プレミストタワー船橋

>>6689 マンション掲示板さん

なぜ矛盾なの？

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>>6691 検討板ユーザーさん

頑張ってグレーな事までして税金節約しようとしてるのに高い金出して買う不動産の価値にはあまり興味がない事

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>>6691 検討板ユーザーさん

その矛盾が理解できない人なんだ

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両方共に手元資金の最大化を目的とします。
私は船橋高校から東京大学に進学しました。
クレクレさんはチャッピーやジェミニに問い合わせれば、正解を教えてくれるので、行動して良い人生をお過ごしください。

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ここの適正世帯年収って1800万とか？

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>>6696 マンション掲示板さん
もしそうだとしたら
船橋エリアだとかなり限定されるぞ

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>>6697 アンケートさん

誰も適正年収教えてくれないのなあぜなあぜ

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>>6696 マンション掲示板さん
ここは部屋の金額差が大きいから適正世帯年収の議論は意味ないよ。アッパー以上は住宅ローンよりはキャッシュで買う人多いだろうし、第三期で出る狭い1LDKは6000万未満だろうから年収1000万の独身でも全然買えると思う。家族世帯なら低層階の3LDKは1億くらいだろうから、フルローンなら世帯年収1500万くらいからじゃないの。

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条件悪い部屋で1500万か。
ここの管理費金利含めたらそれでも足りないくらいでは？平均のメインターゲットは世帯年収2000万？

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>>6699 評判気になるさん
管理費積立金含めたら月々35万になるけど年収1500万の手取りって1000万ちょい月85万、流石にきついだろ

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スーペはともかくアッパーは買っていいと思うけどね。実需ならコスパいい部類だと思う。

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>>6702 匿名さん

ここまでコスパ悪い住居珍しいと考えていたのですが、何をどう考えてコスパいいと思ってるのか教えていただいてもよろしいでしょうか。

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>>6703 eマンションさん
例えば南向き９０平米の部屋で２億前後
単純にグロスだけ見たら高いのは事実ですが
船橋駅直結、眺望、広さ、天井高や換気設備、というところを考えると２億は妥当かコスパいい部類に入ると思います。

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>>6704 匿名さん

築20年で同程度の徒歩分数のプラウドタワー船橋の角部屋が9500万という相場を踏まえて20年で1億円の減価と考えるとコスパどころの話ではない気がするのですが

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>>6705 検討板ユーザーさん

その比較だと「新築と築20年中古」の比較になっていますよね。

プレミストを検討する人の比較対象は、同じ2億円で買える他の新築や築浅物件です。

コスパを語るなら「2億円で何が買えるか」を比較すべきで、「20年後の築20年中古」と比較するのは論点が違うと思います。

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>>6706 通りがかりさん
都内、メジャー7、駅近で2億以下で買えるプラウドタワー赤羽ってのと、メジャー7、ツインタワー、有名建築家デザインのザ・パークハウス武蔵小杉っていうライバルがいるんだけど、駅距離と値段しか勝ってない。
エリアも、抽選倍率も、話題性も、ブランドも全部負けてる

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>>6707 マンション掲示板さん
武蔵小杉や赤羽の方が魅力的だと感じる方は、そちらを選べばいいと思います。

一方で、勤務地や生活圏の関係で千葉寄りに住みたい実需層からすると、駅直結・90㎡・高仕様という条件を満たすプレミストは十分コストに見合う物件だと思います。

投資目線だけで見ると評価は分かれるかもしれませんが、実需まで含めると一概にコスパが悪いとは言えないのではないでしょうか。

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>>6708 通りがかりさん
投資目線で見たらダメならコスパは良くないのでは？
実需で千葉圏マストで、他に比較対象がないから仕方なく値段は目をつぶって選ぶマンションですね
小岩もありますから

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買えない人は否定、買える人は肯定。
この掲示板はほとんどが買えない人。
分かりやすいね。

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全熱交換空調、2.9m天井高、駅直結で広面積、という条件の物件は競合が少ないから満足度高いよね、という話では。
スーペリアと違って機械換気なので、電車の音も入って来にくいし。
武蔵小杉は駅から遠くて競合にはならないし日ポリ化工でもないし階高も低いよね。

実需前提なので、転売で得するとか損するとかの話ではない。
仕様は高くても中古価格には反映されない。でも、住み心地には確実に影響する。

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>>6711 マンション検討中さん
ムサコはデラックス以上は日ポリだけど。。。しかも免震

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シンプルに表面利回り利回り1%となると物件価格が高すぎて賃貸で住んだ方がマシということになるからコスパで考えたら悪いの一言に尽きるのでは？

周辺中古が追いついてきてないとなると尚更。
徒歩分数、板マンとタワマン、スペックの違いはあれど、ブランズシティ船橋が坪360万。

坪250万以上乗せてコスパがいい？

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>>6713 口コミ知りたいさん

アッパーが賃貸で出るの？
その辺の安普請では意味ないという話なんだけど、理解できないのかな？

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実需で船橋でどうしても新築タワマンがほしいなら、ここしかないし、買うならスーペリアじゃなくてアッパーだよねってのはわかるんだけどコスパ良いはマジで意味わからん

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アンチの方々がムキになりすぎていて笑ってしまいました。どうしてこうも必死なのでしょうか…。近くのプラウドと比較してますが、安いからといって欲しくないものは買いませんし、メジャー7ではなくても欲しかったら買うだけでは？あとは買えるか買えないかの話だけ。屁理屈ばかり並べても生産性がある話にはならないと思います。
そもそも順調に売れているのだから、ある程度お金がある人（買える人）からは評価されていると考えるのが自然です。

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まともな金持ちほど周辺住戸の成約事例調べて新築がぼったくりじゃないかとか比較するんだが...

ほんとにその感じで億超えの買い物したの？
やたら高い管理費とか利上げされた時の負担増とかほんとに計算できてる？

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まぁ、高かったかどうかは、引き渡しの時に分かりますよ。

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いくら船橋アゲ、品川サゲを頑張ったところでねえ…。街の評価って個人の印象じゃなくて、住みたい街ランキングや再開発、交通利便性、不動産価格みたいな客観的な要素の積み重ねで決まるものですからね。ネットでいくらネガティブなことを書いても、実際に人気があるという事実までは変えられないですよ。　

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>>6721 マンション比較中さん
仰る通り！

誰が何と言おうと
ココは千葉県
それも船橋…。。。

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>>6719 マンション掲示板さん
要するにここを既に購入された数百人は勉強不足でまともな金持ちではなく、文句を言ってる方々がまともなお金持ちなのですね！勉強になります！

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>>6721 マンション比較中さん

人気がある？
誰も話題にしてませんが、、

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でた

「仰る通り！」
「…ませんが、、」

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>>6716 マンション検討中さん

駅直結で、内廊下で全熱交換換気で天井高さが2.9m（廊下やドア高さが2.5m）あるような物件の中で、の話なんだよ。

そもそもそれに該当する物件の数が少ない。その少ない中でのコスパ云々の話。

駅直結のプレミアム住戸間での比較だから、
駅から何分も歩く物件とか、ローカル駅物件とか、外廊下の物件とか、壁に穴開いてるだけの換気物件、天井高低い物件だのは、いくら安くても眼中にないから関係ないんだよ。

ファミリーマンション買うときに木賃アパートやレ○パ○スのワンルームと比較するやついないのと一緒。

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>>6727 マンション検討中さん
駅直結のプレミアム住戸間で比較する人が船橋に住まねえよｗｗ妄想も大概にしなよ

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プレミアム住戸こそガチの物好きの買い物だろ。
コスパでここ選んでるやつなんていねーよw

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ごめんツッコミどころ多すぎて上の人と同じ投稿してしまった笑
プレミアム買っちゃったから頑張って正当化してるのかね。

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>>6731 口コミ知りたいさん

駅遠の外廊下は検討したこともないので勘弁してください。

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幕張ベイパークに全熱交換あるとか言い出したぞ…一種換気と三種換気の違いも分からなさそう

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そんな暴言を吐くなら掲示板にこなければいいのでは？私は興味がないマンションの掲示板なんて一切見ないですけどね。

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南向き低層55平米は7620万～と見た。

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プレミアムプレミアムって、
“何ちゃってハイサッシ”採用でも
立派なプレミアム仕様？！？！

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一部のベイパーク民は、なぜ他のタワマンを罵るのか
自分の選択を「正解」にしたくなる人の業

マンションコミュニティを見ていると、千葉県のタワマン、とりわけプレミストタワー船橋を執拗に罵るベイパーク民を見かける。
いわく、
長谷工を買うのは情弱だ。
ベイパークより高い金を払ったくせに制振だ。
プレミストタワー船橋やブリリアタワー千葉に金を払う人間は割高を掴まされている。


もちろん、すべてのベイパーク民がこのようなことを言っているわけではない。
自分のライフスタイルに合ったタワマンとしてベイパークを選び、満足して生活している人も大勢いるだろう。むしろそういった人のほうが多数派だと思う。
自分のライフスタイルや価値観に合い、メリット・デメリットにも納得した結果としてベイパークを選ぶのであれば、それは良い家選びだと思う。

ここで批判したいのは、ベイパーク民でも投資家でもない。
自分の選択を正解にするため、他人の選択を間違いにしなければ気が済まない態度である。
ベイパークを買うことは、「資産形成の勝ち組」になることなのか

ベイパークには、他のタワマンとは少し異なる物語がある。
生活利便性の高さ
充実した子育て環境
新しい街並みとコミュニティ
免震構造のタワマンの林立
ベイパークを選ぶことは、このような自己イメージと結びつきやすい。

もちろん、人が家に自己イメージを重ねること自体は珍しくない。
プレミストタワー船橋にも、ブリリアタワー千葉にも、パークタワー柏の葉キャンパスにも、それぞれの物語がある。
プレミストタワー船橋を検討している人にとっては、単なる寝床としての機能を超えた意味が含まれている。


問題は、
「私はベイパークが好きだ」
という個人的な嗜好が、
「私は割安なタワマンを購入した勝ち組」
という自己評価に変わり、
さらに、
「ベイパークを選ばない人は割高な掴まされた情弱」
という他者評価にまで拡張されることである。

言い換えれば、
家選びの違いが、
知性や合理性を巡る上下関係へと変換されることが問題なのである。

ベイパーク以外のタワマンは、別のルールで成立している
一部のベイパークが、タワマンの中でも特にプレミストタワー船橋を攻撃するのは偶然ではない。

まず他のタワマンは、ベイパークとは異なる価値基準で成立していることを踏まえておく必要がある。
プレミストタワー船橋を買う人は、千葉県最高層だけに金を払っているわけではない。
ブリリアタワー千葉を買う人は、坪単価だけを見ているわけではない。
パークタワー柏の葉キャンパスを選ぶ人は、駅距離だけで判断しているわけではない。
交通アクセス、商業施設、内廊下、地歴、天井高、長く住んだ時の満足感。
単純な数値に置き換えにくいものにも価値を感じ、自分のお金を払っている。
その価値観に立つと、ベイパークは「唯一の正解」ではなく、数ある選択肢の一つである。

ベイパークにはベイパークの良さがある。
プレミストタワー船橋にはプレミストタワー船橋の良さがある。
それぞれの人が、使い方や好みに合ったタワマンを選べばよい。

しかし、自分がベイパークを選んだことを「資産形成の勝ち組」と捉えている人にとって、これでは不十分なのだろう。
「自分は、単に好みのタワマンを買ったのではない。他の人より早く、資産形成のゴールへ到達したはずだからだ」と。

そこで、タワマンの価値を測る物差しを限定する。
坪単価。
綺麗な街並み。
免震構造。

これらだけで比較すれば、他のプレミストタワー船橋を
「高いのに、構造が制振で、生活環境も悪い、見栄っ張りのタワマン」と表現できる。

だが、それは自分のタワマンが勝てる競技を自分で設定し、その競技に参加していない相手に勝利宣言をしているだけである。
革靴に向かって、ランニングシューズの方が軽くて速く走れると言っているようなものだ。
それは事実かもしれない。
しかし、革靴を買った人は、最初から100メートル走をするつもりなどない。

「好きだから」ではなく「正しいから」買った人。
高額な商品を買えば、誰でも自分の判断が正しかったと思いたくなる。
自分のタワマンの長所には目が向きやすく、短所には何らかの理由を付けたくなる。

ただし、購入理由を
「私はこれが好きだから」ではなく、
「これが最も合理的だから」と説明すると、
他人の選択が気になり始める。

合理性には、正解と不正解があるからだ。

自分はコスパのいいタワマンを購入したのに、なぜあの人は割高マンションを購入して平然としているのか。
自分のタワマンの方が免震構造なのに、なぜ相手は羨ましがらないのか。

プレミストタワー船橋の所有者は、ベイパークの良さを知らないとは限らない。
知ったうえで、別の価値で選んでいるのかもしれない。

街並みが雑多でも構わない。
ベイパークにコスパで負けても構わない。
この立地、この内廊下、この眺望が好きだ。
そう言われてしまえば、合理性による完全勝利は成立しない。

自分と異なる価値観を持つ、対等な消費者として相手を認めなければならなくなる。
そこで相手を「情弱」「オワミスト」と罵る。
他人の選択を間違いにできれば、反対側にある自分の選択は正解になる。

他人のタワマンを貶しているようで、実際には自分自身に向かって、
「自分の選択は正しかった」と繰り返しているのではないか。

家に求めるものは人によって違う。

コスパで選ぶ人もいる。
駅距離で選ぶ人もいる。
街並みで選ぶ人もいる。
子育てのために選ぶ人も、終の住処として買う人もいる。

問題は、割安か割高かではない。
ベイパークか、ベイパーク以外かでもない。

自分の選択を正解にするため、他人の選択を間違いにしなければ気が済まない、その態度である。

本当に自分の選択に満足しているなら、他のタワマンを罵る必要はない。
「私はベイパークを選んだ。あなたはプレミストタワーを選んだ」それで終わるはずだ。

タワマンは人生を豊かにすることができる。
しかし、どれほど住宅が進化しても、自分と違う選択を認められない人間の人格まで豊かにはしてはくれない。

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ポエム投稿するのやめてもろて

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>>6738 匿名さん
ベイパーク買えなかった悔しさはよく分かりましたがご自身のSNSにてどうぞ

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>>6738 匿名さん　良いこと言ってくれました。ありがとう！

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>>6727 マンション検討中さん
本当にこれにつきますね。
比較前提がそういう仕様の部屋なのに他の一般住戸などを引き合いに出されても、、

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なんちゃってハイサッシな仕様の部屋を引き合いに出されても、、、

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>>6741 マンション検討中さん
ベイパーク買えなかった悔しさ、だって^^;
はなから眼中にないのに…
その傲慢な勘違いは失笑を通り越して憐れみすら感じる

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>>6745 マンション検討中さん
どこの引き合いにも出してないですよ。
あくまでそういう仕様の部屋の中で検討していると言っているだけなので。

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>>6747 匿名さん
申し訳ないけど、あのなんちゃってハイサッシは他が伴っていても一発NG出るぐらいには残念仕様でした。
そもそも駅徒歩1分っていっても駅が船橋じゃ都内と比べたら明らかに見劣りするでしょ。
長谷工・制震・なんちゃってハイサッシ・非メジャー７・千葉県
私は買わない理由のほうが強かったですね。

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>>6748 マンション検討中さん
ならなんで検討していないマンションに粘着しているの？6738の書いてある通り、ここを貶しているようで、実際には自分自身に向かって、「ベイパークを買って正解だった」と繰り返しているだけじゃないの。他所を貶めることでしか自分の選択を正当化できないのは惨めだよ。

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>>6750 マンション比較中さん
？？？？
ベイパークなんて買ってないんですけど・・・・？？？

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マンションの最大のリスクは隣人トラブル
粘着質で傲慢で偏狭で攻撃的なベイパーク民が近隣にいない、それだけでお金を出してここに住む十分な理由になる

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このスレはベイパークになんでこんなに敵対心燃やしてるんだ？
喧嘩売るなら都内で同価格帯の晴海とかにすればいいのにダサすぎない？

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ここ最近の流れのどこにベイパーク買ったやつと思われる投稿があるんだ？普通に検討した結果船橋は外したやつの投稿だけにみえるが。

意識しすぎじゃない？

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同時期に販売してる新築マンションなんだから比較されるのは当たり前。
東京駅までおなじ30分～40分千葉物件だが価格や管理費は2倍近い。
金利上昇時代に利便性や立地を取るか、それらを妥協して価格を抑えるか。

いろんな意見があった方が検討者にとっては有意義。
もちろんどちらが優れてる、劣ってるという話ではない。

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>>6753 検討板ユーザーさん
そこは私も同意します。
あくまで比較対象は湾岸等同価格帯物件なのでベイパークとはそもそも比較していません。

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総武線沿線のマンションスレにはやたらベイパーク敵視して、汚い言葉使いで罵る一見すると購入者なのか？と勘違いするような立場で書き込みする人間がいるので、ここにもその同じ人が書き込んでるんでしょう。で、その書き込みに、こんな人が購入者なんてこのマンションの民度どうなってるの？て書き込みまでがセット。

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他のマンションけなしてもここが割高残債割れマンションなことに変わりはないのにね。

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>>6748 マンション検討中さん
じゃあなんでこのスレにいるの？なんで書き込みしてるの？検討してるマンションのスレに行けばいいじゃん
ちなみにどこ買おうとしてるんですか？

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このスレ見るたび思うけどもう少し自分のマンションのいいところ語ろうぜ。

ほかを貶さないと自分を上げられないなんて1番ダサい。

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まじでそれ。ずっと同じ掛け合いばかりで興味がなさすぎる。
第3期の話とか、船橋周辺の美味しいお店の話とか、もっとそういう情報交換しようよ。
ちなみに私は、ずっとお世話になってる日比谷ペニンシュラ東京内の美容院が東武船橋にもあると最近知って、ちょっと嬉しい～

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ここは駅近だし、路線も3本ある

自動車はレンタカーで十分

リセールで見てもここは買いでしょ

中層階がおすすめ

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幕張って好調だったときは自物件板で盛り上がってただけだったんだけど、調子がおかしくなってからあちこちにお散歩。わかりやすい。

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>>6771 eマンションさん
マンコミのユーザーなんて9割そんな奴らなんだから無理無理
ゴミ溜めで妙な希望を抱く貴殿こそ現実見えないバカなのでは？

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>>6774 匿名さん
３期で２LDKを検討中で、船橋駅のスポットを色々と見直しています。

最近、東武に旭屋書店という大きめの本屋があることを知りました。
船橋中央図書館も近いし、本好きにはまるロケーションだと思います。
船橋駅は飲み屋街など雑多な印象ですが、こういった文化的なスポットもあるのはいいですね！

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>>6776 匿名さん

幕張の変調は他山の石。郊外タワマンどころか都内でさえ怪しくなってる。

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>>6778 ご近所さん
パチンコ、スロットは日本特有の文化ですからね！！

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>>6777 匿名さん
なんでまともなこと言ってる人にバカとか言うの？普通に倫理観なさすぎてドン引き
こういう掲示板の民度が低いのは前提として、あなたがその前提に乗っかって暴言吐いて良いと思ってるなら、なんかもうアレだけど
とりあえず出ていってね　買わないだろうし

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>>6777 匿名さん
検討しないのは勝手ですが執着しすぎです。人間性を疑います。

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>>6781 eマンションさん

多分あの人購入者やで。
いいところ言えなくて煽られたと感じたんじゃないかな。

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>>6783 口コミ知りたいさん

購入者じゃないって、この人どこの掲示板でも暴言吐いてるじゃん。こんな購入者がいるなんてこのマンションの民度がーっていいたいんだろうけど。購入者でもないし、検討者ですらない。

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ライズ、ブリリアタワー、プレミストタワー、ブルームテラスタワー、ここらへんの掲示板で汚い言葉使いで罵ってるのは全部同じ人。

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先進資本主義国でないため感染症のリスクはやはり高いですね。
しかし日銀の利上げペースが早まるとは、、
日本脳炎は蚊が媒介するので夏という季節もまた大変かと。
こちらはネイチャーというと生物多様性よりも、スケールのでかい風景寄りです。
やはり熱帯は、動物・昆虫だけでなく細菌まで多種になっている。
同じ熱帯でシンガポールがそうした昆虫を媒介とする感染症が少ないのは何故なのだろうか？　と。

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書き込みが２日前からないだと…？
とうとう話題にもならなくなったのですね

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維新の副首都構想のせいで千葉埼玉神奈川はこれから衰退しそう

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いやあ、過疎ってますね。
今日船橋駅前を通りましたが、17～18階くらいですね。大きくなってきましたがまだまだ育つんですね。楽しみです。

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>>6792 名無しさん

板を盛り上げてたのはどんな人達だったんだろう。価格を釣り上げたい素人投資家？、バイトのステマ？。いずれにせよ、今は何処に。

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>>6793 匿名さん
検討もしてないアゲアゲマンorサゲサゲマンのどちらかでしょうね

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来月には3期も始まるので、もう少し盛り上がるといいんですが。私は購入済みなので興味本意だけですが、とにかく価格情報待ちですね。

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>>6795 名無しさん

こんなとこで盛り上がる意味
ってマイナスはあってもプラスは無いけどな

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>>6796 マンション掲示板さん
あなたが考えているような盛り上がりではないと思いますよ。見守りましょう。

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>>6795 名無しさん

購入済みなのにこれからの価格気になるんだ。下がったら落胆するだけだよ。

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>>6798 匿名さん
購入者だから気になるでしょ
まぁこのまま売れなければ当然
価格は下がるだろうけど

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熊本で震度7あったけど、地震大国で免振ですらないタワマン大丈夫？
13階でも凄い揺れて部屋めちゃくちゃになったけど

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船橋に地震なんか来ないですし根拠はないけど絶対大丈夫です！
エレベーターが止まっても地上まで階段でいくらでも往復出来ます！
水を汲みにとか災害トイレを使うのに１階まで行かなきゃないけど健脚だから大丈夫です！
災害なんて来ません！

って人がタワマン買うんじゃね

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熊本の地震で制震構造の建物の揺れ方が拡散されていますが、中層の物件でこの揺れ方するって、タワマンだと建物は無事でも中はエグいことになりますね。。。。

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>>6801 評判気になるさん
ですね
この高さの建物で免震構造でないとか、、( ﾟдﾟ )

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震度7の地震が来たら　いま組んでいる足場、JRの線路まで倒れて
影響が出るのかな？

そうしたら会社いけないからラッキーなんだけど

京成か東武アーバンで迂回していかなきゃいけないから
通勤時間が増えるだけになりそう

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免震も震度7ではこうなってしまうんですね

八代市庁舎の免震構造が損傷　建て替えたばかり
https://news.yahoo.co.jp/articles/892fa8b29b7e0b1a35c315eac00b6045fbe1...

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>>6806 匿名さん
制震は制震ダンパーが壊れるし、免震で免震装置が壊れる分にはお互いに対地震設備が壊れているので同じ土俵だと思います。
東日本大震災の結果を見ても実際の建物や室内の被害が段違いなのでやはり免震が有利でしょうね

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>>6806 匿名さん
免震でダメならコストも安い制震では一体どうなってしまうの…？！？！

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免震タワマン怖すぎる...

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買うのやめて　駅から距離あるけど1戸建ての方がいいのか？

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>>6803 匿名さん
そもそもタワマンの場合、住んでる人を守るより倒壊してまわりに被害が出ないことを優先しますからね……

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>>6805 マンション掲示板さん
個人的な意見を書いてるだけなんですけどｗｗｗ

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ずっと過疎ってると思ってて話題になったと思ったら制振ですか、そうですか。

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オワミストタワー船橋

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今回の地震で、熊本かな？市役所が免振だったけど、免振の機械はぶっ壊れたけど建物は無事だって
そしてその免振の機械も新しいのに入れ替えれば良いだけだから本当に免振っていいよね

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>>6818 評判気になるさん
入れ替える前にデカい余震が来たらヤバい

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>>6818 評判気になるさん
まさにそれが免震パワーです！
ただし当然一番コストが高い…

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>>6801 評判気になるさん
船橋地盤が心配

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>>6820 匿名さん
免震ないとか
大丈夫なん？

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>>6821 地元さん
心配どころか、
ハザードマップの色見ましたか？？！

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売れ残って大変なのかな。内見ガラガラ。

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>>6819 匿名さん

免震装置の交換ってジャッキアップが必要だから時間がかかる。大きな地震は2度続けてくるって常識化しつつあるけど、耐震設計は・・・。

制震も履歴系って自身が壊れてエネルギーを吸収するので同じリスクを抱えてる。

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>>6828 匿名さん
制震は壊れる前提だけど免震はそもそもそんなに壊れないので2回目のリスクはやっぱり制震のほうがあると思う

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＞免震はそもそもそんなに壊れない

10年前の熊本地震で初めて観測された長周期パルスで免震装置に想定外の大きな変位が観測されている。その考えは古いのかも。現に今回も壊れてるし。

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免震って建物は揺れないけど周囲は揺れるからぶつからないようにマージンを取ってエキスパンションジョイントでつないでいる。このエキスパンションジョイントは変位が大きくなると壊れちゃう代物。免震って最強ではなく弱点をいくつも抱えてる。

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>>6831 匿名さん
エキスパンションジョイントって耐震の物件にもついてますから。。。耐震性能に影響はない部分です

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>>6832 マンション掲示板さん

免震だと外に出る経路に必ずエキスパンションジョイントが存在する。最悪籠城を余儀なくされる。

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>>6835 評判気になるさん
んなわけなくて草
一部通行不能があっても全てが脱落なんてしないし、脱落したとてジャンプで乗り越えられるレベルの距離しかないよ

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>>6836 マンション掲示板さん

3・11の時、筑波でエントランスが大破ってあった。

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>>6837 匿名さん
で？籠城したんですか？？（笑）

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>>6838 マンション掲示板さん

どうだろうね。ニュースで見ただけなんで。

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>>6839 匿名さん
エントランス大破って、エキスパンションジョイント部分が壊れただけなら、普通の挙動だし、復旧も早いですけどね。
エキスパンションジョイントってそういうものですから

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>>6840 マンション掲示板さん

３・１１の時、会社の棟と棟をつなぐ渡り廊下のエキスパンションジョイントが壊れたけど復旧に数か月かかった。形状に合わせてだから特注品でしょ。というか壊れた状態見たら怖くて、その後は渡り廊下通る気になれなかった。たまたま通りかかった時に落ちたら…。

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>>6841 匿名さん
免震の話じゃなかったんですか？？
それ耐震の物件の話ですよね。
なんなら制震にも特にこういう下駄の形状が違うマンションはエキスパンションジョイント使われてますよ？？

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>>6842 マンション掲示板さん

会社で遭遇した後、免震の物件見に行ったら図面にEXP.Jの表記があったんで、やばいと思った。しかも出入りの経路を取り囲むように。

板マンだと迂回する経路があれば問題ないんだけど。

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>>6843 匿名さん
そりゃそうでしょ。
免震って建物全体が動くんだから周囲360度全部にエキスパンションジョイント使われています。
おそらくここもタワマン部分と商業部分360度エキスパンションジョイントですよ。

免震の場合基本的には1階だけで溝も50cmぐらい。
そして360度全部が脱落することは稀なので、他の出入り口から出たらいいだけです。
妄想もほどほどにしましょうね

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>>6844 マンション掲示板さん

壊れたところを見てわたる勇気があればね。最近は大きな地震のあと１週間は同じ程度の揺れに注意とアナウンスされる。大丈夫だったところも次は・・・。

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>>6845 匿名さん
何が言いたいの？？
自分は臆病ですって自己紹介？

そんなに気になるなら戸建てでも住んだら良いんじゃない？
少なくともタワマンに住むべき人ではないから別の掲示板へどうぞ。

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一部のエキスパンションジョイントが壊れたとして、壊れなかったところを使いましょうって安全管理上どうなのかな。イオンの爆発事故、職場に戻ったことの是非が議論されてる。

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>>6847 匿名さん

とんでもない飛躍して人が亡くなった事故を使ってマンション暴落煽りですか？

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>>6847 匿名さん
エキスパンションジョイントって、単純な話、鉄の板が乗っているだけなので脱落・変形していなければ気をつけて渡れば問題ありません。
気になるなら50cmぐらいなので跨いで渡れば良い。
というか熊本地震でもエキスパンションジョイント使われてる物件ごまんとあるけど、隙間に落下したなんて話聞いたことがない。

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>>6849 マンション掲示板さん

鉄の板が乗っているけど、揺れたときにマージンを超えて変位するとぶつかって変形しちゃう。

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>>6850 匿名さん

で？

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イオンモールのマニュアルでは避難したら戻らないだった。一部でもエキスパンションジョイントが壊れてるような状況で、他が使えるなんて言ってる方が最低。

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>>6853 匿名さん
で？エキスパンションジョイントが破損していて避難が遅れたんですか？籠城になったんですか？
全く関係ないじゃん。

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ガス爆発が原因かって言われている事故をマンションの免震や耐震に無理矢理当て嵌めて人が死ぬかもとか言ってるんですか？

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危機管理の問題。安全が確認されるまで使わないだよ。

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>>6856 匿名さん
安全が確認できるまで建物の外に出ないってか（笑）
八代市庁舎でもきちんと渡って避難してるんだけどね。
流石に頭悪すぎてついていけないよ。

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>>6857 マンション掲示板さん

八代市庁舎で壊れたのは免震装置でエキスパンションジョイントではない。すり替えがお得意。

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>>6858 匿名さん

あなたの理論だと、エキスパンションジョイントが見た目破損していない箇所でも破損の可能性があるから安全が確認できるまで建物の中で待ちましょうって言ってるんだけど理解できてる？

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>>6859 マンション掲示板さん

御意。少なくとも1か所でも壊れたら、それだけの変位があったということ。

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>>6860 匿名さん
壊れていないところ渡ったらええだけやん。
八代市もエキスパンションジョイント一切壊れていないなんてことは無いと思うよ。そういうものだから。

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エレベーターが揺れを検知して停止したらメンテナンス要員が駆け付けて安全を確認してから運転再開。それが基本だと思うけど。エキスパンションジョイントもどこかが壊れた以上は。

ちなみに３・１１の時はメンテナンス要員がひっ迫して当日再稼働できなかったところもあった。

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>>6862 匿名さん
で、エキスパンションジョイントが壊れるぐらいの地震なのに建物は安全なんだね（笑）
RC造の戸建てでも建てて住んだらいいんじゃない？なんでマンションスレにいるの？

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タワーパーキングは優先度が低いから再稼働までもっと時間がかかる。外に出ていて戻ってきた車どうするんだろうね。周辺にあぶれちゃう。

タワマンって地震に弱い面がある。

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＞建物は安全

躯体は大丈夫でも乾式壁って壊れちゃったりする。張りぼてだもの。

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建築基準では震度５強で損傷せずなんだけど、対象は構造部分のみ。非構造部分のエキスパンションジョイント、乾式壁はそれ以下の揺れで壊れても設計上問題なし。

少なくとも壊れる前提の部分はきちんと説明すべきなんだけど。

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>>6865 匿名さん
普通の機械式駐車場もパレット落下とかするんで、平面以外はどれもリスクは変わらない

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>>6868 マンション掲示板さん

エキスパンションジョイントを平面と考えると落とし穴が。

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もしかしてエキスパンションジョイントって簡単に壊れるのって知らない人なのかな。むしろ壊れることで躯体の損傷を防ぐんだけど。

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>>6862 匿名さん

３・１１の時はまだ道路が機能していた。道路が寸断したらしばらくの間籠城は覚悟でないと。自力で階段上り下りできない階は。

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西千葉レジデンスとかブリリアタワー千葉とかにも粘着してる呪物の人じゃん

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荒らしばっかりで3期の価格情報が出てきませんね。。。

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何割くらい成約してるんですかねー？
価格次第ですが、今更ながら購入検討しています。

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>>6877 マンコミュファンさん
上層階はだいたい決まってて全体で残り6割ぐらいですかね。
残り低層なのでパンダ部屋あるんじゃないかな

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>>6877 マンコミュファンさん
320戸ぐらいだった気がする。

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3Lが1億円未満になるなら、モデルルームに行こうと思いますが、いかがですかね？

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低層階でも3LDKなら1億は割らないと予想してます。

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>>6876 名無しさん

モデルルーム行った人いるのかね。

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ここ免震じゃなくて大丈夫？

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非表示多すぎて何も見えないけど、免震がいいなら別にすればいいと思いますよ

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