ザ・パークハウス 堀川六角ってどうですか？

お値段はどのくらいでしょうか？京都の中心部は高くて手が出ませんね。やや手狭な感じですが、堀川通沿いで騒音は大丈夫なのでしょうか？角部屋でも景観に期待する
のは難しい気がします。立地の良さと三菱のザ・パークハウスなので気になりました。

値段は相当お高そうです。
坪単価400万円ぐらいしそうな予感。
私は近所の堀川通沿いの賃貸マンションに住んでますが、
騒音は意外と気になりません。風通しも良いです。
ただ、結構ほこりっぽいです。

>>2 マンション検討中さん

坪単価はそこまでしません。
堀川通で400万円はありません。
騒音と排気ガスはかなり厳しい

ありがとうございます。堀川通は交通量も多いので埃や騒音がやはり気になる感じですね。地元に住んでいる方のご意見とても参考になりました

>>3 マンション検討中さん
ネットで見ると、ザ・パークハウス三条油小路が現在、坪360万前後だそうです。
堀川通りに面しているので、油小路よりは相場が高いんじゃないか、と予想してます。
いずれにせよ、地所はブランドだけでも高めという気がします。

最低でも5000～6000万くらいでしょうか？レ・ジェイド京都堀川と位置はあまり変わりませんが、ザ・パークハウスブランドで高め設定でしょうか？

>>6 買い替え検討中さん
そうですね。外観や共用部分がめちゃくちゃ豪華。125㎡は2億円くらい？

交通量の多い堀川通りと言う点も踏まえての内廊下仕様で41戸ですから坪単価350万で収まるお部屋があれば御の字じゃないですか？管理費も平米450円とかでしょうね。

きょうカタログが届きました。立地は申し分ありません。あとはお値段。
5000万くらいで手が届くといいのですが、難しそうですよね

立地的に考えると、坪単価350くらいでしょうか。

パークハウスなのでもう少しプラスアルファがあるかもしれませんが…。

徒歩で大宮駅へ利用出来ますが、みなさんも書かれているように堀川は交通量が多いので

部屋に入る空気や洗濯物を外に干せないなどマイナス面を考えてしまいます。

堀川通りの騒音と埃はいかがでしょうか？

>>9 買い替え検討中さん
立地は申し分あるよ
堀川通の最寄り駅 四条大宮
四条烏丸まで14分

地図を見ると、堀川六角というより、堀川蛸薬師ですね。
阪急烏丸駅まで12分となっていますが、信号なども加味すると、もう少しかかるのでは。
夏や冬は歩くのがしんどそう。

12分は厳しいですね。15分はかかります。
地下鉄四条駅だと20分は見ておきたいです。
阪急を使うならば、10分未満で行ける大宮駅ですね。

堀川は道幅が広いし、交通量が多いので、信号に引っかかると渡るのに時間かかりますね。

定年組が多いそうですか？

堀川通の交通量が多いのがやはり気になります。窓を開けてうるさいのはちょっと辛いかも。高級感はあると思うので、やや勿体ない感はあるかもしれません。5000万以下では買えないでしょうから。

一方では、堀川通が広いので東向きの部屋も開放感があるということになるんですけどね。田の字の内部のように狭い通り挟んでマンション同士が向かい合わせするよりは良いのではないでしょうか？

堀川通りは風通しが物凄く良くて、
北山からの風がとても良く流れているので、
空気の息苦しさはほとんど感じないと思います。
高層階ならば、なおさらでしょうね。

なお、裏側の岩上通りは風通しが最悪で全然空気が流れてないので、
岩上通側の低層階は、角部屋でもあまり風通しが良くないかもしれません。
近隣の賃貸マンションに住んでいての感想です。

なるほど。岩上通りは静かな環境でしょうか？堀川通と比べてこちら側のほうが穏やかに暮らせるかな、と思ってました。風通しは大事ですね。参考になりました

5000万以下で買えそうでしょうか？

>>20 買い替え検討中さん

岩上通は静かです。
狭い路地ですし、パークハウス付近は住宅しかないです。
少し南に下ると、かなり大きなビジネスホテルがありますが、
その影響はほぼ無いと思います。
そこの宿泊者が北に歩くことはほぼ無いでしょうし。

>>22 マンション検討中さん
暮らしやすさを考えると西側の建物もいいですね。堀川通の見晴らしとどちらをとるか。価格は東側、堀川通の方が高そうでしょうか？

最寄り駅は阪急大宮駅なのに、ホームページは四条烏丸付近の写真ばかりで、違和感を感じます。
せっかくのパークハウスなのに、立地があんまりなような。

堀川の東側に住んでいます。阪急四条より大宮が近いので、大宮を利用しています（このマンションより大宮駅は遠い）が、ほとんど問題ありません。通勤時間は大宮駅に特急並みの電車が止まりますので、途中で乗り換えの必要はありません。それ以外の時間帯は特急から桂乗り換え大宮なのですが、四条あたりに用事があるときは特急でそのまま行って用事を済ませて歩いて帰ってます。
１キロ前後でしたら健康のために歩いた方が良い距離です。まあ、転売のことを考えるとその辺が問題になるのでしょうけど。

京都でセカンド用途で物件探していますが、ここはどうでしょうか・・・
堀川沿いにあまたある中古物件と比較すると、パークハウスと雖も、なかなか強気の価格はつけにくい気がします。安くてもぜひ欲しいと言う感じではないかな。

>>27 口コミ知りたいさん
髙くてもぜひほしいという人向けでしょうか。

>>27 口コミ知りたいさん
セカンド用途用の広さな気がします。東向きか西向きかどちらを選ぶか。価格はパークハウスらしい強気で行くと思いますよ。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力と顧客もついていると思いますから。
やはり5000万を切ることはないでしょうね。豪華なマンションになりそうです

>>29 買い替え検討中さん
公式ホームページの「京都に新たな都心住居を」というキャッチコピーをみても、
京都以外の（富裕層の）皆さんをターゲットにしていることが明らかですので、
最低でも5000万からでしょうね・・・

三条会商店街の反対側（千本）で販売中のジオのマンションよりも高くなりそうですね。ジオが便利そうだけど、こちらは景観は良さそうです。

セカンドで保有される方が多いんですか？
京都に別荘ってとても憧れますけど…
5000万で購入する人がどのくらいいるか。

確かに別荘としてもよさそう。別荘にしたら、朝に二条城周辺をお散歩したりしても楽しそうと思っています。
お盆やお正月とかも楽しそうですよね。

>>32 匿名さん
今日（9月３日付）の京カフェさんのブログを見ていたら、
東京の富裕層向け情報誌が紹介されていましたが、↓
https://blog.goo.ne.jp/kyocafe306
私もアマゾンで取り寄せて読んだら、この三菱地所の物件も
ばっちり広告を載せていました。富裕層のセカンドを当て込んでいるのは
確かだと思います。

東京で広告を出されているのなら、確かに東京の富裕層向けですね。
最低でも6000万近くするのではないかと、勝手に予想しています。
二条城付近はいいですが、堀川通は御池通より南は８車線もあり、ゆっくり散歩する雰囲気ではありません。

堀川通り、車道も広いですけど、歩道も京都には珍しくゆったりしてますので、散歩は大丈夫です。御池ほど街路樹が育っていないのが難点ですが。

このマンションより少し二条城よりのジオのマンション（姉小路通堀川東入ル）、感性が再来年の3月だそうです。こちらも高くなりそうですが・・・競合するでしょうか？

>>35 匿名さん
ストリートビューで近辺を見てみました。
ビルとマンションばかりに見えます。
飲食店は、近場ではどのあたりにあるのでしょうか。

>>37 匿名さん
大宮駅界隈は繁華街です。飲食店も居酒屋もけっこう集中してあります。

堀川通沿いは好みが分かれると思いますね。開放感はあるけど、騒音や排気ガスが気になるので。散歩って感じはしません。店は沢山あるので楽しいです。観光バスとか
しょっちゅう通りますよ、ここは。

三条会商店街の中に何軒かあります。
あと、堀川の東側ですけど、細い通り（三条通のほか姉小路通、六角通、蛸薬師通など）に入ると色々あります（かつて千本丸太町で住んでいた頃、蛸薬師通堀川西入ルの知人の知り合いのお店に歩いて行ってたこともあります）。二条城にお出入りを許された伝兵衛さんに由来するという二伝さんとか（恐れ多くて、私は行ったことはありません）。
阪急大宮駅の付近にも飲食店はありますし、堀川を超えて大宮駅に向かう途中で、岩上通の西側にも飲食店は見かけます。入ったことはありませんが。
このロケーションなら四条烏丸あたりまで出かけるのもそんなに難しくありませんし・・・。高いでしょうけどね。

どうやら全戸5000万円以上のようです。

堀川通より東に行けば、美味しい飲食店がたくさんありますよ。
もうすぐ、四条堀川の少し東にスーパーLIFEができますし、徒歩圏内に色々揃っていて便利です。
市バスを使えば、四条烏丸にも京都駅にも10分ほどで行けますし、利便性は良いです。
自転車が使えるならば、四条烏丸方面にも気軽に行けて、とても便利です。

飲食店は沢山あるし、商店街も近いので生活はとくに困ることはないでしょう。それにしても5000万円超えは高い。セカンド向け富裕層しか住めない。さすがパークハウス。西側は陽当たりどうでしょうか？2階3階あたりは・・・。

近くのザ・パークハウス三条油小路の中古（3階、65平米）が6350万で売りに出てるので、ここが5000万超えるのは、そんなものではないでしょうか。

油小路の中古は良さそうですね。堀川通のような騒音もなさそうだし、こちらの方が京都に住んでいる感じがします。金額的にもうちょっと抑えられたら、買い手がつきそうです。京都は中古でも値段が張りますね

見晴らしは良さそうです。西側は何階以上なら眺望が期待できそうでしょうか？

堀川六角で西側が開けている場合は、何か京都らしいものが見えるのでしょうか。
まあ、お見合いがないだけでもいいのですが。

おそらく、西側は３階建くらいでしょう。となると、お寺の屋根がいくつか見えるでしょう。あの辺りもお寺が集まってますので。

それから、祇園祭の神輿の渡御が岩上通を通るのが拝めるのではないでしょうか。

マンションの裏通りを通過するのでしょうか？であれば、窓から良い眺めですね。堀川通側と岩上通側、どちらを選ぶか迷っています。陽当たりだけを考えれば堀川沿いなんでしょうけど、やはり車の遠いが多いのが気になります。値段はどちらも高そうですけどね。

あの?、上から「眺める」のはお控えになった方がよろしいのでは・・・、まあ私はヨソ者ですけども。

よそ者さんはお控えください

堀川通沿いのマンションをわざわざ選ぶ？
中古価格も安く資産価値はない。
四条烏丸まで15分。
最寄りは大宮。
二条の方が価値上でしょう。
ここは京都人パス。
三菱ブランドで他府県のセカンド狙い。

>>53 マンション掲示板さん

私も同意見です。
堀川通は、車で通るところというイメージ。
これだけの金額なら、他も検討できそうです。

よそ者としては、田の字内部の細い通りに面して5階建マンション同士のお見合いよりは、開放感がある方が良いような気がするのですが、京都的には変なのでしょうね。

>>55 匿名さん
いやいや堀川通りを通れば分かるけれど、マンションストリートですよ。
京都としては高層のマンションがずらっと並んでいます。たくさんありすぎるので
希少性はなく、中古ではそのぶん安くなるんでしょうが、若い世帯には人気で、
私の職場の同僚（公務員）も堀川沿いのマンションに住んでいることを誇りにしてます。

>>56 匿名さん
地元の人は買わない場所です。堀川通沿いは交通量が多すぎて落ち着きませんよ。
田の字はそもそも眺望を期待していません。堀川沿いを誇りに・・・埃の方が心配です。

でも、マンションストリートに住んでいる千世帯以上が地元民だよ。

堀川通の西と東で価値は全然違います。
校区の人気が全然違う。
そして、ここは四条通から北に行き過ぎ。
立地評価はかなり微妙。
マンション自体はあり。
実際三菱さんも四条烏丸をイメージ展開。
四条烏丸まで徒歩15分はアウト。
ここは四条大宮の堀川マンション。
京都は大手の進出が厳しいな。

いま円町に賃貸で住んでいるけれど、この物件買えたら御の字だと思ってる。ただ、自分の年収ではとても手が届きそうにない。60㎡で5000万切るなら検討するけど。

1LDKが50㎡超、良いなと思いました。でも価格はどんな感じなんでしょう。60さんが言われるように、60㎡で5000万前後は行っちゃうんでしょうか？
10月上旬モデルルーム公開予定、販売は11月中旬開始予定だから、価格や販売戸数の情報の公開は来月後半くらいかな？
駐車場が無しなのはどうなんだろう、検討者がそこで限られて来るとは思うんですけど。車所有者が他で駐車場を借りてもここに住もうと思うかな？

>>61 匿名さん

田の字周辺で駐車場付きのマンションはまず見つかりません。駐車場必須なら、空き家になっている京町家で駐車場付きを探した方が早いかと。

>>61 匿名さん
市内近辺でうろうろ実際案内会行ったりして新築探してるものです。
これまでの感覚では三菱さんのブランドであれば、そしてこの売り出し方（市民向け的ではない）であれば、50㎡前後で5000万前後、60㎡では6000万前後にはなると予想します。価格の前後「前」は、あっても本当の1Fとかの低階層の数戸でギリギリ「前」の価格ではないでしょうか。向きもあるとは思いますが。
あくまで感覚ですが、「三菱ブランド」&「市民向けではなさそうな売出し方」での判断です。市民なら敬遠する堀川沿いでも、ある程度強気な価格になると見ています。参考になれば。

>>62 匿名さん
63です。表現（「前後」の）が曖昧すぎたので少し追記します。
50㎡前半（52㎡とか）の広さでは、4000万中盤ぐらい（5000万より前）かな、という意味です。わかりづらくて申し訳ありません。
堀川沿い or 以西（価値下がる）ではあるけれど、五条よりも上（価値上がる）、というところと、先ほどの「三菱」と「対象客層」を加味するとまあまあしてくるんではないかという判断です。

>>64 マンション検討中さん
この物件は5000万円以下では買えないと思いますよ。それでも三菱ブランドで売れてしまいそうですね。地元の人向けというより、京都好きなセカンド利用者な気がします。

外観のつくりもスタイリッシュだし内廊下で高級感がある点からすると、
高所得者向けのセカンドハウスだったりするのかな。
ワンフロアも４戸と絞られているのでプライバシー感があることは良いことですし、
角部屋率が高いのもいいですね。
価格設定は少し強気の価格設定になるんでしょうか。

中京区あたりの物件で5000万円以下って、なかなか購入できないでしょうね。
１ＬＤＫでもそれくらいはするでしょう。
ターゲット層自体、高収入者じゃないでしょうか。
ごく普通の一般人では買いにくいイメージです。

庶民じゃ買えない。地元民も5000万超えは買えません、というか買わない。もう富裕層しか中京区新築マンションは買えないよね。セカンド目的なのか、ここも高いわ

そうですよね。
５０００万円以上の狭い物件を地元の人が購入はまずないど思います。
元々このあたりで住むにあたり、家族の人数にもよるかもしれません。
単身である程度の収入があれば購入するって感じなのでは？

開放感があって良さそうですね。堀川通沿いのマンションって車の騒音は気になりませんか？大きな通り沿いなのでそのあたりが心配かと

5年位住んで、売れますか？

>>71 マンション検討中さん
値段次第。格安で売れば買い手あまた。ただし購入時と同じかそれ以上で売れるかというと疑問ありです。中京区ではどんどん新築の競合物件が建てられているので。

ご近所の築3年の中古のパークハウスは、
↓の値段で売出中です。参考までに。

ザ・パークハウス三条油小路
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1011z2ncz196...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/kyoto/sc_104/pj_96708362/
by SUUMO

>>73 マンション検討中さん
新築時の売り出し価格とほぼ同じでしょうか。
売り主としては、それくらいで売りたいと値付けしたんでしょうが、
買い手がつくかどうか。65㎡で6500万。
これなら新築で、もっと条件がよい物件が見つかりそう。
立地的に、私なら「堀川六角」を選びます。「三条油小路」は夜通りが暗くて･･･。

あちらのスレを眺めたら、売り出し時は
価格：5,998万円～8,298万円
間取：2LDK～3LDK
専有面積：58.17m2～82.60m2
だったそうです。売り出し価格と変わらないのではないでしょうか。

>>75 匿名さん
6350→5980位なら考えるかも。少し手狭になりますが、新築の堀川六角の方が安いのではないですか？高い中古買うなら新築選ぶと思いますけどね。中古だと修繕積立の高すぎる一時金とか払わなくていいのでしょうか？何かメリットありますかね？

資産価値はありそうですね。他この周辺で、大手のデベは、ライオンズかジオかなあ。

>>76 買い替え検討中さん

75です。土地を仕入れた時期を推定すると、堀川六角の方がピーク価格に近いと思われます。土地価格が反映される分、こちらの方が高くなるかも知れません。
修繕積立金ですが、どのような計画になっているのかは、それぞれのマンションによって違うでしょう。近頃では一時金は最初に一回だけというデベさんが多いのではないでしょうか？２０年ほど前に購入した三井さんのマンションでは５年ごとに一時金という計画になっていました（管理組合で討議して、一時金をなくしてその分毎月の金額を増やすように変えましたけど）。２年ほど前に購入したマンションでは購入時の一時金以外は予定されていない計画になってます。もし、ウチと同じような計画なら、一時金は最初の購入者が支払ったことで終わりです。

開放感のある東向きか、落ち着いた感じの西向きか、値段がそれほど変わらなければどちらを選ぶか・・・

>>79 買い替え検討中さん

西向きの部屋、夏の暑さがちょっと心配です。北国だと遅くまで明るく暖かい西向きの部屋が良いのですけど、やたらに暑い京都の夏ですからねえ・・・。

やはり西向きは京都の夏を想定するとエアコンがあっても辛そうですよね。そうなると東向きの２ＬＤＫ、Ｄタイプが北東角で良さそうです。堀川通５０メートル幅らしいので、低層階でも開放感はありそうですが、どうでしょうか？　モデルルームや現地に行った方はいますか？

地べたを歩行する住民としては、夏の西日はきついです。三条会商店街のアーケードに逃げ込んでしまいます。ここの西向きの部屋の夏の暑さ対策については販売会社に聞いてみたらどうでしょう。
しばらく昔に、五条西大路南東のシアーズのマンションの西向きの部屋に申し込んだ時に、ヨメさんの知り合いの京都人から「真夏の京都にようこそ・・・」と言われました。落選したので、どんなもんか良く判りませんが。

西日対策として、最近のマンションは、日射遮蔽性のあるLow-E複層ガラスを採用と思います。
モデルルームでは一応、設備の確認が必要ですね。

1LDKがあると知ったのですが、ホームぺージでは2LDKからの掲載。
1LDK間取りが気になっています。

今、2LDK、53.22㎡の間取りを見ていますが、素敵です。ホテルみたい。
個性的なのはキッチン横が洗面の入り口なことです。
冬はリビング側に洗面のドアがあった方が寒くなくていいと思います。
洋室2のドアを開けておくことができるので、1LDKみたいにして利用することもできそうです。コンロもちゃんと3口あります。

洗面所がリビングインになっているのは、最近のマンションにおけるコストカットの最たるものですね。ビジネスホテルは一宿一飯の客人用につくられたコストカットの典型なので、分譲マンションの手本にはならないでしょう。

迷う迷う。東側の開放感を求めるか、西側の静粛さを求めるか。ただ、西側は夏耐えられないかも？堀川通って交通量多いのはわかっていますので、騒音や排気ガスを気にせず、陽当たりをとるか、西側の暑さを我慢するか。1階の1LDKはなぜ洋室の奥にバルコニーなのかな？値段的には1階が一番安いはずですけど、間取りはなんとも。ルーフバルコニーのある部屋がありますけど、ここが一押しなのでしょうか？？