レーベン川口元郷 Sta. Frontってどうですか？

ミエルを端的に表現すると、寂れた郊外のショッピングモール。10年後はシャッター街になってそう。

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よっぽどいい所に住んでる人が批判してるのかもしれないが、徒歩5分位にスーパーがあって、市の中心的な商業圏に徒歩10分程度は充分恵まれた環境だとおもうがな。
川口元郷を無理にあげてると言う人、川口駅前近いかどうかが他のSR駅との違いで、元郷単体が凄いとは思ってないから安心しろ。
SRはマイナー路線だが、南北線直通は穴場だと思う。川口駅使用から元郷に移って朝の混雑と隣接マンションの過密から解放されたと思う自分の感想。

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元郷は廃れてるから歳とっての買い物はきつい→ミエルにスーパーありますよ→ミエルは廃れてる

うーん、見事な論点ずらし。徒歩圏にサミットあるし、ミエルの商業施設はほぼ利用してないから潰れて（跡地にスーパーできれば）も影響なし。川口駅を生活圏とする事の意味を理解できてないから焦点ずれたネガコメしかできてない。

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>>443 評判気になるさん
はっきり言って買い物の選択肢が非常に少ないのが問題です。
歳を取ってからの買い物はネットスーパー頼りになるんじゃないでしょうか。
たまに電動シニアカートで買い物に来ている方を見かけますが、足が悪くなってからの買い物は重い荷物の運搬が大変そうですよね。

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川口駅を生活圏とすることの意味って言うけどさ、別に川口駅が近いことにそれほどメリット感じないのよ。昔は丸井とそごうがあってそれなりに利便性高かったけど、東口も今じゃ随分と衰退してわざわざ行くほどじゃない。ららテラスも今はオープンしたばかりで賑わってるみたいだけど、いかんせん規模が小さい。イオンモールの方が圧倒的に利便性高いからイオンモール行くよね。別に川口駅に用事ないって。

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ほらね。価値観が川口や元郷の住民と異なる事に気付いてないでしょ。車社会大型モール大好き郊外思考。彼らは歩くのが苦手だから徒歩10分も歩けない。ここまでやけに徒歩に食いつくかと思ったが郊外の人間だったな。

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>>444 ご近所さん

どこと比べて選択肢が少ないと言ってます？
川口駅それとも他SR駅？
歳とって車免許返上後考えてもミエルがあるしバスもあるし、ましじゃないか。
徒歩10分以内に複合商業施設ない地域の方が多いんじゃない。

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>>447 マンション掲示板さん
逆にいくつあります？
まいばすなんてコンビニ未満スーパー未満で使い物にならないし、ミエルは寂れた郊外のショッピングモールだから日常使いには向かないし。
で、バス？まったくお話にならない

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10分も歩けないって、川口駅まで距離は約1.５km、女性や高齢者の足では20分超ですよ。とても普段使いなどできません。重い荷物を持って歩こうと思える距離でもありません。

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>>448 匿名さん
いや、だからどこと比べて言ってるのかって話。
ミエルはなんだかんだスーパー、100均、電気屋、服屋、靴屋スポーツ用品店他あるからむしろ日常使いに事足りる。成城石井あたりを日常使いしてるなら使い勝手悪いでしょう。
バスの選択肢ないならSRは美園一択と言うことか。

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徒歩圏内の認識で揉めてるようだから自転車圏内に改めたら平和が訪れるのかな？
荷物が重い買い物は通常自転車を使いますしね。

自動車買い物前提の郊外駅がコスパいいと言う考え方はここまで読んでてやっと理解できました。
ただこのマンション検討している人の生活圏の意味合いとは少し違っているので溝ができてたということですね。

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比較先（他のSR沿線だと思うが）を言うと絶対にバカにされるのわかってるからダンマリ決め込むしかないやつ

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>>450 通りがかりさん
いや、逆にどこと比べる必要あります？
成城石井なんて高級店は頻繁に使いません。
何度も言わせますがミエルは寂れた郊外のショッピングモールだから日常使いには向きません。
まいばすもコンビニ未満スーパー未満で使い物にならないし、ましてやバス便なんて、ね。

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>>453 さん

う～んと…
選択肢が少ないと書かれていたので、どこと比べて少ないと言ってるかの質問なんだけど。
徒歩圏内で全てそろうような立地は川口では川口駅と元郷、美園(浦和か？)だけじゃない？
ミエルはむしろ普段使いで、ないものや気分変えたい時に川口駅行く感じ。こちらも繰り返しますがミエル使い勝手いいですよ。ミエル程度の複合商業施設もない駅の方が多いでしよ？だからどこと比べてるのかと。
どのショッピングモールと比べてるのか分かりませんが、川口ではイオンモールなんかは駅から遠いからわざわざ行く場所で、普段使いとは言わないと思いますが。
バスは元郷ならなくてもなんとかなるんだけど足が悪くなったらうんぬんと書かれてたんで。
むしろバス外して考えたら困るのは他SR駅じゃないの？

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>>454 名無しさん
う～んと…
選択肢が少ないのは比較ではなくて数の問題なんだけど。
選択肢いくつあります？
まいばすなんてコンビニ未満スーパー未満で使い物にならないし、ミエルは寂れた郊外のショッピングモールだから日常使いには向かないし。
で、バス？まったくお話にならない

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>>454 名無しさん

横から失礼します。

徒歩圏内で全てそろうような駅は、JR線を持つ駅以外では川口市内には皆無だと思います。。

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うん

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田舎者って自転車好きですよね。私はあまり好きじゃないんですよね。なんか貧乏人っぽくて。

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>>455 匿名さん
どこに認識のずれがあるのか理解しようと思いましたがちょっと無理だなと思ったのでこれで最後にします。
川口元郷近辺のスーパーで調べれば徒歩10分内に何個も出てきますよね。
10分は歩けないとか、ミエルやマイバスは認めないとか始まるならもう価値観の違いなんでしょう。
ミエルを認めてもらえるなら日常買い物は大概元郷でもそろいますよ。
結局、車でイオンモール最高だから駅の利便性は考えなくてもよく、よって元郷割高という結論に持っていきたいのですかね。
お疲れ様でした。

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【ストローマン論法】
相手の主張を正しく引用せず、意図的に歪めたり、誇張したり、単純化したりして、あたかも相手がそう主張しているかのように見せかける詭弁（議論の誤り）。

【チェリーピッキング論法】
数ある証拠の中から自らの主張に都合の良いものだけを選び出し、それ以外で主張に反する証拠を意図的に無視または隠蔽する論理的誤謬（論の立て方の間違い）のこと。

話が通じないと相手がスルーした所で勝利宣言するパターンですな。

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>>458 通りがかりさん
郊外モール大好きクラスタには理解不能かもしれませんが一部お金持ちを除く都民の移動手段は徒歩か自転車ですよ。レンタサイクルやLUUPも当たり前に使われてます。

LUUPに食いついてくると予想←

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だから、川口駅までは10分じゃなくて16分でしょう。それも不動産の広告表示上の表記で。女性の足だと20分かかります。
話が通じないのはあなたですよ。

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ストローマン論法を使っているのはあなたでしょう。
私の主張は以下の4点。
・最寄駅埼玉高速鉄道の駅で妥協できるなら川口元郷にこだわる理由ないですよね。
・川口駅まで女性や高齢者の足では徒歩で20分掛かるので普段使いしにくいですよね。私ならららテラスに行くならイオンモールに行きます。
・ミエルって寂れた郊外のショッピングモールですよね。10年後シャッター街になってそうですよね。
・貧乏人って自転車好きですよね。

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一部訂正します。
誤:貧乏人って自転車好きですよね。
正:田舎者って自転車好きですよね。

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10分がキレ所なのね。
Googleマップで調べたよ。
始点　川口元郷駅
・川口駅 1.2km 17分
・樹モールプラザ 1.0km 14分

これでいい？
その上で川口元郷民は日用品は元郷周辺で、週末などは自転車で川口駅周辺やアリオ川口を利用するの。散歩感覚であえて歩く時もあるし。子供でも習い事は川口駅の方まで自転車で行く。駐車場の関係で保育園や学童の送迎、川口駅周辺の買い物は車を使わない人も多い。

イオンモールが好き、自転車は貧乏人・田舎者という価値観とこのエリアを選ぶ人の価値観は異なるのはわかった？

これにレスするなら
「どこと比較しているか」に答えて。答えられないなら回れ右してホームタウンに帰りな。

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>>454 名無しさん
駅から徒歩で何でも揃うような駅なんて川口市だと川口駅と西川口駅と東川口駅しかない。
（所在地が川口市の蕨駅も含めれば上記と合わせて4つ）

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>>463 名無しさん
回答するね。

・最寄駅埼玉高速鉄道の駅で妥協できるなら川口元郷にこだわる理由ないですよね。

SRに拘りはない。川口駅生活圏が必要。

・川口駅まで女性や高齢者の足では徒歩で20分掛かるので普段使いしにくいですよね。私ならららテラスに行くならイオンモールに行きます。

わざわざイオンモールに出掛ける用事はない。川口駅周辺で事足りる。しっかりした買い物は都内にいけばよい。イオンモールはたまにで十分。

・ミエルって寂れた郊外のショッピングモールですよね。10年後シャッター街になってそうですよね。

ミエルがなくても代替は他にある。川口駅方面いけば済む。

・貧乏人って自転車好きですよね。

あなたの感想すぎますね。

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>>467 評判気になるさん
ミエルは普通にいらないんだけど、川口駅方面に行くには遠すぎて日常的に普段使いできないし、他にめぼしい生活に便利なお店がほとんど無くて。
その割には都内駅の隣駅というだけで物件価格が高すぎて。
そうなるとやっぱりSR南北線で通勤通学したい家庭に限定されるのかなって思いますね、ここは。

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>>468 評判気になるさん
このレスにはほぼ同意。
元郷周辺は弱い。（だが、そこそこのスーパーはあるので日常生活に困ることはない。）SRにしては物件価格も高い。そのとおり。川口駅の駅遠として捉え、以下のどれかにマッチした場合は元郷はありに変わる。
・単純に川口駅周辺は予算不足
・南北線で通勤利便性に問題ない
・川口に比べて割安なタワマンに住みたい

川口駅との比較の軸で元郷は検討されるわけで、SRとの比較軸では決してない。元郷が高いから南鳩ヶ谷にしようにはならない。

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>>468 評判気になるさん

でも実際この辺は永田町方面に通勤されてる方が多いらしいですよ。それが埼玉県庁が浦和美園に移設される一つの要因にもなっているようです。品川駅や岩槻駅に延伸計画もあります。やはり南北線の持つ影響力はかなり強いですね。

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>>469 468ですさん
あれ？あなたは？468書いたの私なのですが？

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>>471 評判気になるさん
失礼。467の間違いm(_ _)m

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>>469 468ですさん
川口駅周辺は予算不足で、川口駅の駅遠として捉えても、南北線はあんまり使わないかもって人は、ローレルコートとかパークナードの方が安いから向いてるかもしれませんね。

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埼玉県庁の移転先は浦和美園に確定してないですよ

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>>473 通りがかりさん
ここは駅近物件。ローレルコートとパークナードは駅遠物件。安ければいいってもんじゃない。

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川口駅で似た価格帯で駅から離れすぎないだとクリオ川口幸町とかクレアホームズ市役所前通りあたりが候補じゃないかな。
ただ、価格抑えるために部屋面積小さくするとかマンション間詰まってるとかマンション規模小さいとか気になることもある。
川口駅近辺はタワマンでもないともう開放感ある建築は難しいのかもですね。

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いまいち理解できないんだけど、永田町方面に通勤してる人が多いから何なの？政治家、法曹、官僚とか社会的地位が高い人なの？それともただ永田町方面に通勤してるだけの一般人なの？

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>>475 通りがかりさん
SR線あんまり使わない人にとっては、川口駅の駅遠として捉えるしかないから。そうなるとどちらも同じ駅遠物件。

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>>477 匿名さん
内訳は分からないけど、ただ永田町方面に通勤してるだけの一般人がいて、その中に政治家、法曹、官僚とか社会的地位が高い人とかも含まれるってことなのでは？？

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ことなのでは？じゃないだろ。だから、何故わざわざそんな回りくどい言い方する必要があるのかって言ってんの。詭弁に詭弁を塗り重ねるのやめようね。

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>>478 評判気になるさん

元郷使わないで川口駅毎日使う人はこの物件選ばないから。何が悲しくて徒歩1分の駅素通りして15分歩くかバス乗らなきゃなんないのさ。
元郷近い分悲しさが増すばかり笑

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川口駅遠の2物件は新築しか取り柄のないマンションのように見えるけどね。元郷にしては激高だけど駅1分という強みのあるここのほうがまだ将来性ありそう。知らんけど。
個人的にはシティデュオタワーの中古あたりでいいのでは？その他でも元郷物件はそこそこ値が落ち着いた出物がたまにあるのでそれ待ったらと思いますが。

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>>481 匿名さん
ほんとそれな。川口徒歩10分、元郷5分の位置なら川口使うのもわかる。元郷は入口から改札まで遠いからそこを考慮して。
ここの予算あれば普通にチャレンジ価格でも川口の中古が購入できるわけで、「・南北線で通勤利便性に問題ない」から元郷物件を選ぶのだよ。

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>>480 匿名さん
ん？？どういう意味？？

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>>474 マンション検討中さん
美園移転はないよ
浦和建替が最有力

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>>485 ご近所さん
まさにおっしゃる通りで県庁移転は99％あり得ませんよ。
これは過去の歴史が物語っています。
流れ的にさも移転するかのように見えるのは前回までと同じでした。
でもその度に結局現地に収まるんですよね。
現地か美園かの二択に絞ったのもあからさまなパフォーマンスで、移転賛成派へのガス抜きみたいなものです。
今回も全く同じパターンですよ。

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>>481 匿名さん
うんだからここは川口駅の駅遠として捉えて良いのかも。南北線はあんまり使わない人には、ローレルコートとかパークナードの方が安いから向いてるかもしれませんね。

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浦和美園県庁移転とか正直どうでもいい。
どちらかというと効果が大きいのは南北線の品川延伸
ここに価値を感じる人のほうが多いんじゃないだろうか

というか南北線も基本的に乗り換え一回で都内はどこでも行ける印象がある
(王子→京浜東北、駒込→山手等)
川口駅でも山手線に乗り換えるには田端まで行かなきゃいけないから、利便性は京浜東北のほうが上だとしても川口駅駅遠の他物件と比べるとかなり差があると思う
それが値段の差ってやつ

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消防署のほうから来ました。

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永田町方面に通勤しています(官僚だとは言っていない)。

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質の悪いAIが自動返信してるの？って思われるレスがある。噛み合わないレス、内容重複、他スレにもあるマルチポスト。

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次で第5期？どれくらい売れてるんだろう。

駅前なのは分かるけど、所詮元郷だし、
値段がもう少し下がればって感じなんだけど。

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>>492 マンション検討中さん
MRもバリバリ賑わってますしゴリゴリ売れてるって話しでしたよ

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>>491 通りがかりさん
今の時代AIによる自動返信は常識です。

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バリゴリ（笑）
でも確かに私が見学してた時も同時間帯に４組いましたね
売れてるかは分からないけど賑わってはいるのかな

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この立地なら坪単価360～380の範囲で買えるならアリ、、かな

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首都圏新築マンションの建築コストは坪平均200-300万水準まで上昇していると言われているんだしねw

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このレス見ていた奥さんが皆んなミエルの価値がわかってないとご立腹。
男どもは買い物を週末のお出かけショッピングとしか認識してないかもしれないが日々の仕事として買い物する側からしたら日用品がほぼ一箇所でそろうミエルが近くにあるだけで買い回る必要がなくなる便利さを少しは知れ。子供が急に言う明日学校で必要にも対応できるんだぞ。らしい。
欲を言えばニトリが入って欲しいらしい。

ミエルがなかったら元郷の便利さは半減するらしい。

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>>498 匿名さん

ミエルそんなにいいか？
あれって田舎でよく見る廃れた商業施設やん

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>>499 名無しさん
休日ショッピングじゃなくて日々のお買い物だから普通のものがすぐそばにそろっているのが大事ってことでしょう。
確かになかったらスーパー行って電器屋いってドラッグストア行ってしてたら時間取られるなと思う。

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>>500 マンコミュファンさん
川口駅に行ければ駅前で全部揃っているよ。

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スーパー、マツキヨ、100均あれば普段使いとしては十分だよね。逆に平日のヤマダ電機はガラガラで潰れないのが不思議。
ミエル以外にもららテラスやアリオ川口があって周辺に恵まれてるから将来不便になることは考えづらい。

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>>501 eマンションさん
あはは。
そのための元郷じゃんと同じ事言ったわ。
じゃあんたは毎日川口駅から会社行けと言われたよ。
使えるというのと使うはまた別だ。
もちろん休日は川口駅あたり行くけどもさ。

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>>503 口コミ知りたいさん
あはは。
平日と休日ごっちゃに考えてたわ。
明日も早いしあんたもそろそろ寝ようや。
あ、毎日休日のご隠居か。
悪い悪い。

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近くに住んでる子持ちワーママです。
ミエルとても便利ですよ。スーパー、ドラックストア、電機屋、100均、マックが1箇所にまとまってあるのは大助かりです。日々の買い物が近場で完結できるのは強いと思います。

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購入にあたってはクルド人問題をどれだけ容認出来るかって気がします。中国の方もとても多いですよね。元郷周辺も数年前より増えてる気がします。

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ちょうど中間地点だから川口駅も川口元郷利用するけど、確かに川口駅は外国人多い(世間的に言われてるほど多くはないけど、、、)
でも川口元郷付近で外国人めったにみかけない(中国人はいてもクルド系は見たことがない)

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クルド問題や外国人問題を容認できないなら前段として川口市物件は対象外となりますね。

広域の非地縁者が多く検討するようなエリアではないのでここの検討者の多くは地縁者で現状をそれなりに認識した上で検討されているのかと思います。実害だけでなくイメージ、世間の扱いも含めて容認した上での検討開始になるかと。容認できない人はそもそも川口市を脱出するために家探しをしますし。
元郷より北上した実際に問題があったエリアは避ける、近隣アパートや共用ゴミ捨て場などハズレガチャ引く可能性のある戸建ては避けるなどはあるかもしれませんね。

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>>507 マンション検討中さん

ミエルの西松屋にいるのよくみるよ。

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>>509 評判気になるさん
それほんとにクルド？
インドカレー屋さん多いからネパール人とかじゃなくて？

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いる／いないの論争は意味ないと思ってる。

騒音、喧嘩、付き纏い、ナンパ、※※、車両による人身・物損事故（特に無免許、無保険）、などなどこれらが川口市では現実として起こってて、自身が被るかどうかのリスクを容認するかどうかを各々が判断するわけで。
仮に見かけないと思ってても、これらを犯す人々はおそらく我々の生活時間、生活範囲では遭遇しないだけの話。

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学区の元郷南小学校ってどんな雰囲気だか知ってる方いますか？

「市内の小学校のなかには、半数近くが外国籍児童という学校もあります」という記事を見たんですが、元郷だとそこまではいないんですかね？

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>>512 マンション検討中さん

子供が通っています。
普通の小学校です。悪い印象はありません。中学受験する子もそれなりにいたりで勉強もちゃんと、運動会や音楽会などイベントなどもしっかりやっていて荒れている学校ではないです。
校舎はまだ古びた感じはないです。
外国人の子供さんもいますがそこまで多くはない印象です。
日本語がわからない子はいないと子供は言っていますし、気になる感じではないと思います。

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>>513 マンコミュファンさん

お子さんが通っていらっしゃるんですね。
実際の様子を伺えてとても参考になります。ネットではなかなか詳しい情報が見つからないので、ありがたいです。ありがとうございます。

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本物件の検討者の世帯年収レンジはどの程度でしょうか？最低1000万～という感じですかね

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>>515 マンション検討中さん
だいたい世帯年収の下限は下限はそんなもんじゃないですかね。ペアで組めば多少融通利きそうですし、若い場合は期間を長めに組む選択肢もあるのでは。
感覚的にはもう少し高い層が狙ってそうな印象を受けますが。

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>>515 マンション検討中さん
昨年末にモデルルームに行った時の営業さんの話だと、朧げながらボリュームゾーンは1000～1500程度と言っていた気がします、今は変わってるかもしれないですが

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年収1500万円もあって埼玉高速鉄道。夢がないね。

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>>518 匿名さん
世帯年収じゃないですかね？

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>>519 マンション掲示板さん
世帯年収で1500万円ならごく平均的。

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世帯年収1500万円は、平均を大きく超えており、ごく平均的とは言えません。厚生労働省の調査によると、全世帯の平均年収は約564万円で、1500万円以上の世帯は全体の3.7%程度です。これは非常に高い水準です。?

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上位3.7%なんて普通っしょ！俺に言わせりゃごく平均的。

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平均って言葉の意味知ってる？

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第5期っていつ販売開始するんだろう？
モデルルームの集客が悪いから開始できないとかなんですかね？

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>>525 マンコミュファンさん
うーん、分かんないです！

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普段、川口元郷駅を利用しているものです。
ご購入者または検討者の方で、本物件の１Fテナント情報お持ちの方いらっしゃいますか？（あとは２Fの民間向けスペースに何が入るのかも気になります）

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ミエルよりバンドールのほうがよかったな

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>>528 マンション検討中さん
うーん、分かんないです！

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ここって実際どれくらい売れてるんですか？
あと数戸レベルなのかな

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>>530 マンション検討中さん
モデルルーム行った時、残りは一桁戸と言っていました。5期で売り切るようなことも言ってましたね。
5期販売時期は後ろ倒しになっているみたいですが何かのタイミングを見計らっているのですかね？

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>>531 口コミ知りたいさん
うーん、分かんないです！

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残り4戸のようですね。

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>>533 匿名さん
いよいよクライマックスですね！

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>>534 匿名さん

完売御礼目前w

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>>535 検討板ユーザーさん
うーん、分かんないです！

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久々にスレ来たら荒れてたけど盛り上がってた（笑）
普通に業スーとか樹モールプラザのマルエツとかは元郷寄りだし全然行きますよ。キュポラの無印とかも。バス、チャリ、徒歩など。ミエルも普通に便利です。
六間通り拡幅したら元郷の近さも際立つんじゃないですか。
パークナード間取り良いしクリオもパークナードも幸町の良さがあるとは思いますが、ステーションワンはステーションワンミニットで建物離隔も取れてることが不動産としての強みなのは明らかです。

お披露目されてました。芝川の水面を模した模様とのことで期待してたけど模様あまり分からない。淡い色で周辺風景に馴染み、桜や周辺の緑や空を邪魔しない調和色ですね。側面は。
淡い色にして川口市に要望した甲斐があった。

あと9月から新橋のほうの芝川沿いで市が地質調査してる。工業病院までの芝川沿いの遊歩道整備がもうすぐかも。早朝深夜営業のウェルシアにも遊歩道で行けるようになるかも。ブランズ川口元郷やレーベンスクエアの人歓喜だね。

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>>537 末広住民さん
ついに見え始めたんですね！
通勤途中122側からしか通らないので気づきませんでした。
いい感じですね！！

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>>538 マンション比較中さん

色々言われるけど竣工したらやはり美しいです。
テナント情報も色々あったけど、東西自由通路作ってくれただけで嬉しいって思っちゃいました。

まぁ元々市道の河川敷も含んでるし15階建て総合設計制度を市から許可されてるから市民への見返りは当然ですが。

セブンイレブンお願いします。コンビニ過疎地です。

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>>539 評判気になるさん
私も正面から撮ってきました！
思ったよりも重厚感あっていいですね！

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