レ・ジェイド京都堀川についての情報を希望しています。
3線5駅使えるようです。
駅からは少しありますが、生活しやすそうですね。
所在地：京都府京都市下京区松原通油小路西入橘町26番1 他、東堀川通高辻下る五軒町385番 他（地番）
交通：阪急電鉄京都線「大宮」駅徒歩9分、
京都市営地下鉄烏丸線「四条」駅徒歩12分、
京都市営地下鉄烏丸線「五条」駅徒歩12分、
阪急電鉄京都線「烏丸」駅徒歩13 分
間取：1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：50.22平米～71.31平米
売主：株式会社日本エスコン
施工会社：株式会社藤井組
管理会社：未定
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2020-12-28 11:54:35
北向きとか西向きとかの部屋で坪300万はちょっと・・・ですね。
この立地で坪単価300万。高いですね。
田の字と言っても、駅にそんなに近いわけでもないので
それであれば上のほうの立地を選ぶかなと思いました。
もちろん、情報が出てみないと言い切れないですけど。
大宮駅近辺はたくさんマンションが出てくるようですが、どれもこれも坪300万を超えてきますね。50㎡程度でもおそらく3000万台はないでしょう。市内中心部の高騰は凄まじいですね。。。
流石に今がピークでしょうねえ
値下がりしていくんでしょうか、もしかして。
でも物価が上がって行ったら価格も上がっていくと思うんです。
お給料もアップしていれば問題ないとは思うんだけど。
マンションの買い時って難しいものがあるなと思います。
よく言われるように、はやり欲しいときが買い時なのかな。
このマンションの間取りはきちんと整ってて、気持ちがいいくらいに思えました。
それなりに高そうな感じがします。
今の不動産てどうなんでしょうね。
この先、上がるのか下がるのか分からないですね。
でも金利は目立って上がるようなことは無いと思います。
ローンは変動金利の方が良いかも知れませんね。
これも一種の掛けみたいなものですが。
ホームページに現地案内図が無くて不親切だなと思い、ストリートビューで検索したら駅からかなり遠い、大通り沿い、これはスルーだわ、投資用コンパクトマンションにすればよかったのに
元々ホテル予定地ですし、微妙感はありますね。
ここから歩いて四条烏丸に行くのはかなりツラい。
ただ、市バスを使うと10分弱で京都駅に出られるので、意外と交通の便は悪くない気はします。
市バスの本数も10分に一本あって便利ですし。
あと、私は堀川通沿いの賃貸マンション4階に住んでますけど、意外と車の音や排気ガスは全然気にならないレベルでした。堀川通は常に風が流れているので、風通しがかなり良くて、むしろアリだなと感じてます。
高層階ならば、問題ないと思いますよ。
京都のバスは時間通り来ないしかなり混雑するので出来れば使いたくないですね。リタイヤ組が時間気にせず生活するならありかもしれないですね。
堀川通りの市バスはかなり時間通りに来ますよ。
堀川通りが大混雑するのって、11月の土日ぐらいですから。
現在通勤に使ってますけど、遅延で大変な目にあったことは無いです。
時間が読めないのは、四条通を通るバスとか観光地を通るバスですね。
1LDKの部屋からあると思って見たところ、フリールームで2LDKのような間取りでした。
>>堀川通りの市バスはかなり時間通りに来ますよ。
そうなんですね。
京都は渋滞待てない人は自転車利用するって聞いたことあります。
碁盤の目のように町ができているから走りやすいですし。
遅延ないならバスもいいかも…！
銀閣寺や清水寺は絶対渋滞しますよね。
ホームページのロケーションに京都の街全体が映っている写真がありますが、
京都駅ってこんなに大きかったんですね。
昔はこんなんじゃなかったんですが、京都タワーより京都駅が滅茶苦茶目立っていて、
ちょっと大き過ぎる。
駅舎の吹き抜け、凄いもんね。
今は観光客も少ないので混雑もしていませんが以前のような状態に戻ったらバス通勤は考えないほうがいいですよ。
外国人観光客など増えだしたら車でもストレスなります。
京都のバス、渋滞していることも多いです…よね…
場所によっては渋滞しないこともあるのかと思いましたけど、あまり期待しない方がいいとのことわかりました。
2LDK、71.31㎡を見たところ、フリールームを洋室表記できたのなら3LDKなのかと思いました。
日当たりによって洋室と表記できない部屋がフリールームでしたっけ？間違っていたらごめんなさい…
Aタイプ、高層階が3LDKなのかと思いましたけど、どうなんでしょうか。Aタイプは6.3畳、5畳、5畳の3部屋ありました。家族で住めそうです。
ふと公式HPを覗いてみましたが、ちゃんとしたMapを載せてないですね。
唯一ロケーションのところにMapっぽいものが出てますが、松原なので実際には五条に近いのに四条にかなり近いところにあるかのようにMapに載せてますね。
四条と五条とで価値が全然違うのはわかるけど…これは結構悪質。
バスは朝の通勤時間帯かそれより早い時間ならほぼ正確に10分以内に京都駅に行けますね。夜もそんなに混んでないですね。ただ、観光客が多くなってくると昼間は乗り降り（特にスーツケースとか）に時間がかかって時間が読めなくなってきます。
アクセスのところを見ると、四条駅まで910ｍ、五条駅まで890ｍとあるから、
五条駅のほうがやや近いですね。四条通と五条通のほぼ真ん中かな。
コンセプトのマンションポエムは訳分からないけれど、異様な気迫を感じます。
四条駅というのは地下鉄の四条駅で、その最寄りの出口からの距離で表示されてると思います。四条駅は北改札がメインですが南改札もあって南から出ると烏丸仏光寺（四条烏丸より2ブロック南の角、五条から言うと4ブロック北）に出口があるのでそこからの距離になります。（「阪急烏丸駅」はほぼ四条烏丸交差点を指します。）
この出口から四条烏丸の交差点まで230mくらいあるので四条烏丸交差点からだと14～15分はかかることになりますね。なので四条か五条かという点で言うと、烏丸五条が近いことになります。（地下鉄の四条駅からの距離は910mで嘘ではないと思いますが。）
2LDKの間取り、フリールームを1室として3LDKのようにして利用できると思っています。
ウォークインクロゼットもついています。他の2室が5畳なので主寝室になる広さですよね？
玄関がクランクインだったり、床暖房があったりすることはもちろん、浴室窓もあるので換気もできます。すぐ近くが共用廊下というのがネックですけど…
引き戸なので廊下やリビングの人にドアがぶつからないのもいいと思っています。
２５さまが書かれているように
フリールームは１室として利用すれば３ＬＤＫとして考えられますね。
ちなみに普通の部屋とフリールームって何が違うのでしょうか？
ただネーミングが違うだけなのでしょうか？
違いが知りたいかなと思いますね。
京都駅までならバスでしょうね。
26さまのご質問の回答、もう解決されたかもしれませんが、調べてみました。
他のマンションで言うところの納戸みたいなもののようです。
採光や通気の開口部が基準より小さかったりして、居室としての条件が満たされていないため、居室としてではなく収納とか作業用に使ったらどうかなという意味でフリールームと言うらしいです。
でも広さ的には寝室としても使ってるケースが多いんじゃないでしょうか。Aタイプのフリールームなんて、他の部屋より広いですし洋室とどこがどう違うのかなと思ってしまいます。
堀川通りってマンションはたくさんありますけど、なんだか住むイメージはあまりもてないというか。スーパーも近くにあまりないですしね。
駅に近いわけでもないですし。
来年、四条油小路あたりにライフが出店するそうです。
フリールーム、日当たりは悪いかもしれませんけど、テレワーク用の部屋にするとか趣味部屋にするとかできそうです。
新しく公開した間取りDタイプも見てみました。
2LDK＋N＋SIC、Nは納戸、廊下側にあってストックを置いておける場所なのかと思いました。
「F」とか「N」とか省略されると一瞬「？」となってしまいます。
新しい用語など理解していかないと…
プルミエールホテル建設予定地がマンションになったとこやね うまく逃げ切った感じやけど今後高給取りはリモワで駅近マンションに住む必然性も無くなるし基本家は余ってるから今の高値いつまで続くかなあ
ホテルもテナントビルも建ててもあかんから今後はマンション作るしか選択肢はなくなってくる
同じ会社が阪急大宮駅の東隣にもマンション立てるようですね。
>>34 匿名さん
なんだか、急成長会社なんでしょうか。今の時期、不動産バブルとも言われているので、建てるのにリスクもありそうですが。
リモートワークが増えてきて、高いマンションは売れ残りそうです。
このマンションだと複数の路線が使えるのが強みと思います。
家族で住むことを予定すると、通勤や通学、おでかけにも電車は使えた方がいいわけなので。
特に、子供の高校進学や大学進学を考えると、家族のリモートワークが増えたとしても電車の駅近くの方がいいような気がしています。
>>35 匿名さん
駅、近い方がいいですよね。
しかも京都で聞いたことの無い会社なので心配ですが大丈夫でしょうか？
おっしゃる通り不動産バブルの様ですし、弾けてしまったら高い時期に買うだけ買ってしまって暴落…と言うのが怖くて検討も二の足を踏んでいます。
駅から遠いと中古売却の価値も下がりやすい様ですし。皆様はどうお考えでしょうか？
>>36 マンション検討中さん
レ・ジェイドは有名ブランドで、全国展開してますよ↓
https://sumai.es-conjapan.co.jp/results/
京都ど真ん中のグランレ・ジェイド京都河原町はあっという間に売り切れました。
切実に教えるなら新築はやめるべし。買うなら中心部のよいブランドの中古一択です。
その地区で中古より安い新築買ったら、いざ中古で手放すときろくな値がつかなくて後悔しますよ。
>>42 匿名さん
この数年、値下がりしていない中古を買っておけば、月々のローンは積立しているようなもの。大半の新築は中古になったとき、一気に値がくずれますからね。堀川通はいわばマンション銀座で、中古の競合物件がたくさんあるから、このレ・ジェイドもそれらと値を比べてみては。マンションは間取りより、10年後手放すときの資産価値を予測してみて買うのがベスト。
この辺りの中古もめちゃくちゃ高いですからね。
安くなっている中古物件は住宅ローン控除を使えない物件が大半なので、
ローン前提で買うと、結局損をするという。
お手頃価格で探したいならば、一戸建を探した方が良いですよ。
今は中古マンションバブルらしいですよ。コロナ中なのにもかかわらず、
中古マンションの売買が盛んだそうです。
将来売りに出すときに値崩れするか、得するかはある意味掛けになります。
マンション自体の価値が下がる下がらないは、実際には誰も当てられませんし、売るにしてもタイミングが大事になります。
自分が住む目的で住みたい物件なら、購入するという選択肢もありますね。
要は自分次第ですから。
皆さん貴重なご意見ありがとうございます！値段も決まってない？書いてないので中古から検討してみます。
このあたりって人気の地区なんですか。
阪急やＪＲが近いところが人気なのかなと思っていました。
中古物件よりは新築に住みたいところですが、価格次第ですよね。
こちらがどれくらいの価格になるのか、販売開始まではわからないのでしょうか。
4200～6400万円台という価格帯が出ました。
間取りから考えると割高にも感じてしまいがちですが
京都の立地から考えると、それほどの価格ではないのかもしれません。
あとはキッチンやバスルームなどの設備内容が知りたいかな。
割高と感じてしまいます。
コロナの影響で、残業代カットの企業も多いのに不動産はバブル。。。
土地代や材料費が高い時に建設がはじまったところだと、値下げするわけにもいかず、高いままと聞いたことがあります。
新築が高いと聞いていたんですが、中古マンションも高いんですね。
コロナ明けてマンション価格が安くなったりはしないんでしょうか。
京都市内は特に高いような気がします＞マンション
京都市内自体がもともと人気だった上に、
投資のお金も入ってきているからなんだと思います。
ここは、本当は投資というよりも
実需向けのマンションなのかなと思ってみています。
一人でもゆったりと暮らせるような１LDKとかいいですよね
ヤフーニュースで富裕層だったか、海外投資家かが京都の不動産を買っている記事を読みました。
「京都の不動産に熱視線」のタイトルだったかなと思いますけど・・・
それで不動産バブルと感じたんだと思います。
6400万円台、ちょっと高いですね。ただ京都の土地からすると平均的なのかもしれません。
四条烏丸にも近いですし、いい場所ですね。
近くにお寺（五重塔）の見えるスタバありましたっけ？
1駅ほどあるけば大丸に錦市場に・・・買い物も楽しそうで老後も楽しそうです。
モデルルームに先日見学に行ってきました！
下京区っていっぱいマンションでてるんですね・・・
価格はいまの相場なんですかね
モデルルームはAタイプでした。
魔改造されていて原型は留めてなかったですが。
先ほどホームページを見たら第一期完売御礼になってましたが、何戸売れたんですかね。
>>58 マンション検討中さん
ありがとうございます。
一期辺りの販売戸数大分控えめなんですね。
ギャラリーの方の説明では、この部屋が一期分譲分とは仰っていなかったので、プラン関係なく9戸売れたら完売になるんでしょうね。
第一期だと、要望書が出た分だけが販売になったりすると聞いたことあります。
>>プラン関係なく9戸売れたら完売に
要望書が出たのが9戸なのか、9戸売れたら第一期完売にしてしまうのか。
どちらかでしょうね。
>>一期辺りの販売戸数大分控えめ
そうですよね。
全部で60戸なので、9戸/60戸。
少しずつ販売していくようでした。
>>60 匿名さん
プランは関係ありますよ。
なのでもともと要望があった9戸を販売して、
それが順当に売れただけです。
逆に言えば、9戸しか要望がなかったんでしょうね。
>>61 マンション検討中さん
プラン関係あるんですね。想像で勝手なこと言ってしまいました。すみません……。
9戸しか要望なかったと言っても、割高な現在でポンと買えてしまう人はすごいと思います。
2期、3期になっていくにつれて売れなくなっていく可能性大です。
みなさん、欲しいけれど買えない感じでしょうか。
実需が中心と思われる京都市内で利便性の高い場所のマンションは売れているようです。
四条烏丸西のイーグルコートも最終２戸となっています。
しばらくは、金利も上がらないようですし、コロナが治って来ると、
様子見していた方も購入を判断するかもしれません。
何年も前から京都市の中心部のマンションは高すぎると言われていますが、
コロナでも下がる気配はなく、値上がりが周辺にも波及しています。
いつかは下がると思いますが、その時は、条件が比較的悪い周辺からでしょう。
>>44サマ
>>この辺りの中古もめちゃくちゃ高いですからね。
>>安くなっている中古物件は住宅ローン控除を使えない物件が大半なので、
>>ローン前提で買うと、結局損をするという。
>>お手頃価格で探したいならば、一戸建を探した方が良いですよ。
確かにこのあたりの物件は中古物件でも本当にお高いです。
中古物件でも安ければ良いですが、住宅ローン控除ができないのであれば
逆に高い買い物になってしまう…。
マンションに拘る場合は、他の立地で探すことでしょうね。
バルコニーが狭いのは気になりますが、イーグルコートやジオと比べると
価格は控えめなようです。これは駅までの時間の関係でしょうか。
そういえば、HPのアクセス情報から、大宮9分が消えて、
「四条・五条徒歩圏」、「京都駅自転車９分」となっていますね。
田の字と大宮が最寄り駅というのは良くなかったのでしょうか。
>>65 匿名さん
う～む、６５さんはどこをご覧になっているのか・・・
公式HPのアクセス欄をみれば、真っ先に、「大宮」駅へ徒歩９分と大書されてますよ。
https://sumai.es-conjapan.co.jp/horikawa60/access.html
>>65 匿名さん
ああ、６５さんはトップのページを見たのですね。
そりゃ、「四条駅」「五条駅」「京都駅」と並べた方がキャッチーですからね。
大宮駅は地元民でないとぴんときません。
最寄り駅までは…ちょと距離がありますので
最寄り駅と言ってよいのかどうかというのはありますが
大宮まで徒歩９分、遠すぎて歩けないということはないと思います。
意外に小学校はすぐそばで中学校も徒歩圏内。
割と悪くない物件なのかなと思いました。
ただ堀川通沿いなので、排ガスが窓から入ってくるのが心配かな。
駅徒歩距離はリセールバリューに直結するので大宮9分、四条、五条は12分ぐらい？なのは結構気になります。
同じレジェイドなら五条の東洞院に建つ方が良いけどここより大分高いんだろうなぁ。
ここは大宮駅9分だが、値段は魅力的だな。。
今から周辺に色々とマンション建つらしいけど、どこも高そうだし。
サイトのトップページに完売御礼の文字があったので終了？と思ったら、
第1期の1次～3次のことでした。順調そうですね。
プランとしては斜めのリビングダイイングがちょっと気になりましたが、
すべての部屋がアウトフレームなのがとても気持ちが良いです。
それだけでも価値がありそうに思いました。
公開プランの中では一番広いFタイプは収納が少ないなという印象ですが、
アウトフレームなのでどんな収納家具でも置けそうに思います。
トイレがタンクレスじゃない、鍵が手ぶらキーじゃない(NFC対応ではありましたが)など設備面で節約してる印象でした。
せっかくの分譲なので最新のものを使いたかったですがどこも似たようなものでしょうか。
>>74 匿名さん
コメントありがとうございます。
スレッドの内容から逸れてしまいますが、妥当について考えていたら、私にとってのマンション購入は妥当な価格だから買うものではなくて、良いなと思ったら多少高くても欲しいし、なんだかなぁと思ったら割安でも欲しくなくなるものなんだなと気付きました。
>>74 匿名さん
>>75 匿名さん
どのくらいの価格のマンションを買うのが一番なんでしょうかね・・・
私は「買える範囲」じゃないと家庭内がギスギスしてしまいそうで。
ただ、住める家だったら賃貸でもいいわけで。マイホームとして買うのだから、自分が納得いく家だと長く住める気がしました。
いいと思ったら高くても「多少」高くてもOKで、安くて納得する物件があれば理想と思っています。
私は年収の何倍とかいうのは違うと思います。
一人一人家族構成もライフスタイルも将来性も可処分所得も何もかもが違いますし、今は金利もめちゃくちゃ安いですから。(実家のローン金利3%だったと聞いて驚きました)
「買える範囲」でというのは絶対そうだと思いますので、生活を切り詰めるような無理だけはされませんよう。。。
>>79 匿名さん
この価格帯のマンションを検討する世帯年収(800万以上ぐらい？)があるなら30代で貯金も相応にできているはずなので、それほど貯金がない事は考えてなかったです。
無いなら貯めた方が良いですね。
>>81 匿名さん
年収だけじゃなく今後の人生設計含めて使えるお金をよく検討した方が良いと思いますし、だからこそ単純に年収の何倍のローンとか言うのは私は無意味だと思ってます。(何も考えず5倍以内にしたい人はしたら良いと思いますが)
ローンで組んで貯金は減らさないというのは全く同意です。
今みたいな超低金利の間は頭金は極力払わず投資に回した方が良いですね。
スレッドの本題からズレていきそうなのでここいらで消えます。失礼しました。
>>83 匿名さん
https://news.mynavi.jp/fudosan-satei/7744
「年収の5倍は20年以上前の水準」「現在は年収の6～7倍が平均」とのこと
物件価格上昇のためか、年収が増加していないためか、その両方かはわかりませんが。
「返済負担率を25%以下にする。」は、他でも見たように思います。
老婆心で申しますが、銀行も経営が苦しいので審査基準をあまくして貸し付けるようになりました。銀行は借り手の生活など考えてくれませんので、よほど厳しく自分を律する必要があります。スレチでした。しかしレ・ジェイド京都堀川は無理してでも手に入れたくなる好物件ではありますね。
年収４００万の方の５倍と年収８００万の方の５倍を一緒に考える事はどうなんでしょう。子供がいる家庭、いない家庭でも全然考え方は変わるでしょうし。あくまでも目安として考えるのがいいでしょうね。
>>87 マンション比較中さん
だから年収４００万の人は２０００万のローン、８００万なら４０００万のローンを組んでも安全圏内。となると無理なく買えるマンションの価格もそれ相応となります。
>>88 匿名さん
なお、以上を基本としながら、独身なのか、ダブルインカムなのか、子供はいるのか、貯金はいくらあるのか、これらを考慮に加え、個人個人の可能性を考えていく。年収は基本。いわば骨格。あとは個人個人でそれに肉付けしながら考えましょう。
堀川通の騒音とか埃が気になるのですが、地元の方回答をお願いします。堀川六角のザ・パークハウスと比べたらこちらがお得なのでしょうか？
個人的にこのマンションがいいなと思うのは、SUINA室町がすぐ近くにあること。
COCON KARASUMAもいいし。古都なのに東京の都心感覚を味わえる。
>>90 買い替え検討中さん
近辺に住んでいる者です。交通量はかなり多いので、気になる人は気になるかと。デベもそこら辺はわかっているので、遮音対策はしていると思いますが…。一度サロンへ問い合わせてみても。
パークハウスは、同じ堀川通沿いでもかなり高額になりそうです。仕様がHPに出ていますが、なかなか豪華な感じ。西向きのタイプがあるので、そちらは騒音の面ではかなり有利ではないでしょうか。
ど真ん中とまではいきませんが、まぁまぁな街中ライフは楽しめそうな場所ですね。個人的には、堀川通りは道が広く歩きやすいので、ウォーキングやお散歩がし易そうな印象を受けました。
堀川の場所が好きなので、こちらに決めました。
皆様様々な意見があるかと思いますが、私はここにします！
>>95 やはり決め手はこの場所が好きだからですね。共感できます。私もいくつか気になる物件があるので、まずは資金を貯めたいと思います。堀川の良さはやはり利便性なのでしょうか？鴨川沿いのマンションや御所エリアと迷っていますが…
同じ堀川通のパークハウスよりお買い得な感じがします。4000万円台から購入できるのは良心的ではないでしょうか？京都の中心部は5000万超えは普通ですね
ベランダが狭いのが気になっているのですが、皆さんいかが感じますか?
>>98 マンション掲示板さん
共有部を減らしてその分専用面積を増やしたということでしょう。
どう考えるかは、個人の趣向によると思いますが、
場所柄、洗濯物は干さないと思うので、狭くても問題ないです。
>>100 匿名さん
パークホームズ御所南松風邸狭いですね
https://www.31sumai.com/mfr/K1903/plan_d.html
敷地の問題もあるし、立地もあるのかな（御池通沿いのプラウドはそもそもベランダそのものがありませんでした。おかげで外観はすばらしく美しい。住み心地はしらないけれど）。あと、あまり洗濯をしないセカンド組をターゲットにしてるのかな。ファミリーで暮らすなら沢山洗濯物を干さなくちゃいけないので、ベランダは重視されるけど。
パークホームズのベランダが狭い、ということ↑
>>101さん
>>あまり洗濯をしないセカンド組をターゲットにしてる
きっとそうですよね。
ファミリーですが、習い事のママが、家族がアレルギー（花粉とかPMSとか？）で乾燥までかけてしまうと話していました。
外干しだと花粉などもつきますから、室内で乾燥までかけてしまう家庭もいると思います。
我が家は外干ししたいのですが、花粉がひどいときは、最後に浴室で乾燥かけて風で花粉を落としています（本当に花粉が落ちるかはわかりませんが、とりあえずやっています）。
広さや立地から考えると、そんなに安いというイメージはないかな。
京都人はわざわざのこの立地のマンションを選ぶとも思い難いし
どういう層をターゲットにしているのかしら。
資産価値もあるとは思えないんだけど。。。
外観がアパホテルみたいに、派手ですね。
京都の景観を壊しています。
