【契約者専用】プラウドタワー川口クロス

>>4200 契約者さん5さん

全部で５基なのだから低層階が２基しか使えないのはおかしい。管理費修繕費は平米数により異なり、階数ではない。非常用使うなと言うのであれば、そのエレベーターの管理費修繕費は高層階で払わないとおかしい。

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>>4202 住民さん1さん
低層階なんてエレベーター待たないだろ。「低層」なんだからさw

デベからしたら高いお金払ってる高層階を優遇するのは当たり前。
低層階なんてお小遣いで買えちゃうような価格なんだから諦めなよ。

管理費修繕費とかいう発想が出る時点でさもしいのが丸わかり。
非常用エレベーターは、「高層」階の人か非常時に使うものだよ。

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共用部の利用マナー悪かったり、子供の躾悪いのって、だいたい低層階用エレベーターに乗ってくんだよな。

だから所得格差があるマンションって嫌なんだよ。
低層階ももっと高く売ってくれれば良かったのに。

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>>4202 住民さん1さん
そうそう！それが言いたかった！もっと言ってやって

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>>4204 住民さん5さん
低、中層階にも広い住戸や角部屋がある。高層階の中住戸や北、東、西より高いよ

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>>4203 住民さん4さん
タワマン高層階初めてで浮かれてるのもわかるけど高層階は飽きるよ。うちは湾岸40くらいと川口25階から高層飽きて中層階に移り住みました。ちなみに
買い増し

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>>4207 住民さん5さん
自己紹介はどうでも良いけど非常用エレベーターは使用禁止な

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>>4205 入居済みさん
当然に使う権利ありますので、バンバン使いましょう。このマンションエレベーター頭悪いから外出時は常に非常用も呼び出してます。おかしな事言う人がいる限りは続けますよ

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なんでわざわざ向こう側にあるエレベーターのボタンまで押すわけ？しかもそれちゃんと乗るならわかるけど結局だいたい低層用エレベーターが早いから非常用エレベーターは押すだけ押しておいて乗らないやんけ。高層階から降りるとき無駄に止まるんだよ。
まあだいたい低層で非常用エレベーターに乗ってくるやつは頭悪そうな顔してるやつだからなんとなくわかるけど

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>>4210 住民さん8さん
はあ！？誰がバカ面だって？
毎月エレベーター代払ってるんだって何回も言わせないで！

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>>4210 住民さん8さん

わかります。
低層階は本質的に非常用エレベーター使う必要ないのにわざわざ押す輩がホントにアホすぎて。
たまーに低層階から乗ってくる輩がいますがだいたい間抜け面です。

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もう角部屋住民以外は階段使えば

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明らかに住民じゃない人が荒らしてるね
可哀想

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>>4212 さん

>>4212 検討板ユーザーさん
だから停止階数は低層も高層も同じなのよ
非常用は皆が使えるの
低層×2 高層×2 同じく13フロアづつ。非常用は皆の物。高層だから降りるまで時間かかるとか関係ない

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この議論はもう何度も何度もされた話。
検討スレに書かれてる通り、
ルール上、高層階向けとされてるんだから、
何と言おうが、使えるから使おうって人のマナーが悪いし、自分のことしか考えてない人ってだけの話。

低層にも高い部屋があるという主張も、
相対的に高層階に集中してるのは間違いないから、選ぶなら上が優遇されて仕方ない。高層階は時間かかるから、多めにエレベーターが用意されてるのは普通のこと

そしてルール変更するなら、高層エレベーターのロジックの変更も必須になり、それは数千万円かかると言われてるから、そんなことも実現されない。

どんなに文句言おうが、こればかりは変わりようがない

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>>4215 住民さん3さん

ジャイアン理論だな

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てことで、低層階の人は非常用エレベーター使うなよ。
そもそも使う必要ないだろ。低層階用エレベーターの方が早く来るんだから。

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>>4204 住民さん5さん
ここの住民なら低層＝安いではないということは分かってるはずだからただの荒らしだってバレバレ

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>>4216 住民さん4さん
高層階向けとされてるって言うけど、低層階向けに使ってはいけないとはどこにも書かれていないし、実際には誰からも言われたことはないから。

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>>4219　低層民さん
4216さんも総論って話ししてるけど理解できるかな？(笑)

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>>4220 住民さん7さん
クルド人かな？
高層階向けって言葉の意味わかる？
日本人ならわかるよね？？？

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>>4220 住民さん7さん

自己中すぎるだろw

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>>4220 住民さん7さん

頭悪そうというレッテルを自ら証明するのか…（困惑）

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使いたきゃ好きなの使えばいーんじゃん、皆のエレベーターなんだし

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問題です！あなたは、野村不動産の担当者です。
高層階と低層界のエレベーターで、運用ロジックを分けなければならない都合で、以下の条件を踏まえて、非常用エレベーターをどちらに連動するか決めなければなりません。

・高層階と低層階で間取りタイプは基本的には同じ(プレミアムフロアなど一部の例外あり)です。
・取得時期の概念を除けば、一フロア上がるごとに30万円高くなります。
・4～28階が居住フロアなので、4階と17階がそれぞれの最低層になります。
・つまり、低層階と高層階の平均取得価格は(17-4)×30=390万円ほど、高層階の方が取得価格が高いです。

上記を踏まえて、どちら向けにエレベーターを提供することにしますか？



なお、特別に以下の点は考えないこととしてあげます。

・高層階にプレミアム住居が含まれるため、実際に差分はさらに大きいです。
・一般的に高層階の方が時間がかかるため、エレベーターの優遇はされます。
・取得時期も低層階が特別遅くなり不利だったというわけではありません。

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>>4226 住民さん6さん
ありがとうございます。非常用エレベーターは明らかに高層階向けですね。
更に言うと、低層階は非常用エレベーターよりも低層エレベーターの方が早く来ることが設計上わかってる。

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管理費修繕費の、割合変えていいから低層は止まらないようにする方がいい

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GPTさんもこう言ってます

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>>4225
みんなのものだから、ちゃんとマナーやルール守って使わないと、争いになるということがなぜ分からないのか…

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>>4230 住民さん2さん
そういう争いを防ぐためにあるものが規約であって強制力のないマナーではどうしようもないんですよ。
マナーを守れない人が多いのでこうなってくると規約で禁止するしかないでしょう。

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>>4231 住民さん1さん
そうだね。
ここみてもマナー守れない、守る気のない住民が多いし、
要望のポストに低層民に使わせないように明記してもらうか

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エレベーター横に書いてある非常用のエレベーターの停止階は4階以外は記載されていなかったように思いますが、あれはどこまでの意図があるんでしょうか。

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高層階は時間がかかるとか言ってるけど、低層階がランコス払ってまで我慢するほどではない。非常用を高層階専用にしてもよいとは思うが、費用負担してから言ってくれ

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>>4225 住民さん3さん
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「緊急時に、非常用エレベーターとして全住民が利用する」
という時点で、区分所有法観点では全体共有部分の扱いになり、低層にも支払いの義務が平等に発生するという解釈になるでしょうね。
そして、非常用エレベーターは一定の高さのマンションは設置義務があるので、無くすことはできません。

そのため、高層階住民が管理費用を負担して専用にすることは、そもそも不可能でしょう。

低層の人が求める「平等」の選択肢としてあり得るのは、緊急時以外は一切稼働しないことしかないわけですが、
普段全く動かないエレベーターを非常用にするのは危険すぎるので、結局合理的に現状の通り高層階連動兼非常用にするしかないです。

エレベーター一台の負担なんて、この規模のマンションなら月々50～100円とか、どんなに高くても数100円の負担だろうし、払って欲しいならいくらでも払っても良いですけど、上記の通り法律的に無理でしょう。

ちゃんとここに書く前に、一般的にどうなってるかなど調べてみて、自分が言ってることが無茶なことじゃないか考えてみたりしてますか？

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>>4229 住民さん2さん
非常用は高層階優先が私も妥当だと考えます。
逆に言えば低層階は非優先ですが使用可能ということになります。
ですから低層階の方々は空いている時だけ使用するようにしてください。

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B2の扉に答え書いてある

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こちらの低層階って民度低いですね
一般的な管理費についても差を設けろなんて普通言わないですよ、そもそもエレベーターの管理費をどう出すのですかね

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>>4238 マンション住民さん
どこが答えなんだか(笑)

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>>4236 住民さん4さん
あなたこそ、管理修繕費の意味知ってるの？EV１台が100で済むわけ無いでしょ…三十年後に入れ替えする際の積立もしてます。EVがいくらするかご存知なのでしょうか？きちんと調べてから書いて下さい笑

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>>4241 住民さん4さん
すごいね。
本論は法律的にも運用的にも不可能なのに何騒いでんの？
別に大した金額じゃないから払うけど、そもそも不可能なこととか調べてるの？

って内容なのに、反論できないと見るや、
幅を設けられた金額を一部切り取って逆煽り。低層クオリティ極まれり。

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>>4242 住民さん6さん

その通りですね。
これ緊急時以外は誰も使わないのが基本なのですから、高層だろうが低層だろうが平等に通常使用は禁止にすべきです。

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まぁ、100円は言いすぎとしても、

交換の相場が一台1000万円と見たので、
電気代維持費含めても，450戸で考えたら、
1家庭300円負担で、年間1,620,000円ですか。

電気代はエレベーターにだけかかるものとしてだけ出すの難しいけど、これくらいあれば十分なんじゃないですかね。
高くても数100円と書かれてる範疇ですか、流石に厳しい突破ですね。

法律的な解釈や実運用の難しさについての反論は難しそうかな^^

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>>4243 マンション住民さん
緊急時以外に使わなければ不具合等の発生も検知遅れるので利用は必須ですね。
これから高層階連動を止めるのも莫大なお金かかりますよね。

そうやって裏側の背景を鑑みない、自分勝手な平等を叫び続けてください

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>>4245 住民さん3さん
傍から見てる限りどっちもどっちの言い分な気がしますね
いわゆるこれポジショントークの域に入ってる気がします
低層も高層も専有面積に応じた金額払ってるわけですから
両方とも使ったらいかがでしょう
あと基本的に緊急時用のエレベーターなんですから
平時は使用なるべくしない方向で良いのでは

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>>4246 住民さん1さん
いや、高層階は既に高層階のボタンに連動しているので、平常時はなるべく使用しないようにするってことが、追加の工事費用をかけない限り不可能ですよ。

お金を払ってるから使いたい気持ちはわかりますが、
非常用を兼ねてるので負担は必須です。
そして、非常用は稼働させない方針にするというのはChatGptによると以下の見解です。野村も同じなんじゃないですかね。
ポジショントークと言われますが、
低層の方は感情論で利用させろないし、平等にしろと言ってますよね。私は法律、運用、対応に追加でかかる費用、安全性の観点でお話ししてるので、どのあたりがポジショントークなのか教えて欲しいです。

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ちなみに低層階も高層階も両方使えるようにする案も絶対ないですね。

低層エレベーターと連動するためにアルゴリズム変更しなければならなくて費用が1000万円単位でかかる工事になると言われてるかつ、
その工事をしないとなると、高層階で全階停止エレベーターに乗ったら誰も乗らないのに各階で止まるみたいな事象が起こり続けて、そのうち低層階の利用を禁止する流れになるでしょう。

自分が損した気持ちになるから、全員でもっと損して、
高層階の人を不便にするための工事しようなんてこと、本気で良いと思ってるんですかね…

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>>4247 住民さん1さん
いやそれは平時から使用したいがためのただの詭弁だと感じますね
定期的にメンテナンスすればいいだけの話しですし
実際にそれは行われているわけです
常に使う必要性はありません

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>>4249 住民さん1さん
非常用エレベーターを稼働させてないマンションなんて聞いたことないですけどね。他を夜に停止させてるマンションは知ってますけど。

ちなみにChatGptによると、あなたの言うように常に使わないように停止させておくのは、消防法に抵触する恐れがあるそうですね
詭弁を言ってるのはどちらでしょうか？
GPTを鵜呑みにするのもどうかとは思いますが、この主張は真っ当ですね

あなたは高層階連動を切って、非常用ボタンにだけ反応させれば良いと言いたいんですかね？
まぁそれもアルゴリズムに大きく影響与えるでしょうし、わざわざ不便にするために工事費がかかるねぇ

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「普段動いてなかったから、緊急時に押してみたら不具合に気づいてなくて動かなくて詰んだ」

損してる気がするから、こんなリスクを背負うって本気で言ってるんですかねぇ

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