした。
公立中学の一番多い進学先は、特別支援学校なんですね。
私が学生時代は、こんなにいなかった気がする。。。

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昔だと「多少変わった子」で済んでたのが現在では障害児扱いになるんですかね。
学業期間は身の丈に合ったカリキュラムになるので望ましいかもしれませんが、就職では相当なハンデになりそうな…

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>>232 名無しさん

資料にも記載がありますが、石神井中には特別支援学級があって10数名在籍とあるので、進学実績は違和感のない数字ではないでしょうか？

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特別支援学級が無い中学校もありますが、上石神井中学校は学級があるので外部から越境してこられる方も多そうですね。
最近では特別支援学級といっても本当にみる感じ、普通の子がいたりします。
学力が少し足りないくらいで、生活には支障がない子がいたり、コミュニケーションがとるのが苦手な子がいたり様々です。
逆に普通学級にいるのにかなりの問題児の子もいるので、個人的にはあまり大差がないなと感じます。

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>>235 匿名さん
2000年頃に学級崩壊が問題になりましたが、問題を起こす子は特別支援学級に送る運用が始まったんでしょうか。
境界知能って単語もよく聞くようになりましたし、結構分断が進んでいるかもしれませんね。

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上石神井中学結構進学実績いいみたいです。
今年の進学先 都立御三家、青山附属、中大附属系4-5人、筑附、武蔵野北5人とか聞いた限りでいるらしいです。進学先なので一人がいくつも受かってるのではないそうです。

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公立でも学力の差はあるようですね。
もちろん、子供の個性というかそれぞれですが
そういう環境でぺんこー狂すると相乗効果が期待できそう。
子育てしていると校区情報はありがたいですね。

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公立でも学力の差はあるようですね。
もちろん、子供の個性というかそれぞれですが
そういう環境で勉強すると相乗効果が期待できそう。
子育てしていると校区情報はありがたいですね。

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進学先さらに聞きました。上記に日比谷、青学付属＋１、明大明治、巣鴨、慶応(志木じゃない)だそうです。今年はいつもよりかなり良いみたいですが、平均していつも良いとのこと。上石神井中学校への越境希望はいつもオーバーするらしいです。

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住みやすそうな場所ですね。
評判の良い病院があるかどうかも重視しているのですがどうでしょうか？
内科、耳鼻科、歯医者あたり知りたいです。

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歯科医はたぐち歯科さんが丁寧で腕も良く信頼しています！ただ、人気なようで平日も治療の予約はなかなか取りづらいです。
内科は大角医院さんが夜遅くまで診療してくれるのでとても助かっています。

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ご近所は医療関係もしっかりしていそうで安心しました。
242様、教えていただきありがとうございます。
引っ越したばかりですと、どうしてもご近所で評判の良いところを見つけるのが大変で。
グーグルマップの口コミもあまりあてにならないところがありますので。

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歯医者って腕がピンキリなので良い歯医者さんがあるので安心できそうですね。
医療機関は案外住む上では大事だし、住んでみてから良いお医者さんが無くて、遠くの病院まで通うことになるという話も聞きますから、
医療関係の情報は貴重です。

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風が強い日は小学校のグランドから砂ぼこりとかすごいですか？気になるのでわかる方いたら教えてください！

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>>245 マンション比較中さん
風に関わらず部屋の埃はなんだか砂っぽい感じです
普通の埃よりシャリッとしてる

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