THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

そもそも論となってしまいますが、本来この掲示板の趣旨は購入を検討している人や購入した人に対し、有益な情報を提供することにあるのだと私は理解しています。
（だからこそ私もここのところずっとこの掲示板に居ついています）

その観点に立ち返ると不必要に対立を煽る人や単なる愉快犯的な妨害行為を行う人、根拠の伴わない誹謗中傷で貶めようとする人、などは全て排除されるべきです。理想論かもしれませんがそうあるべきと言う点において異論があるとは思えません。

その上で、このマンションへの書き込みの全ての流れを見直してみて、よりこの掲示板の趣旨に反しているのはどちらか、つまり購入の意思もなく荒らしているのはどちらなのか、は明白だと考えます。確かにこんなことはこのスレッドだけに限ったことではないとは思いますが、ここが際立ってひどい状況であることもまた事実でしょう。

常軌を逸した思考の人がいることはどうしようもありませんが、皆さんの書き込みを読んでいると私には理性も知性もある方ばかりに思えます。私自身も少なからず書き込みをしており当事者として反省すべき点は多々あると思っていますが、もうこの辺で本当に終わりにしてはどうでしょうか。

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本物件と本町の複数の新築マンションMRと生活エリアを回りました。感想としては、ファインタワーの立地は素晴らしいです！

大型スーパー(4分)、子供が水遊びできる靭公園(5分　※より近い公園もある)、中之島エリアも徒歩圏内、大阪梅田は電車で1駅でストレスにならないなど全てが高水準で揃ってますね。

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>>856 マンション検討中さん

本町物件と比較検討されたと思いますが、
ファインタワーは方位など考慮してどの向きの間取りにされましたか？

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>>858 通りがかりさん


具体的にどこら辺が圧勝でしょうか？
プレミスト派では無く、あくまで近隣を検討した主観です。
駅距離：クレヴィア
規模感：シティタワー
靱公園：クラッシィ
価格：ローレル
仕様・共有部：ブランズ
上記の良い所取り※中途半端：プレミスト

スーパー近い：ファインタワー

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>>861 通りがかりさん

>>857さんと>>858さん　の書き込みはおそらく炎上狙いの悪意の書き込みです。何度も同じパターンを繰り返していて、スルーするのが適当かと。

大阪No. 1だとか、圧勝なんてここの購入者、検討者は誰も考えていないはずです。
利点も欠点も承知の上で購入を決めたか、検討をされていると思います。

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>>861 通りがかりさん

>>863さん　と同意見ですが、あえて私の意見を述べさせていただくとしたら、この比較では、スーパーに近いことを利点に挙げられていますが、“梅田に近い”がこのマンションの特徴をより表しているように思います。

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>>859 マンション掲示板さん

私は南向きで検討しています。
70㎡3LDKがその向きしか無いというのもありますが。MRで確認させてもらった限り、付近の建物を抜ける階であれば、どの向きでも眺望は良いと思いました。

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>>863 匿名さん

なるほど。
プレミスト派や他のマンション派の人達を焚きつけて炎上させる手法なんですね…

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>>867 名無しさん

そうだと思います。
以前にも何度も同様の書き込みが繰り返されています。ひょっとすると、他のマンション派の人たちを焚きつけるのも考えられますが、すべて自作自演かもしれませんね。

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>>865 通りがかりさん
スーパーなんてものは基本的に生活に必須施設ですから利便性の高いタワマンは近くにあって当然ですよね。
タワマンなのに近くに全くない制振マンションも世の中にはあるみたいですが。

関東で言えば、東京駅まで徒歩圏内のタワマンと電車で複数駅も離れたタワマンでは価値が全く違います。
つまり、そういう事です。他の要素はおまけ程度です。

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>>869 マンコミュファンさん

よほど利点がないのかスーパーばかり言いますね笑
徒歩4分も10分も変わらないですよ

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>>870 評判気になるさん
立地に比べたらスーパーもおまけ程度ですね。10分は問題外ですが笑
徒歩10分圏内の施設が貧弱なのはいい立地とは言えません。

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>>871 マンコミュファンさん

想定はライフ肥後橋かと思いますが信号引っ掛かれば6分は掛かるでしょう。
残念ながら問題外と仰る10分と大差ないです。
そもそも荷物持って5分歩くなら自転車や車使う人も多いでしょう。そうなると変わらないですね。

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>>870 評判気になるさん
4分と10分は結構差があるかと。

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>>873 名無しさん

Googleマップだと4分と8分の差でしたよ。
この差は個人差あるでしょうが、私の妻は自転車で買いに行くので気にならないと思います。
そんなことより高級を売りにしてるのだから，そちらを推す方が良いかと…。

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>>872 評判気になるさん
徒歩10分の間には信号にもっと多く引っかかる可能性がありますから13分は掛かるでしょう笑
車に乗ったら変わらないという考えで今郊外に住んでるような人ならスーパーまで13分でもいいんでしょうね。

私はスーパーはおまけだと何度も言ってるのに気になるんですね。もしかしてプレミスト買って後悔してます？

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スーパーだけでなく、人気のある小学校が近いこともファミリー層にとっては魅力的だと思います。

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>>875 マンコミュファンさん

今スーパー直結のタワマンに住んでますが、品質品揃えが悪いのでほぼ使わず週末車で買いに行ってます。
別に不便と感じる事も私はないです。
どうしても買い物袋持って歩きたい人にはその数分が大切なのかもしれませんが全員がその感覚では無いと思いますよ。

プレミストも買ってますし、ここも検討中です。
短期売買目的で買っており、既に坪単かなり上がっているので後悔どころかベストな選択だったと思います。
おまけと仰るならこちらの良さを出して下さい。

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>>877 マンション検討中さん
ザキタハマを持ってましたが下のフレスコは品揃えが悪かったのでよく分かりますよ。直結でも品揃えが悪いところしか知らない人には今の不便さは分からないと思います。

昨年末に私はブリリアタワー堂島のホテル上を買いましたからプレミストよりはいい選択でしたよ。ま、そんなの大したことないと思います。
ここはプレミストより便利な立地だから検討してます。学校も重要ですね。

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ちょ、同じ人が複数人を演じてるってばよ

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京阪電鉄不動産にオプションを相談・依頼する場合、
有償セレクトの中でも、ダウンライトの新設・コンセントの増設等、設置位置の打ち合わせや検証が必要なメニューについては、エントリー費用として33,000円が必要です。打ち合わせ回数は上限2回まで、超える場合は1回につき11,000円の追加支払いが必要です。
さらに、間接照明の設置・クローゼット増設・本棚設置等の特別変更は、エントリー費用110,000円、打ち合わせ回数上限3回、追加1回につき22,000円。
これって、どうなんでしょうか？？？
このような造作を一般のリフォーム業者に依頼するのと比較して、エントリー費用を支払って余りあるメリットが何かあるのでしょうか？
一般業者に依頼する場合は引渡後からの工事開始なので、入居時期が遅れますが、京阪電鉄不動産に依頼すれば、引渡時には完成しています。メリットって、それくらいしか思い当たりません。
京阪電鉄不動産に依頼すれば、工事の途中工程の中に作業を組み込めるので、工事費用が安くなるのであれば良いのですが、それさえも無いのなら、一般業者に依頼してもいいかなと考えています。
詳しい方、教えていただけないでしょうか。

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>>876 通りがかりさん
公立小でしょ。

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>>881 匿名さん

何も
知らないのね、、、

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ここは西船場小ですよね？評判いいですか？

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>>883 マンション検討中さん
名門中の名門ですよ。

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>>884 通りがかりさん
公立小学校で名門って言うことあるの？
入試無いから相続した資産で暮らしている人の子どももいるよ。

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>>884 通りがかりさん
そんなに良い学校なんですね。西区だと堀江小が評判良いですが、ここも落ち着いた環境のいい学校なのですね。

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中之島に新設される小中学一貫校は選択制で通学できるんでしたっけ。

あと若干気になるのが電力会社が選べず一括受電というのがこのご時世のどう影響するかです。

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こんな高いマンション買うのに公立なのか？
自分は勤務医だがこのマンションなんとか買えるけど。世帯年収2000万は超えてないとここ買うのきついですよね？
将来的に家賃だけでなく教育費も負担になるので。

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>>883 マンション検討中さん

良いとも悪いとも聞きません。普通だと思います。

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>>888 マンション検討中さん
教育費一切かけない地主さんも結構いますよ。
子ども公立に行かせるとPTAの役員とかで遭遇します。

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>>888 マンション検討中さん
逆説的ですが、こちらのマンションにお住みになり、お子様を西船場小学校に通わせてさらにレベルアップさせていただけるとWin Winかと。

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>>888 マンション検討中さん
子供がいたら2000ではきついでしょうねぇ。
もっと高年収でも公立学校行かせる人は普通にいますよ。

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公立の小学校なんかどこも一緒。
気にしてるのは学校に丸投げしたい、自分で子供の面倒ロクに見れない一部の親です。遺伝と育て方で大方決まるんだから無料の公立小学校に期待するのはナンセンスです。

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>>893 匿名さん
スレチ。貴方の低レベルな教育論なんて誰も興味ありませんよ。
議論する価値もないですね。

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>>888 マンション検討中さん

年収700万ですが買いましたよー
ちなみに子供二人います

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>>895 口コミ知りたいさん

おめでとうございます。またお子様がお二人とは素晴らしいです。
この辺りは子育てには市内でも屈指の環境だと思います。これからが楽しみですね。

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業者さんぽい人の作り話だと思いますが今の相場で年収無視で無理して買うとローン残債割れした時悲惨ですよ。。。今買う人は永遠に過去に買った人には勝てないです。

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>>897 通りがかりさん
貴方のように赤の他人との不動産投資の勝負なんてしてませんよ。
思い込みが激しいですねー
>>895の事もこの情報だけでは何も分からないでしょ。

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>>897 通りがかりさん

>>888 マンション検討中さん は年収としか書かれてないので総資産はわかりませんし、一次取得とも書かれてないので買い替えの可能性もありますね。

それに年収700万円で買っても別にいいのでは？少なくともあなたに、せっかく気持ちよく買われた物件をとやかく言う筋合いはないと思いますよ。掲示板だから何を書いてもいいのでしょうけど、本当に感じ悪いですね。

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>>899 匿名さん

フォローありがとうございます。
仰られてる様に別タワマンからの住み替えでその売却益を頭金としてます。
なのでローン的には無理はしてないです。
営業さんの話では私達の様にタワマンからの住み替え方も多いと聞きました！

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ここは買えば正義で注意喚起すれば叩かれるんですか。アメリカ株がまた暴落して米国債金利が上がってるし普通に考えれば今の値段で不動産購入するリスクもちゃんと見ないといけないですよ。

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>>901 通りがかりさん

別にローン的に無理をしていないならあなたの心配は大きなお世話では？
それに、ここを買うことが正義だとかそんなことを言っているのではなくて、>>897 通りがかりさん の文章にトゲがあり嫌みったらしいことを不快に感じてるんだと思いますよ。

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年収700万円で買ってる人、週2バイトの医師としか考えられない。
セミリタイアの人すぐそういうネタ入れてくるからね。
自営の人だと700万円を無理やり0にして、ローン組む時困ってる。
今買うのはというのは確かにあるけど、相続税だったり団信だったり不動産価格以外の所にメリットあるから買うパターンもある訳だから一概に批判出来ないです。

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10月8日(土)の現場の様子をレポートします。
今週末で7階が姿を現しました。だいぶタワーっぽくなってきました。
先ずは、北東の方角から。

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続いて、北西の方角から。

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写真ありがとうございます。少しずつ高くなってきてタワー感?!出てきましたね。

ところで写真の説明、方角逆では？別にどっちでもいいですけど笑。

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最後に、西の方角から。
ザ・ファインタワー大手前の威風堂々たる雰囲気だと、この景観の中では浮いてしまいそうですが、ザ・ファインタワー大阪肥後橋のエレガントなファサードは、江戸堀の古い街並みと景観にも溶け込めるのではないかと期待しています。

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>>907 匿名さん
おっと、しまった！逆でした。失礼しました。

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>>907 匿名さん
正しくは、
905が北西の方角から。
906が北東の方角から。

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>>909 口コミ知りたいさん
いえいえ、こまかいツッコミ失礼しました笑。とにかくありがとうございます。とても参考になります。

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>>908 口コミ知りたいさん
細かいところを見ると素晴らしい造りですね。
シエリアタワー中之島もここのデザインを真似てますが、あちらは二番煎じでいまいちですね。

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>>912 マンション掲示板さん

本気で書かれてます？
なんかワザとらしい気がする。。。

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大手前もそうだったけど、京阪タワーは社員発信とおぼしき自物件自慢と他物件貶しが多いようで

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>>914 匿名さん
写真を投稿したのは、京阪の社員だと思っているのですか？違います。決して京阪や住商建物の関係者ではありませんよ。天地神明に誓って！

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>>914 匿名さん
100%社員でしょうね。

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>>914 匿名さん

社員発信というより、むしろ >>912 マンション掲示板さん の書き込みは炎上狙いではないでしょうか。

個人的には、シエリアタワー中之島とこのマンションはデザインもコンセプトも全く似ておらず比較対象にはならないと考えています。それだけに唐突にシエリアタワー中之島を持ち出すのは不自然だと感じます。

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>>917 匿名さん

業者と煽りばかりですねー

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今の相場で買い煽りコメントしてるのは業者さんかそこと繋がってるマンションブロガーさんくらいじゃないの？さすがに何年もマンション見てる人間からしたら数年前までは買いだったけど今は買いとは言えんわ。

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>>919 マンコミュファンさん

私も同意見ですが、オリンピック前もそこがピークと言われてましたが上がり続けましたし先の相場は誰にも分からないですよ。

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>>919 マンコミュファンさん
確かに世界的に金利は上がり、株価は下落傾向にあります。しかし、それはコロナ対策で各国政府が市中にお金をばら撒いた後遺症であり、いまは金利を上げて市中からお金を回収している最中です。そして、多少の時間はかかるでしょうが、早晩市場は安定を取り戻すはずです。幸い米国の景気は決して悪くありませんし、ロシアーウクライナ問題に好転の兆しが見られたら、世界の株価は凄まじい勢いで上昇する可能性もあります。
経済は単純ではありません。市場調整が比較的短期間で終わった場合、「資産を不動産に代えておかないリスク」もあると思います。

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>>919 マンコミュファンさん
数年前は買いだったって、数年経った今だから言えることで、今が買いかどうかは数年経った未来にならないとわからないですよ

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ここしばらくマンションはまだ値上がる可能性ありますし、投資目的で購入してないのでそんな心配してないです。
某近くのタワマンの方は安く買えたといってこちらを煽りたいようですが、、

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>>923 検討板ユーザーさん
ここのようによくないマンションを高く買うよりマシだと思います。

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1年に1歳づつ年取っていくこと考えると、実需の物件に関しては早く買った方が得ですよ。お金無い人は買わないほうがいいですが。
相続・贈与だったり、ペアローンフルローンの人は金銭感覚違うんでしょう。

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数年前は大阪市内の新築タワーが利回り7%程度で貸せ、築浅中古が同程度の新築分譲より高く売れていた。判りやすく買い時だった。しかし今は・・・

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>>921 通りがかりさん

米国の景気が悪くないのが問題なのでは。
金利は上がり不動産が売れない時代に突入しつつあります。
遅かれ早かれ日本も金利を上げると同様に不動産に取っては負の時代に突入かと。

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>>928 マンション掲示板さん

もしそうなると高値掴みのマンションを買ってしまうと悲惨ですね。

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>>928 マンション掲示板さん

投資目線の方はいろいろ大変ですね。私はこの場所に建つこのマンションに住みたいから買う。それだけです。近くに同じようなマンションが建つのはずっと先でしょうから、不確実な中古や新築の売りを待ったり市況が下がるのを待つのは嫌ですね。

人生一度きり、欲しい時に欲しいものを買うのもアリかと。それに先のことなんて誰にもわからないのだから。

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>>930 匿名さん
アリだと思います。今は値上がりを期待する投資家ではなく、貴方のような方が人生を豊かにするために買う時期でしょう。

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>>928 マンション掲示板さん
米国で不動産の売れ行きが失速しているのは、金利が高いからです。それは、FRBが政策的に金利を上げることにより、市場にダブついた資金を回収し、行き過ぎたインフレ=物価高騰を抑制しようとしているわけで、経済を必要以上に失速させないように、金利水準と上げ下げのタイミングとを絶妙のバランスを取りながら調整しています。FRBの政策がうまく進めば、コロナ前がそうだったように、景気が過熱も失速もせず、緩やかな経済成長と長期金利の安定が続く所謂「ゴルディロックス相場」が再来する可能性だってあります。いつまでも金利が高止まりしたままという状況が続くとは思えません。
心配なのは日本で、賃金が上がらず景気が後退しているのに、物価は上昇するスタグフレーションに陥ることが懸念されます。そうなると、マンションは売れないけど、値下がりもしないという状況が生まれます。
つまり、不動産をいつ買うかの判断は、単純ではないということです。

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買いたい人には反対しませんよ。金利が今のままでいくとでも？空き家率も13パーセント、賃料も上がってない。
キャピタルもインカムもいらない相続税対策の人はそりゃアパートも採算度外視でまだ建てるしタワマンも相続対策で買える。
そうした事情もある中で一般人に買い煽り一辺倒は無責任だと思うんです。あ、あくまで金銭抜きに居住第一ならもちろんそれはそれで良いですよ。

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マンション売れないし、値下がりもしない、という状況はそもそもおかしいので長続きはしません。
都心優位は間違いありませんが例えば郊外とあまりに価格差が出れば多くの人にとっての選択肢も状況も変わります。

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>>933 マンコミュファンさん

ご心配いただき申し訳ありません。

個人的なことですが、今住んでいるマンションを購入した時もちょうどデフレが叫ばれていた時期で、現金は手元に残すべきで今は買うべき時期ではない、との意見が多かったです。ただ自分が欲しい時が買い時と考え購入することにしました。

今ではほぼ同じ部屋の中古が購入時の約５割増し価格で成約しています。今のマンションは売却し頭金の増額もしくは繰上げ返済に廻す予定ですので、多少金利が変動しても問題ないかと考えています。

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おそらく来年末あたりからマンション価格は徐々に下落しますよ。
やっと黒田さん来年春に退任します！

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ここ買うような人ってキャッシュで買えるけどフルローンにして絶対に繰り上げ返済しないのかと思ってました。
何故に頭金増やしたり繰り上げ返済したりするのか理解出来ない。何のメリットがあるの？
大阪で投資目線で今から買うのは自分も出口が見えなくて無理です。相続絡みの人はいるんで大幅な下落はないんでしょうが。

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>>936 匿名さん

それくらいは常識として多くの皆さんがご存知かと思いますよ。色々な媒体で指摘されていることですから、ましてこちらのマンションの購入を考えているほどの方々なら尚更でしょう。

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>>937 匿名さん

このマンションの購入者にどんなイメージを持たれているのかわかりませんが、みんながみんな資産管理会社の役員のような方ばかりではないと思いますよ。

実際、この掲示板の過去の書き込みを読んでみられたらわかると思いますが、私以外にもローンで購入する二次取得の方はおられます。実需とはそういうものではないでしょう。

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そういうものではないでしょう　→　そういうものではないでしょうか
の間違いです。

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材木先物価格見ればコロナ前までもう下がってるんですよねー。木材上がってとか言ってるのって業者のセールストーク。
ちょっと前までは自称マンションブロガーの人もちゃんと判断してたのに業者と癒着みたいになったブロガーも増えて来た感じしてます。

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>>930 匿名さん

そういう方がいても良いとは思います。
半投半住の考えが増えて特にタワマンは資産性を重視して住む方が多いのでその観点からするとベストとは言い難いですね。
昨今の状況を鑑みると高値掴みのリスクが非常に高いかと。

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>>936 匿名さん

岸田のバ○は株と不動産は悪という考えだからガッツリ引き締めしたそうだよね。
彼ほど中間層を舐めた総理はいないと思う。そういう層は株も不動産も手を出さないという偏見で生きてそう。

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コロナ以前の日本は、20年以上にわたってデフレでした。物価が上がらないから賃金が上がらない、賃金が上がらないから、物価も上がらない
・・・、というスパイラルに陥っていました。
ところが、コロナとウクライナーロシア問題が契機となって、世界的に物価が上がり始めました。
日本もその流れに巻き込まれて、賃金は上がっていないのに物価が上がり始めました。20年にわたって上げたくてウズウズしていた物価が、外的な力でいわば無理やり上げさせられたのです。
この流れは、簡単には止められませんよ。一度上がった価格を簡単に下げる商売人がいますか。おそらく、物価は現状、もしくはそれ以上の状態を維持しながら、それに見合った金利水準に落ち着いてくる。つまり、マンションの価格は、そう簡単には下がらないと思います。

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>>941 匿名さん

なぜ材木の先物価格だけなんですか？
https://rakuoh.jp/contents/knowledge/changes-construction-costs.html

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投資目的で、しかも将来の相場は判らないから面白いなどと言ってる方々が散見されるマンションですが、無謀すぎです。不動産投資は、利益等がほぼ見込める形で行うもので、これが株や仕組債などの投機とは違います。このタワー、新築分譲で買って貴方の目的とする利益、節税効果など自信を持って見込めますか？

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>>949 名無しさん
追記、実需で買って住んで人生を楽しむには、好立地のマンションとは思います。

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10月15日土曜日の現場の状況をレポートします。先週とさほど変化は見られませんでしたが、おそらく現在は13階まで到達していると思われます。
それにしても、空の青がタワーの美しさを際立たせてせますね。
1枚目は西から、2枚目は北東から。東の側面のシートが取り払われ、壁面の大部分を目視することが出来ました。

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まだ9戸を先着順にて受付中のままですね。いつから第2期の販売に移行するのでしょうか？

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>>952 評判気になるさん
これって売れてないって事ですか？

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