Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLASってどうですか？

>>1343 匿名さん
ご心配ありがとうございます。
少なくとも抽選までは大人しくしようと思います。
どのような立場の方か存じませんのでどのように頑張ればよいのかピンときていませんが、泣き寝入りだけはしないようにいたします。

ネガ活に人生をかける

初めて物件購入検討される方は勘違いされがちですが、もともと掲示板の投稿者の大半は検討者ではない外野の方でしょうし、そうした方々のコメントは…なモノが多い印象です。営業マンの話しを鵜呑みにする必要はないですが、事実情報と現地を確認されたご自身とご家族の感覚が一番大切かと。

>>1345 匿名さん
定期的にネガを用いた独特の節回しをされる方がいらっしゃることは認知していましたが、地権者の関係者であることが今回の書き込みでよくわかりました。
昨日のやりとりを拝見すると購入にあたってネガティブな印象となるのは地権者と思われる方が実力行使して夏祭りを開催することを宣言？したこと、また、地権者は論点のすり替えをするなどまともな議論ができない属性だということがわかったこと、くらいですが、これは議論の流れで発覚した内容のため、購入う意欲を下げるために発言したものではないでしょう。（考えられるとすれば一連の流れを自作自演している場合についてはネガともなり得ますが、それにしてはあまりに稚拙なやりとりですのでその可能性も低いと思われます。）
むしろ、地権者にとって部が悪い状況の中、昨日のやりとりがネガによるものと誘導することの方が作為的であり悪質であると思います。
また、契約時に共用部の使用を認める規則があるという地権者にしか知り得ない情報（購入にあたってそれこそネガティブな情報を確定段階でもないのに営業の方が購入予定者に伝えるはずがないため）を用いて議論をしていましたので、昨日の議論は購入予定者と地権者とのものであったことも明らかであることもわかります。

当掲示板で地権者でない、ある旨は匿名である限り証明不可能ですので、その点お忘れなく当掲示板をご利用ください。

管理組合活動に無関心な区分所有者は今後も増加していきますし、こちらのマンションも例外ではないでしょう。
ただ残念なのは関心のない人ほど有事の際、防災備蓄品を配って"もらえる"、"当然の権利"と勘違いしていることですかね。
配る準備も、備蓄品を実際に配って"くれる"のも管理組合の活動に前向きに関わった同じ住民です。
人の善意に必要以上に甘えない人達がこのマンションに集まることを願うばかりです。

大規模マンションは夏祭り以外にも餅つき大会・ハロウィンイベント・クリスマス会・バザー・コンサート・防災訓練等、コミュニティー形成のためのイベント盛りだくさんですよ。
小規模マンションにだってちょっとしたコミュニティー形成イベントはあります。
任意参加ですし、参加したくなければ参加しなければいいだけなのに、ルールを改正して無くそうとする考え方は押し付けですし、コミュニティーに非協力的な自分を正当化したいだけだと思いますね。
強制されるものではないので知らんぷりしとけばいいんです。

>>1348 名無しさん
証明できないことはわかっている上での発言ですよ。発言内容や相手の発言に対する反応を考慮すると地権者であることが極めて高い状況であるとの意見かと思います。逐一発言いただいた内容の前提を書かなければいけないのでしょうか

ここは盛大にお別れイベントをやったマンションでしたから、引き渡し直後からオープニングのイベントが盛りだくさんでしょうね。
完成記念式典に、これまでの歩みや思い出をまとめたムービー上映、もしかしたら新住民のウェルカムパーティーもあるかもしれませんね。
今のうちから詳細を聞いて、かかる予定の経費やセキュリティーリスク、管理規約で許可されている行為なのかなど、追求していったほうが良いんじゃないですか（笑）

>>1352 匿名さん
だったら戸建のほうがいいですよ

>>1350 匿名さん
また論点がずれているので再度お伝えします。イベントに対して参加したくないという意向はありません。イベント実施要否についてきちんと議論をしてほしいと言うことだけです。また、ルールを無理に改正しようともしていません。国交相が定めた標準管理規則であれば予算承認が必要なのは事実ですから、それをお伝えしているだけと思います。
大規模マンションだからイベント実施は当たり前という意見はよくわかりましたが、コミュニティ形成イベントは管理組合でなく、自治会が担うべきものとの指針から先の標準管理規則が変更されたことについて理解していただけたら幸いです。

思い出の団地よ「ありがとう」　建て替えの東京・石神井公園団地で「お別れイベント」開催
https://www.j-cast.com/2020/11/09398428.html?p=all

> 85年から行われてきた「夏祭り」は住民たちの心の拠り所だった。年1回の一大行事に向け、住民たちは出し物の準備や練習を重ねた。そのたびに、住民同士の絆が深まっていった。

> 「（石神井）川沿いに桜の木をまた植えてくれると思うので、桜の木が立派に育って、祭りができる団地になってくれるとありがたい」

> 「男の人が（行事やサークルに）もっと参加できるのが基本だと思っていますので、料理教室を作っていただきたい。その時はぜひ、講師として呼んでいただきたいです」

1期1次の前からいるネガさんはどんな気持ちなんだろう？

>>1354 周辺住民さん

イベントは毎月徴収される自治会費から主に払われるのではないでしょうか。
その中でやる分には何も問題ない気がします。
イベント実施要否についての議論は多分無いと思いますので、ご自身で管理組合や自治会に議論を呼びかけるのが良いのではないでしょうか。
理事になれば住民アンケートなども取れますので、そこで過半数の住民の方がイベントに反対ということであれば議論も深まるのではないでしょうか。

そもそも論、管理組合や自治会活動に消極的な人は郊外の大規模なんて買わないだろ。

何も始まってないのにネガだのポジだの外野がうるさすぎるｗ

>>1357 匿名さん
任意で加入する自治会の費用であれば管理組合の予算ではないので、総会等での予算承認は不要になるかと思います。
ただし、例えば５号棟のエントランスやキッズルームを解放するイベントを実施するとなった場合には反対意見もあるかと思いますので、共用部分の使用方法についてはしっかりと説明をしてもらう必要があるかとは思います。
実施要否の議論方法について、ご提示いただいたアンケートによる方法もあるかと思いますが、基本的には総会で賛成か反対か多数決を取る方法が一番簡単で民主主義的な方法かと思います。

>>1359 周辺住民さん
反対できるのは購入者だけですよ

>>1359 周辺住民さん

知っていたら申し訳ないですが、総会というのは理事会が用意した議案についてのみ多数決を取ることができます。
総会当日に、イベントの参加要否についての議案を新規に提案して賛否を問うことはできません。
総会には委任状を出して不参加の方も多いため、そういうルールになっております。
そのため、イベントの参加要否についての議案を出したいのであれば、管理組合の理事会に働きかけて、そのような議案を出してもらうようお願いする必要があります。
事前に住民アンケートを取っておいたり、ご自身と同じ考え方の住民の賛同などあったりすると話が通りやすいかと思います。
理事になれば、そういった動きがスムーズですので、ぜひ理事になることをおすすめいたします。

>>1361 匿名さん
参加要否ではなく実施要否ですね。理事会で策定したイベント内容に対して賛成か反対かについて多数決をとっていただければよいのではないかと考えます。
イベント費用をが管理費から支出であるのであれば予算の承認が必要ですし、共用部を使用するのであればどのように使用するのか確認した方がよいかと思います。

>>1351 周辺住民さん
結局何を伝えたいのかよく分かりませんが、掲示板を閲覧する人達に対し、内容はよく確認して掲示板を利用しましょうね、お互いに、というメッセージです。

大型物件はお祭り、クリスマス、餅つきと住民交流のイベント沢山ありますよ。
今のマンションではAEDの講習会もありましたよ。
このマンションでも是非やって欲しい
都内のマンションなので参加は任意
費用は管理費からの出していますよ。

大型マンションは住民の交流は災害対策としても重要

>>1362 周辺住民さん

議案を決めるのは理事会ですので、ぜひ理事になる事をおすすめします。
理事をやりたくないのであれば議案の提案をする事になりますが、住民一人の意見をいちいち議案に反映していたら議案が無数に増えて収拾つかなくなりますので、同じ意見を持つ住民を複数人集めるとか、住民の声を集めるとかして、一定規模の住民の意見であることの証明資料を用意しておくとスムーズかと思います。
新住民向けに説明会を開いてほしいというだけであれば、それは開催してくれるのではないでしょうか。(私はこのマンションの地権者でも何でもないので詳細はお問い合わせください)
何かをして欲しければまずは自分が積極的に動くのがマンション管理の基本です。
その権利が各住民にはあります。

>>1362 周辺住民さん
議案についても総論賛成、各論ゴニョゴニョというケースが多いですかね。大抵は根回しされているものですから。ゴニョゴニョと反対する人達は、反対するにも方法があるので、然るべき手続きを踏む必要があります。"反対する方法を説明されてない"等という意見はもはや論外。

ただただ多数決を取りたいだけだったら、一応形だけでもやってくれるんじゃないですか。
ただイベントの準備は前々から必要ですから、賛成多数になるように根回しされるでしょうし、委任状の時点で勝負は決して、総会では議論の時間もほとんど無いと思いますね。
結局変えたければ自分で動くしかないんですよ。動かない人に住民は付いてきません。

>>1365 匿名さん
理事会が腐敗しているのであれば理事になることも検討しますが、問題はそこではないです。根回し等についても、トラブルが発生してから検討します。
あくまで標準管理規則での話となりますが、総会の議決内容として「収支予算及び事業計画」がありますので、その中でイベントの実施計画については説明してもらう必要があると考えているだけです。

>>1367 匿名さん
原則と実態を一緒にするとわかりにくいですが、しっかり根回しされてイベント開催になったとしても、多数決によって決められたことに変わりはないので問題はないです。
適切な手続きを踏んでいるかどうかということがポイントかと思います。

>>1369 マンション検討中さん

契約時に初年度の収支計画の案も見せてもらえると思いますし、それを見ておかしいところがあれば説明してもらうのはどうでしょうか。
ただ、待ってれば総会で詳しい説明があるかというと、そういう事はあまり無いかなと思います。
大半の住民は興味ない話ですから、総会自体はさっさと終わってほしいというのが本音でしょうね。
なので、総会の後にでも管理組合や管理会社の方に個別で聞けば、説明していただけると思いますよ。
でもそこまでマンション管理に興味があるのでしたら、管理組合に入って自分でマンション運営に積極的に参加するのが一番いい気がしますけどね。
残念ながら、普段コミュニティに参加せず、総会にだけ現れて長時間質問する人は、住民に嫌われてしまう現実があります。

>>1370 匿名さん

アドバイスありがとうございました。

イベントには、団地管理組合・岡崎登理事長と団地マンション建替組合・黒河内剛理事長が登壇され、 当団地での思い出やこれからの思いをお話しされています。 「住民同士が仲良くできなければいい団地とは言えない。完成後早々にお祭りや集会を開催して、新しく 来る人と従来から住んでいる人が仲良くなれる団地にできれば」(岡崎登理事長) 「給水塔は我々の誇り。この下で夏祭りを 35 回開いた。多くの思い出があるが、今回の解体にあたり、夢 を持って、未来に向けて進んでいきたい」(黒河内剛理事長)
と、両名とも力強く抱負を語られました。
https://pdf.irpocket.com/C8804/aMKh/WSKk/pueM.pdf

入居しても、すぐに仲良くなれそう。
コミュニティーが活発であれば、資産価値も上がるよ。
ポジティブに考えましょ。

今日現地に行ったところ、QRコードでCGがみられるようになっていました。

>>1370 匿名さん
本物件を購入検討しているものです。
「大半の住民は興味ない話～」とおっしゃられてますが、そのようなことは言い切れないでしょう。
新規購入者の大半が、これから30年以上かけてローン返済していく中で、管理費収支についてはシビアにチェックしていくと思います。資産価値が掛かってきますからね。
団地時代がどうであったかは存じ上げませんが、収支や事業計画は総会で適切な説明が行われ、住民自身も疑問点があればその場で払拭すべきことかと思われます。

狙ってる広さだとほぼ希望者が居るみたい
そろそろ申し込みを打ち切って欲しいが、、、

「団地時代はこうだったから～」とか「伝統あるイベントだから～」といった雰囲気で物事が決まっていくのではなく、適切な説明の上、プロセス(総会等)を踏んで、決まっていく事を期待しています。

疑念があれば質問し、異議があれば発言すれば良いのです。無関心の方はそれも選択肢の一つだと思います。ただ、決定事項について責任を負うのは全住民だと思います。

「地権者」という曖昧な言葉も、自分事としてマンション運営に関わる！という意思があれば、幾分か不安は払拭されるように、これまでの投稿を見て感じました。
※「自分事としてマンション運営に誰もが関わるべき！」とは全く思っていないです。人それぞれ考えや事情はあると思いますので。

まあ、ここでの懸念が杞憂に終わる事を願っているのが本音ですけどね。

＞ここでの懸念が杞憂に終わる事を願っているのが本音ですけどね。
ここに書いて居る人って未来の所有者である可能性は低いのでね

>>1374 マンション検討中さん

マンションの事をよく考えられていて素晴らしいと思います。
大規模マンションですと総会出席率は平均程度15%で、大半の方は委任状を出して不参加という現状です。
新規購入者の皆さんが高い出席率で、シビアな質問をたくさんぶつければ、より良い方向に向かいそうですね。
マンションの定期総会は1時間で終わるところもあれば半日かけるところまで様々なようです。
皆さんの疑問が解決するまで何時間も議論する、みたいなマンション定期総会があれば、絶対マンションは良くなると思います。

総会では収支報告と予算案は配られて説明もあります。質問もできますよ。(一定数受け付けたら多数決取って次の議案に行きますが)
そもそも新規購入者の人たちの意見を通したければ、積極的に理事に立候補して新規購入者の意見も反映される管理組合を作ればいいだけなんですよね。
なぜ総会の質疑応答コーナーのやり取りだけで何もかもを解決しようとしているのか謎です。
購入検討者の中で理事に立候補予定の方はいらっしゃらないのでしょうかね？

標準管理規約からコミュニティ条項がなくなったからと言って、それに合わせなければならないわけではないですよ。

ホテルに泊まってるわけじゃないんだから、自分達が住む部屋の中だけでなく、同じ階、同じ建物、同じ敷地内、地域のことも少しは考えないと。

>>1379 匿名さん
ろくにまだ組合の説明を受けてもいない購入検討者に対して「理事に立候補予定の方は…」は少々暴論です。もしあなたがこのマンションの組合に昔から関わっている人なのであれば、うまくリードしてあげてくださいよ。

>>1380 評判気になるさん

条項が削除されたことについて経験則で語ったり、相手を批判するのではなく少しは勉強しましょうよ。コミュニティの形成は政策上必要であるものの、それを強制加入である管理組合で実施するのは法律上グレーであることが削除の背景のようです。なので、管理組合でイベントを実施する際には総会等での説明や承認を経る必要があると皆さん言っているんですよ。
参考にURLも貼っておきますね。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00366/

分譲マンションであればどこでも、総会の時に年間の事業計画書は配られますし、説明もありますよ。
質疑応答の時間もあります。おかしければ指摘すればよろしいのではと思います。
標準管理規約改正のルールに則れば、イベント費用は毎月の自治会費から賄われるものですし、住民による清掃活動・防災訓練・パトロールなどは引き続き管理組合が主体的にする業務ですので、管理費から賄われるかと思います。
もし管理費から支払われていたのであれば、自治会費で賄うよう進言するのが良いと思います。
ともあれ、大事なことは、このマンションをより良くするためにどうして行きたいかということだと思います。
入居したら完成記念のお祭りや集会があるようですので、そこでいろんな方と今後どうすればより良いマンションになるか、熱く語りあってみるのも良いかもしれませんね。

ネガさん達の求めるマンション
1）第三者管理方式
2）地権者がいない
3）駅近
4）ディスポーザー有り
5）駐車場100％
6）坪単価200くらい
追加
7)総会が揉めない
ざっとこんな感じですかね

でも総会に関しては意見が活発に出た方が結局いいマンションになるので
多少もめた方がいいと思います。

>>1382
ご高説ありがとうございます。
ただ、知ってます。そして、あなたより詳しい自信があります。
理事の経験もありますし、そのときにやるからには善管注意義務もあるし気合い入れてやろうと思いかなり色々と勉強しました。

様々なイベントをやるのは当然だともおかしいとも言っておりません。あくまで住民の合意によるものだと思います。
イベントはただ楽しいからやるものではなく、コミュニティ形成や防災防犯の観点からも意味あるものだと思っています。
最初はどんなもんか分からないわけですから、とらあえずこれまで通り開催してみたらいいんですよ。ただ、これまでと全く同じというわけにはいかないでしょうから、実行委員会とかに新規入居者も入って新しい観点からの意見を出せばいいと思います。行動せずに世間で聞く話をそのまま素直に受け入れて勝手に不安がっているのだけでは何も起こりませんし。

東京北西部の物件から買い換えを検討している者です。

管理費からイベントの開催費を出すのか？という意見もあるでしょうが、程度問題です。私が今住んでいるところでは、意味あるものだという理解が広がっており、支出額の点からしても反対する人はいません。
まあ、ここで反対派が多数ならそれはそれで仕方ないことではありますが。まずさ何事もやってみて、おかしな点があれば正していけばいいのです。何事も議論は避けて通れません。地権者の声が強いなどと言っている人は、想像で話しているだけでしょうし、職場でも指示待ちなのでしょう。

自分は一次取得者なので、マンション管理に関する様々な考えや規則があると知り、勉強になりました。

新規購入検討層にも、熱意を持ってマンション運営に携わる意思がある方々がいると思える事も、良い事だと思っています。

「地権者の方々の声が大きく反映されないか？」という漠然とした不安から端を発した一連の投稿だったかと思いますが、不安解消に一定の効果はあったんじゃないですかね。個人的には安心材料になりました。

ただ、「マンション運営はこうあるべき」のような、議論に発展してしまうと、この掲示板の本来の目的からは外れてしまうと思います。あまりヒートアップせずに、こんな論もあるよ程度の提示に留めた方が有益かなと。

自分自身、マンション購入前に、マンション管理・運営についてもう少し勉強して、自分の意見を持てるようにしようと思います。

よくもまあ3連休明け平日午前中から、買ってもいないマンションの管理組合でこれだけ熱く議論できるものだ。
リタイア層も検討してる？それともただのマンションクラスタ？

>>1387 傍観者さん

そうゆうコメントが1番要らないw

管理費が他の物件より高いと感じていますが、みんなどう思っていますか？

>>1389 マンション検討中さん

確かに高いかなと思いますね。戸数もあるので、もう少し抑えてほしいのが本音です。

関町南と立野町に新規で3物件出ますね。どれも、そこそこの規模のようです。誰かご存知の方いますか？ここより高くなるのか？

>>1391 匿名さん
関町南はシティテラス善福寺公園ですね。住友なので高そう…
関町南も立野町も立地がよさそうなので、ここの抽選次第では視野に入れるかもしれません。

>>1391 匿名さん
シティテラス善福寺公園は67.34m2～70.27m2だそうで、今流行りの狭い間取りですね。全戸南向き、4LDKのバリエーションが豊富なブリリアシティ石神井公園アトラス、やっぱり好きだなぁと思ってしまいました。

もう一つの関町南は吉祥寺通り入口のバス停目の前の駐車場だった土地ですね。青梅街道からは一歩奥まってます。東京日商エステムというデベ？です。
立野町は立野公園のすぐ横。ビッグKテニススクールの駐車場？だった土地ですね。こちらスミフ同様低層で100戸はゆうに超えてくる規模で売主は三井不動産レジです。スミフと三井はここより高くなりますかね。やっぱり。

>>1394 匿名さん

シティテラス善福寺公園以外、まだホームページもできてないようですね。あちらは完全なバス便になりますが、どちらかというと吉祥寺が生活圏になるのでしょうか。バスの本数は申し分なさそうですけどね。

連休明けの昼間にもかかわらず、連休中と同様に鼻息荒く投稿したら放置されまくりで笑える。
論破しても感情論で攻め続ける人にはスルーが一番効果的だね。
みんなそんなに暇じゃないのよ。

>>1389
具体的に平米あたり、あるいは坪単価いくらなら満足ですか？
部屋の面積によっても違ってきますし、物件全体の大きさや施設や設備などによっても違ってきますし、何にいくらくらい支出を想定しているのかによっても違ってきます。
前に誰かが何となく言及していましたが、第三者管理方式を採用して、一人も理事会の役員を区分所有者から選出せず、外部に管理を丸投げしようとするならその費用はとんでもない額になるでしょうから、管理費も当然高くしないとダメでしょう。

>>1394 匿名さん

立野町は元々立野ローンテニスクラブだった土地ですね。ビックKと統合したものの結果的には分離して三井に譲ったようです。
築25年の吉祥寺北パークホームズの近くですから高級路線でくるでしょう。

練馬でも西武新宿線南側のあのあたりは荻窪や吉祥寺圏なので、こちらとは元々相場が違います。吉祥寺北パークホームズの中古も新築のこちらに近い値段で取引されているようですし。

ついに最後の週末ですね！

>>1399 匿名さん

自分自身、あまり良く分かっていないのですが、今週末の締め切りに要望書が間に合わなくても、4月の登録期間に出したら購入(ないしは抽選)に参加できる。という理解でした。

要望書って登録前の調査で何の拘束力も持たない、いわばアンケートぐらいのものである理解です。
それとも、要望書出さないと本登録できなかったらするんですかね…この辺りのプロセスが分かっておらず…。

>>1400 マンション検討中さん
もちろん4上旬からの「ご登録受け付け期間」に間に合えば問題ないですよ
申し込むには2つクリアーしなければいけない点があるので、クリアー出来れば問題ないです。

>>1401 匿名さん

ありがとうございます。
やはりそうなのですね。ちなみにクリアしないといけない2点は、住宅ローン事前審査と本登録ですか？

新築マンション販売って、要望書の提出だの、FPとの相談会だのと、あの手この手で顧客との接触回数を増やして…コンコルド効果でも狙ってるかな…。

>>1402 マンション検討中さん
ちなみに誰も要望書出してないところは売りに出ないと思うので
アンケートみたいに思わないほうがいいですよ

まずはMRに辿り着けないと始まらないよ

>>1403 通りがかりさん
単純に冷やかし客と本気の検討者の仕分けですね。前者に無駄な工数かけてては後者にもデベにも迷惑でしかないですから。購入する気のある方なら必要なイベントとそうでないものが何かは各人で分かってますし、省けるものも多いです。

e-mansionというインターネットサービスの使い心地はどうなんでしょうね？記載内容を見る感じだと不安があります。リモートワークでネットがお粗末だと辛そうだなと。
ちなみに、各戸に光回線を引くことはできないと伺ってます。

>>1406 積極検討中3人家族さん
各棟入り口までは光回線が来ていて、そこからはLAN配線らしいです。
同じ棟の他の人の利用状況によるって感じになりそうですねー
さすがに動画再生が止まるレベルだとは思ってないですが、、私も不安を抱えてます。

このご時世で働き方も仕事内容も多様なのに、、
各戸に光引けないっていうのはこの物件の明確なウィークポイントですよね。。

5号棟は小さいスーパーがあるらしい！規模がどれぐらいあるか分かりませんが、買い物が便利だと思います！ただ、その上の2階や3階に住むのが煩かったりしますか？

ネットワークの件、プラウド多摩平の掲示板で少し前に盛り上がってました。
そちらのやりとりも参考になるかもしれません。
※プラウドはe-mansionではないですけど。

ネットの件で多摩で騒いでる人と同じ人だったりね！

この物件は、近くのブリリアシティ石神井台のように、竣工から1年半が経過するも定価では売り切れずに大幅値下げに踏み切ることになりますかね。

今日が最終日でしたが、希望住戸の倍率等について連絡があった方はいますか？

>>1412 検討板ユーザーさん
さっきありましたよ！

>>1407

やはり不安ですよね。マンションのネットワークについては全くの無知だったので、新しいマンションでも各戸に光回線引けないことがあるのか、というのが学びでした。笑

>>1409 通りがかりさん
情報ありがとうございます！
ざっと覗いてきましたが、なかなか盛り上がってますね笑
物件や使い方などシチュエーションによるので何とも言えないが、「まぁ今の一般的な使われ方なら多分それほど気にならないだろう」、くらいに考えればいいのかなと思いました。

個人的には今後サービスやコンテンツのリッチ化で通信量は増えると思うので、「今の一般的な使われ方」という前提には懐疑的ですが、一方でローカル5Gや衛生インターネットなど光回線に頼らない技術も発展するであろうということもあって、頑張ればなんとかなるかもとは考えてます。（その場合毎月1000円をe-mansionにとられるのが辛いですが笑）

入居してみて問題を感じたら試行錯誤してみようと思います。まぁまずは抽選があたらないとですね。笑

>>1412 検討板ユーザーさん

私もありました。残念ながら倍率出てました、、。

こちらの65平米の部屋って手頃でいいなと思うなですが、人気あるんですかね。

>>1416 マンション検討中さん
以前営業の方にお伺いしたときは、1期1次で販売するほぼ全住戸に要望が入っているそうです。申込はこれからなので正式にはわからないですが、どの部屋も2倍以上で抽選は避けられないかもしれません

>>1417 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。やはり大人気なのですね。まだまだ販売していくでしょうから、2期以降に参戦検討します。

1970の「管理組合に入って」とありますが、購入した人はその意思に関係なく全員当然に加入ですよ。地域の自治会やPTAとかとは違うものですので。

>>1419 マンション掲示板さん
どこのスレへの投稿ですか？

>>1417 マンション検討中さん

要望が入る住戸を1期1次で出します。だから発売する全住戸に要望が入ることになります。なので本当に気に入っている住戸があれば、1期1次の対象になくても営業にお願いするのが得策です。
因みに抽選の有無はあまりあてになりません。無抽選でも倍率付けて人気物件と思わせたり、高倍率のところを当選させることでの買い煽り、さらに被りがあった場合は他住戸へ振るために高倍率にしたりします。抽選や倍率というワードにあまり振り回されず、気に入った住戸に的を絞ってあとは当選することを祈るのみです。あと公開抽選であれば見に行くのもいいと思います。さすがに目の前にお客さんがいたら小細工出来ないと思うので。笑
無事、当選するといいですね。

>>1414 積極検討中3人家族さん

同じe-mansionのLAN配線方式のIPv4の環境で、たった今回線速度を計測してみました。ご参考に。

>>1422 eマンションさん
この速度でテレワークに支障が出る人ってどんなお仕事してるのかな？

>>1422 eマンションさん

ありがとうございます！
とても参考になります。
(数値が良すぎて逆に怖いですね…笑)

管理組合で協議すれば個別に回線引けるような話だったのですが、みなさんと合わないですね・・

NUROとかを戸建に引くと平均で500Mbpsくらいらしいがどんな時にメリットが出るの？

ちなみにうちのマンションの今現在の速度は70Mbpsくらいで動画もサクサクだけど、、、

管理組合員を納得させて個別に引けるようにするにはメリットを伝えられないとね

ネトゲするならNUROがサクサク

>>1426 匿名さん
ホントごくごく一般の家庭でしたらPC環境からのWifi5接続でそれくらい速度出てたら全然問題無いですよね。ウチのマンションもそんな感じで、Wifi6接続で対応機器で繋いで速度測ったら400Mbpsとかです。こういう掲示板で通信ガーって文句言ってらっしゃる方も多くはそうした環境設定自体を認識されてなかったりするので、まずはそこからでしょうね。ま、大半は検討者でも無い外野さんだと思いますのでスルーしておいても問題無いでしょうが。

無償セレクト図面が昨日から公開されてるので
公式サイトでみれますよ！

マンションタイプのベストエフォート回線は個人の通信環境設定(IPoEやWiFi6含む)だけではどうにもならない要素も大きくてボトルネックになる箇所も違うので業者やプロバイダが同じだからといって他のマンションも大丈夫とはならないですよ。
私はリモートワークは少ないので気にしませんけどあまりに通信環境が悪かった時の逃げ先として個別回線引けるオプションはあっていいと思いますけどね。デメリットはほぼないですし。

>>1430 マンション検討中さん
おっしゃるとおりですね。通信環境が悪かったときのリスクヘッジができないのが問題なので。

当方もこのマンションのネット環境に不安を感じています。
今から個別回線を引けるように建物の仕様を変更することはできないものなのでしょうか？
担当営業さんにも確認しましたが、個別回線の希望は複数あったような口ぶりでした。
素人考えで恐縮ですがテレワークも多い時代にネット環境が脆弱な気がします。

通信事業者もこうした大口契約に逃げられたら大変なのでその時々の一般的に期待される通信速度は確保するようにしますよ。世の中の変化で必要とされる速度なり容量は加速度的に上がってきてますし、契約時のベストエフォート値はあくまでその時点での最低保証値と理解しておいて大丈夫です。不安な方は最近のメジャーデベ新築マンションで速度が遅すぎて問題になっているところを具体的にご存知ですか？こうした掲示板では虚偽情報で敢えて不安を煽る輩や、誤った利用法、測定法をされている方のコメントを鵜呑みにして騒いでいるケースが多いようです。お知り合いなどに聞かれれば実際にはそのようなケースはほぼないのが分かると思いますよ。

通信速度なんて普通に在宅ワーク(ビデオ会議あり)して高画質動画サブスク観てって利用でも40Mbps出てれば全然問題無い。それ以上の高速通信環境が安定的に確保出来ないと使い物にならないシステムはほぼほぼ淘汰されてて、今残ってるメジャーシステムはそこそこの速度帯で最適化して動くように出来てる。文句言うのはネトゲ廃人やデイトレ勢など自分の失敗を通信速度のせいにしたい連中くらい。

>1434
全くその通り

ここって地権者はいつ入居すんの？

>>1436 匿名さん
営業さんからは、2023年10月に全棟皆さんに鍵をお渡しとは聞いてます。

皆さん要望書を出した部屋の倍率どのくらいでしたか？

>>1436 匿名さん
私は春から入居してるって聞きました。
ちょっと先に引っ越し完了しているというのならまだ理解はできるけど、半年も先に権利者が居座っているのがちょっと嫌というのもあり、今回は要望書出しませんでした。
（新しいコミュニティ作るって言っておきながらそれはどうなの？っていう…）

権利者つきの再開発のスケジュールってそんなもんなんですか？
それとも、もしかして、あまり周知されてない感じですかね？

>>1439 マンション検討中さん

それは誰から聞いた話でしょうか？

>>1439 マンション検討中さん

居座るって言葉の選び方・・・

そんなに地権者が嫌なら建て替え案件じゃない物件のほうが精神衛生上いいですよ。
いまは郊外ならどこも在庫が山のようにありますから。

>>1439 マンション検討中さん
地権者住戸はそういうのが多いですよ。仮住まい費用は全てデベ負担(＝販売住戸に乗っかる)なワケですから、一刻も早く地権者の方には戻ってもらった方が結果的に一般購入者の為にもなります。また、先行入居してもらっている方にはある意味エラーチェックもしてもらえるので後から入居する一般購入者にとっては入居時の想定外問題が減って助かることも多いですよ。物事は一面的ではなくトータルで考える方が建設的かと。

要望書見送りしたのにスレ覗きにきてくださるなんて熱心ですね それよりも抽選日まで緊張しますね～どの住戸も抽選になると聞いたので オンラインで生配信予定だそうです

>>1440 マンション検討中さん
ついてくれてた営業の方から聞きましたよ。
今回購入で外から入ってくる人は10月引き渡しで合ってると思います。
改めて担当営業に聞いてみてはいかがでしょう？

1~2か月先行で入れるならまだ理解できますけどね。
なんで半年も待たせる必要があるんですかねぇ…？
私は合理的な説明を貰えなかったので、内部事情に詳しい方に納得できる理由を教えてほしいものです。
なんだか入居前からパワーバランス調整されてるみたいで、嫌だと感じて見送った人もいたってだけですよ。過剰に反応しないでもらいたいです…。

>>1444 マンション検討中さん
シンプルに844戸もの規模の物件だから建物自体が竣工しても内装工事に時間掛かるから先に地権者向けの部屋だけ仕上げてさっさと入ってもらって、通常の販売部屋はその後で仕上げて行くってだけのお話じゃん。少し想像力あれば分かるだろうに。

>>1445 匿名さん
んなわきゃあない

購入者でもない方が何で地権者の方が先に入居されるのが気に食わないんでしょうね。本気で検討されててそれがネックだったらその答えを聞くだろうし、こんな匿名掲示板でグダグダやってる時点でお察しというところかと。

抽選について、提携企業優先枠と一般枠、それぞれオンライン配信なのでしょうか？
ご存知の方がいれば教えていただきたいです。

>>1448 通りがかりさん
抽選をわざわざオンライン配信する物件ってあるの？普通現地参加か結果の連絡をしてもらうかの二択だと思ってた。抽選は見てないと不正が…とか昔話を魔に受けてる方いるけど、今のご時世でメジャーデベでそれやって得られるメリットと、バレた時の社会的制裁考えればそんなのやる意味ないですから心配無用ですよ。

地権者の方が春から入居なんて知らなかったです。てっきり購入者の少し前くらいに思っていました。
都合の悪いことについてはまったく説明をしないとなると営業の方を信じても良いか不安になってきました。
地権者の方がどうこうという感情はありませんが、共用部の損耗など結構気になりますね。

>>1448さん 自分が聞いたのは一般枠の抽選日についてだったので、企業枠については分からないですすみません 現地まで行くの面倒なので個人的には配信助かる

重要事項説明書（案）や不動産売買契約書（案）だけ後日郵送というのも気になりますよね。地権者の方と協議をされているのかわかりませんが、不動産関係はあまり詳しくないので送られてくる契約書等を知り合いの弁護士やマンション管理士に相談をしようかと検討しています。まずは地権者有利な契約となっていないことを願うばかりですが。

>>1450 マンション検討中さん
知らんけど、半年の入居時期の差の損耗が気になるくらい神経質なら長期居住前提に出来ないんじゃない？

確かにここで地権者の入居時期の是非を議論しても契約書で春入居となっていたら、それは変えられないですからね。気になる契約条項があったらここでみなさんと確認しながら公開のない購入としたいです。

>>1453 評判気になるさん
これが中古マンションなら気になりませんが、新築マンションを買ったのにエントランス等に使用感があったら嫌な気持ちになるくらいはさすがに、、、わかりますよね？
でも1454さんのいうとおりここで議論しても無駄なので、スルーしてください。営業の方の発言や契約書の内容の方が重要かと思いますので。

契約書や重説に地権者の方の入居時期なんか書かれるわけないでしょうに。。。重説に書かれないって事は客観的に見ればその程度の事ですよ。

>>1456 マンション検討中さん
その言い方はミスリードが過ぎませんか？
重説の内容は法律で規定されているだけ。そこに記載のない事象が瑣末であるというわけではない。

今回は一次取得となる方が多いのだから、これだけリアクションがあることからもわかるように感情的にはみんなもやもやするよね。
そもそもこれだけの高値相場で掴むことになるんだからみんな不安でしょ。感情的には少しでも納得して購入に至りたい。
これが理解できないというのは立場の違いか、価値観の違いかなので話し合っても無駄です。

私もこの流れで初めて知ったので、営業の方に聞いてみようかなと思いました。

>>1456 マンション検討中さん
これはいいことを聞きました。
契約書にも重要事項説明にも記載のない内容で地権者ひいきの内容もあるのですね。
それであれば洗いざらい営業の方へ地権者関係の問い合わせをし、可能な限りここで情報共有をしたいと思います。
当選しても契約までに手付金を支払わなければいいだけですからね。

基本的には地権者に対する様々な敬意はありますが、駐車場の件（地権者優遇←当然あり、設置率3割に対して地権者は4割利用予定、周辺相場より安い使用料）を見ていると若干の違和感はありますね。

今回の入居時期も、小学校や保育園などを考えれば、春から入居したいのは当然で、かなり地権者を優先されている印象です。

一期一次なのに低層階はカラーセレクトすら不可、上層階でも有償セレクトのうち風呂周りや室内干しなどは不可な理由がわかりました。。。

地権者ということで、そもそも権利があるのは認識していますが、この対応のしわ寄せやあまりの不公平感がないと良いですね。。。

地権者が優遇されていることは事実としてありそうですね。一方でこれだけの大規模マンションはなかなか出てこないのもまた事実ですので、私はこのまま静観したいと思います。一緒に住む機会がありましたら、ぜひ地権者の方の優遇制度を撤廃できるように購入者で団結できたらいいですね。

根拠の無いネガではなく、根拠に基づくマイナス面を共有してるのに「意図的なあらしが跋扈」って、どこぞの○シアみたいな言論統制ですね、笑。

マンションマニアさんも言っていましたが、お得だと思える物件は
・地権者さんの多い建て替え事業
・再開発事業（補助金や容積緩和）
など理由がある訳で、ある程度納得しなきゃいけない部分もありますね。

個人的には、地権者の方の優遇についても、現時点で出ているものなら許容範囲です。
※地権者の方々にも色んな事情があるでしょう。建て替えをまとめる上で、反対派への譲歩として決まった優遇もあると思っています。

ただ、後から「こんな優遇もあった」となると後味悪いので、今後の契約書類はしっかり確認して進めたいなと思います。
入居後の総会等、意思決定の場も同様ですね。

※地権者の方が多かったマンション(例ですが、多摩ニュータウンや)パークタワー勝どき)が、今どんな運営となっているかなど、調べてみると安心材料になるかもしれません。

楽しんでるとこ申し訳ないが、竣工日が現段階で2023年6月下旬予定。竣工前に住めるっていうんならお好きにどうぞ

先行入居させてどうやって内覧で瑕疵見つけんだよ笑
馬鹿も休み休み言えよ笑

>>1464 マンション検討中さん
いつから地権者の方が入居されるのか知りませんが、竣工日は全体の事をさしてますので、普通に生活できる環境になるのは竣工日より前ですよ。特にここのような大規模マンションであれば。当方の知っている範囲でも竣工の半年以上前に地権者の方が先行入居されてるケースは珍しくないですね(シティタワー所沢クラッシィ等)。

>>1466 マンション検討中さん

こちらの理解不足でした。ありがとうございます。

>>1459 マンション比較中さん さん
上層階の有償セレクトでお風呂周りや室内干しが不可、
というのはどこからの情報ですか？
当方上層階で要望書を出しており有償セレクトについては今月抽選後の相談会をお願いしています。
今のところ営業さんからも有償セレクトで出来ないものがあるとは聞いておらず楽しく検討していたので確実な情報であれば残念です。。

＞今のところ営業さんからも有償セレクトで出来ないものがあるとは聞いておらず
それはないと思いますよ
できることには限りがあるはず。
無償、有償セレクトのブックを契約者に配る予定って聞いてます。

>>1469 匿名さん
そうなのですね、今手元にある有償セレクトのパンフレットは参考程度にした方がいいですね。
上層階であればまだ有償セレクトも全部間に合うと理解していたのですが、本当に残念です。
一期一次でも出来ない有償セレクトとは？？という気持ちです。。

>>1470 マンション検討中さん
わざとですか？

>>1471 匿名さん

気に障ったようで申し訳ありません。
要望書提出前に営業さんから有償セレクトのパンフレットをもらっていたので上層階ならお風呂周りも部屋干しも有償セレクトで出来ると思っていました。出来ないのならば残念、というだけです。理解が足りず失礼しました。

>>1472 マンション検討中さん

すいません、私の「上層階」の書き方が中途半端だったかと思います。

私が検討している号棟は、1～4階は、カラーセレクトも既に不可となっており、
5～6階は、無償セレクトのカラー・高さ選択可、有償セレクトのBグループのみ可、
7～8階は、無償セレクトのプラン・カラー・高さ選択可、有償セレクトのABグループ可といった状況のようです。

1472さんが、私と同じ号棟をご希望で7～8階であればまだまだ選択できます。
号棟によっても進捗が異なると思いますので正確には営業の方に確認ください。
私も風呂周りや部屋干し、玄関コンセントなどを前向きに考えていたため、
希望住戸を提出した後で問い合わせして初めて知らされてびっくりしました。

コロナ禍でMRが閉鎖したため、申込や抽選がずれ込んだこともありますし、
色々と調整もあって大変なのかとも思いますが、この辺りの情報は迅速かつ
きちんと購入希望者には共有して欲しいですね。。。

ネットで検索したところ、以下の表記がありました。
すいません、自分の上層階の認識が間違っていたようです。
皆さん、混乱させてしまいすいませんでした。

「上層階の定義は、次のとおりとする。 ２～６階建の場合は最上階、７～９階建の場合は上層２階、１０～１２階建の場合は上層３階、 １３階建以上の場合は上層４階とする。 ・中間階の定義は、次のとおりとする。 地下階、１階を除く各階で上層階に該当しないものを中間階とする。」

夏祭りとかウェットな関係を地権者が望んでるからこそ、入居後は平等な関係で居たいじゃないですか
（極論を承知で敢えて言うと）昭和の村じゃないんだからさ、「地権者さんのおかげでここに住めました」みたいな関係性になりそうな匂いを出されると、こうやって紛糾しちゃう

前提として、みんな地権者にはある程度敬意を払ってるでしょ
さすがに元々車持ってた地権者が駐車場取れませんとか、新規入居者に押されて地権者後から入居することになりました、とかはあり得ないと思ってる筈

そういう「当然の権利」を超えた何かがあるんじゃないか?と購入者に思わせるのは情報開示が適切じゃない証拠

本当に新規入居者に出しにくい何かがあるのか、知りたい情報を前もって教えてくれない営業が悪いのかのどっちでしょうね
私はただ後者であることを望んでいます

>>1475 坪単価比較中さん
おしゃるとおりで、新規入居者は夏祭りに関しても総会等でのしっかりとした評議を経ての開催であれば反対をしていないですし、地権者の入居時期もある程度であれば早い時期の入居も受け入れる方が多そうですね。
しかし、地権者は夏祭りは強行でも今まで通り実施する（管理規約に含む？）ようですし、入居時期も半年も前の入居のようで、さすがにここまでは受け入れられないのというのが本音でしょう。
このような状況の中、新規購入者がセンシティブに扱う地権者絡みの内容を営業が意図的にぼやけさせているのであれば新規購入者に対して都合の悪い内容が相当数あるのでしょうね。
聞かれなかったから答えなかったでは済まされない事態であると思いますので、地権者の情報（入居時期や通常と異なる管理規約等）をまとめた資料を作成するなど営業の方には真摯に対応してほしいです。

>>1476 マンション検討中さん

夏祭り強行の件も、入居時期の件も、「事実」ではなく「推測」ですよね。
掲示板の書き込みを根拠に「事実」と認定するのは危ないですよ。

というかその辺りが気になって検討保留にしているのであれば、担当営業にきちんと聞いた方がいいですよこんなところに書き込むより

解決策は簡単で地権者がいないマンションを検討すればいいよ

いよいよ、登録会も終わりましたし、抽選会のみですね！みなさんは、抽選会に行かれますか？zoomで見られますか？

もう何度も話題としては出ていますが、駐車場の確保が厳しそうですよね。他の物件とかなり悩んでいるんですが、車所有のため駐車場確保が一番の懸念点です。
現時点での申込者の駐車場希望率ってどの程度なんですかね。聞かれた方いらっしゃいますか？
営業さんと話してもやんわり逸らされている感じで。

>>1480 池のほとりさん

私、まだ先に登録の日程を設定してますが、登録が終わりというのはどこ情報ですか？それとも、単に池のほとりさんが登録手続きを済まされたという意味でしょうか。

>>1482 マンション掲示板さん
たぶんまだ終わってないと思います。自分もまだ先です。

>>1482 マンション掲示板さん
案内で説明のあった通り、この規模ですので4月下旬まで順番に登録手続処理進めてますよ。順番の後先で何かが変わるわけではありませんから心配無用です。

>>1481 匿名さん
登録のときに駐車場、バイク置き場、駐輪場の希望の有無を書く欄がありますよ。
うちは最初のMR訪問のときからなんとなく駐車場の希望の有無は聞かれましたけど、書面で書いたのは登録が初めてだったので営業さんも答えたくてもはっきり言えないのかもしれませんね。

駐車場が欲しい方は赤枠を申し込めばいい！

駐車場を確保したい方に質問なんですが、練馬のマンションで設置率100％以上の物件ってどこになります？

>>1487 匿名さん

レーベン練馬春日町です

>>1481 匿名さん

私は4割位希望されていると伺いました。

ざっくり感覚的な回答だったかもですが、
地権者の方も4割位利用されるようですし、
それに近い数字かもしれませんね。

＞私は4割位希望されていると伺いました。
だいたい駐車場の設置率って3割くらいだからそんなもんでしょ

>>1490 匿名さん

物件によって全く異なるのでは？

ちなみに、新たに入居される方540戸に対して
割当130台なので25%弱になる計算です。
4割が正しい希望なら80台位不足します。

今どきはシェアカーなども便利なので、
実際に4割希望するかはわかりませんが、

>>1492 マンション検討中さん

階段式ですよ
実際に増額するかは管理組合が決める感じです。

>>1489 通りがかりさん
質問をした者です。
ありがとうございます！4割位なんですね。
ひょっとして予想以上に少なくて、駐車場設置率と同じくらいだったりしないかという淡い期待もありましたが、さすがにそこまで少なくはないですね…。
他の方が計算してくださっているように、新規入居者向けの駐車場は2割強くらいのようなので。

>>1494 マンション検討中さん
設置率100%のマンション探すと良いですよ。

>>1494 さん

まだ、1期1次の希望段階ですし、契約者の場合は低くなるかもしれませんが、立地的には地権者の利用率位になりそうですよね。

計算したのも自分ですが、景観や管理費用などを考慮して平置きは理解出来るものの、80台不足や周辺相場より安い利用料は若干の違和感を感じています。（管理組合で見直し提案があったところで、利用者は賛成しないでしょうしね。）

>>1496 通りがかりさん
駐車場代は相場程度に値上げする案を出しましょう！

設置率は分譲組だと25％程度だし普通
100％が良い人はレーベンやリーフィア
あるいは戸建
検討中さん達は戸建がいいような気がしますよ！

有力対抗物件として、リリーゼ練馬というバズーカ砲が出てきましたよ。65平米を検討していた方は悩む人出てくると思います！

第一期検討中の方、第一希望が外れた場合の部屋は考えていますか？
第一希望が外れても大丈夫なように他の部屋も検討するように言われたのですがその棟のその間取りじゃないなら別に申し込まなくてもいいかな…と思ってしまっています。

>>1499 マンション検討中さん

なんとなくは決めてる感じですね。
どの部屋も抽選になるのでしょうか？

>>1500 マンション検討中さん

一期二次の対象住戸がでているのでしょうか？
教えていただけると幸いです。

>>1501 マンション比較中さん さん

一期一次で対象とならなかった、5～7号棟の部屋が対象となるそうですよ。

>>1502 マンション検討中さん

ありがとうございます。
要望書を踏まえて出す住戸が確定したんですかね？
または申込みが無かった住戸になるのでしょうか？
いずれにせよ、希望者が無かった住戸となると、
なかなか厳しい選択になりますね。

>>1498 マンション検討中さん
練馬区で駅距離の遠さという意味では共通項あるのかも知れませんが、規模感から何から方向性が対極なので並行検討する方って殆どいらっしゃらないんじゃないですかね。。。

>>1503 マンション比較中さん さん
中小規模だと市況によっては要望書次第の場合もありますが、ここは大規模で建替プロジェクトで行政の後押しもうけているので販売対象期の設定は要望書が出されたかどうかで決まりませんよ。1期1次でトライされた方ならご存知だと思いますが、条件良い部屋もまだまだ先の販売予定という事で対象から外されてましたね。

>>1505 匿名さん

そんな事ないですよ
ほぼ要望書で決まった感じですね。

>>1498 マンション検討中さん

情報ありがとうございます！
いい物件に出会えました！

>>1505 匿名さん
>>1506 匿名さん

ありがとうございます。

自分が要望書を出した時点では販売住戸や価格も
確定していなかったため、お伺いした次第です。
そんな状況で自分が要望書出した住戸が対象外に
なってたら、とても残念ですね。

1506さんのいうことを信じながら、
申込に望みたいと思います。

1期1次で価格が出ていた住戸はほぼ抽選、価格が載っていなかった残りの住戸が2次予定です。抽選結果によってはキャンセル等もあるでしょうからそれが回ってくる可能性もありますね

「1期1次はほぼ抽選」っておっしゃっている人が何人かいらっしゃいますけど、本当にそうでしょうか。多分黙っている方で「今のところ無抽選」って言われている方、結構いらっしゃいますよね。もちろん3倍とか4倍とかのところもいくつもあるようですけど、本来は1期1次で出す予定なかったところも要望があったら出していると営業さんが言っていたので、肌感覚と違うなぁと思いながら読んでいます。

そりゃ営業の人や買主によって、伝えるニュアンスは違ってくるでしょう ただ、ほとんどの住戸が希望が重なっていて抽選になる、という点はあながち間違いではないかと

登録締切日が近づくにつれて、中古マンションもアリなのではないかと心が揺れます。

23区ではないですが、花小金井周辺の大規模マンションは結構中古で出ていますね。広さや値段はこちらと同価格帯、もしくはやや安いぐらいで、内装のグレードはあちらの方が上なので、どうしようかと悩んでいます。

建材費の高騰で、どうしても直近の新築は安普請(値段相応)になってしまうので、築浅の中古マンションの方が選択肢として良いかも。と思ったりしています。リセールを考えた時にも、中古の方が安定しているでしょうし…ただ、中古も今は高いですけどね。

同じように悩んだ上で、この物件に決めた方、決め手を教えていただけると嬉しいです。

＞「1期1次はほぼ抽選」っておっしゃっている人
今日の時点で私が狙っている間取りは全部抽選でした。
後は最終受付までに辞退してくれたらいいのですが、、、

要望書はアンケートだからって言ってた人いましたが違うみたいですよ。

＞同じように悩んだ上で、この物件に決めた方、決め手を教えていただけると嬉しいです。

ネガさん達が必死だったからいい物件だと思いましたよ。

>>1514 匿名さん
都内にブリリアの物件をこの値段で買える所はここ以外ないと思います。見栄が先行するのでは

>>1510 マンション買いたいさん

こちらも予定なく価格表に載っていなくても要望があれば出していると聞きましたよ。
でも無抽選の部屋の方が少なく、ほぼ抽選になる予定とも聞きました。

みなさん抽選を前に不安になられいるみたいですね。
私が営業の方から聞いた話では
・今回の販売住戸は要望書の提出があった住戸
・抽選倍率が高いとこもあれば低いところもある（1倍のところがあるか聞いたら濁されました）
というような感じでした。私は2倍以上と言われています。
抽選はかなり不安ですが、倍率など気にせずまずは第一希望の住戸を申し込んだほうが後悔がないと自分に言い聞かせています。

>>1515 さん

ブリリアだが、見栄はれるほどの設備ではないぞ

>>1514 匿名さん

ここのネガなんて全然です。ネガの内容も設備と駅距離と地権者くらいですよね。設備と駅距離は言うほど悪くありませんし、地権者との関係性も憶測でしかありません。確かに一部のネガさんは一生懸命ですが、それでいてこの程度のネガしかないということも逆に安心材料になると思います。何よりこのご時世でこの価格は希少だと思いますよ。

>>1512 匿名さん

1512です。コメント頂いた方々、ありがとうございました。
自分自身、23区かつ新築という条件でこの物件よりお値打ちなものはないと思っています。かつ、値段が安い点以外にも魅力があるとも思っています。

ただ、比較対象が「中古」となった場合に、どうなんだろう・・・と思っているので、中古と比較した際に「新築」はこんな点が良い。もしくはこの物件はここが良い。というお話が聞けたらと思っていました。

>>1517 マンション検討中さん

情報共有ありがとうございます。
自分の場合ですが、現状「抽選無し」の連絡をもらっています。
※この物件は大抵がファミリー層ですから、広い間取りに希望が集まっているのだと思います。

ただ、正直この土日で埋まる可能性もあるでしょうし、仮にこの土日で大丈夫だとしても、提携企業優先枠で落ちた方々が被せてきた場合は抽選が発生します。

なので、仰る通り自分の第一希望をまずは出す。というスタンスが良いなと思っています。

いつの間にか登録受付期間延長してるのね。
これはまだまだ抽選日は先になりそう。（そして倍率上がりそう）

駐車場優先権付き住戸が、
やはり安心。

抽選は、見えないところで行われるので、
怪しさ満点。

やっぱり広ければ広いほど抽選になるのでしょうかね。あとは運に任せるとして、もし一次で外れたら縁がなかったと思って諦めます。

明日から登録開始ですが、価格は予定レンジのMAXでしょうか?

>>1520 マンション検討中さん

どうぞ、中古をお選び下さい。
中古はすぐ引っ越し出来ますし、メリットが多いです。

>>1524 マンション検討中さん

既に縁が無いと思うんでしたら、一次もご遠慮いただきたいです。

>>1526 eマンションさん

メリットが多いと書いておきながら、引越しがすぐできる点しか挙げないのは不親切では？

具体的な情報を挙げずに煽りのような返信をしていては掲示板の雰囲気が悪くなりますよ。

>>1528 マンション検討中さん

大きくは古いか新しいかの違いでは？
数千万払うなら人の手垢の付いていない新品を買いたいと思うものです。海外では中古を買うのがあたり前みたいな文化がありますが、日本はとくに新品への執着が強いです。とくに気にならないということであれば中古でいいと思いますよ。

値下げしましたよね。。。。。

物件にもよりますが、中古マンションのデメリットとしては額面以外のお金の部分ですね。
仲介業者が間に入ると仲介手数料が発生するし、中古かつ個人が売主の場合は住宅ローン控除が10数年かけて大幅に減ります。そういった物件は一見安く見えますが新築マンションとの価格差は実質的に数百万円は縮まると思っていいです。
何が言いたいかというと、やっぱりこのマンションはかなり割安ってことです。

>>1531 職人さん

それプラス、リフォーム費用ですよ。前住人の気配を感じないようにスケルトンリフォームするなら、今は1000万近くかかります。
もちろんクリーニングだけでOKなら数十万円ですけれど。

中古のメリットは
消費税が不動産価格にはかからない事、仲介手数料やリフォーム代など業者分は当然かかる
立地が良い
3L、4Lの間取りがゆとりがある
リフォームなどカスタムし易い
管理や住民の雰囲気を見てから購入できる
実際の部屋を見れる
こんな感じでしょうかね！

>>1527 eマンションさん
意味がわかりません。
すでに縁がないなんてどこに書いてありますか？
一次の抽選でご縁があれば是非住みたいなと思っているので。
どうしてもあの棟のあのタイプの部屋がいいというこだわりは誰しもあるものでは？

抽選会の時間ってどなたか知っていますか？
午前か午後かくらい、知っておきたいところで・・

>>1535 マンション検討中さん

申込したら紙もらえますよ

>>1526 中古は新築より諸費用高いですよ
メリットが多いとは思えませんね

この物件、マンクラからの評判は良いけどぶっちゃけ団地だよね。戸数も多いし近辺の再開発もないだろうしリセールは微妙な気がする。
永住目的の実需層ならありかなと思うけど、駅距離と周りが公園しかないのは長く暮らすほどキツいと思うね。
個人的には晴海、ベイパーク、シントシティあたりのが幸せになれそう。

MBPは評判いいけど政治的な面や子ども医療費助成制度等考えると踏みとどまってしまいます。お部屋は好きなのですが。

>>1530 マンション検討中さん
値下げしたんですか？

>>1538 通りがかりさん
マンクラが話してる話をそのまま我が物顔で話されるのはちょっと…dsi

>>1541
マンクラはそれを踏まえても買いだって言ってるのにね
しかも代替案が晴海ベイパシントなのもミーハー
あんまりよく知らないでしょ元レスの人w

>>1540 匿名さん

値引です

登録完了 当選しますように！

私は入居時期の問題でアトラスシティ世田谷船橋を検討しておりますが、このマンションも非常に良いマンションです。ネガが偶にありますがあまり気にしなくていいと思います！

>>1543 マンション比較中さん
具体的に教えていただけますか？

>>1546 さん

あるわけないじゃないですか。おそらく、ホームページの見出しが以前は最多価格帯5300万円台と表記されていたものが、4998万円～という表現に変わったことに反応したものと思われます。4998万円の65平米3LDKは当初からある最安値部屋です。値下げしたものではありません。

>>1546 匿名さん

最初のMR訪問で提示された価格一覧表があるのですが、2度目の訪問時に同じ一覧表が提示されたとき少し価格が下がっていたことを指してているのだと思います（100～200万円くらい？）。ただ、申し込み時に値段が確定したときは末尾2桁は最大限乗せられていましたしそこまで下がったという印象はありません。
また、営業さんはここまで一期で人気があったとすると二期で値段が下がることはないのではないかと言っていました。本当のところは知りませんけれどね。

>>1549 マンション買いたいさん

自分が貰った価格表（1月15日、2月上旬、2月末）と、最終的な値段確定の価格表で100万円単位で変化している住戸はないように感じますが、実際に下がってますでしょうか？

また、最終的な価格の末尾も8万から98万と住戸によってかなり異なるような。。。自分は○○98万円を覚悟していたので、前半に着地していてなんだか得した気持ちになりました。

>>1550 マンション比較中さん

書き方が悪かったです。
最初に配られた価格表の空欄部分を口頭で金額提示してもらったものが、次の訪問時では下がっていた感じです。

>>1551 マンション買いたいさん

ご返信ありがとうございます。

なるほどです。営業の方も凡そ、かつ高めで提示されたんですかね。

最近の他のマンションをみていると2期から値上げする物件も多く、1期で5.6.7号棟がほぼ販売されることを考えると値引きは可能性低いでしょうね。

都の補助金採択案件で値段はあまり変えられなさそう＆1～4号棟の眺望を考えるとひょっとしたら低めになるかも？ですが、値段据え置きで実質値上げ位かもしれません。

抽選前になると
値下げしてもらった
優遇してもらったので私は無抽選でした
手付金が安かった

こんな感じの誰にも確認できないこと書く人増えますよ。

本マンションに言及されているYahooニュース記事がありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5e2e6f470eab9861abb01d3f608c4e584fb...

重説や管理規約って、どのタイミングで見せてもらえるんですかね。

>>1482 マンション掲示板さん
はい！私の登録手続きが終わったということでした。

>>1555 マンション掲示板さん
重説は登録が完了次第送付されるみたいですね。確定版ではないと思いますが。
管理規約の話はまだされていないので不明ですね。

>>1544 マンション検討中さん

抽選はデベが当選させたい人を選ぶ。

もうすぐ抽選ですね。楽しみに家族で待ってます。

>>1558 マンション比較中さん
いつの時代の人間だよお前は

重説案を見ましたが、権利者住戸は2023年9月末、分譲住戸は2023年10月中旬の引き渡しということでそれほど違いはありませんでした。

>>1561 マンション比較中さん

半年前ってどなたか言ってましたね。

>>1562 匿名さん

そうですね。自分もその情報に乗って発言してしまったので、訂正させていただきました。情報は自らきちんと確認しないといけませんね。。。

>>1563 マンション比較中さん
結局、ネガコメント情報って事実に基づかないモノもあるって事の良い事例になりましたね。住替え住民の方との対立予想煽りなんかも根拠のない想像でしかないですしね。

重説案について、他に気になった箇所があった方いらっしゃいますか？
※個人的には早く管理規約案も見たいなと思いました。

任意加入団体である自治体に強制加入なのは気になりましたね。先般話題になっていた夏祭り開催にも関わってきそうなので。

>>1566 マンション検討中さん

自治会費の支払いは任意です。

>>1567 匿名さん
そうなんですか？私は任意って聞いた記憶ないです、、
管理費みたいなニュアンスだったと思うけど、聞き間違いかしら

>>1568 マンコミュファンさん

資金計画書に書いてますよ。自治会費(任意)

>>1569 匿名さん

資金計画にも、重説案にもその記載でしたね。

まさか所有者が全員当然に構成員となる管理組合とその代表機関である理事会と、近隣地域との関係も入ってくる自治会(加入は任意)などを混同している人なんかいないよね。

>>1571 評判気になるさん
酷いね
大人なら言葉に気をつけよう

>>1569 匿名さん

ありがとうございます。

>>1565 マンション掲示板さん

1565です。管理規約案も近々配布されるようです。

>>1564 マンション検討中さん
地権者の入居が半年前であること、また、半年前であることは重説等には記載がない話も事実とは異なる話となりましたね。
ただし、これらの話をデマや嘘とするのは早計かなと思います。
というのも重説の配布がここでの議論よりも後でしたので、慌てて条項を変更した可能性もありますから。
ついては、配布された重説等での疑義や意見についてはこの場でしっかり話したほうが良いのかなと個人的には思いました。

そのような話は担当営業に直接聞いた方が良いと思いますよ ここはあくまでもネット掲示板ですので

今日の抽選会、現地で見た方いらっしゃいますか？
オンラインで見ていたのですが、結構シュールですね。

>>1578 マンション検討中さん
提携企業枠の抽選ですかね？
淡々と抽選していく感じですか？

>>1576 マンション検討中さん

事実ではないことを見てきたように書いているからいけないのではないですか？
重説って慌てて条項をかえられるほど簡単なものでもないと思います。

>>1576 マンション検討中さん
地権者さんの入居時期なんて建替え計画の決議の際に最重要事項の一つとして決められるものなのでこんな匿名掲示板の与太話で変更されるようなものでは無いです。重説の重さをご存じない方なのでしょうね。

>>1576 マンション検討中さん

陰謀論信じる人とかってこんな思考回路なんだろうなと思いました。

>>1579 マンション比較中さん

はい。
淡々と、ですね。
カメラ映像が若干魚眼レンズっぽかったです。
※自分の家のカメラが悪いだけかも。

最初に説明があり、投入する番号をカメラに向けて確認して、後はガラガラポンですね。当選と補欠を決めていく感じです。たぶん一般的なものかと。

>>1583 マンション検討中さん
ありがとうございます。

なるほどです。
その後を左右する結構な抽選ですが、
当選落選があるので淡々とするしか
無いのかもしれませんね、笑。

自治会の件、気になったので原文を確認しました。
自治会は原則区分所有者全員で構成する旨の記載があったので、「原則」なので強制ということはないにしても、「原則」なので特段の理由がない限りは入る必要がありそうですね。意見が分かれているのも納得です。
また、契約書案を見ていてきになったのは、建替事業の特約の中で建替事業が完了するまで建替組合に異議申し立てをしないものとあったのですが、建替組合は地権者の方々かと思いますので、購入者が不利になるようなことが起きなければ良いなとは思いました。

>>1585 マンション検討中さん
地権者がいないマンションが向いてますよ。

>>1585 マンション検討中さん

退会に関する記載もありますので、
基本的には任意になると思います。
任意と言いつつも同調圧力はある気はしますが、、、

>>1587 匿名さん

任意か強制かでいえば任意ですよね。
小さいお子さんがいると様々な関係から自治会に入らなければいけないかと思いますが、私は幸い子供も大きいのでよっぽどのことがない限りは自治会には加入しない予定ですし、夏祭りにも反対する予定です。

夏祭りやイベント反対派の方は、どうして反対なんでしょうか？敷地内で騒がれるのが嫌なのかしら？夏祭りとかってマンション外の人も来るものなの？
ただの疑問なので怒らないでね

>>1589 さん

1588さんではないですが、私もマンション敷地内での夏祭りには否定的です。
というのもコミュニティの形成は大切である一方、区民祭がある中でわざわざマンション敷地で夏祭りを実施する必要性を感じないからです。マンションの自治会が主催するであれば人的コストもかかりますし。

>>1590 マンション検討中さん

1589さんではないですが、自身が自治会メンバーではなく人的コストや金銭的コストが無かったとしても否定的なのでしょうか？

自分は、任意の自治会が、自分達の責任で、マンション組合に共有スペースの利用の許諾を取った上で実施するなら問題無いように感じています。文化祭・学園祭みたいなもののイメージです。

>>1591 匿名さん
申し込みもしてないと思うよ

>>1591 匿名さん
私は肯定的です。現在600世帯ほどのマンションに居住していて夏祭りは賑やかに開催されているので。
祭りというより文化祭・学園祭のテイストですね。
アウトドア趣味の方がBBQの出店を出したり、若夫婦が二人でハンドドリップのコーヒーを出したり、フリマスペースを提供して不要になった子供服やおもちゃなどを売ったりもしてます。
売り手も買い手も殆どが居住者なので安心な面もありますかね、、私は楽器の趣味があるので小ステージでお披露目する機会も頂いたりしています。

一方で賑やかはウルさいと紙一重､､､感じる人次第なので、否定的な方のご意見も理解できます。

>>1594 マンション検討中さん

回答ありがとうございます。

仰るようなトラブルやリスクはあり得るかもしれませんね。また、1593さんが仰るような騒音などの問題もあるかと。夏祭りに限らず色々な意見や考えがあって当然ですね。

自分はマンションもひとつのコミュニティだと思いますし、800世帯という大きな集団だと感じているので、どんな方がいるのかがわかったり、災害など万が一の事態に協力できる雰囲気作りに繋がる催しは良いかなぁ？と感じてます。（勿論、夏祭りでなくても良いです。）

自分は抽選確定なのでそもそも入居できるか、わかりませんが、笑。

抽選明日ですね！いまいち仕組みが分からないのですが、オンラインでは当選者の名前が呼ばれるのでしょうか？後から電話はくるみたいですが

>>1597 さん

個人情報的な観点から、受付番号での抽選と発表になるのではないでしょうか？受付番号は申込書左下辺りに記載されていますよ。

>>1598 あ、番号ありますね 教えてくださりありがとうございます！

>>1599 マンション掲示板さん

申込時点で当選者は決まってるよ。
外れても他の部屋を購入してくれそうな人を落選させます。

その証拠に落選した人に必ず他の部屋を勧める商談依頼の連絡がくるので、確かめてみて。

>>1600 デベにお勤めさん

それ、何の証拠にもならないですよね。やめません？そうやって、人生の大きな買い物をしようとしてる人の神経を逆撫でして楽しむの。

>>1600 デベにお勤めさん
落選した人をフォローするのは当たり前の話ですし、よくもまぁそんなことを堂々と言えますね。

地域のコミニティがあることは素敵なことですよね。私は個人的に美味しいBBQ参加したい笑
でも、祭りごとや学園祭が苦手な方もいるのは事実だし、皆トラブルを避け平穏に生活したいよね。
むずかしいな～

そうこうしているうちに明日は抽選会です(*^^*)

>>1600 デベにお勤めさん
冗談のつもりか知らないですが、投稿者のネーミングと併せて今のご時世では訴えられかねないコメントですね。上場もしていない小規模デベならいざ知らず、メジャーデベ施工物件では株主訴訟にもなりかねず、あり得ません。感覚が昔のままの方なのでしょうね。

>>1600 デベにお勤めさん

さすがにこの文章はいかがなものでしょうかー

ついに明日抽選会ですね！
ドキドキしますが、楽しみでもあります！
当選した場合は宜しくお願いします！

うちも抽選です。
前のマンションは5倍以上だったのでそれよりかは低倍率ですが、抽選なのは変わらない
お昼はモニターに前で集中して待つしかない

当選したらよろしくお願いします。

＞初回販売にて 160戸（総販売戸数543戸）供給！

ちょっと少ないな。
総販売戸数の半分、250戸くらいでスタートダッシュしないと完売は難しいんじゃ？
抽選外れても次で買えるでしょ。
　

よっしゃあーーーー

>>1608 匿名さん
どの棟のどの部屋でもイイって方なら構わないでしょうが、希望条件があるなら販売初期に購入出来るのが一番。結果的に同じ部屋を購入する場合でも、豊富な選択肢がある中で自分で選ぶのと残りの中から仕方なく選ぶのでは購入時の気分が全然違う。

2番出やすいね！
うちは1番で落選しました。
今回は残念でした。

当選された方のより良いマンションライフを願います。

私も落選しました～
まぁでも販売にまだ出てない棟もあるので、気を落とさず頑張りましょ！と自分にも言い聞かせる笑

>>1611 匿名さん

そうやってコメントできる貴方にも、良いマンション、良いお部屋に御縁がありますように。

>>1611 匿名さん
>>1612 マンコミュファンさん

残念でしたね。
私は幸いにも無抽選となりましたが、みなさまのようなこのマンションに思い入れの方と一緒に住めたらいいなと勝手ながら思っております。
にしても2番が多いですね。

抽選お疲れ様でした。
2が続くこともありましたが1も連続で出たりと均等に出てきたように感じました。
意外と無抽選住戸も多かったですね。

>>1615 マンション検討中さん

全体的な倍率ってどんな感じでしたか？

>>1616 マンション検討中さん

平均倍率で1.26倍でした。

私も無抽選でした。当選された方これからよろしくお願いします。
抽選必至と思われていましたが、意外にも無抽選住戸が多かったみたいですね。

>>1618 マンション検討中さん

うまく営業さんがばらけさせたのでしょうね。
いずれにしても今回＋第1期2次で5～7号棟は全て売れそうですね。

オンラインで見ていましたが、確かに2番が多い印象でしたね。それでも、公平な抽選だったと思います。
なんとか、当選することができ、一安心です。
当選された方々、これから宜しくお願い致します。
まだまだこれからですので、今回落選された方々には良いご縁があることを願っております。

>>1619 マンション検討中さん
その勢いですよね。1～4号棟はこれからですし、もっともっと盛り上がりそうですね。
価格が値上がるのか、そこが気になるところですね！

質問させていただきます。
一期の二次では他の号棟の販売はないのでしょうか？
今回落ちた方は二期では優遇倍率つくのでしょうか？

>>1622 口コミ知りたいさん

一期二次は他の号棟の販売はないと聞いています。
今回落ちた人で優遇倍率がつくのは一期二次までで、二期からは優遇倍率はなくなります。

1623様
ご返信ありがとうございます。
一期二次だと現在販売されていて尚且つ余っている住戸のみの販売ということですよね？
ほとんどの方が抽選落ちた方だと思いみなさん優遇倍率つくと思うのですが新たに登録されたかたも抽選に参加できるということなのでしょうか？

今までモデリングルームや現地を5回ぐらい行きました。遠いので毎回往復で4時間以上でした。結局落選したので気持ちが沈んでいます。。。

>>1625 落選したさん

人間万事塞翁が馬、いい住まいとの出会いがきっとありますよ。
　

>>1626 購入経験者さん
1625です。ありがとうございます！

>>1627 落選したさん

まだ400戸程供給がありますからね、これからですよ！

>>1628 マンション検討中さん
ありがとうございます！
400戸程ですが、抽選するとあと1回2回ぐらいしかないですかね。
2期だとあと半年も掛かりそうですかね

第一期二次はいつ頃はじまりそうですかね。。
どこの部屋が空いてるのか気になります

しばらくは新規のモデルルーム見学難しそうですかね？

>>1630 マンション検討中さん

今週末から始まる予定と聞いています。期間はとても短いようですが…
一次登録者だけでなく、新規の方も登録できるかと思います。

このペースだと竣工後に2列目を確認してから買うのもいいね

竣工後なら地権者の売りが有るのでそっちも良いな!

>>1633 匿名さん
営業さんからは二期以降は値上がると聞いています。
東京建物としては値上げしたくないが、旭化成としては値上げしたいとのこと。
資金に余裕のある方は良いかもしれませんが、そうでない方は早めに抑えたくなりますね。。

うちも無抽選でした。結局160戸中120戸程度が無抽選でした？

昨日の抽選の結果を受けてTwitterにもこのマンション購入者を名乗るアカウントが出来ていますね。豊洲のタワマンの例を見ても、悪目立ちするといいことはありませんから、あの方が常識的な判断力をお持ちの方であることをこのマンションのために祈ります。

当選された方、これからよろしくお願いします。

ご存知の方がいれば教えてください。
全体的な倍率は前日投稿されていた方がいますが、特に倍率が高かったお部屋は平米数どのくらいだったのでしょうか？

70平米、74平米辺りが高倍率なのかな、と思っているのですが、当日抽選を見ておらず…。ご存知の方いれば、感覚的な情報でも良いので教えていただきたいです。

>>1638 マンション検討中さん
コテハンの人たちは多分抽選見てないと思います
担当の営業に聞いてみるといいですよ

>>1638 マンション検討中さん
3倍以上となっていたのは基本的に4LDKの高層階だったと思います。
なので70とか74はこれまでも出ている通りうまく分散されているなと思いました。

>>1636
そもそもああいう風にマンション名メインでアカウントを運用するのは結構リスキーですよね

昨日は５号棟の4LDKが２部屋４倍でした
それ以外はマックスでも３倍であとは２倍
偏らずバラけてた印象でした

1638です。
返信くださったお二方、ありがとうございます！担当営業の方にも機会があれば聞いてみます。

>>1643 マンション検討中さん

もうお一人の方、行き違いとなってしまったようで。コメントありがとうございます！

抽選外れてしまいました。
その部屋が気に入っていたので、どう次に気持ちを切り替えれば良いものか。
新築マンションって難しいですね。

>>1645 マンション検討中さん
同じく外れてしまいました・・・
なかなか切り替えれないですよね。1期二次がすぐ始まりますが、あまり良い部屋は残ってなさそうですし、二期を待ちながら、他のマンションも視野に入れるのが妥当な気がしてきました・・・。頑張りましょう！！

オプションが選べればもう少しいろんな部屋を候補にできたのですが、一期一次でもこれだけオプション制限されてしまうと、必然的に選べる部屋が狭まってしまいました。
自分としては眺望が気になるので、5～8棟で決めたいのですが、第二期は値上げしてきそうなので8号棟を狙うのは難しくなってくるのかな‥

＞1期二次がすぐ始まりますが、あまり良い部屋は残ってなさそうです
人気のなかった86平米の7階とかはありますが、どうしたものですかね、、、

＞オプションが選べればもう少しいろんな部屋を候補
間取りの変更で使いやすくできたらいいのですが、もう選べなくなりましたね
86平米なら上の階も残ってますが、、、
私は予算が追いつかない、、、

>>1648 匿名さん
今回86㎡超の部屋の方が70㎡前後の部屋よりも倍率が高かったようですね。思ったより、無抽選も多くてびっくりしました。

＞＞1647さん　同じく、オプションの期限が早すぎてもう既成の部屋でいいとなれば、下の階も対象になりそうですが、せっかくなので自分でいろいろオプション付けたいとなると、1期の二次ではなく二期狙いが良さそうですよね。
でもそうなるとまた値段も高くなりますし、なかなか難しい選択ですよね。皆さん同じように悩まれてるのですね・・・・。

私が営業さんにヒアリングした際には4LDKで倍率4倍近くの部屋があると言ってました

コテハンさんと情報がだいぶ違いますね
＞今回86㎡超の部屋の方が70㎡前後の部屋よりも倍率が高かったようですね
86平米の4LDK売れ残ってだいぶ2次に出ますよ

＞プションの期限が早すぎてもう既成の部屋
2次もオプションはアレでアレ出来ます

2次の人は期日と売り出しの部屋を早急に営業に確認した方がいい

>>1636 通りがかりさん
さっそく賢くなさそうな発言してて頭抱えてます・・・

1期2次なんとあの部屋も発売になるらしい。
要確認です
でも、、、、

>>1652 さん

わざわざ監視みたいな事しても精神衛生上良くないですよ。ミュートしてはいかがですか？

＞ミュートしてはいかがですか？

このスレはミュートが重要
コテハンさんの情報に惑わされず、営業にメール、リモートで相談、新しい資料はPDFで送ってもらう

http://codan.boy.jp/danchi/tokyo23/shakujikoen/index.html

前身の石神井公園団地の詳細サイトです。
UR都市機構所蔵の資料などを元に、写真等も豊富で個人的に読み物として面白かったです。

好き嫌いがあるのは分かるのですが、この物件が持つ歴史は、決してマイナスなものでは無いんじゃないかなと感じました。
※サイト見てみると分かりますが、芝生等がとても綺麗に手入れされており、住んでいた方に愛された土地だったのだな…と思いました。

>>1656 通りがかりさん
昭和型公団団地ですが建物のメンテ状況は良いように見えます。まだダスタシュートが付いている構造みたいですね。
建替えでグリーンスペースを大幅に減らして平置き駐車場にしていますが、この写真のように芝生エリアをもう少し設定しても良かったのではないかな、という気がします。

>>1656 通りがかりさん

リンク先拝見しました。歴史があることは私も魅力に感じていますし、南向きで並んでいる雰囲気は団地の良い部分を継承できているとも思います。
あとは一部の人から時代錯誤と指摘されている夏祭り等のウェットなコミュニケーションをどう取り扱うかですね。
私個人としては嫌と思う方を巻き込むのは憚りますし、有志の方で公園等で実施するのがベターかと思っております。

>>1657 買い替え検討中さん

芝生エリアを優先するか、平置き駐車場を優先するかも、きっと葛藤があったのだと思います。
難しい判断ですが、実用性を考えての駐車場だったのかなと。

ただ、棟の配置などランドスケープは以前の面影を感じますよね。贅沢な配置で、多分建て替えの方々もこだわった点なのかなと推測しています。

>>1659 通りがかりさん
加えて、駐車場代は少なからず修繕費の足しになりますからね。機械式にしていない分、それが今の修繕計画案の修繕費の優しい金額に跳ねているのだと思っています。

>>1658 マンション検討中さん
＞あとは一部の人から時代錯誤と指摘されている夏祭り等のウェットなコミュニケーションをどう取り扱うかですね。

コテハンさん達買えてないようなので、総会で問題にはならないようですよ
引き続きこのスレでは活発に議論してもいいと思いますが

SUUMOを見ていて気付きましたが第1期2次は1LDKを販売するのですね。サイトにもモデルルームでいただいた資料にも掲載がなかった謎の1LDK…一体どこの棟なんでしょうね

>>1662 マンション検討中さん
セレクトプランで5号棟～7号棟いずれも２LDKのお部屋を１LDKに変更可能だったと思います。
来場者限定ページの基本図面集にセレクト図面に間取り図もついていますね。

>>1663 デベにお勤めさん
ありがとうございます！
ただSUUMOによると、専有面積が42.47m2とあるので、2LDKのプラン変更というわけではなさそうです。
となると、5～7号棟ではなさそう？ですね…

>>1664 マンション検討中さん

SUUMOは特に何も考えず、全体の情報から写しただけじゃないでしょうか？

ちなみに「敷地配置図」を見ると1階にどんな部屋があるか確認できます。
そちらを見ると4号棟の屋内階段が食い込んでいる列は42㎡のようです。

補足をすると、今回の1期2次の対象ではない部屋だと思います。

二次登録する方は多いですかねー

昨日から登録開始されましたね！
倍率優遇付く一次落選組は多いでしょうね！
ただ供給数が気になりますね。

1期2次は5~7号棟の1次で売らなかった部屋ですよね(その後追加があったのかはわかりませんが)数はそんなに多くなかったけど、部屋の大きさは満遍なく用意されていた印象です。
また、5~7号棟でも2期以降に売り出す予定の部屋も少しはあるようです。

全然関係ないけど、うちの営業担当さん、抽選会外れ報告の電話の時、私よりしょんぼりしてて好き

>>1669 マンコミュファンさん
営業の方は歩合給の面も大きいのでしょうが、人間ですからこうしてお客に寄り添った対応してもらえるとなんか嬉しいですよね。もし次期でも申し込みされるようでしたら同じ営業さんと笑顔で喜べるといいですね。

まるで抽選操作が行われているかのようなコメントがありますが、虚偽に基づくコメントはやめた方が良いですよ。また、営業担当は通常契約に応じた成績給制度がありますので自分のお客さんが抽選に外れたら個人的にもガッカリされるものです。コンプライアンス意識が希薄だった時代を過ごされた方か、マンガやドラマのお話を事実と認識しちゃっている方かとは思いますが、ちょっと痛いです。

>>1670 デベにお勤めさん
またそんなこと言って( ´･ω･`)
へこたれないわね～笑

>>1669 マンコミュファンさん

他の部屋を買ってあげれば、すぐに笑顔になりますよ。

皆さんカラーセレクトはどれを選びました？
白っぽいSlow Natural一択と思っていたのですが、少し安っぽい気もしてきました。

>>1675 マンション検討中さん
私はナチュラルですね！広く見えたり明るく見えますからね、無難でいいと思ってます。広い間取りなら、MRにもあったカームミディアムでも良いと思いましたが、70㎡位だと圧迫感がありすぎるかなと思いました。

>>1672 匿名さん

抽選方法に関しては、
実際に暴露本出版されてますね。

>>1677 匿名さん
15年間に発行された本ですか。因みに貴殿は中身を読まれましたか？その上で今のご時世でデベが訴訟に耐えうる対応としてホントに未だにやってると信じてるのですかね？