リビオシティ南砂町ステーションサイトってどうですか？

まあ、定借物件は所有権と比べると、見た目の価格が安い分、実質的には相当割高ですけどね。デベが土地代に利益を乗せられない分、建物代に思いっきり利益を乗せますから。

ここ、南側ガッツリ都営住宅ですね
残念な景観になりそう

>>48 マンコミュファンさん
駅前に景観は不要

>>49 マンション検討中さん
バルコニーからの景色は良いに越したことはないよ
分譲マンションに遮られるならともかく、都営住宅の日陰はどうかね

以前は共用部とかもういいかなと思ってましたが、家にいること増えてやっぱりちょっと気になるようになりました。通勤にも便利そうだし楽しみです。

プレイフォレスト、いいですよね。コロナ禍でも、休憩時間など家の外に出て散歩できそうな気がします。
ラウンジは白、ミルクティー色でまとめていてシンプルで素敵。
北欧系になるんでしょうか。
今、薄いベージュでまとめる韓国インテリアも流行していますよね。

フィットネススタジオもあるみたいで、ちょっとした時間に利用できるのはいいなと思っています。

>>52 匿名さん

いつまでコロナ禍だと思ってんの？

そんなこと言ってたら毎年インフルエンザ禍やで？笑

東西線関連でいうと
・ほぼ全路線と繋がっているので都内のどこでも便利に行ける。
（大手町11分（朝は15分くらい）は便利）
・朝2分間隔で走っているので1本乗り遅れても心配ない。
（ただちょっとダイヤが乱れると混雑が凄い。）
・南砂町駅改良工事が完了すると東陽町駅発着（不具合で折り返し時も）が南砂町駅発着となるはず。始発最終も南砂町駅発着となることに期待。
・地下鉄といっても地上出入口傍なので窓を開けていると騒音が気になるかも。

周辺環境でいうと
・トピレック、SUNAMOの２大ショッピングセンタは超便利。
・江東区医療センタ（産科、小児科以外の総合病院）が近く、いざというときに安心。
・敷地隣接、周辺マンションや高齢者施設にも保育園があり、入園できる可能性が高い。
・０ｍ以下地域ですが、駅前公園下には大規模水害用貯水施設があり、荒川土手も強化工事実施中で水害に強くなりつつある。

周辺住民さんが挙げて下さったアクセス情報、利便施設情報がきめ細やかで大変参考になります。
保育園は複数選択肢があり比較的入りやすい環境なのでしょうか。
小学校や図書館も徒歩圏内ですし子育て環境は良さそうですね。

私も検討しています。
南砂町はコンパクトにまとまっていて住みやすそうだなと思うものの、子供が電車通学するとなると朝の東西線が大変かなとも思います。
東西線はどこにでも出やすいので便利ですが、朝のラッシュがすごいですよね。

久々駅近くの新築マンションですね。

公園横道を通り徒歩３分となってますがここの３分より徒歩４分のニューライズシティの方が便利で速いです。駅も東口やミニストップ側はエレベーターとエスカレーターがついてますが、２a出口は改札から地下通路が距離あるのと階段だけだったと思うので私なら信号渡って東口を使うと思います。それでも５分くらいだと思います。近いですね。

このマンションにも保育園が出来る予定ですが、許認可保育園はマンション住民優先という訳にはいかないので、周辺の保育園が選択できるのは良いですね。隣接する城東保育園、元八幡保育園、グランエスタ、ニューライズのマンションの保育園、高齢者施設の新砂保育園などなど

マンション内の保育園に入れれば一番いいのでしょうが
他にも複数選択肢があり、入りやすい環境であれば
何よりだと思います。
江東区医療センターは小児科がないそうですが
近くに評判の良い小児科はありますでしょうか。

坪単価どれくらいになりますかねー？

敷地配置図が出ていましたので、ご参考にどうぞ。

>>62 評判気になるさん

ここ全然スレないけど、人気ないん？

>>63 マンション検討中さん

価格でないとね。盛り上がらんよね。

絶対高いと見ている。
定期借地はほぼ考慮されないと見ている。
駅前の中古が築15年超で5000万超えてるから、新築ということで6000万超えてくるとの読み。

外れたらごめん。

>>65 匿名さん
晴海フラッグと販売時期だだ被りなので、それより安くないといくら駅近といえど流石に売れないと思います。
平均で坪280くらいになるのではないでしょうか。

>>67
ハルフラよりこの物件の方が東京駅へドアトゥで出られる時間は早いのだが…

晴海フラッグはないですよね。
あんなに揉めた物件。
マンションは人数集まってこそなのにあんなに悪評だったら集まらない。
それならここの方が良い。

価格出ました。
定期借地権なのに高いですね！
まさにマーケット高騰。。。

>>71 通りがかりさん

60年定借でこの価格は高い感じがしますね。

んんん、安くはないね。60年だしなあ。西早稲田第1期ほどのお得感はないか。

オンライン説明会参加しました、定期借地のデメリットを否定するのに必死だな…という印象でした。
誰しも思うことでしょうがとにかく価格設定が強気ですね、どこらへんがリーズナブルなのか。資産性無くランニングコストもかなり高いのに。細かいけど駐車場が3、4世帯に一台しか割り当てないのも致命的な気がしました。マンション購入検討者には受難な時代ですね。

全然定借のメリットが出せてないよね。本来定借で割安になる価格分が全部デベの懐に入ってんじゃねコレ。下手したらここが、お隣のリビオシティ西葛西親水公園みたいに施工後1/3売れ残ってるみたいな、悲惨な状況になっちゃうんじゃない？

しかも例にも漏れず、ここも361戸でエレベータ3基しかねーし。

>>74 マンション検討中さん

管理費は平米いくらですか？

定借でこの価格は残債割れ確実ですが、腐っても駅近ですし60年永住する目的ならまぁ悪くはないのではないでしょうか

オンライン説明会では定借だと建物にお金がかけられるので良い建物・広い建物に住めます！みたいな説明もありましたね。
価格はあまり下げないということか。

この価格だと条件の良い住戸は坪330万とか？
（73平米が仮に7300万だとすれば）

定借ディスカウントを2割と考えると、所有権に換算した南砂町徒歩3分の価格は坪410万ということになります(￣▽￣;)

この価格で買って、地代を60年払い続けるとか(￣▽￣;)

どうせ建物も大して金かけてないやろ(￣▽￣;)

(所有権換算)坪410なら湾岸方面もいけるんじゃないか(￣▽￣;)

これは高い。。
これなら、他買える。
諦めます。

調べたけどこのデベの大規模なんて買えたもんじゃないですな。

自社サイトで300万プレゼントで売れ残りさばいてるし、リバブルの新築アウトレットでも値引きで大量放出中でした。値上げがトレンドなのに自ら価値を毀損してるという。

https://www.livable.co.jp/kounyu/tokushu/outlet/all-privilege-mansion/

定借で同じ運命辿ったら目も当てられない。立地は良いけどリスクしかないでしょ。残念。

高値で売り出して

山ほど在庫残して

値引きで投げ売りスタイルか

そりゃ　最初に手を出したら負けだぁ　笑

今回は定借なのにさらに割高と

誰得ぅ　笑

グランエスタか東陽町の財閥中古でオケ

残債割れほば確実の物件買うなんて、言葉を選ばずに言えば単なる罰ゲームでしょ、、

船橋高根台で300万プレゼントとは、、

売出し開始価格でここ買って、数年後中古で売ったら最悪マイナス1000万超えるんじゃない？
言い過ぎ？

参考までにですが、南砂町徒歩12分・築17年の旧法借地権の物件が坪125万で売り出されて長いこと売れ残っています
徒歩分は違えど、定期借地権より条件のよい旧法借地権でさえこれくらい減価することは留意すべきです

>>82 マンション検討中さん

sumuneというやつも売れ残り物件しか載せてないね。結局自社サイトのアウトレットモールでした。はやくここに載って欲しい!

https://sumune.com/estate

>>87 匿名さん
うわ、良い情報です、ありがとうございます！
勝どきは厳しいの分かってたけど、上野はやっぱ1LDK厳しかったのか。笑

この値段なら、グランエスタの中古買ってリフォームする方が合理的だよね。
この物件は徒歩3分とはいえ、ヘンテコなルートを通るので、夜は不安だし。

無名の不動産屋なので調べてみました。

50戸ぐらいの独身向けを大量に作ってますね。

殆どが微妙な郊外や地ぐらいの低い近郊です。

川口、入谷、宮崎台、本八幡、中村橋、松戸、船橋、三ノ輪、東武練馬、つつじヶ丘、成増、西葛西、高根公団。。。

ちょっとだけ手掛けてる大規模はアウトレットモールにあるように爆死中ですね。。。まともな立地が買えず、大規模を売り捌ける企画ができないのでしょう。

南砂で定期借地権の高値チャレンジ、しかも大規模って完全に爆死フラグたってますね。。。。。

不調物件多い。笑

東中野、宮崎台、調布、海老名は売行きいい感じっぽいけど。

南砂町がいい感じになる予感はしないな

定借でこの価格だとしたら、設備仕様がよっぽど良いということでしょうか
食洗機・ディスポーザー・トイレ手洗いカウンターあたりは当然としてプラスアルファがほしいですね

たしかに検索したら
数百戸規模のマンションは数件しか
やったことないじゃんか。

童貞が100人斬り目指すみたいなもの笑？

しかもどれも上のアウトレットにでてくるし。

よかったらNo.1タワマン建てる計画もあるから応援してあげて！！！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664839/

日鉄興和不動産って販売を委託するからなー

売る苦しみを知らないのかなー

>>94 匿名さん

港南のタワーも爆死しそうw

>>95 匿名さん

自己満の企画w

みなさん、日鉄興和不動産に詳し過ぎ＆リサーチ力ww

日鉄興和は川口元郷でも定借でやらかしてるらしいですし、これの二の舞になりそうですね
https://manmani.net/?p=19743

管理会社の日鉄コミュニティは管理組合の金を着服して2019年に処分を受けてるよ。
購入する人＆理事さんは気をつけてね！！
でも再発防止策がされてるから安心だよ！！

https://www.ns-community.co.jp/ns/20190415_document.pdf

しばらく価格のことで散々言われるだろうから、これくらいにしておくね。

グランエスタに新築以外で勝る要素があれば、教えて欲しいですね。

グランエスタは更に大規模（671戸）でランニングコストが安い（殆どの住戸で管理費7000～8000円）、修繕積立金も安い。それでいてコンシェルジュ、ジム、ゲストルーム、パーティールームなんかもある。

こちらは地代もあるし、新築以外に選ぶ理由が分からない。

ジオ南砂も高いけど、ここも高いね。
強気な価格。
オートバックス跡地はさらに強気になるのかな。

設備仕様が公表されてないからなんとも言えないけど、建物に金かけましたって言ってて専有部がしょぼかったらないなー
共用部なんてなくてもいいぐらいだし

設備仕様は少なくともジオと同等でないとこの価格は説明が付かないですね
以下マンマニ氏ブログ引用ですが、この辺りがちゃんと揃っているかは要確認です

> ディスポーザー、食洗機、キッチン天板御影石、キッチンハンスグローエ社製水栓、浴室ダウンライト、トイレ手洗いカウンター＆ローシルエットトイレ、Low-E複層ガラス、可動式ルーバー面格子など
> エレベーターは4基（11階以上は2基）、すべて食い込み型になっていない
https://manmani.net/?p=34972

間取りはひどいな。
他もコストカットしまくりは確定かと。

アルコーブなし
インポールなのに5畳しかない不整形子供部屋
リビングインバス
キッチンと巨大パイプスペースがバルコニーに面してて居室は行燈部屋

何これ、、震

>>106 匿名さん
確かに、一般に公表されているなかでは、このタイプ（F-C）が一番ヘンテコな間取りだよね。LDの隅にあるクローゼットも意味不明だし。そこで着替えを選ばせるのってどうなのよ？

でもまあ、間取りについてはもう少しマシなやつの方が多いから、この間取りだけで物件全体を云々するのは違うとも思うけど。

>>106 匿名さん

リビングダニイングは実質8畳ぐらいだね。
洋室3をダイニングかリビングとして使わないと使い物にならない。

洋室3のウゴクロが全ての元凶。

それがあるからキッチンを窓に寄せざるを得ない。なのに3LDKに見せたいからこうなる。普通に洋室3とキッチンをの位置を変えればまともになる。

しかも元凶のウゴクロで洋室1が6-7.8畳に変わったところでほぼ意味がない。

コストカットを誤魔化すために飛び道具に力をいれて企画するから余計におかしなことになる。まさに三流の発想。

この間取りをみた時点でそこら中に地雷が埋まってるとしか思えない。大規模で全く売れてない西葛西と高根公団は見学した方がいい。

>>107 匿名さん

まともなデベならわざわざ公開してる代表間取りをひどいものにしない。お察し物件。公開4LDKも2部屋がリビングイン。ろくなものではない。

グランエスタの間取りと比べてみると最近のマンションの建物へのお金かかってなさが分かりやすいですね。
ポーチの大きさとか。
こればっかりは工事費の相場があるので仕方無い面もあるけど。

グランエスタだとこの間取りで5980万。この部屋は2階なので条件があまり良くないけど

>>110 匿名さん

これ80㎡あるのでかなりゆとりがありますよね
築15年の差を考慮しても7000万前半～の細切れ4LDKとは比べるまでもないですね
本当に新築であること以外のメリットが見当たらない物件です

>>111 匿名さん

それマンマニさんアカン言うてるやつやん。
しかも定借て。。。

>>71
他人様の道路を歩いて他人様の土地の上の建物に70m2換算で6000万かそれ以上…
同じ値段出すとして駅近定借権か駅遠所有権か…
南砂も高くなったねぇ

>>113 住民板ユーザーさん

高いとは言っても同じ定借の西早稲田より1割くらい安いですよ。
大手町へはこちらのほうが近いし。

西早稲田は定借70年ですし、プレミアムプラン除いた価格はこことほぼ同じですよ（72平米5900万～くらい）
近郊定借60年物件が都心定借70年物件と同じ価格というのは、相場上昇を鑑みてもちょっと盛られ過ぎ感はありますね
おまけに間取り図見る限りそれなりにコストカットされてそうな予感がしますし

この世帯数でエレベーター３機はリビオらしい。
西葛西も少ないみたいだし、コストカットなんですかね。
時間帯はかなり待つことがストレスになりそう。

L型キッチンって角部分がデッドスペースになり易くて空間効率が悪いから、かなり広い住戸じゃないとうまく収まらない。実際、106の間取りはLDがかなり狭くなっちゃってる。図を見る限りトイレ手洗いカウンターもなさそう？

>>117 匿名さん

手洗いカウンターがないだけではなく、温水洗浄便座は袖ボタンタイプの古いデザインですね

どうしても西和田と比較をしちゃうよなあ。こっちが先で、あちらが後発だったら、ずいぶん印象違ったかな？

>>106 匿名さん
ウゴクロを作ったせいで３Ｌなのに行燈部屋を作ってしまったのか。
廊下側の7畳がほぼアウトフレームなのが救いかな。
行燈部屋は書斎にするしかない？

アクセスの良いですし、プラン内容もプランごとにいろいろ特徴があっていいなと思います。
いくらくらいなのかなと物件概要を見ると借地権物件でした。
駅近くで価格も高めだとしたら、借地権物件は避けたいかもしれないです。

単体で見たら悪くなくても、グランエスタが強すぎる。
それに尽きる気がする。

>>121 匿名さん

安いが60年定借はやはり厳しい
70年と比較にならないので、検討に値しません。

>>123 マンション検討中さん

比較してるやん。

リビオは色んなところで売れ残りもしくわ予備軍を抱えているようですね、南砂も折角立地が良かったのに仲間入りしそうかな、まともなデベロッパーさんに開発は担当して欲しいものです

>>106 匿名さん

日差しでキッチンの上に
生ものおいてたらすぐ腐りそう。
窓際のキッチンなんて百害あって一理なしw

かといってPSとカウンターが邪魔で、
リビングに陽も当たらなさそうね。
リビングは実質窓ガラス2枚しかないw

洋室3は当然陽が当たらないし、
目の前に洗面所と風呂w

酷いなこれ。考えたやつでてこいww

>>125 マンション検討中さん

アルコープない大規模マンションってベビーカーで廊下通る時、怖くないですか？

このタイプもキッチンがベランダ側にありますが、この間取りのメリットって何なんでしょうか。普通の対面キッチンの方が良かったのではと思ってしまいます。

>>130 マンション検討中さん

キッチンが自然光で明るいのと独立キッチンを好む人向けですかね。

>>128 匿名さん

ちょっとぐらいぶつかってもいいじゃないですか！
アルコーブつけて部屋が4畳になる方がいいですか？

>>130 マンション検討中さん

キッチンに南西からのレーザービーム光で灼熱にしたい人と、リビングにはソファを絶対置かせたくない人向けですかね。

>>132 マンション検討中さん

アルコープは共用部の面積ですかね。
ゆとりある共用廊下良いですよね。

>>134 周辺住民さん

廊下からバルコニーの幅は決まっているので、アルコーブをつくれば部屋は狭くなります。

余裕のないつくりだからアルコーブをなくしているのです。

これでアルコーブをつくれば5.5畳の主寝室と3.8畳の子供部屋の出来上がりです。

それでもつくりますか？

>>136 マンション検討中さん
廊下からバルコニーの幅を狭くして、アルコーブを作らないというコストカットとアイディアの無さでしょうね。
コンパクトマンションと違って廊下で人の行き来が多いので。

>>136 マンション検討中さん
　廊下からバルコニーの幅に対して各住戸のスパン（横幅）を十分に広く取れていないのが苦しいわけです。結果として共用廊下や玄関回りにゆとり空間を作り出すことができなくなってしまった。
　許容できるかは人によって判断が異なるでしょうが、廊下玄関回りにゆとりを感じるかどうかは分譲マンションと賃貸マンションを分かつポイントの１つなので、アルコープなしは小さくないデメリットだと思いますよ。

>>138 匿名さん
アルコーブある部屋も作ってるけど、住む側の問題ではなく、共用廊下を歩く人への配慮なんですよね。

子供が少ないコンパクトマンションであれば、良いですが、ファミリータイプのマンションだと子どもも多いので危険ですよね。

ここまでをまとめると、

マイナーデベで大型物件が経験不足でほぼ売れ残ってる

定期借家権のくせに割高で仕様はコストカットばかり

売れないと新築でアウトレットとウェブ販売で大幅値引きして資産価値を削ってくる・・・

なんにもいいことがない・・・

>>140 マンション検討中さん

定期借家は流石に間違いすぎでしょ。

>>141 検討板ユーザーさん

はいはい、定期借地権ね。

>>132 マンション検討中さん
うわ、こういう奴と一緒に住みたくねえ。
こういう考えがあるとぶつかっても謝らないだろうし
「謝って」と言っても
「ちょっとくらいぶつかってもいいじゃないですか！」
ってい言うんだろうな

>>143 住民板ユーザーさん

4畳の主寝室をオススメするのですね。

>>136 マンション検討中さん
東向きの部屋なので設計の段階で廊下からバルコニーまでの距離をもっと延ばせば済む話です。それか横幅を広めて四角に近い部屋にすればよいのです。設計上の問題です。アルコープが有る方が便利だという結論は変わりません。

>>145 周辺住民さん

廊下からバルコニーまでの距離は伸ばせられないわけ

その中で部屋が狭いかアルコーブがないかの二択をきいてるわけ

デベの選択はアルコーブをなくすことだったわけ

アルコーブは便利便利って誰も聞いてねえよ笑

>>146 匿名さん

なんで、廊下からバルコニーまでの距離は伸ばせないのですか？
300越えのマンションでアルコーブないのは、とても珍しいコストカットですよね。

>>147 通りがかりさん

周辺相場も知らずに土地を高値掴みしすぎて建物の質を下げるしかなくなった三流デベだからですよ、言わせないであげてくださいｗ

>>147 通りがかりさん

伸ばすとお金がかかりますからね。

部屋の広さとってやるからアルコーブなしで我慢しろという日鉄様からのメッセージです。

皆さんもどうせ買うんでしょう？

>>145 周辺住民さん

縦を伸ばせば建築費と敷地を圧迫します。
横を伸ばせばグロスがあがり全体の戸数が減ります。

そんな余裕のあるターゲットに売っていません。
ここは南砂の壁ドンです。

さあ、狭小コンパクトで培ったギチギチに詰め込むテクニックをご覧ください。
皆さんにピッタリの仕様と広さとお値段まで削ってみせますよ。

デベに恨みがある若葉が連投してますね。
デベ批判はアク禁されるでしょうね。

>>151 通りがかりさん

デベの実力は購入検討に有用ですからね。

売れ残りばかりのデベなら当然リセールは期待できないわけです。
コストカットの物件ばかり作ってるデベなら当然高仕様は期待できないわけです。
大型物件の経験に全く乏しいデベなら当然大型物件の出来は期待できないわけです。

ここはどうですか？

ここ、長谷工の造注物件でしょ？
新日鉄は名前だけなんだから何言っても関係ないよ。

>>153 マンション検討中さん
それは間違いない情報ですか？

>>152 マンコミュファンさん

どこかに高級なタワマンつくるんじゃなかったっけ？

>>155 通りがかりさん

リビオはタワマンは昔に板橋と川口にペンシルしかやったことがないから童貞と同じ。一ミリも期待できない。

素朴な疑問なんだけど、これだけ下げコメントがされるデベが何で売主別中古マンション値上がり率5年連続1位なん？

ランキング自体が価値ない？
このスレ以外の世界では低仕様が気にされない？
実はめちゃ良いデベなの？

儲けさせてくれるデベとは
誰からも思われてないから、
ランキングは実態と違うんだろうな。

リビオの一期一次は買いとか、
リビオがJVに入ってたら買いとか、
どのマンクラからも聞いたことがない笑。

>>157 匿名さん

リーマンショック期に都心物件を割安で分譲していたのが今値上がりしているだけで、ここ数年の物件に対しての再現性は全く無いです。

>>144
駅前で他人とぶつかって「おい謝れ」って言われても
「ヨンジョーのシュシンシツガー」って言い返すの？

>>159 匿名さん

耐えきれずに都心で投げ売りしかたから
後から上がっただけかw。

投げ売りしてた弱小は全部潰れたから
生き残っただけマシかね？

>>153 マンション検討中さん
うわ、それが本当だとしたら「人と向き合い、街をつくる」と言ってるデベが
名前だけかして購入者と向き合わないってことっすかね

>>146 匿名さん
なんで二択なわけ？
躯体決めてから間取り考えてる訳でも無いのに。
このマンションはそもそもアルコープ無しの躯体設計だっただけ。
アルコープ作るならそれなりの躯体にするはず。
他の方はアルコープを取るか部屋の広さを取るかなんて言ってない。
貴方が勝手に言ってるだけ。
貴方と同じ言い方をするなら、アルコープがある代わりに部屋狭くてもいいなんて誰も言ってねえよ笑。

アルコーブをつけるかつけないかを決めてから、全体の容積率や建築費をどうするか決められると思ってるやつ、ウケる。

>>159 匿名さん

まぁここは貴重な駅近立地なのにね。
築年数以外でグランエスタに勝てる要素がひとつもないのかしら？

>>165 匿名さん
築年数の要素に含まれるかもしれませんが、アプリ連動のタッチレスエレベータとか入れば勝てるかも？ですかね

マンマニさん記事も出ましたね。
やはりグランエスタの下位互換、絶対新築でないといけない人向けといった感じの評価ですね。

ここを見ていると新築のリビオと築15年のグランエスタを比較している人が多いですね。共通点は駅近なんだと思いますが他は何を対比しているのでしょうか。

>>168 通りすがりさん
シンプルに立地と仕様と価格ですよね。中古とは言えグランエスタの造りは今の時代では価格帯にしてはありえないくらいしっかりしてますし、広さもある。長期自己居住目的なら中古が市場に出ても直ぐに売れてしまうのがよく分かります。

2年後こんなチラシだされて大安売りされそう　笑

グランエスタでこんな安いか

市況が今のままなら
リビオの15年後はどんなに高くても
250万×0.8＝200万
つまり35%は値下がりすると

立地もグランより劣るから
もっと落ちる可能性あり

マンマニが新築好き以外には勧めないのは
まさにこれ

つらい

>>169 匿名さん
172は返信のつもりでした。ジオやリビオが300超えてくると永代通の3つのマンションの平米単価も250から300に近づいていくのでしょう。

>>172 通りすがりさん

グランエスタは今年、大規模修繕だそうです。
外壁や共用廊下も綺麗になるそうですよ。

マンマニさんがこのマンション訪問してましたね。
でも全く推奨していないので買うに値しない。以上かな。。。

60年定借でこの価格はあり得ない、地代も管理費も高い。

オートバックス跡地に建築看板設置されてた
住友15階建て　立地的に一番気になってるので期待してしまうなあー。

>>177 マンション検討中さん
すみふだと最低でも坪350はするでしょうね

>>177 マンション検討中さん

オートバックス跡地ってどのあたりですか？

>>179 マンコミュファンさん

木曽路の向かい側ですよ。
葛西橋通り。

>>179 マンコミュファンさん
　丸八通り　木曽路の向かいです。
いつも散歩しながらチェックしてました。
最近工事の動きがあったのでそろそろかと！
もともと高級マンションの噂がある場所だったので
期待です。

>>181 通りすがりさん

団地側にも出口ができるみたいなので
直線5分位じゃないです？

グランスタ唯一の決定は15年の築差…
それ以外は全てグランスタ優位

YouTubeでマンマニさんの建設地周辺レポートを見ましたが、このマンション建設計画を反対、歓迎しない旨の張り紙が至る所にされていました。西側隣のマンションや南側目の前の都営住宅にも何枚も。周りは私道が多いですし、住んでからも近隣トラブルが頻発しそうで怖いです。

リビオ勝どきも大コケ。

じゅうじゅうカルビの向かいもリビオレゾンだよね。
投資用賃貸マンション。

>>187 検討板ユーザーさん
日鉄の社員が実名でワイが開発担当って語ってますねー

>>189 匿名さん

こいつの担当物件、大コケばかりだは　笑笑笑

>>189 匿名さん
見事に売れ残り物件ばかりだな。ってかツイッターで自分晒してる時点で評判の悪さに気づいてなさそう。

>>191 匿名さん
販売代理の伊藤忠の人の気持ちを考えると、、、
勝どきがこんだけ売れないってことは企画に問題があったってことで、、、販売代理も苦労したでしょ。その後デベ社員がアプリ開発できた！MRで情報を仕入れて部屋おさえるのはもう古いってツイートするとか、、、マジかよですわ。個人的見解じゃすまされんのんちゃうんかな。

もう南砂町のココも、伊藤忠さん長谷工さん、後はよろしく状態なのかねぇ

このデベロッパーのマンションは至るところでで値下げの嵐なんですね。

東京リバブルさんの新築アウトレットやめたと思ったら、自分のところこスムネでの割引、おまけに今度はPayPayの値引きしています。

新築をここまで叩き売る会社は倒産寸前でない限り見たことないんですが、財務体質が危ないのでしょうか？今はマンションが売れててどこも大儲けだと思うのですが。

新築マンション値下がり率No.1？？

投稿の評判が悪すぎる。借地権物件なのに価格が高すぎる。毎月管理費と地代を払い続け60年経ったら資産価値0になるので、余程安くなければ買わないという意見ももっとだと思う。

ここは借地権なので中古で売る時に苦戦しそうですよね。
10年ちょっと住んで売却となっても、残年数50年ないですから買い手も限られちゃうわけで。資産性は皆無ですね。

借地権って、所有権の新築分譲より土地代相当分安いのが基本でしょ。その代わり土地代の賃料を別途払うわけで。土地の固定資産税はないだろうけど。
ここは、駅3分とはいえ土地代別の価格に見えない。土地の賃料を一括で払うとかなの？

>>197 匿名さん
定借のマンション価格には権利金もしくは前払い地代を含むのが一般的です。

>>198 購入経験者さん
HP見ても分からなかったんだけど、ここは60年分の地代が物件価格に含まれてるってことですか？
毎月の地代の支払いなし？
私が見つけられなかっただけかもしれないけど、ここら辺は公式ページで分かりやすく書いて欲しいな。

>>199 匿名さん
60年分の地代の何割かを一括前払いする形が一般的です。
パークコート渋谷ザタワーのように地代全額を前払いするのはごく例外的です。
良い悪いは別にして、価格やランニングコストの詳細情報はMRで直接聞くしかないです。
現状ではホームページではそこまでは告知しないのが普通です。

>>200 購入経験者さん
そうだよね。地代が物件価格に含まれてるのは一部だけね。
明らかに売りになるようなメリットだったら堂々とアピールするもんね。
公式ページに書かず、MRに来た人に営業マンがフォローしながら伝えるだけしか知る方法がないってのは、まぁそういうことだよね。

>>201 匿名さん
物件概要に毎月の借地権の賃料未定、解体準備金未定ってあるのでいくらかはかかるでしょうね
ランニングコスト高くなりそうですね

定借なのに周りより遥かに高くて、デベに大規模の経験がほぼなくて、どこも売れ残っててすぐ値引きする売り方なら、高かろう悪かろうだよな笑。

>>203 通りがかりさん

気長に値引きを待つのが良いですか？

>>204 匿名さん
買わない方がいいんでない？

定借が気になるけど新築が言いのなら
どう考えてもジオ南砂町だろ
駅前公園～松屋の前～トピレックイオン～ラウワン～コーナンの徒歩ルートなら
あの12分は割とすぐ

ジオ南砂は荷物が多くて駅からタクシー乗るとかなり遠回りになりそうです。

>>206 住民板ユーザーさん
どうしても南砂町じゃなきゃって人は、仕方なく候補に挙がるかもしれないけど、ジオの徒歩12分は、駅遠物件すぎる。
駅前にマンションがないエリアなら別だけど、南砂町で駅から12分は中古になったとき怖すぎ。でも、定期借地権の物件もなぁ。ここは、設備仕様も低いし悩む。

>>206 住民板ユーザーさん

12分だと行徳駅くらいまで行っちゃうよ。

>>208 匿名さん

資産価値を気にするなら定借は絶対にやめたほうがいいですよ。

>>210 匿名さん

なんでですか？

定借の中古だと買いたくても銀行のローンが厳しくなるんじゃないですかね。

新築なら少し上乗せして亀戸あたりまで広げた方が固そうかな。

>>212 匿名さん

周辺の新築スレに亀戸の契約者現れがち。
そんなに売れてないですか？

亀戸のプラウドは最近の城東地区内ではレアな出物とは思うよ
けど大手町勤務なら東西線が便利だよね。
南砂は物価も安いし良いと思う。
ただやっぱ定借は難易度高めじゃない。
どこの価格もインフレ、キャピタルゲイン期待で上がってる部分もあると思うし。

どういう家庭と相性が良いのだろう。

>>212 匿名さん

街の雰囲気では南砂好きだけどな。
開放感あるし、スナモ便利だし。

てか、相場の価格が上がってるはわかるが、築15年のマンションに勝てるとこ一つもないとか、スマホのない時代と比較して技術的に進歩してないのか？

>>213 匿名さん
検討者ですよ。
デベにお勤めの方ですか？

南砂2丁目のリビオメゾン（賃貸）の建設が進んでいました。
賃貸棟横にカッチョよさげな共用施設があって、
TOKYO SMART RESORT て書いてありますけど仕事用とかハナレ的に使えるのでしょうか。
それなら新しいし差別化にはなると思います。

注　写真は2丁目のリビオメゾンです。ステーションサイトではありません。

定借付きで１LDK40平米が4000万は高いけどお金持ちの隠れ家的な使い方ならアリかも。

>>209
じゃあ行徳駅徒歩0分に同じ値段で買える物件があるのでしょうか？

>>216 匿名さん
リビオメゾンの横は店舗ができるものと思っていたのですが、まずはここのモデルルームとして使うんですね？そのロゴは…

若葉で名前だけ変えてデべを批判しまくってる人間は建設反対の地元民？

わたしは「オートバックス跡地に期待している人」に１票。笑

和田が嫌いな人たちに一票　笑笑

匿名で一般人ディスるのはさすがにないわ
和田さんがんば

誰それ？
地権者の方？

個別説明会参加で倍率優遇ってお知らせが出ているのですが、全日程予約可能になっています。
ここ人気ないんですか？

この和田って人、個人アカウントみたいなので会社の物件バンバンツイートしてるけど、日鉄興和不動産は、O.K.なのかな？
一般的な会社なら、会社のことをSNSに書き込むのダメだと思うんだが。
どうせツイートするんだったら、売主目線からのリビオ南砂町のメリットでも呟けばいいのにね。

>>225 マンション検討中さん
ウェビナー後に個別説明会の電話があったので価格や借地権のことが気になりお断りをしましたが、それでも電話口の方からは希望価格や案内希望日を結構聞かれました。
個別説明会参加で倍率優遇のお知らせには9/4と9/5は予約一杯のはずなのに反響が薄いのかなと感じました。

しつこく電話がきますね

ハルミフラッグ終わるまでは静かにしてるのかな？

リビオのスレだと大体和田アンチが荒らしにくる笑笑

>>230 マンション検討中さん

誰それ？

個別説明会行った人いらっしゃいますか？

>>232 匿名さん
スケジュール表には9/4と9/5の個別説明会は満席と印刷されていましたので行ってませんが、借地権での価格設定や築が結構古いですがグランエスタやニューライズシティと比較すると利便性や借地権がどうしても気になってしまいます。
新築と駅3分は魅力的ですが近隣住人からも評判がよくなさそうです。
借地権だとリセールの時に影響がありそうだし、固定資産税は地主負担といっても、その分ほぼ同額で解体費用がランニングコストとして発生する訳なので微妙です。
もう少し検討してから決めようと考えています。

>>233 マンション比較中さん

地代がどれくらいかも気になりますよね。

6日の15時前の南砂町の地下鉄入口。
ランドスケープのラミネート持ってた明らかにこの物件の営業マンの男が駅前の薬局や居酒屋の入ったプレハブ建物を指差して
「あれはプレハブなので将来商業施設になりますよ」と説明をしていた。
地元住民だが、現時点であの建物が建て変わる話は無い。あるのは江東区の説明による「将来の土地利用の方針」で「商業ゾーン」と書かれているだけ。

ちょっと不信感を抱く営業マンだったね。

価格帯が似てるからハルフラ終わるまでは様子見って人多いですかね？

>>235 住民板ユーザーさん
アルカナールは元々建替え有りきの仮店舗建物だったと聞いたことがある。まだ15年以上そのままですが駅の改修工事が完成したら駅ビルに生まれ変わるのかも。乗降客も増えたことだしお洒落に生まれ変わってくれたら南砂町駅も華やかになるだろうね。

投稿少ないですね。今時点で、たった237件しかない。人気がないということの現れでしょう。所有権だったらもっと買いたい人がいると思います。

>>238
その割には南砂町の駅に貼られた広告には
「エントリー何千件突破！」(具体的な数字は忘れた)
っていう威勢の良い書き方されていますね…

説明会行ってきました。
設備仕様はディスポーザーは付いてましたが、以下が気になりました。
・トイレが古めかしいタンク式
・食器棚なし
・普通のシンク（ユーティリティシンクでない）
・ミストサウナなし
坪300超えてくるにしてはちょっとな…といった印象です。

>>240 匿名さん
食器棚もミストサウナもこの単価帯では付かないのがむしろ普通かと。
トイレは残念だけど。
シンクはどっちでもいいかな。

>>240 匿名さん

お察し物件確定ね

>>241 マンコミュファンさん

トイレなんてタンクレスじゃなくてもロータンクでもいい。
値段差がないのにそれでも削る。

つまり他もコスカお察し物件。

>>241 マンコミュファンさん
定借なの忘れてない？
単価十二分だと思いますが。

>>240 匿名さん
大手デベのように仕様が良いマンション建てて、周辺からの住み替えを促してくれれば、南砂の格が上がるのに残念な感じですね。
10年以上前のマンションに勝てる要素がひとつくらいないのかしら？

過去の書き込みをまとめました。
いい点をもっと教えてください。

・南砂町便利
・駅近立地
・大規模

・マイナーデベ
・低い地ぐらいエリアメイン
・コンパクト大量供給、大コケ多数
・過去の定借は大コケ
・数百戸規模は数件のみ、大コケ
・新築大半を各所で数百万の値引き中
・定借60年
・一番グランエスタが250万
　ここは所有権価格で375万
・駐車場少ない
・近所が建設に猛反対
・壁ドン部屋ばかり
・コスカ間取り推し。アルコーブなし、インポール、狭小不整形子供部屋、リビングインバス、居室行燈部屋など
・コスカ仕様。トイレが古めかしいタンク式 、食器棚なし、ユーティリティシンクでない、ミストサウナなし
・管理会社の日鉄コミュニティは管理組合金着服で2019年に処分
・販売は業者丸投げ

あとはいい点では新築くらいしか思い当たらないです。

ネガの方がたくさん思い浮かびまずが、借地権そのものとそれに対する価格設定が最も残念です。

メリット追加
駅近
大通り沿いでない（グランエスタに唯一優る点？）
エントランスとロビーのデザイン
共用施設充実
バルコニーガラス手すり

デメリット追加
囲まれ感

>>248 匿名さん

囲まれなのにガラス手すりがいいの？
都営とお見合いだよ。

>>246 口コミ知りたいさん

南砂は快速止まらんけど、スナモあるし駅前も開けてて良い駅なだけに、駅近の好立地で仕様の低いマンションなのが残念。
高くても良いマンション作って欲しかったよ。

まぁ価格高いと売れないと判断されたんだろうけど、南砂も舐められたもんだね。

>>246
駅近だけど駅からの最短ルートは猛反対する近隣住民の私道経由

を追加で

>>246 口コミ知りたいさん

ここの前評判通り大失策みたい。

>>252 匿名さん
ハルフラか笑？

>>253 匿名さん

他の江東区の物件は売れてるから、
単に企画か会社が無能なのでは笑?

大検の中小企業診断士笑笑。

>>248 匿名さん

エントランスは同棲始めて無印で家具をかってる学生レベルかい笑?

盛大に売れ残って値下げするのではないかな？

定借なのがやっぱり致命的な気がする。
この状況でインフレでのアップサイドが殆ど期待できないしなー。
相続無視、DINKS永住とか相性良さそうなゾーンがかなり狭い印象。

ザ・パークハウス市ヶ谷加賀町レジデンスとか、ブリリアシティ西早稲田とか、定借でも人気が高くて販売好調の物件もある。ここはブリリアシティ西早稲田を参考にしたと思われるけど、いろいろな面で劣化版なのが痛い。せっかくの駅近立地を活かせてない気がする。

>>258 匿名さん

どこをどう西早稲田を参考にしたのですか？

駅徒歩３分がいちばんの売りになってるけど路地や公園横を通るしかない徒歩３分。駅の入り口から改札までも結構遠いしエスカレーターも無い。駅の改良工事が終わると改札は反対側のホーム中央になって更に遠くなるし、本当に３分のメリットがあるのか考えてしまう。
それとやはり定借の割りには高いというのがネックだと思う。

立地条件が悪いし、定借の上に価格が高すぎる。駅の改良工事が終わると改札は駅のホーム中央になるので、徒歩5・6分くらいか？
検討する気にもならない。

>>261 匿名さん

大規模、駅近物件はどこも人気なのに。

最近コロナで車が逆に人気になってるけどここの駐車場は総戸数361に対して駐車場108台と３分の１以下。１台分を除きすべて機械式っていうのはデメリット要因。

そろそろ良い点を上げていきましょう。
何かありますか？

>>264 通りがかりさん

新築というのは良い点ですね！
これはグランエスタに明確に勝っています。

>>265 匿名さん

新築の良い点はなんですか？

誰も他人が使っていないってことでしょ？
目に見えない垢や油汚れなどが付いていることがない。
常識では？

>>266 通りがかりさん

設備が良い
劣化していない

>>268 評判気になるさん
「劣化していない」はその通りだけど、新築だから設備がいいとは限らないよ。

>>266 通りがかりさん

ブローカーへの無駄な手数料がかからない

>>266 通りがかりさん

入居した瞬間中古になること

>>270 評判気になるさん

デベと地権者への無駄なコストがかかりまくってる

>>260
その路地すら私道で
ある意味借地。

借り暮らしのリビエッティだなｗ

リビオメゾンも賃貸ですが出ましたね、ただ駅遠の極狭2LDKが家賃19万とかで私的には誰が住むんだよっていう印象でした…日鉄の人は南砂を勝どきとか門仲と勘違いしてるのかな、それだけ出せるなら他のところ住むだろうという話で、リビオもそうですが日鉄案件は総じて話にならないです

>>272 マンション検討中さん

その建物が中古になればそこにさらに手数料でしょ。
関係者が増えるほどコストがかかる。
手数料ほど無駄なものはない。

どの新築マンションもバカ高い。そのうち暴落するのが目に見えている。販売員は低金利の今買わなきゃ損と限度額いっぱいの借入を勧めて進めてくる。
マンション売って利益、高い管理費で利益、ぼろもうけでは？

>>276 匿名さん

手数料ビジネスの中古業者も目くそ鼻くそ。
手数料は無駄なのは間違いない。
無知は罪。

新築を購入した人は、自分の前には誰も住んでない物件に住むことができる。
最初の購入者が自分。その事実は、購入後何年経っても変わらない。
中古を購入した人は、他人が先に住んでた物件に住む。
別に中古が悪いわけではないけど、新築は新築、中古は中古。
新築が勝った瞬間に中古（自分以外の人が先に住んでた物件）になるわけではない。
常識的に考えれば誰でも分かる。

新築は仲介手数料無い代わり新築時に売り主側の利益が載っていて住んだ瞬間２割落ちだと一般的に言われている。ちなみに中古マンションの仲介手数料は３％＋６万らしい。
都心駅近だと値崩れしないで少しずつ上がっていく場所もあるけど物件個別の人気しだいで＜ローンの利息分＋値落ち分＞との比較もあって契約前はかなり慎重になる。誰も住んでない部屋で暮らせるのは嬉しいけど、ほんと物件しだいなので。

>>274 名無しさん

どの物件見ても仕入れも企画も無能の三流感にみち溢れている。三流企業ほどSNSはしゃぎだの値引きだの流行りものだの小手先でイキるしかないからポジショニングにあった正攻法の戦略をしてるとも言える。身を削って先細りの道でもある。

>>280 検討板ユーザーさん

デベは良いマンションを創るというのが本分ですよね。その結果、喜んで買う人がいれば利益は後からついてきますからね。

理想論ですが、理想を諦めたビジネスに価値は見出せないね。

HPのCrossTalkっていうページで、デベ担当社員のフルネーム・素顔出されてるんだな。他のリビオも見てると購入者の顔出してたりするし、結構晒すスタイルなんだな。

>>280 検討板ユーザーさん

そうして開発されたマンションを、中古になった途端手数料のために手のひらを返して褒めまくるブローカーより良いと思います。

リビオメゾンは目の前にコンビニとクリーニング店があって便利そうではある。
逆に言えば棟内に無人コンビニある意味がわからんが…

>>283 評判気になるさん

ブローカー？

敷地南側、ミキモト南砂町ビル(仮称)として建設が始まりました。
駅徒歩3分と引き換えに4方向とも囲まれた物件。
この点でもグランエスタ未満となりました。

駅近、大規模、主要路線、最近のトレンドではどう考えても人気が出そうなものだが。。。

工事を見ていますが、杭を地中深く打っていないからここの地盤は良いのでしょうね。
東西線より南側のマンションや商業施設は海の埋め立て地ということもあり60ｍくらい打ち込まないと支持層に辿りつかなかったので。
近くの元八幡神社が平安時代から建立されているので古くから地盤が良かったのでしょうね。

南砂町の駅を降りてグランエスタの北側の道路に向かうと、グランエスタ側の歩道が一段高くなっている。
その高くなっている部分の古い側壁が、昔の海岸線であり堤防だった。
故に、この堤防以南はほんの少し標高が高め。
液状化リスク等のハザードマップを見れば綺麗に昔の堤防で分かれている。

この途切れているのが堤防跡

新しい埋め立て地は、地盤沈下と関係なく３ｍ以上の高さ、スーパー堤防の延長線上でもあるしね。軟弱地盤だけど。
ここは０ｍ以下であることは周知の事実。至る所に海面や歴代台風の時の水位がポールで表示されているからね。
堤防の強化工事や公園の地下貯水施設で水害対策は進んでいるので以前より安心だけどハザードマップは確認必須は確か。

本物件の管理会社は如何でしょうか
メリット、デメリット要因は両面でありますが、購入者の資産に影響することですので、既出かもしれませんが、情報共有のために投稿します。

えっ、2019年も同様の内容で処分されてたでしょ。最近また処分されたの？コピペじゃないよね？笑
>>100のリンク先の2019年の謝罪文は404 NOT FOUNDときましたか。
「2019 日鉄コミュニティ 行政」で検索すると微かに形跡はあるが、、

自分で発表したのではなく、国から処分されて発表ってことはバレなきゃうやむやってことですよね。
実際に自分のマンションでと考えたとき、最終的にお金が返されたとしても、それまでのゴタゴタに巻き込まれるのが嫌だなと思った。

やらかした社員もだが、何度も客の金を着服できる会社って相当ヤバいだろ。理事会もこんな会社相手にせんといかんとか勘弁だな。

https://www.h-fukui.com/news/3749.html
に今回の不正内容が出ていました。以下抜粋。
「管理事務室で管理員が組合員等から現金で受け取った来客用駐車場、自転車置き場、集会室等の共用施設使用料等を、回収したフロント担当者が管理組合の口座に入金せず、不正に流用していた。
また、管理組合のイベント費用や、理事会役員等への報酬金、役員等による懇親会費用を関係者へ渡し、その後、使用後の残金等を管理組合口座へ戻さずに不正に流用していた。
」

今回の不正期間は15年9月～20年3月までの4年7カ月だったそうな。
19年の行政処分とその対応は全く意味なかったのね。

>>296 匿名さん

ひどい。
割高低仕様なのに、購入後に横領までされたら地獄っすね。

>>261 匿名さん
しっかり検討した上でのコメントで笑える

>>287 匿名さん

ここ人気ないのですか？

このスレッドの☆の評価が2.8から3.0を行き来していてその上に上がっていかない。

>>299 匿名さん
駅近なんだから、定借を考慮した価格ならお求めやすいってことで、ある程度需要があるんだろうけど、みんな最近の市況を考慮しても高すぎると思ってるからの人気のなさだと思う。
テレワークの人はいいけど、通勤ある人は東西線は便利と引き換えに地獄のような混雑だしね。

駅近ならグランエスタと、新築なら晴海フラッグと競合してますからね
駅近かつ新築が絶対という人でないと検討しづらいかもです

駅近で考えるとグランエスタとまったく対等ではない。
グランエスタは２分だけど直線距離で夜でも明るい100mくらい。
リビオは細くて結構回り道で実質３分もっとかかるでしょう。

>>303 通りすがりさん

立地は既得権だから、勝てないにしても仕様とか価格で優位点が欲しかったですね。

>>304 匿名さん
同感です。その点で価格訴求力が無かったのは残念でした。

グランエスタとの違いは、ここは3m～5mの浸水水位、グランエスタは浸水なし
せめて1階分、3mくらい盛土すれば少しは安心なのに
洪水ハザードパップ
https://www.city.koto.lg.jp/470601/documents/kozuimap.pdf

無能な日銀の超低金利政策でマンションは高騰している。不動産業者はこの額まで借りられます。今後もマンションは上がりますと買あおりをするが、住宅ローン控除がなくなった後の事まで説明しないので、住宅ローン破産者が出るのは目に見えている。
これまで老後のためにお金をためてきた高齢者は、利息が殆どつかないので財布のひもを固く閉じている。
これでは経済の再生産ができない。
マンションはいずれ大幅に下がり、昔のように年収の6倍程度で買えるようになると思われる。

>>307 匿名さん

素人の経済動向とか1ミリも興味ない笑

>>307
田舎はそうだね
東京は？世界の主要都市と比べたら割安割安

田舎と東京の区別すらつかない奴だから
テーシャクでも「駅近なのに安い～買っちゃお」
っていう思考になるんだろうね

今買わないと今後はもっと上がるとどの不動産会社も言う。バブルの時とにている。当時買った大手不動産会社の横浜の駅近分譲マンション、一時販売価格の1/6まで下がったので、売るに売れなかった。今、持ち直して1/3。将来上がるか下がるか判断が難しい。全て自己責任なので購入は慎重に。

>>311 匿名さん
ハッキリ言えるのは人件費も高騰しているので価格を下げるに下げれない事情もある(下がる確率もゼロでは無いのは認める。しかし、まだまだ上がる要素の方が当面多いのもまた事実)

311匿名さんの不動産も1/6になった時に買って1/3になった時に売ったら倍増したことになるし、この先は購入価格を超えていくかもしれない。どんな状況でも得する人損する人がいるんですよね。リビオが将来どうなるか、そこが問題です。ただ回りとの比較は常に大切だとは思います。

>>311 匿名さん
バブル崩壊は1990年頃。当時買った新築マンションは今築30年です。築30年のマンションが購入時の3分の1の価格で売れるなら、合格点と言えるのではないでしょうか？少なくとも、残債割れはありえないでしょう。あなたのお話のとおりなら、実需目的でのマンション購入は、短期的にはリスクはあっても、長期的にはほぼ安全（長期保有しさえすればバブル崩壊の影響さえ無化できる）と解されます。
ところで、下図からもわかるとおり、バブル時にはマンション価格は不自然に急騰しました。今のマンション価格はほぼバブル期に並んでいますが、そこに至る常総ペースは非常にゆっくりでした。急騰したものが急落するのが道理だとすると、今回はもし価格下落局面に入ったとしも比較的ゆっくり下がると考えられるのではないでしょうか？

＞314さん
日経平均の最高値が1989年末なので不動産はその影響で少し遅れて山の頂上が来ていて、首都圏と近畿圏でもまたそのズレが見える、解りやすいグラフをありがとうございます。順調に上がってますね。世界的には日本の物価はかなり出遅れてますから私はこのまま多少の波があっても上げ基調は続くように思います。

今は海外のコロナ需要で建築資材の価格が高騰していると聞きますが、
その影響でマンション価格がさらに高騰しないでしょうか？
戸建ての方は1棟あたり100万円を越える値上がりをする
メーカーもあるみたいです。

モデルルーム行かれた方いないですかね？

積極的に検討していますので、モデルルームを見に行って、間取り図をもらいました。帰って、検討している部屋タイプの間取り図を見ると、リビング、ダイニングの面積が間違って掲載していました。ありえないと思って、何回も計算しましたが、結局、数字は平米のはずなのに、単位は畳になっています。こんな大きいプロジェクトなのに、そんなありえないミスをして、不信感を増えました。ショックです。本当に大丈夫なの？

>>318 検討板ユーザーさん
それ、かなりやばくないですか？問い合わせされました？うちはまだ、MR行ってないです。

>>318 検討板ユーザーさん
私も持ち帰った間取図見返してみましたが、見つけられず…
ちなみに何タイプですか？
自分が検討してるタイプだったら怖いです…

>>320 検討中さん
同じく見返しましたが、見当たらず。経験上単なるネガキャンの可能性もあるので、あまり反応しなくて良いかと。

嘘の書き込みは営業妨害じゃね？
さすがにダメでしょ。

ここの批判的コメント量に反して休日のMRは満員御礼のようだな。なんだかんだ興味ある人は多いのか。

>>323 匿名さん

いや、いまだに土日すら埋まってないくらいスッカスカですよ。
半月以上前から予約受け付けているのに…

>>324 匿名さん

とりあえず、△にしとけの精神を感じるカレンダー

>>323 匿名さん

嘘は良くないよ。予約取れるじゃん。

グランエスタに勝るところ…
身体（建物）だけ見て精神（住人）を見てない人が多すぎます。途中から住み始めた人はなかなかコミュニティに馴染めないのではないでしょうか？
大規模物件ゆえ様々な人がいて、色々な問題もあります。
当初の価格からは相当値上がりしているので、冷ややかな目で、もしくは尊敬の眼差しで？見られるかも？
一から人間関係を築けるのが、新築物件の魅力では？

>>327 名無しさん

グランエスタでもここ買っても、人間関係は一からでは？

>> 328
そうですね、そう思われる方はぜひ中古物件もご検討されれば、と思います。

>>329 名無しさん
中古物件の方が中の人に噂も聞きやすいのでは？
新築だとどんな人が集まってくるのかまったく不明です。
でも＠300が買えるならそれなりの人達が来るのだとは思います。

>>331 匿名さん

ここを検討するからこそ、近隣の中古と比較するのでは？

>>331 匿名さん

中古販売業者のなりすましだからですよ?。
大きい釣り針とわかっててレスしました！

>>331 匿名さん
グランエスタ築15年と比べての魅力はどうなんでしょう？駅近新築なのにこのスレッドの反応が薄すぎるのは割高なせいなのか他に原因があるのか文字通り評判が気になります。333さんとは別人です。

掲示板でギャースカ言っても埋まらない定借リビオ
掲示板は閑散しているのにジワジワ売れるジオ

>>335 口コミ知りたいさん

ジオ売れてるんですか？

>>336 通りがかりさん

売れてないでしょう。

>>337 評判気になるさん

マンション売れまくりのこの時期に大規模で売れてないマンションなんてないでしょ笑

駅近、大規模、主要路線。
これだけトレンド捉えてれば即完売しそうなのに掲示板盛り上がりませんね？

こっそり売れてるのかな？

>>339 通りがかりさん
12月中旬販売開始です。
年内一気に完売に向け、なんてことになりますか？

南向きでも日当たりは上層階以外ほぼ絶望的
都営住宅の隣の空き地もこれからビルが建つそうですよ

>>339
駅近、大規模、主要路線を満たしていてる所有権中古が潤沢なこと、
駅やモールまでの動線がそれらよりはっきり不利なこと、
なにより定借ならではのお買い得感が薄いこと
が盛り上がれない原因だよね

ここにしかない魅力が発信できてないのが問題よ
売りたいならグランエスタやニューライズ、クレストフォルム東京アヴァンセに何が勝ってるのかちゃんとアピールしてほしい

>>342 評判気になるさん

築年数。

>>343 通りがかりさん
築年数のアドバンテージって最初がピカピカなだけで定借でほぼ相殺されてるんだよね
その分長く住めるどころかこちらが先に解体だし

12月中旬販売開始っていうのは具体的に言うと11日の土曜辺りでしょうか？
すぐに年末年始のお休みが来そうだけど勝算はあるんでしょうか。

12月11日(土)から販売開始、年内申込みは駐車場優先らしいけど、ほとんど抽選にはならなさそう。定借ならではのお得感ないうえ、地代含めたランニングコスト重いから腰が引けるのは確か。動くのはジオが完売してからかな。

>>318 検討板ユーザーさん
再投稿>
問合せして、結論から言うと間違っていませんでした。
表示範囲は通常レイアウトと違っているからです。

1843年の古地図見たけど、この辺海だったわ

>>348 名無しさん

砂町やから。

>>344 評判気になるさん
先に解体とはいえ、グランエスタもその頃には築80年とかですからね…今のまま残らないでしょう
いくら定借とはいえ、築15年の差は売却考えても相殺にはならないかと自分は思いますよ
流石に若い人は一生住むつもりでここは買わないでしょうし

>>348 名無しさん

1843年てそんな、江戸時代の地図見て海だったわって当たり前だろ
せめて明治以降を見ようよ
1900年初めには今の東西線の線路あたりが防波堤でそれ以南が海
このマンションが建つところはギリギリ畑だよ

今日の14時が第１期の登録抽選日だったのに誰も書きに来ない。
行った人ここには居ないのか。

値下げ調整入りますかね？

>>352 評判気になるさん

倍率どうだったんでしょうね？
駅近、大規模、主要路線物件は高倍率が多いみたいですし。

>>354 匿名さん
駅近、大規模のプラス面よりマンション上昇相場＋定借というマイナス面の方が大きいということか。それとも師走は忙しく購入も進みづらい時期なのか。他のマンションも停滞してるのかな。

どうやら土曜日で約2割の70戸ほどが決まったようです。この価格帯のマンションの割には、まずまずのスタートではないでしょうか。

>>356 通りがかりさん
初日２割ならまずまずですね。その後どれくらい伸びるかでしょうね。

>>356 通りがかりさん

やはり駅近、大規模は売れますね！

30戸くらいしか売れてないと聞きましたが、どっちが正しいのか。。。
駅近・大規模ってやっぱり魅力だよなー

定借権は抵抗ある方多いと思っておりましたが、掲示板の意見を見ているとそれが大勢な印象ですね。

>>360 大島四丁目団地マンさん

定借はプラス要素になるのは価格が安い時だけよね。
西早稲田みたいに。

>>361 匿名さん
価格が安いというメリットが大きければ定借のデメリットを打ち消せるってだけで、定借自体はどこまで行っても基本マイナス要素だよ。

>>362 マンコミュファンさん

デメリットが打ち消せるなら、プラマイゼロでは？
マイナスなら打ち消せてないじゃん。

1LDKの値段下げて検索にかかりやすうようにしてるな　3500万～になってる

>>364 匿名さん
最初は3900万円台～だったと思います。かなり下げました。
低層階とか数部屋かもしれませんけど。

この段階で値下げということは全然売れてないってことですかね

ここの掲示板、面白いのはわざわざ見にきてまで定借とかのデメリットを延々と話す人がいることですよね
自分は興味あるのでちょこちょこ見てますが
興味ない物件の掲示板なんて普通見に来ないでしょ…酸っぱい葡萄なんですかね

>>367 通りがかりさん

酸っぱい葡萄の使い方を間違ってるね笑

＞1449 マンションマニア 2021/12/12 20:20:35
＞W-D　1LDK　40.47m2
＞9階　4188万円　坪単価342万円

平米100万超ですね。
近くの中古価格にも反映されそうです。

>>359 匿名さん
1/8時点で70戸ほど決まったと聞きました。

>>370 口コミ知りたいさん

売れ行き好調ということか。
駅近、大規模ですものね。

今は販売が1期5次を迎えようとしていて、
先に販売していた分で9戸が先着順として出ています。
駅までものすごく近いのはとてもここのいい点だと思うんですが、
値段がやはりそれなりにしてきてしまうという印象です。
一番安い価格帯はお得感はたしかにすごくありますが。。

物件名が長くて嫌です。

>>373 さん

クレストフォルム東京アヴァンセ
ニューライズシティ東京ベイハイライズ
など駅前にも住所書く時にはみ出しそうな長い名前のマンションがあります。
デベさんは住んでる人のことを考えてマンション名をつけてほしいです。

>>373 評判気になるさん
どうせ物件名なんて書かないで、住所と部屋番号しか使わないから安心しろ

わたし、マンション名まで書く派です

リビオ南砂町で良いでしょ。

リビ砂　でもいいと思います！

建設予定地の前のマンションにこのような看板が…。購入してもその後が心配ですね…

>>379 マンション検討中さん

ほんとですね。別の場所にはこのような写真がありました。近隣住民の方に変わった方がいるのかもしれませんね、ちょっと怖いです。

>>380 マンション検討中さん
話がつかないまま建設が始まったということですか。

>>381 評判気になるさん

そのようですね。
私も以前現地へ赴いた際に見かけましたが、、
一度反対運動を目にしてしまうと、中々住みにくそうです。