ザ・グランドグレイス 大阪西九条

>>46 名無しさん
ウチは15％と言われました。部屋の種類で分けているのか出せそうな人には高めに設定するのか分かりませんが、人によって変えるているとしたらあまり良い気はしませんね。

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>>48 検討板ユーザーさん
そうなんですね。私達はJタイプの14階辺りで伝えていました。他の市内の新築マンション(十三や都島)は最低100万円と言われておりましたので、変だなぁと思っていましたが、納得しました！ちょっと酷いですね。

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>>47 検討板ユーザーさん
頻繁に万代使ってるので1点訂正を…
万代クレジット使えますよ！
レジ終わった後支払い方法聞かれるので、クレジットって答えるとそのままレジ対応での支払いになります。
現金と答えるとセルフレジでの現金支払いだったかと思います。

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>>50 評判気になるさん

そうなんですね。過去に、使えなくてやりずらいと思ってそれから暫く行っていなかったので情報がアップデートされてなかったです。失礼しました。

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手付金って未完成物件は5％　完成済でも10%が上限だった気がするんですが
売主×2　代理1の3件で5％ずつ15%を上限の理屈でしょうか？

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そう言えば、マンション購入時の支払い開始時期について深く考えたことなかったので、ちょっと調べてみました。

申込証拠金という聞いたことのないものが・・・意思表示のため契約前に支払うとのこと。5万円～10万円程度。
とは別に、手付金を売買契約時に支払い。5%～10%が一般的とのこと。
物件の引き渡し直前に、残代金を支払い。住宅ローンの場合は、物件の引き渡し後に開始とのこと。

ここの場合、申込証拠金のようなものも含めて手付金と言っているのかな？と思いました。

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駅まで徒歩5～6分の立地にあるマンションを
5000万円台の販売価格は割と良心的なのかなと感じました。
マンション価格の高騰は当分終わることはないですし、
間取りなどが気に入ったら、早い時点で検討できるかなと思いました。

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>>54 匿名さん
毎週営業の電話でお世話になっております。
参考になります！

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>>手付金を売買契約時に支払い。5%～10%が一般的

10％だと
3000万円　300万
4000万円　400万
5000万円　500万

ってことですね。

15％だと
3000万円　450万

多い気がします。

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人気すぎてやばいですねここ…モデルルーム混雑しすぎて忙しそうです…売れ行きも早すぎてびっくりしました。急がないと値上げしそうです。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693449/
色々言われてます

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同じ売主だからって理由で別立地お勧めする奴がどうかしてるだけでしょ
わざわざ引っ張ってこなくていいよ

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>>59 マンション掲示板さん
西九条ってそんな空気悪いの？

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え、ここ4LDKは無いんですねびっくり！

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>>61 マンション比較中さん
残念ながら大都会なのでwwwwww

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申し込み進めていますがデメリット含めて参考になれば。
地元民ですが臭いは気になりません。が、立地が立地なので特別綺麗なわけではなく、ハザードマップが気になる方はどうしても気になるでしょう。
西九条駅は正直便利です。梅田、難波はもちろん、神戸方面にもアクセスが楽。ただ飲み屋やパチンコ店、小汚さは否めないですね。子育て世帯、家族向けかと言われると微妙です。
また先日現地を見ましたが、目の前の市営、マンションは眺望・日当たりに影響するかと思います。あとは目の前のお寺さんの存在感、マンション自体はアルコーブがないのと、駐輪場が遠いのが気になるくらいでしょうか。

ここまで挙げたデメリットにしても、圧倒的アクセスの良さとスーパーや学校施設に程よい距離感、総合的にコスパが良いのが決め手ですね。北港通りは暴走族も通るし、病院もお寺もあるけど、基本この辺りは程よく静かで良いですよ。ライオンズでも良かったのですが、ちょっと高そうな気がする。あとは個人的に大京で痛い目を見てるので。
メリットデメリットがはっきりとしてる物件なので、検討しやすいと思っています。

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>>63 マンション検討中さん
何回もモデルルームに行き話も煮詰まってましたが、アルコーブ無いの気付きませんでした、、、
危うく購入検討するところでしたが、個人的にはアルコーブ無しのマンションは流石に厳しいと感じました。
流石コストカットのプロ長谷工って感じですね。
参考になる情報ありがとうございました。

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やっぱり長谷工のマンションってしょぼいって聞いたんですけどほんとなんですね。

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>>65 買い替え検討中さん
まぁその分間違いなく安いですよ笑
数年前まで住んでたけどクオリティは確かに賃貸の上位互換って感じです

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>>64 名無しさん
嫌な方には嫌ですよね、アルコーブなし。なので私は端の部屋に絞ってます。角部屋ならMBあるし、実質隣の部屋気にならないので。
ただ他のマンション見ても最近はコストカットで、軽く凹んだだけのアルコーブだとか、目隠しルーバーもケチってたりとか多いです。
ここのマンションは設備もスタンダードで、トイレとか微妙だったんじゃないかな。廊下の手摺もちょっとショボい。それでも私はコスパで選んでます。66さんも言う通り駅近物件で間違いなく安いのは安いので。
確かにコストカットが露骨ですが、それでも新築中古問わず「長谷工」ってブランドで売れるんですよね。名前の知らない中堅マンションを運試しで買うよりいいだろうってことで、結局売れてしまうのです。ここをどう評価されるかだと思います。

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IRも本格化したし西九条のマンションも値上がりしそうですね。

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>>68 匿名さん
今で6000万弱でしょ？IR出来たからって西九条で駅から7分の長谷工が7000万、8000万って流石にあり得るんですか？
此花区西九条エリアの開発計画の弱さ見たら中々値上げの期待は難しいかなと感じました。実需で永住ならいいと思うけど

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>>69 eマンションさん
IR需要がどこまで伸びるか未知数ですが、あまり西九条自体には期待出来ませんよね
中之島から九条を経由しての京阪延伸PJも微妙だし…ただ、うめきたの人気は予想以上なので、その影響はあるかもですね。福島区はそのうち手が出なくなるでしょうし
7-8000万とかの値上がりは現実的ではないですが、案外10-20年後もお値段据え置きってことはあり得るかと

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西九条は現時点で利便性は良い駅なのでIRや、その他の要因ではそれほど伸びる要素は無い。駅前大開発などがでてくれば別ですが。

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西九条の利点を活かすならライオンズよりは絶対グランドグレイスなんだけどなぁ
地元民じゃないと分かりにくい立地だけど、あの五叉路周りよりはマシ
自転車使ったら駅まではさほど変わらんし車の出入りなら尚更分がある
ライオンズに期待を寄せて保留してる人もいそうだから週末の説明会の後にいくらか流れてきそうだなと思っている

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>>72 マンション検討中さん
ほんまに地元民…？笑
最初は検討して場所も設備も見たけど絶対グランドグレイスが良い、とか近隣で聞いたことないし言い切れないけどなぁ…

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>>73 マンション検討中さん
地元民はわかんないけど、調べたり説明会行ってない人じゃないかな…
設備見てしまうと見劣りするのはグランドグレイスの方だから立地云々だけの問題じゃない
買うことを検討するとしたら、ライオンズとだけ比較しても仕方ないよね

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>>74 匿名さん
レーベンの営業が書いてるのかなって思いました。
営業スタイル的にも可能性あるな～と思いましたけど、営業スタイルも設備も諸々含めて残念で、値段全振りが魅力(直近の不動産価格の中では)かなと思いました。魅力という程でもないですけど、「計算を間違えて安すぎる価格つけたけどそのまま販売するしかなかった」って言ってましたよ。不手際で発生したミス価格で買い漁れるのは今しかなさそうです。本当なのか…？
ちなみに計算ミスは誰も気づかなかったそうです。

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>>75 口コミ知りたいさん
絶対とか書いちゃうのとかライオンズに敵対してるのは確かにそれっぽいですね笑
私も一度検討してましたが、本当に決め手を挙げるなら価格なんですよね…
正直ミスってのは営業トークだと思います。福島区隣接とはいえ「此花区」で強気には出られなかったんじゃないですか？
ただ売れてるのは本当だと思うので（投資も含めて）コスパの良さをどう考えるかですね。魅力的ってより、お買い得って感じ。駅近、梅田アクセス良し、70平米超で5000万台は「お得」なんですよね。

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>>76 匿名さん
「お得」に見せるためにコストカットをした設備、仮にそれがハリボテだった場合は果たして本当にお得なのか。
人それぞれ判断基準はあるかと思うので、値段が安い＝本当に自分にとってお得なのか、後悔のないよう検討すればよいかと思います。

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スタディルームって年齢制限あるんか？

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>>78 匿名さん
人に聞く前に自分で担当に聞けや？
普通にモデルルームの人誰に何聞いても教えてくれるけど？ガキンチョはうるさいから使用禁止しとけよな

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近所に住んでますが、できるマンションの隣に鉄工所があり、平日昼間は金属を切る音が響きます。

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>>80 通りがかりさん
どーでもええなぁ、そんなん気にせーへんw田舎もんにはうるさいかもな(笑)

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マンション買わなさそうな人がつまらない口調でかまちょしてますが…
基本は管理組合によって決まるものだと思いますよ。何もかも長谷工が決めるものではないです
ちなみに、ここは管理者委託方式なので、住んでから「何歳以下は使えなくしろ！」と言ってもすぐに要望は通りません。元々住戸数も多いので、一般論に基づいた使われ方をするでしょうね。
管理人さんやコンシェルジュもいるので、悪ガキが居たらすぐにつまみ出されると思いますし

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>>82 匿名さん
ごめんな、一期の一番最初に買ってます
逆に買う気もない人が周辺環境だのうだうだうるさいなと思ってますー

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>>83 名無しさん
81の方？ごめんなさい、78,79あたりに向けて言ったつもりだったのだけど、すでに買った人このスレに居たんですね
自分も同じく一期ですが、周辺環境なんてとっくの最初に想定して納得してます
田舎者とまでは言いませんが、西九条・此花を知らなければ"粗"に見えるのかもですね…

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先週モデルルームに行きました。1期は80戸ぐらい売れたと聞きましたが、本当でしょうか？

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>>85 マンション検討中さん
私も同じこと聞きましたよ。営業トークかもしれませんが、ある程度売れてるのは本当だと思います。私も申し込みの時、結構な組数の方を見ましたので。
ただ、予約を見る限り2期は大変そうですね。ライオンズと比較する人が出てくるでしょうからすぐには売れていかないかも。

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>>86 名無しさん
2年以上先やのにもう半分は契約済みで異常な人気って言うてましたねぇ、福島区や北区のマンションよりも人気殺到な状況ですwwほんま？？

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ここに限らずレーベンの売り方ちょっと怪しいからなぁ…営業トークは鍛え上げられてそうですけどね

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>>86 名無しさん

お返事ありがとうございます。
モデルルームをみた際に、あんまり人がいないのに、めっちゃ売れてる、値上げを考えてるとか言われました
北も南も行きやすいし、ポジティブに検討中です

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>>89 マンション検討中さん
私が土曜に2～3回行った時も全然人いませんでした。
人気過ぎて抽選になると言ってましたが、方法はくじ引きではなく口頭で当たったか外れたか教えてくれるそうです。
まさかのブラックボックス、、！

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>>87 通りがかりさん
まあ…福島区より、ってのはないでしょうから営業トークでしょうね…笑
ただ1期の申し込みの時は結構人の出入りもあって、ギャラリーの予約も取れませんでしたから、ある程度客足はあるのでしょう。
200戸の半分埋まってると風呂敷広げても確かめようないですしね。

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>>89 マンション検討中さん
1期で申し込みしましたが、ポジティブにメリットを受け取れる人には良い物件と素直に言えますよ。売れてるとか値上げとかの営業トークは無視でもいいですけどね笑
私もアクセスの良さと、ベーシックな間取り、価格に惹かれて決めました。

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>>90 名無しさん
これはデベの悪いところだと思いますが、考えようによっては交渉出来ます。
私は「この部屋、他に希望者居ますか？」と聞いて被りを防ぎました。どうせ被らないだろうと思っていたら、バツが悪そうに「そこは先約があって…」と言ってたので、申し込みは確実にあります。
デベも少しでも抽選を防いで穴埋めしていきたいでしょうから、ある程度教えてくれます。もし抽選になったら、ローン通過が間違いない方≒資金力がある方を選ぶでしょうね…

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この前行きましたが、結構売れてるような感じでした。信憑性に欠けますが。。営業マンの説明の仕方が結構鼻につくというか、信用できないと感じたので、営業マンを代えてもらいたいのですが、同じように感じた人いませんか？もしいたら、そのまま同じ担当者から購入したのか、担当チェンジしてもらえたのか教えてほしいです。

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>>94 マンション検討中さん
私は同じ営業マンのまま購入しましたよ。ただ、説明会で待ってる間隣の商談が聞こえてきて、そこでは随分ゴリ押しの営業をしてるな～と感じた記憶があります。営業マンもそこそこ人数がいるでしょうし、予約埋まってない感じを見るに今は多少暇でしょうから、チェンジを願い出て良いと思います。マンション購入は契約後の納得感も大事だと思いますし、不信感を持ったまま買うのは損だと思うので。

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皆さんの反応を見てもかなりこのマンション好評のようですね（笑）
ライオンズさんと比較しても間違いなくグランドグレイスが優れていることくらいモデルルームで話を聞けば誰でもわかると思います。
すぐに完売しそうでワクワクしますね！私含めて買えた人は本当にラッキーです！

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>>96 マンション検討中さん
見え見えの上げに見せかけた荒らしコメント
「グランドグレイスの営業マンが自作自演してるぞ！最低だ！」って、盛り下げたいのバレバレ
ライオンズの営業マンかな？ご苦労さまです～
そんな事しなくてもグランドグレイスはデメリットもしっかりあって2期の予約はそこそこですから、せこいことしなくて大丈夫
買う側はよほどのバカじゃない限り、各々のニーズに沿って検討して買うんだから
下手な印象操作しようとする方が却って逆効果なんですよ？知らないんですかね？

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>>97 マンション掲示板さん
活気があって何よりです(^^)

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コンシェルジュサービスって検討事由に入りますか？
物件検討中ですがあまり魅力的に感じなくて、みなさんどう思ってるのかなと…

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>>99 マンション検討中さん
管理費が無駄にかかり、将来的に解除不在となれば売却の印象にも響く。新築時は大きなアピールとなりますが、売却の際はマイナスになるので必要ないと思ってます。同じようなマンション見飽きるほど見てきましたよ

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立地的にグレイスは殆ど福島区なので価格はまぁまぁいいかなと思います。
ただエレベーターが少ない気がするのは私だけでしょうか？

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>>101 マンション比較中さん
いやいや、此花区の人がほとんど福島区って言うのは恥ずかしいですよw此花区は此花区です笑
此花区の値段として考えてください

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>>102 マンション検討中さん
確かにここは此花区だからこそ安い。地理的に見れば隣は福島区だけど、調べる人や「福島区」に魅力を感じて投資をする層には簡単にスルーされてしまうから
ただ、あえて言うなら近くのプレサンスだって「福島区」かと言えば微妙な所
世間一般が興味を示してるのは梅田・福島駅回りの福島区物件
あくまでも野田阪神に近い…その意味での福島区隣接はメリットになるかな

ちなみに>>101さんのご意見通り、エレベーターは少ないと思いますよ。南向き135戸に対して2台、南東向き75戸に対して1台ですからね

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>>103 マンション検討中さん
購入した人からしたらそう言い聞かせるしかないよね…
区役所など手続きは全部此花区です。住所だけで全て決める訳ではありませんが、此花区民であることは事実、プレサンスは福島区です。その上で此花区の中で便利だと思う地域を購入できたのならよかったのでは？

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>>104 マンコミュファンさん
個人的には購入を決めて満足ですよ
元々地元民ってこともありますが、梅田・神戸にアクセスしやすい3LDKの駅近物件が予算内に買えたので
そりゃリセールバリューを見て福島区の方がいいとか比較すればより良い条件の物件もあるでしょうが、全て理想通りとはいきませんからね
デメリットも理解した上で、私はお得な物件と思います

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1期で上層階の広いところ申し込んだけど2期って安い部屋売り出されてる？
5000万弱で最安ってのが一つの売り文句だからまだ隠してるんかな？

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近くに何件もスーパーがありますが、周辺ファミリー層多いのかな。同世代の多い地域に住みたいナー

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>>106 匿名さん
場所と売り方的に2期3期でも安い部屋は残ってるはずですよ。
値上げする＆1期で来場した貴方はチャンス等トークは受けてると思いますが…

>>107
ファミリー層も一定数いますが、古い土地も多いので年齢層は高めな印象です。
ある意味二極化してる感じもしますね。こことライオンズでファミリー層は増えるんじゃないでしょうか？民度が悪化しなければいいですが・・・

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坪単価はどれくらいなのでしょう。235ぐらいですかね。

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十三の定借タワマンよりはこっちが良いかな。

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>>107 マンション検討中さん
案外ファミリー層は多いです
野田阪神、海老江まで行くとファミリーが沢山おりますが、福島の物件が買えなかった層とか…ライオンズやこちらに流れてくるでしょうね

>>108
民度が低い層が選ぶには安くないと思いますがどうでしょう…
地元民ですが、暴走族とかはもっと安治川とか工場寄りに住んでるイメージです
あとは大規模マンションながら第三者・管理者方式なのでそれほどご近所付き合いしなくて済むので、その点は楽かなと思います

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え？坪単価235、、、？
全体的に270～280前後でしたけど…。

十三のタワマンと比較するのは層が違うでしょ

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レーベンの営業は好きになれないわ。変なとこ秘密やし、次の期の販売には
金額上げるとか圧かけてくるし。

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>>112 検討板ユーザーさん
同じく280くらいだったかと
此花区って括りだと十三とか巽とかの治安悪めなイメージだけど、実際地元民も寄りたがらないのは此花区役所回りとか43号線より海沿いの方だからね
西九条も駅前はやんちゃな風だけど全然マシ。心配な人いるかもだけど、ここはファミリーでも住み良いよ

>>113
人によってあからさまに態度変えて対応してる営業マンいたわ
何回か行って毎回露骨だったから覚えてるけど本当印象悪い
当たったのはその真逆に柔軟で話の出来る営業マンだったから申し込んだけど、レーベンはマジで営業マンの査定ちゃんとした方がいいと思う

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>>113 匿名さん
同じくです。口コミ通りでした
こっちが引いちゃうくらい圧がすごくて。
柔軟な方もいらっしゃるんですね
そういう人に当たりたかったです

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私の時は、今どきの若い青年？シュッとしたって言うのかな　で頼りないかなと
思ったけど、他の営業とすれ違った時に、見るからに圧がすごくて
ちょっとギラギラしてるというか。。。
シュッとしたお兄さんで良かったと思ったわ。

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初書込みです。私の時も若い人でしたが、押し売り感が強くて、仮に良いものだったとしても悪い印象となったので前向きに検討してましたが購入を辞めました。
辞めた理由に営業マン態度の割合は結構大きいです。
皆様仰る通り、営業マンの教育や査定は行うべきかなと感じました。
もう縁はなくなったのでどっちでも構いませんが。
因みに、ややコストカットされた部分が多いかな…と感じたマンションでした。

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>>117 マンション検討中さん
そうですよね。ここまで書き込みが多いと流石に問題があるんだなと実感します
もし営業マンが見てたら担当者全員で今すぐ改善した方がいいと思います
週末のモデルルームでも同じような口コミが増えて結果ライオンズに流れたら大変でしょうと
申し込んだ側からしたらいい物件で売れて欲しいと思うので下手なマーケティングや印象操作するよりまずは接客を見直すべきですね

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営業の方だめです。価格の書類を提示するのが遅くて帰れない。とにかく手付金払ってと言われるので気をつけてください。いつ払えますか？第◯期はもう終わりで値上げしますと。話が進んだらやっと上の方が出てくるでしょう。地元民が検討することも多いと思うが営業の方は西九条という土地を全然知らない。あの土地の周りを。正直成約済みになってるのか分かりませんよ、、当たり前だけど心地よく購入をすすめたいのに、不信感持たせたらダメでしょ？資料見たでしょ？で間取り説明終わり。モデルルームは行く方は覚悟を決めて行ってください。便利だしもっと良いセールストークを聞きたかったなぁ。

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グランドグレイスとライオンズ両方モデルルーム行きました。物件的にはグランドグレイスの方が良かったです
広くて物件価格も安くマンションのデザインも自分好みでした
でも営業の方が本当にひどかった…
常に上から目線で見下した発言連発
悩むならハルモシティーに行けと。

ライオンズの営業の方は物腰が柔らかく一切押し売りしないし、他社の悪口も言わなかったです。
こういう人なら契約したいと思いました。
でも物件自体に妥協点が多く…

なかなか難しいですね

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情報の出し方が悪いのは大変共感するし、営業が微妙なのも事実
ただそれだけでもし物件が良いとしたら逃すのは勿体ないので、成約までのポジティブな面と感じたことを共有したい。少しでも参考になれば

・立地のメリットデメリットは出尽くしてるので下手に耳を貸さない。元より何が懸念かだけをピックアップして是か非かでモデルルームに臨むべき
・とにかく買う素振りを見せないとあからさまに対応してくるので、嘘でも演技すること。その方が価格情報などを早めに出してくれる（向こうもプロなので手付金がないとどうしようもないが）
・ローンシミュレーションや申し込みまでは他の物件よりかなりスピード感がある。顧客を逃したくないのかもしれないが、疑問にもすぐ対応してくれるため個人的には助かった
・ある意味マンションわからない人や拘らない人向け。コスパ重視物件。駅近でデベも施工会社もそこそこ。200戸の大規模マンションなので、資産価値がボロボロになることもない。勢いでマンションを買いたい人には十分お勧めできる

異論はあるだろうが、この物件の良さは価格帯・駅近のコスパ…それ以上の情報を営業マンやモデルルームで引き出そうと思っても良い風に話されるだけ
7000万～用意できるなら他の駅の方がリセールバリューはいいだろうし、もっといい設備や周辺環境を選ぶことが出来る
逆に環状線から離れたら、同じような物件が4000万以下で買える。それだけの物件なので、西九条という立地に予算が合致するかどうかだと思うな
どれだけ成約されてるか分からないけど、これだけメリットデメリットがハッキリしてるのに全く売れてないわけないので、欲しい人はサクッと買うのが吉だと思います

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おはようございます。
レーベンは値引き交渉応じてくれますか?

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>>122 マンション検討中さん
レーベンがどうかは分かりませんが、ここに関してはどの部屋に対しても結構話聞いてくれましたよ。交渉なしで買うのは結構損かと。

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>>122 マンション検討中さん
1期だけど自分の時は流石に頷かなかったな。まだ建設前なのに値引きしたら今後全部交渉されちゃうしクレームに繋がるでしょ
端数切りくらいなら聞いてくれそうだし、2期の成約低迷してたら話聞いてくれるかもね
あとはローンの上限がギリギリとかね

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こちらのマンションを検討して気に入ったところは、まず立地の良さです。JRと阪神電鉄の2路線が利用でき、梅田や難波といった主要エリアへのアクセスが抜群。都心の利便性を享受しながら、周辺には公園や川沿いの自然もあり、落ち着いた環境での暮らしができそうです。

全戸南向きで採光が良く、1LDKから3LDKまで幅広い間取りが揃っているので単身者からファミリーまで、あらゆるライフスタイルに対応可能。最新の設備やセキュリティも整っており、安心して長く住めるマンションだと感じました。
このエリアでは新築マンションが非常に少なく希少価値もかなり高いので、資産性も非常に魅力的。今手に入れないと、将来同条件での購入は難しいと感じました…チャンスは早く掴めの精神で即購入の決断をしました！

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>>125 匿名さん
炎上目的？グランドグレイスに1LDKはないしわざとらしい定型文…文章の質を見るに業者じゃないだろうしただのかまってちゃんかな

そんなことより、ここって投資用としてどれくらい買われるだろうか

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ここは投資向きではない気がします。
交通便利なところではありますが、
それ以外は上がる要素がないかもしれないです。
目の前が市営住宅で、
今後解体するなら騒音出るし。
何建てるのかも分からない状態です。
でもあんまり下がることもないだろうと思っています。

通勤、大きく下がらない、間取りと南向きが自分にとっての決め手です！

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こちらはマンション周辺に公共施設、教育機関、病院、商業施設と利便施設がバランスよくそろっていると感じます。
モデルルームでは価格の書類を提示するのが遅くて帰れないのは嫌ですね…
さすがにもう昔ながらのやり方を改めたほうが成約率が高くなると思います。

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>>128 匿名さん
それは本当に思うけど、掲示板にこんなに書かれてるのにまだやってるの？？

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大通り沿いなら走行音気になったかなーって思ったけど、一本ズレてるから平気そうで良かった

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>>130
そうですよね！隣の市営住宅も今は怖いけど入居したらすぐに解体されて住みやすい街に開発されるから安心！

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>>130 マンション検討中さん
仰る通り、マンション価格も現状での評価価格だから開発直前で買えて本当に良かったと思いますね…

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ここでも営業してるのか…

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>>133 口コミ知りたいさん
営業ではなく感想ですよ。メリットをかくと営業だと騒ぎ立てる、アンチが多いほど人気な物件ということです。営業はこの掲示板を見るほど暇ではありません、推測外れて残念ですが～見た事ない人が大半と聞きましたよ笑笑 >>132より

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>>134 名無しさん
掲示板上位にいつも表示されているから人気物件だということは多分皆様分かってると思うけどね

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>>133 口コミ知りたいさん
131,132,134,135は同一人物だろうなぁ
営業というよりこの物件に対するアンチじゃないかと思ってるけど
ライオンズの方にも出没してるし投稿時間も毎回近くて連投。文体も幼稚だからすぐ分かるし、少なくとも5000万の物件成約できるような人間じゃなさそう
暇つぶしか、ローン申し込みして落ちた逆恨みとかじゃない？
まあもし本当にレーベンがやってるとしたら…想像力のなさに同情するわ…

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>>136 匿名さん
うーん…残念…あと5000万以上で普通に成約済みです…

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>>137 口コミ知りたいさん
本当？なら手付振込先の銀行分かるよね？
もしくはオプションの締め切りの日とか
煽られて即レスとか引っ込みつかなくなっちゃったかな？笑

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>>137 口コミ知りたいさん
指摘されて図星なのウケるｗｗ

こんな成約者(笑)に構わないでマンションの事を話そうぜ
車持ってる人はどう評価してる？アクセスは悪くない気がしてるんだけど少し割高な印象

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>>138 検討板ユーザーさん
4つの投稿が全部同じ人ってのは間違ってるし5000万成約できないってのも間違ってるけど、こんな想像だけで煽り散らかすような民度のマンションって事ですか～
ちなみにライオンズマンションのスレッド見たこともないわw

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公式で2期まで78戸成約って出てたね
まだ1年半ある中でこれは多い方？
ただ、最初は90戸とか言ってたからやっぱり盛ってるんだなとは思ったけど

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第1期と2期で78戸供給御礼という事は残りは126戸ですか？
でも第三期の予告物件概要には『本概要は第3期以降の予定販売住戸全体（116戸）を対象として記載しております。』となっていて数が合わないのですが、どういう理由なんでしょう。

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>>142 匿名さん
分からんけど「供給」＝「成約」ってことで、まだ「商談中」が10戸以上あるんじゃないかな？88戸まで売る予定だったのが、まだ確定してないとか

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78戸供給の文言が削除されましたよ！

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削除www
営業が完全にここを見てることを証明しててワロタ

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>>145 マンコミュファンさん

ライオンズのほうも色々バトル始まってるし、色々面白いですね?

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掲示板の動きを見て火消しするとかネットで一番やっちゃいけない悪手だよなぁ…
営業担当は少なくともネットリテラシーの欠片もないだろうからもう見ない方がいいと思う笑
消すくらいなら大見得切って100戸御礼！とか書いたらいいのに
78戸って数字が微妙だって認めるようなもんじゃんね

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契約された方で契約書締結時に支払う印紙代は全額負担でしたか?
おそらく3万円分の印紙が必要になる住戸が多いかと思いますが、3万円負担でしたか？それとも折半でしょうか？

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>>148 マンション掲示板さん
他物件のレーベンですが、印紙代3万円は負担でしたよ。現金か、印紙買ってくるか
どっちかって言われて現金で払いました。

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>>148 マンション掲示板さん
僕は全額負担でした。不動産会社と折半できるケースがあるのも知らなかったです

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>>148 さん

>>148 マンション掲示板さん
僕は全額負担でした。不動産会社と折半できるケースがあるのも知らなかったです

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普通折半じゃないですか？今まで2棟買いましたがどこも絶版だったんですが…

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５千万以上１億以下なら3万??2部で６万

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>>152 通りがかりさん

僕は3万払いました。初めての購入でそれが折半後3万みたいです。
5000万円超えると6万円の印紙代が必要、折半で3万という計算かもしれないです。

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以下、印紙税法からの引用です。
印紙税法第3条では、印紙税の納税義務者は「課税文書の作成者」となっています。したがって、契約書を作成した側が負担することになります。ただし、「共同で作成した場合は双方が印紙税を納める義務がある」とも定められています。一般的に契約書は2通作成し、お互いが1通ずつ保管するため、双方がそれぞれに貼り付ける印紙代を負担するケースが多いです。

なるほど、マンション契約の場合は契約書を共同で作成した扱いになるんですね。

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印紙ですか。。。お金のかかることが次々と出てくるものだなと思いました。購入に必要なお金がトータルでいくらになるのかシミュレーションしておかないと、後でがっくりきそうです。最初はマンション価格と管理費とか修繕積立金くらいしか頭にないので。ほんの数万円というのがいくつも重なると大金ですから。予算を多めにというか、予算より低い価格の物件を買わないといけないのかな。

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元々３期１０月末販売ですけど、今日見たら、12月販売になりました。
３期うまく売れてないからかな？
ライオンズとの足揃い？

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全く気づいていませんでしたが第3期の販売が延期されていたんですね。
トップページには第1期・2期供給御礼とだけ出ていますが
現在までの売れ行きはどんな感じなのでしょう。

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>>158 匿名さん
予定していた？公言していた？販売数からすると今のところかなり少ない結果となっているようなので、まだ部屋的には選びやすいと思います。

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西九条ら何回か行ってたけど、この前飲み会で居酒屋を2件くらいまわって気づいた事は夜はかなり[暗い]ってことね。飲んでる所やからある意味仕方ところやけど道に落ちてる吸殻やガム、ツバ、ゴミが目立つから環境的な事で子育て世帯ならゆっくり考えてみる必要があるかも。嘘だと思ったら迷わず朝晩に西九条を歩き回ってみたら分かるはず。IRとか言ってるみたいやけど、関係ないと思うしね。後、この前営業の人から営業担当の引き継ぎの件で電話きたけど、若そうな男の人辞めたってことかな？言い方とか、色々感じの悪い営業マンだったと思うけど、変わってるなら次の人も頑張って欲しいね！

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3期だいぶ値上げしてますね
もうライオンズとほぼ同じ値段ですね

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>>161 マンション検討中さん
契約数全然伸びてないのにそれだけ値上げしてるなら割引戦略にでもするつもりでしょうか。

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ここは本当に値上がりしたんですか？
今は米坪どれぐらいですか？

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値上げというか、対象住戸が変わっただけじゃなく？
同じ間取りでも、階数が違えば当然価格は大きく異なってきますよね。
1階違うだけで数十万変わってくる世界ですから。
そのあたりはどうやって確認した方がいいのだろうなぁ。
坪単価出したいんですが、出ている価格がざっくりなんですよね。
7500万円台とある場合、7501万円から7599万円までがそれにあてはまるので。

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第4期予告が出ています。
戸数はまだ未定だけれども、価格は4千万円台～7千万円台のようです。
まだ販売されていない戸数は92戸のようなので、完売までまだ時間がかかりそうです。

竣工・引き渡しまで、まだ1年と4ヶ月はあるので、余裕でしょうか。
平米数や駅までのアクセス面から考えると、お値段的には妥当な感じがします。
前期まではもっと安かったということなのでしょうか？

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>>165 匿名さん
1期初期の価格で検討していましたが、同じく4000万台(ほぼ5000万)～でしたので、そこまで変化ないように感じますが…。

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1期～4期予告広告まで価格の上限が7,500万円で出ているので、変化は無さそうです。
ライオンズの販売状況が良くなさそうなので、価格上げることなく先に売切狙うのかなと思っています。

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最近は期が増えるごとに価格が高く変化することがあるようですが、
このザ・グランドグレイス 大阪西九条は価格に変化がなす意ということは
逆に良心的な販売方法で、安心できるなと感じました。

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>>168 匿名さん
ポジティブに見せ掛けたネガキャンなのが分かりやすいですね(笑)
実際契約数自体は正式な情報からもかなり悪い(具体的な数も聞いてます)ので、値上げが厳しいだけだと思いますよ。とにかく広さ重視の人には良いと思います。

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最寄り駅がメトロではないのがちょっと不便ですね。

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値上げするとは聞いてたけど、あんまり上がってないね？
これから？

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>>171 マンコミュファンさん
1期から検討で何度かお伺いしてますが2期、3期と上がる度に値上げすると言っていたのでもはや口だけでは…？と思い始めてます。
個人的に魅力感じてたのですが、逆に意欲がダウンしてしまいましたね、、

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>>171 マンコミュファンさん
購買意欲を引き出す営業トークだけです。
値上りなんかしませんよ

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今年は大阪万博も開催されて外国人の購入者も増えるんでしょうか？

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外国人はもっと中心部で購入しそうですね。

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>>175 検討板ユーザーさん

物件共通概要
物件名 ザ・グランドグレイス 大阪西九条
所在地 大阪府大阪市此花区西九条5丁目31-1（地番）
交通 阪神なんば線「西九条」駅①出入口徒歩6分、JR大阪環状線「西九条」駅徒歩7分
用途地域 準工業地域
敷地面積 販売対象面積：4,943.76m2、建築確認面積：4,943.29m2
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階建
総戸数 204戸（他、管理事務室1戸、パーティールーム1戸、スタディルーム1戸、スタジオ2戸）
駐車場 103台（機械式52台、平置51台（EV充電器付平置5台、カーシェア用平置1台含む））
※月額使用料／9,000円～25,000円
駐輪場 408台（平置22台（3人乗り対応）、2段ラック式131台、 スライドラック式255台）
※月額使用料／100円～300円
バイク置場 19台（中型5台、ミニバイク14台）
※月額使用料／1,000円・2,000円
建物竣工年月 2026年4月中旬（予定）
引渡可能年月 2026年5月下旬（予定）
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
分譲後の権利形態 敷地：専有面積割合による所有権の共有、
建物：（専有部）区分所有権、（共用部）専有面積割合による所有権の共有
管理形態 区分所有者全員で管理組合結成後、管理会社に委託（通勤）
建築確認番号 第BCJ22大建確103号（2023年3月22日付）
＜計画変更＞第BCJ22大建確103変1（2024年7月26日付）
売主 パナソニック ホームズ株式会社　都市開発事業部　関西支店
〒560-8543 大阪府豊中市新千里西町1丁目1番4号　
TEL：06-6834-5232
国土交通大臣(15)第982号
国土交通大臣(特-2)第6164号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
個人情報保護方針｜パナソニックホームズ株式会社
売主・販売代理 株式会社タカラレーベン
〒100-0005　東京都千代田区丸の内1-8-2
TEL.03-6551-2100（代表）
宅地建物取引業免許／国土交通大臣(2)第9193号
(一社)不動産協会会員
(一社)全国住宅産業協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
第4期予告物件概要
予定販売戸数 未定
予定販売価格 4,400万円台～7,500万円台
予定最多価格帯 5,400万円台
間取り 2LDK＋S・3LDK
住居専有面積 62.16m2～80.51m2
バルコニー面積 11.10m2～22.70m2
テラス面積 12.30m2～13.60m2
専用庭面積 12.30m2～13.60m2※月額使用料 620円～680円
管理費（月額） 10,070円～13,040円
修繕積立金（月額） 6,220円～8,050円
管理組合設立準備金（引渡時一括） 13,000円～17,000円
修繕積立基金（引渡時一括） 497,000円～644,000円
販売開始予定 2025年1月下旬
予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは契約または予約の申込、及び申込の順位の確保は一切できません。あらかじめご了承ください。
※第4期の販売住戸が未確定のため、本概要は第4期以降の予定販売住戸全体（92戸）を対象として記載しております。販売戸数、販売価格等の数値は本広告時にお知らせいたします。
情報登録日・次回更新日 （2025年1月18日現在・次回更新日：2025年1月24日）

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投資家が買うマンションではないし、ましてや外国人は...

ここは梅田や難波へのアクセスの良い70㎡前後の部屋を5000万円台で買えるのがポイントでしょ
IRにしても、もし西九条が再開発されるにしても、20年後くらいに価格があんまり落ちてなければいいね、くらいで考えるほうがいいのでは

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>>175 検討板ユーザーさん
なるほどです。中心部というと梅田エリアなんかですかね？

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>>177 マンション検討中さん
外国の方々にも目に留まるかと思ってましたが、なるほど、確かに投資目的ではなくて、実需向けの物件ということですよね。

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ユニバ年パス所持者としてはこの立地よすぎるww

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遊びまくれますね笑

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間取りほとんど３LDKですが、４LDKは売れたんですか？？？
４部屋あったら使いやすかったのになって思いました

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>>182 マンション比較中さん
もともと4LDKの部屋ないよ

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ユニバもいいけど、周辺公園がたくさんあるので子供たちも飽きずに遊ばせられそう！子育て支援とかはあるのでしょうか？

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>184
子育てサロンのような施設はいろいろありますが
支援関連は聞かないですね

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>>185 匿名さん
調べても出てこなかったのでそうかなって思ってました～；
ただスーパーがかなり充実していそうなのでありがたい限りです！

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ライフは近くに２店舗ありますよね

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>>187 マンション比較中さん
ライフが充実しててどっちのライフにするか気分で選べますね笑

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ライフってお惣菜はリーズナブルで美味しいですが、野菜高いイメージ！

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>>183 口コミ知りたいさん
そうでしたか、ファミリー向けっぽいのに4LDKがないのはちょっと意外かも？

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4LDKの広い部屋より全体的に70平米前後で選択肢が多いのが特徴ですよね
そもそも大阪市内で4LDKを候補にできる層は此花区は避けそうな気がしますね
ここの購入者は概ね似た層になりそうで、ある意味安心かもです

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4LDKにすると一部屋が狭くなったりするし、広めの3LDKの方が住みやすいって考える人が最近は多いみたいですしね。

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>>189 匿名さん
無農薬野菜とか良い物も売ってますからね。
うちは業スーの冷凍野菜一択ですがw

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予定最多価格帯が5400万円から5600万円に上がってますね

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天井高どれくらいなんでしょうか
ライオンズは245cmのようですが

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>>196 マンション比較中さん
2m以上はあると思います。

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>>196 マンション比較中さん
2450で同じですよ
大抵今はどこも2.4～2.5mですよね
キッチン高さや掃き出し窓の幅などもパット見近いので、そこはあまり神経質に比べなくても大丈夫かと

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マンション管理の方式が丸々委託で、理事会を設けないのが気になってるんだよなぁ
長谷工の物件だと良くある話みたいだけど、大規模修繕の時とか細かい修繕の時まで、管理会社の意図する流れにされないか不安
勿論委託費用だって安くないわけだし…その辺り詳しい人います？？

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ハルモシティの方が大変なことになってますが西九条は大丈夫でしょうか、、？

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西九条は元から民泊も外国も多いですし、それが気になるなら西九条は向いてないですよ。ただ電車がもっと込みそうなのは嫌ですね

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>>200 マンション検討中さん
ハルモシティとは前提が違うから、民泊が増えてもデメリット感は薄いと思う
そもそも安治川口の不便さを知らない人なら此花区が特区民泊を推進していることを知らないで文句を言いたくなるのも納得

特に西九条はUSJにアクセスがいいこともあって此花区の再開発メイン地域になってるし、かなり早い段階から民泊を取り入れてたと思う
駅前は未だに寂れてるからインバウンドの影響で栄えてくれたら不動産価値も維持できるし
そこまでメリットに転じなくても、今で十分雑多な地域だって事は地元民なら常識だから…

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62.16㎡～80.51㎡の専有面積の幅があるにもかかわらず、間取りは洋室3つの実質3LDKばかりですが、平米数が細かく分かれているのでそれぞれの家族にちょうど良いプラン選びができそうに思います。単純に3人家族と限定されず、2人暮らし程度から4人家族くらいまでの検討対象になるのではと思います。

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皆さんはどんなオプションにしてますか？
ダウンライト位置固定だから、悩んでいますが

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>>204 匿名さん
電気はあまりいじれないのでオートライト位です
コンセントの位置もほとんど決まっているので私は引き渡し後リフォーム前提でいます
後は食洗機とかキッチン周りのグレードアップですね

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>>205 検討板ユーザーさん

後のリフォームでコンセント付けると、高いでしょうか？
今つけるか、後で頼むか迷っています。

キッチンで海外家電使いたいですが、220ボルトの増設が対応できないと聞いたので、少なくとも一個220ボルトの増設を外注しょうと思っています

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>>206 匿名さん
コンセント系は後から付けるの高いですよ…
個数やボルト数ではなく、増設の為に壁天井の補修費用が掛かりますからね
指定の場所で納得するなら今付けておいたほうが金額的にはお得です

ブレーカーの内訳まで分かりませんがIHが使えない時点で200ボルト家電が使えるかどうかは事前に確認しておいたほうが良いかと
エアコン用のコンセントは200ボルトですが、それ以外で増設するのは難しいような気がしています

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>>207 マンション検討中さん

承知しました!
ありがとうございます?

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購入を検討してます。
リセールを考えた時に、西九条という立地はどうなんでしょうか…

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>>209 検討中さん
昔から近くに住んでますが、良くも悪くもイメージ通りの場所です
治安が悪いわけではないけど駅前の一部はシャッター通りだし
再開発の噂もありますが基本は今のごちゃっとした感じで、お世辞にも上品な地域ではないです

ただ、なんば梅田まで15分USJには自転車で行けて神戸や空港にも一本で行ける立地です
新大阪や本町といったオフィス街にもアクセス良し
そのうち京阪で京都とつながる噂もありますから立地のコスパは最高です

総じて、地域の価値は決して低くないもののリセールバリューを気にして買うのは個人的にお勧めできませんね
私は値段が極端に落ちなければいいかな
長く住むことで立地的恩恵を受ける方が買い目としては妥当かと

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>>210 さん

ご丁寧に教えてくださりありがとうございます！

確かに立地は申し分ないですよね。
リセール簡単含め参考にさせていただきます！

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コンセントのお話、お勉強になりました。
オプションでコンセントを増やしておくと良いという話は知っていたのですが、
使用できる電力のことを考えていませんでした。

同時に使用できる家電の種類とかも知っておかないといけないですね。
エアコン、炊飯器、ドライヤー、洗濯機等々、同時にどれだけ使えるか。
コンセントが増えてもブレーカー落ちたりしたら面倒ですし。

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>>212 匿名さん
電気は中々難しいですよね…落とし穴が多い気がします。
おっしゃる通り同時に使う家電の事も考える必要があります。使いたい家電を使いたいだけリビングにコンセントを増やしてもブレーカーの上限は限られてますし、大抵はファミリータイプのマンションでは40～60Aが相場です。

私は納戸にコードレスタイプの掃除機を隠して充電しているので今回もと思ったら、有償オプションでは対象外。決まった場所にしかコンセントを増設してくれません。
でもリフォームではそういったことも可能です。電力・アンペア数を考えながら計画を立てるのは大事ですね。
良くあるのはダイニングのペンダントライト。標準は当然引っ掛けタイプですが、おしゃれなものを付けたいと選んだものが配線タイプだと電気工事が必要になります。横一列のダクトレールに引っ掛ける場合も同じ。
長くなりましたが、やはり電気に関わる所は早いうちに検討するのをお勧めします。折角のお部屋、理想の形に使っていきたいですよね。

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販売はもう第7期に入るんですね。
現状でどれくらいの割合が販売済みなんでしょうか。
第7期っていうことは、細かく〇次みたいな形で販売をしていないということ？
そうだとするならば、
普通に毎期売り切っているということなんですね。

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低層階を検討しているのですが5年以内の退去なら購入金額を下回ることはないですかね？

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>>215 eマンションさん
下回ることはないです、と言われたら買うんでしょうか？
申し訳ないですが、リセール気にして不動産買うのはやめたほうがよいのではと思ってしまいます

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電気室の上を検討してるんですが影響はどうでしょうか？

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>>215 eマンションさん
こればかりは「わからない」です。

資産価値は住んだ瞬間から10％は下がるって聞いたことがあります。素人なので、それが本当か嘘なのかわかりませんが。。。
でも、未入居から入居した瞬間に価値は下がりそうだなと思います。
築浅だったり、人気物件だったら上がる可能性はありますが、「上がる」と思って買うと失敗した時にショックですよね。。。

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>>217 eマンションさん
設備屋ですが何も関係ないと思いますよ。電気による磁力のせいで～なんて問題が発生したら大問題ですから、設備側で対策・確認してます。
細かいことを気にするなら他の部屋の上でも同じ事です。電気室だと特別不利益になることがあるかというと、何も思い浮かびませんね。

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全体的に悪くはありませんが、隣にすぐ産業廃棄物置き場がありますので、この部分皆様どう評価しますか？

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大阪ってスーパーはライフが強いんですっけ？最寄りに多いですよね。

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このマンションは購入したら国から個人的に何か助成金が貰える造りなのでしょうか？

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ここのマンション購入する方って世帯年収どのくらいの方なんでしょうか？
背伸びして買って周りの入居者の方と感じちがうなと思うのが怖くて、、、

小学校or中学受験しない限りは同級生になる家庭も多いと思うので、雰囲気気になります。

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隣接する市営住宅は無法地帯。

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>>223 マンション検討中さん
50年ローン組める時代、年収500万でも買えちゃうからあまり参考にならないけど
想像700～1000万くらいじゃないですか？もっと余裕ある人もいそうですが～
ただお金持ってたらわざわざ西九条にしないなーという地元民の意見です
パパはきっと皆似たようなサラリーマンですよ、安心して大丈夫

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>>221 名無しさん
大阪が一番出店数が多かったはずです

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マンション購入初めての者ですが、値下げ交渉ってどのタイミングでするものなんでしょうか？

価格定時時？抽選当たった時？
本物件の購入真剣に検討してまして、
親切な方、教えていただけるとありがたいです、、

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>>227 マンション検討中さん
タイミングは価格が見えた時でしょうね
ただし、真剣に検討しているなら値下げはあまりお勧めしません
まだ引き渡しまで1年近くあるのに成約率が高い状況、営業マンも強気で来るでしょう

そもそも値下げは競合があって成立するものです
ライオンズ西九条がいくらだったから～と言っても
「ならライオンズにしたらいいじゃないですか」と言われたらそれまでですよね

余地があるとすれば
①人気の少ない階層か棟、部屋タイプを選ぶ
②上層階かつ広い部屋、物件価格が高い部屋を選ぶ
③年収が低くローン上限がギリギリで、後数十万円足りない場合
いずれかの条件で「具体的にいくら値下げしてくれたらすぐに契約します」
といったやり方でしょうか（端数を～何％を～は絶対×）

ただこれも”わざわざ値切る必要があるのか？”と問われるでしょう
とにかくちょっとでも安い方が良いのは皆思うことです
よほどマンション相場に詳しいならともかく、向こうも適当に値段設定しているわけではないので簡単に値下げしてきませんし
このマンションは相場に対して比較的安価な部類ですから
執拗な値下げは印象を下げるだけ、ということを念頭に置いてください

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>>228 匿名さん

>>228 匿名さん
227の者です。
ご丁寧な返信ありがとうございます。
人気物件ですし、やはり値下げ交渉は厳しそうですね、、、

大変参考になりました。

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ハザードが気になるなあ。
利便性の割に安いのは土地としての安全性なのかな？

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>>230
単純に此花区だから安いんだと思いますよ
お隣の福島区も殆どの地域がここと同様のハザードですが、立地が福島区になるだけで土地の値段が全然違います

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>>231 評判気になるさん
当方、大阪市外出身で区のヒエラルキーに疎いのですが、此花区ってそんなにイメージ良くないんですかね？

めっちゃ便利な場所の印象しかなく、知らずに購入検討するの怖いんですが。

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>>232
西九条自体は乗換駅で便利な立地という印象で間違いないのですが、此花区全体としては工場地帯のイメージが強く、残念ながらヒエラルキー上位とは言えないですね

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ZEHではない店については、みなさんどのように考えられますか…？
補助金がもらえることやリセールを考えると、ちょっと高くても他のZEHマンションかな…と思いつつ広い部屋が魅力的に感じています。

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>>234 マンション検討中さん
同じ西九条新築のライオンズがZEHですが、坪単価比較すると40万円/坪程度は違うので、数十万程度の補助金では差額は埋まりませんし、リセールで差額が埋まるのかも微妙な気はします。
省エネ基準は満たすとのことですし、このエリアでは唯一の設備も広さも持っている新築マンションなので、個人的にZEHではないことは気にならないですね。

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西九条に電車が停まったときの広告で知りました。
HPを見たら4,400万円～、ボーナス払なしで月々8万円台～となってましたが、どう考えても返済額もっと高くないですか？
それとも50年超のローンの想定で書いてあるんでしょうか……？

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>>236 口コミ知りたいさん
こういうのはHPに条件が載っていますよ
PayPay銀行 0.699% 50年ですね

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>>237 eマンションさん
HPで見つけきれなかったので助かりました！
教えていただいてありがとうございます！

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ここの営業ってどんな感じですか？

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>>239 評判気になるさん
人によるかもですが、自分の担当の営業さんは色々教えてくれもしましたし、わかりやすかったですよ！

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>>239 評判気になるさん

私の担当はかなり感じ悪かったです！

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

西九条便利だと思うけどな

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なんか投稿が減りましたね。やっぱ割高で人気ないんかなぁ…

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ファミリー向けエリアじゃないので70平米以上は求められていないかと。。

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ネガキャン下手すぎて

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エリアはファミリー向けではないかもしれませんが、やはり富裕層向けということを考慮すると
平米数が広い間取の方が需要があるのかもしれません。
単身者でも広いタイプの間取を希望されている場合やセカンドハウスとして住まれる場合は
広々としたタイプの方が人気がある可能性もあるのかなと思います。

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マジで買おうか迷っています。
最上階ってまだ空きがあるのか？ご存知の方は教えてくださいm(_ _)m

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