世田谷の高台邸宅地にプラウド！
住環境はもちろん、下北・三茶も生活圏で休日も楽しめそうです。
ゆとりある間取りや全戸竣工販売など、こだわりを感じれられる点についても
色々と意見を交換したいと思っています。
物件名：プラウド世田谷代田
所在地：東京都世田谷区代田三丁目764番(地番）
交通：小田急電鉄小田急線 「梅ヶ丘」駅 徒歩9分
小田急電鉄小田急線 「世田谷代田」駅 徒歩10分
東急電鉄世田谷線 「若林」駅 徒歩11分
専有面積：62.41m2 ～ 120.07m2
間取り：2LDK ～ 3LDK
用途地域：第一種低層住居専用地域
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上3階
敷地面積：2,814.05m2
権利種別：所有権
竣工：2021年4月下旬 (予定)
[スレ作成日時]2020-12-23 21:20:20
ブランド力に相応しい、近くの若林物件を超える仕様を期待します。
我が家もですが、さすがに見た目でNGとなる人はいそうなレベルだと思いますよ。
既に見れるので先に見ておく方が吉です。
あと梅ヶ丘は本当にこじんまりしているので期待値は高くない方がよいかと。
ありがとうございます！今日歩いて来ましたが外観良いと思いました！敷地の広々感が特に印象良かったです。エントランス側見れるの楽しみだな、
>>760 マンション検討中さん
残念ながら、HP上の設備仕様も。。。前の方言ってたように、プラウドとしては廉価版なのかもしれません。期待外れで落ち込まないようにだけしておきます。現地行きましたが、外観で我が家も赤点レベルです。個人の感想なので悪しからず。
洗足の定借プラウド(坪400万円台前半?)が、同規模の低層だったので見に行ってきました。まさかのディスポーザーなしでした
JVだし廉価版でも仕方ないですね。
最近のプラウドに使われてるものも既に外観の仕様ですらコストカットされてるし。
みんなこの物件気になりすぎ笑
掲示板立ち上がって1ヶ月経たずに800レス目前って。490戸のマンションではなく49戸ですよ
フラットな目線で某Ｍ社物件と比較してます。
星取表です。営業乙って叩かないでｗ
ブランド力、勝ち
デベの信頼度、勝ち
最寄り駅の駅力、勝ち
最寄の路線力、勝ち
乗り換え無し、勝ち
仕様、引き分け
価格帯、負け（高い）
ターミナル駅までの所要時間、負け
駅からの徒歩距離、負け
最寄り駅の電車本数、負け
駐車場、負け（機械駐）
外観デザイン、好みによる
>>770 匿名さん
一般的な物件と比較すると設備仕様グレード高いよってことでは。まあ比較するなら前提が揃ってないと意味ないけど。せめて価格帯（坪単価）くらいは。坪500万の物件と700万を比べても意味ないしその逆も然り
>>769 匿名さん
ターミナル駅までの所要時間は完全に勝ちでは。
乗り換え案内みると、、
【世田谷代田駅】
・渋谷駅まで16分
・新宿駅まで11分
・原宿駅まで15分
【若林駅】
・渋谷駅まで30分
・新宿駅まで32分
・原宿駅まで31分
渋谷まで30分！？
わかばやし、だいた、、、職場で知っている人、どれだけいるだろ
さんげんぢゃや、それなら、かなりの人は知ってるか
ピアースは、三茶、徒歩圏だと。
モリ○ト若林民さん必死すぎるし紛れ込みすぎですよww ムキになっててかわいいですね笑
そうでしょうね。まあ、みんながみんな沿線をしっかり決めてその上だけで検討するわけでは無いとは思いますが。
いつから、ピアースがプラウドより格上になったんですか、営業さ～ん
ダブルオートロックでないと指摘すると、ムキになる方がおります。なんでや。
荒れてきた。
今日はなんだか余り世田谷ぽくないですね。
ピアースの資料取り寄せたら、ダブルオートロックではありませんでした。
まさか、玄関のインターホンに防犯カメラもない？
それだけ注目度が高いってこと
営業だとか何とかだと罵らないで、
この物件についていろいろな観点で検討したいです。
他物件を貶めても検討者にはメリット無いですよ。
色んな角度からの意見があると参考にはなりますからね。多方面から意見交換しましょう。
確かに今日はM社擁護が目立つ気がする。
対してM社若林のスレッドはまたも床スラブ圧の話で揉めています…
Ｍ社擁護の書き込み、床厚の薄さとオートロックには神経過敏のようですね。
某社が人気エリアで続々販売、白金、目黒、自由が丘、都立大学、大森山王…
小田急はスルーかい
この物件の話をします！ネットに出てるプランのNS3rって、Bedroom2やバスルームへ行くために必ずBedroom1を通らないといけないですよね？こういうプランって他ではあまり見ないんですが、2LDKだし、ご夫婦二人とかがターゲットなんすかね？
各社フラットな目線で検討しています
このスレッドの検討者？さんは比較するだけで営業さんですかって笑うしか無いです。そんなに比較されるのが嫌なのでしょうか。
たしかに某Ｍ社は曰く付きの経歴は有ります。ただディスるだけでは得るものはないです。
ブランドマンションはいい物件も多いです。地域のランドマークとなる物件も多いです。（この物件がそうかはまだ不明）ただお値段も張ることも多いので吟味して納得して契約したいですね。
よい意見交換ができますように。
販売開始が2月中旬だったはずが、3月中旬になったと思うのですが、緊急事態宣言の影響ですかね？それか、別に何かあったのでしょうか？
>>829 匿名さん
大手デベはグロスが張らない小規模は苦手かもしれませんね。
仕入れから販売まで手間の割に儲けが少ないですし。
大手デベは資金力で大きな物件を企画して大きく儲けないと会社が維持できないですかね。
ここには一体何人位の人が書込んで、実際案内会まで行くんですかね？ここが本命じゃない人も実は多いんじゃないでしょうかね？
物件エントリーしてる方ってどのくらいいるんですかね。公表しないのでしょうが、気になってしまいます
一般的な数が分からないけど、総戸数の10倍くらいなんですかね。言い過ぎか笑
>>847 匿名さん
１００平米超えのプレミアム住戸を検討できる絶対数は少ないので、
それ以下がたくさん出して欲しいです。
他の物件の営業さんがボヤいてましたが億の桁が見えてくると
反響が急に減るって言ってました。
確かに億って言われたらしっぽ巻いて逃げます笑
>>849 匿名さん
プラウド憧れ層だったらかわいいですが、プラウド住民だったら嫌です（泣）
賃貸暮らしの私みたいな貧乏人には分からないプライドがあるんでしょうかね。
それを他物件との比較される事で傷つく心理状態。
病的なものを感じちゃいます。
>>847 匿名さん
仮に500組いたら相当順調に売れるんでしょうね。
更にその倍の1000組とかいた日には一斉供給即完売とかもあり得るレベルなのかも。まあ実態は知りようがありませんが笑
>>853 匿名さん
そうでしょうね。
1000組来て一斉供給即完売の事態になったら値付けの失敗って事でデベの物件責任者が怒られますね。
個人的には条件が悪い部屋で良いんで400ぐらいのパンダ部屋が出ないかなぁって期待してます
>>857 マンション検討中さん
ちょっとあちらを見てみましたが、こっちで過剰反応している同一人物があっちにも同じネタで荒らしに行ってますね。同じネタでのディスり禁止！！！笑
こちらに書き込んでいる方が同一視されて迷惑ｗｗｗ
>>864 匿名さん
出物が少なくて読みにくいですね。
瀬田は二子玉川に引っぱられてますが、
ここは代田ですからね。代沢にそこまでの力があるか土地勘がないのでわかりません。
過去のコメントを読むと仕様レベルは落ちそうなので、共同売主の怪しさ込みでリーズナブルになる事を期待しています。
>>870 匿名さん
共同売主、別に怪しい業者じゃないですよ。
フージャースは郊外物件中心にやってる中堅デベです。
ここのような都心低層はあまり経験がないので、プラウドブランドにして売りやすくしただけでしょう。
プラン見る限り、極端に条件悪そうな部屋は無さそうですもんねー
1階でも最近はテラスとか天井高とか付加価値付けてあまり変わらない単価で売ってきますからね。
9000万円台後半スタート、くらいの覚悟がいるでしょうか。
>>871 匿名さん
野村は資金に余裕があるから売り急がなくても問題無いですけど、フージャースは大丈夫かな。中堅デベって基本自転車操業だから。（謄本にフージャースへの融資で抵当権ついているかでわかります）
60平米台は8000台で来ると思いますけどねー
ここ、9分で行けるかなぁ…。
小さいお子さんや娘さんをお持ちの家庭にはあまりオススメ出来ない。
よく言えば閑静だけど、現地を暗くなってから歩けばわかるかと。
雨の夜道とかはチェックしてほしい。
車でしか移動しないような人には、住宅地なのに2車線の広い道から環七・淡島通りに出られるからいいと思う。
ベビーカー押しながらでしたが、ほぼ真っ直ぐ一本道でシンプルだし車通りも少なくて我が家にとっては歩きやすい印象でしたよ。信号待ちもないし大通りを渡る必要もなかったので
>>877 通りがかりさん
すぐ近所に住んでいます。クネクネと細い道を通れば何とか9分位なのかもしれませんが、広めの道を選択すると10分は超えますね。
メインエントランス側は12分くらいじゃないでしょうか。
道は少し暗めです。
初めてうちに来る友人達もそうでしたが実際に歩くと駅から遠いねと感じられると思いますし、実際に駅から12-3分くらいだよと伝えてます。
サブエントランスらしき入口もあったので、行き方は色々ありそうですね。
>>882 名無しさん
結局のところ１億円出してこの辺で戸建って事だと、貧相な見た目のミニ戸建て程度になってしまうから、それならマンションの方がいいって事でマンションを選ぶのかなと自分は思ってましたが違うんですかね。
リセールって事を考えても１億のミニ戸建ては絶望的ですが、プラウドならば大きな儲けは出ずともそれなりの価格でのリセールは見込める訳ですし。
マンションって通常はその地に住めない人が、それなりに良い見た目の建物を分割して住むためのものかなって私は割り切ってます。
本当は、「おっ！」って思う間口の広い豪邸に住みたいですけど現実無理ですし。
>>884 匿名さん
あの間取りならあるかもしれないですね。
実質、単身かDINKSしか住めない間取りですし…。
全体的に外観使用もコストダウンされてたりしてるので高級路線ではなく中堅な感じの単価なのかもしれないですね。
広い部屋でもダブルボウルでなく、恐らく翌日もタイルでないように図面からも想像できますしね。
今朝見に行ってみました。
杉並方南町も内見しましたがかなり差があるように感じて、代田の方に期待して先送りしたので少しショックでした。
皆さんが先に仰っていた通り低層プラウドの高級感を期待していると残念に感じました。
ここに来てる方は、一部の方は現地まで行って写真まで挙げてくれる奇特な人もいらっしゃいますが、土日は他の物件見に行ったり家探ししてるんですかね？賑やかしも沢山いらっしゃるとは想像できますが笑
>>887
野村としてはこの土地ならこの程度でいいでしょという評価なのでしょう。
プラウド代官山のようには作れないしね。
その割に高い価格をつけてきたとしたら、あとは検討者がどう判断するかだけですね。
まあでも植栽とかしたらそれなりに見えてくるんじゃないですか？
どうしても工事途中は安っぽく見えてしまうものです。
>>889 匿名さん
物件を本気で探すときは足で探しますよ
ここ数年は出物が本当に少ないので、エリアの候補物件を総当たりで見れてしまう。
駅から歩いて、現地に行って候補になりうるか判断します。
ネットや掲示板に噛り付いているだけではね笑
現地に行ってきました①
JRから新宿で乗換
各停は10分に一本、地下ホームから。
乗り換え口から一番近い最後部車両に乗り込む
揺られること15分。駅ホームは閑散。
下車から駅入口までエスカレータ使って2分。
駅前のお寿司屋さん行列
現地に行ってきました②
駅入口から徒歩で9分。表示の通り。
9分はやはり遠い。。。
信号もないけど、住宅地の中を突っ切るので、夜は暗いかな。
現地に行ってきました③
各部を撮影。全体として纏まっているデザインであるが、タイルをケチっているところが目立つ。
仕上りを期待。
現地に行ってきました④終わり
すぐ近くの重厚な外観のシティハウス世田谷代田に負けている気がしてしまいました。
出口を考えたときにシティハウス世田谷代田と比較されて勝てるのか…
悩み深くなりました。
庶民的と思えばそれはそれで受け入れることができるかなと。。。
すごいレビューですね、ありがとうございます。
タイルをケチっているとは安いタイルだなという印象という事でしょうか？
シティハウスは確かに高そうですね。
グランドヒルズでも良さそうな外観してます。
シティハウスの口コミ、確認されるといいと思います。あくまで外観は外観、、、
外観が安っぽく感じた人が多いということは理解できました。
こんなに現地行ってる人が多いってすごいことだと思います。注目されてるんですね。私も行ってみよう！
900レス超え… 毎日盛り上がってますねここは。つい見に来ちゃいます笑
>>898 匿名さん
投稿したものです。
ご質問に回答しますね
タイルのグレードの高低はわかりません笑
貼る面積を節約してるデザインでした。
最近多いスタイルですね。
正直欲しい。。
一種低層のプラウドってここ以外ありますか？いま
経済を回せ、否、強力な封じ込めを
毎日、延々、堂々巡りのコロナ対策の論戦
この検討版も、分からず屋同士の応酬
プラウドもいろいろ、ですよ
＠６００万クラスのプラウド瀬田一丁目が、なぜか屋外の駐輪場。
庶民的なマンションでも、屋内駐輪場はざらにあるのに・・
>>910 匿名さん
松陰神社前でしたっけ？
車で前を通ったことありますが、
庁舎古かったですからねえ
耐震性が気になった記憶があります
三軒茶屋も追加の再開発が進むみたいで楽しみです。
あとは環七で止まる淡島通りを早く西にブチ抜いて欲しいです。
新築マンションほんと少ないですよねこの辺り。東北沢?豪徳寺で探してた人にとっては待望のだろうな。
自作だとしてもさすがにやりすぎw
そもそもこのエリアでこんなに盛り上がるのがおかしい。
人気物件ってもっとアンチネガが出現して検討者外しにかかるから、検討者少ない疑惑はある。
[No.920～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
プラウドだから買いたい人
一種低層にひかれて検討中の人
小田急沿線で住み替え先を探している人
千代田線通勤なので関心がある人
憧れの世田谷で暮らしてみたい人
外観を見て即パスと判断した人
駅から遠いのでガッカリした人
駅周辺が地味なので見送る人
モ〇〇トのほうがいいと思った人
内廊下でないからアウトと評価した人
高さそうなので既にあきらめてる人
賛否真っ二つで決めかねている人
価格次第で「穴」を狙ってる人
単なるマンコミファンの人
ひとつ追加
急行が停まらないので、スルーする人
>>930 マンション検討中さん
まだホームページ立ち上がったばかりでモデルルーム案内始まってないからでは？
詳細な情報も価格も分からないから検討者外しにかかるほど熱入れてネガ投稿する人まだいないでしょ普通は笑
エントリーして、電話されては？ 聞き上手、しっかり予習・勉強して（営業さんから一目置かれる）客には、ずばりとはいかないまでも、坪単価や他社の新築相場との対比などからヒントは教えますよ。「ニオワセ」です！ 予定価格を教えてなんて、“直球”で質問するような愚直な客は論外death。
一種低層、プラウド、都心距離で興味持ってる層が多そうな印象ですね。うちもそうですが笑
外観即パス多そう
結局最後は価格次第なんでしょうね。70平米で億超えてきたらパスかな。
とりあえずいまは案内待ってていいんですよね？
近くで三井がファインコートやるみたいですけど、皆さん戸建は全く興味ないですか？
>>940 マンション検討中さん
外観は結構好み分かれるから皆さん同じ考えとは限らないですよ。
某M社はデザイナーズを売りにしていますが、あれも興味ない人には大したプラス要素にならないですからね。
ここはどこのデザイン事務所を使っているのでしょうか…？
某M社はアーキサイトメビウスや南條設計室を使う事が多いみたいですね。
プラウドなら外観デザインのコストカットはやめて欲しかった。名ばかりのものになってしまう。
どうなるか楽しみですね。売れ行きは
たった一度乗っただけで客層のすべてを見抜く技能
>>957 マンション検討中さん
地価の幅だと思いますよ。
参宮橋代々木八幡東北沢世田谷代田梅ヶ丘豪徳寺と、
海老名本厚木の辺りでは差異が坪400万くらい開きがありますからね。
東上線？だと言うても開きが坪100万~150万くらいなんじゃない
>>959 マンション検討中さん
急行に乗ると必ずいる町○、海○○、厚○あたりのマイルドヤンキーな若い子や、元気なお子様を連れているとっても若い女性、お仕事お疲れ様な作業着の方が各停には皆無な印象でした。
（個人の感想です笑）
一体いくらお値段くらいなんでしょう。
３月中旬、、、まだまだか。
この掲示板の反応を見ながら価格調整中ですのでしばらくお待ち下さい（嘘）
皆さん書いてる通り、代沢>〇〇>若林くらいの単価になるのは販売されてる新築マンション相場と地価でわかるんだけど、この間の幅のどの辺りにくるか
あとはランニングコストですかね。
ディスポーザーや機械式なものが付いてくると安くはならないと思うので。
月30000-35000くらい？
>>967 マンション検討中さん
野村は小規模になると管理費(業務委託費)乗っけてきますからね、、、要注意です。
鷺ノ宮の単価は酷かった
理由を聞くとプラウドの水準のために必要です、との事。
理由になってない笑
最近の小規模プラウドは管理修繕4万円前後が多いですよ
管理費はブラックボックス
P若林のほうが場所はいいですよね。
>>975 坪単価比較中さん
え？若林の方が？
さすがにそれはピアース買った人も思ってないんじゃないかな。
ローカル線で少し利便性落ちるけど、その分割安感があって総合的に良かったという物件だと思いますけど。
反応したら負けです。
ここが４００後半だったら瞬間蒸発のＤＣ三軒茶屋の方が良かったですね。
一方坪400前半~中盤だったら爆売れだろうね
1000間近か、すご。
引渡しまでの期間が短いし安くする気もするけどなー。
それでも梅ヶ丘はキツイけど。
販売状況が芳しくなくて結果竣工売りになってしまった訳ではなくて、
最初から全戸竣工販売で計画してきてるわけだから焦って売り急ぐことはなさそうじゃないですか
この戸数で販売長期化はしんどいかと。
供給過多なエリアならまだしも小田急沿線の東北沢~祖師谷大蔵は新築供給自体が稀少だからね。どうだろうか
希少という点では、かなり温度差がありそうな物件にも思える。
いかんせん、人気エリアとは言い難いだけに。
４３戸のプラウド世田谷砧は売れ行き好調だったらしいが、
坪単が違う代田で、“二匹目の”なんとやらになるか。
今後の新築バブルを占う意味で、注目物件ではある。
三井でも、小規模物件の完成売り方式がちょくちょくあるが、駒沢のように完売に時間がかかっているケースも。“現物”を見て判断できるメリットはあるが、やはり価格面の要素は大きい。どんなマンションでも、間取り広さ、方角、階数などで、数戸売れ残るのは仕方ないが…。
短期間売りで来るんですかね？
いまは長期間売りが流行っている見たいですが。
中町みたいに…
結果は反響次第だろうから分からないが、
おっしゃる通りいまトレンドの、長期を見据えた計画でいるんじゃないかなと思いますね。
新築マンションの数減りましたよね、大量供給時代がいつの間にか終わってた。
デベも取得する土地絞ってじっくり売るスタイルが増えましたね、大手は特に。
現地見てきましたが、見た目の安っぽさに驚きました。。。
価格帯が違うので比べても意味ないのですが東北沢のリーフィアを先に見てしまったので落差がひどく。。
また、世田谷代田から歩くとシティハウス、パークホームズ、プラウドと、遠くなるに連れて安っぽくなるのが残念でした。
ここは駅力と駅距離と外観と設備仕様を妥協しなければいけない物件という事は判ってきましたね。
プラウドの名前（らしいかは別）と一種低層立地という価値です。それ以外はあまり期待しない方がいいということですね。プラウド×一種低層で十分説はあります。
ついに1000レス突破ですか…
すごいペースですね。
御影石タイルのバスルームとまでは言わないから方南町でもついてる自動掃除浴槽＆トイレくらいは付いてて欲しい
>>1005 匿名さん
ですよね。逆に坪400万前半くらいだったら大歓喜しますが、実際は500万前後できて凄い勢いで書き込みが増えることが予想されますね。。
そして買えないことが分かって過疎化、確かになりそう。
シティハウス世田谷代田が新築時に380で滅茶苦茶高いと言われてたので、本当マンション高くなりました。
https://www.rbayakyu.jp/_old_hp/rbayakyu/times/news246.htm
>>1008 匿名さん
市況が高くなっているので、お高くなるのはしょうがないですが、
だったらそれに似合った設備仕様、外観にして欲しかったです。
お値段アップで、外観、設備グレードダウンでは購入者を馬鹿にし過ぎですね。
シティハウスの石張りの外観が素敵すぎて辛い、、、
ちょっと最近のマンション価格は異常ですね
収益還元法では全く説明つかない次元に到達しつつありますね。
販売価格を建物価額と土地（の区分所有権）価格の合計に分けたばあい、双方とも戸建てと比べた時に異様な高値になってます。。。
その良い中古が、いま、マーケットになかなか出てこなんですね。
まったく出てないわけではありませんが、本来の売主さんも仲介会社（買取業者やリノベーション業者など）も足もとをみて、到底買えないような高値で出しているので、ウィンウィンではありません。
ここ賃貸に出したとして表面何％ぐらいなんでしょう？
土地値が上がっているんだから、価格アップでもグレードダウンするのはある程度仕方ありませんね…
しかし、デベの利益率が上がっていることはコストダウンして利益追求している現れでもあるので、あまりいただけませんが。
特に野村さんは顕著かも。
賃貸向きの物件でしょうか。てか、賃貸派がひかれますかね。
このプラウドで高い賃料払うくらいなら、もっと利便性の良いマンションを買ったほうが？？
表面利回り。
suumoでみたら梅ヶ丘徒歩７分、７２．９平米、築３０年のマンションが家賃１７．９万円でした。
この物件を＠５００、家賃を２２万円とすると、２．４％ですね。
都内近接エリアの中では割高。買い損、借り得って数値ですね。
新築は仕入値やデベの思惑で価格が決まりますが、
家賃はマーケット水準で決まるので割高、割安を見る一指標と考えています。
ちなみにＰ若○は荒れるの覚悟で書くと
７４．２平米、築１５年で家賃２２．８万、
７５．２平米、築３９年で家賃１９．７万ですので
＠３９０、家賃２６万円とすると、３．５％です。
これでもだいぶ低い数値ですが、、、
ブランドマンションが好き！
新興デベは信用できない！
賃貸に出す予定は無い！
梅ヶ丘のお寿司が好き！
いろいろプライスレスなご事情が皆さんあると思いますがご参考まで。
>>1015 匿名さん
賃貸に出す予定は無くとも、急に海外赴任の辞令がでたり、本社が淡路島に移転したり、、、人生思惑通りに進めるかはわかりませんから、賃貸に出すって選択肢を考えておくべき人は多いと思います。
国内向けの自営業や、地元地方公務員で転居予定が絶対に無い方もいますが。
＞＞1017 マンション検討中さん
P若〇は残戸もわずか。営業さんのドヤ顔が目に浮かびます。
大手は安心だけど、割高でコストカットのチープ感ありあり
新興デべは信用できないが、デザインはひかれる
odakyuなら成城・・ただし、新築は法外
>>1016 匿名さん
中古は仲介手数料が馬鹿に出来ない金額を取られるんですよねぇ
買って３か月たったところで給湯器等の設備が壊れたら自己負担ですし、、、
中古って設備がそろそろ寿命がきそうな物が着いている物件が多いですよね。
売主としては壊れる前に売ってしまえーでしょうし。
あと十数分程度の内見で見極めなきゃいけないのでそこが辛いです。
短時間で見極める自信ないです。
中古はむしろ、管理状態がわかるから判断しやすい。管理状態を探るのは仲介の仕事。
>>1022 マンション検討中さん
仲介業者は資料を取り寄せてするだけ。判断は買主。
素人買主が見ても明らかなクソ物件はアドバイスくれるが。
築浅で今どきそんな物件はレア。
築古は別ですよ。
でも皆さんが比較するのは築浅中古ですよね？
>>1023 匿名さん
そうですよね。全然説明してくれなかった、というか理解出来てない様子だったのですがそれは選んだ仲介会社のせいなのか、仲介は自己判断自己責任と割り切るべきものなのか、うーん。
このフージャースというところが実質的な施主なんでしょうか？プラウドはお飾り？？誰か詳しい人教えてください
売主の按分比率は公開されないのでは？
出資の比率で、リスクも儲けも按分するはずです。
販売が野村側だけだったらプラスで販売手数料を野村側が持っていくはずです。
フジャース側も営業活動に参加するかはまだ見えませんね。
営業さんの名刺に会社名が入らず物件名だけだったら混成チームの可能性大ですが。
>>1025 検討板ユーザーさん
謄本を見る限り、最初に土地を購入したのはフージャースのようです。
どのような経緯でプラウドになったかは存じ上げませんが、売主が2社なので共同案件ということでしょう。
いまの持分、ゼネコンへの発注経緯等の詳しい事情は不明ですが、施工会社はフージャースと繋がりのある会社という情報がありましたね。
モデルルーム案内の際にそこまで詳しく教えてくれるかは不明ですが、聞いてみるといいかもしれません。
纏めると、土地を仕入れたのがフジャースで、野村に案件持ち込み。
この土地仕入難の中、乗っかった感じですかね？
億超えの世田谷マンションだとフジャース単独売主の場合販売に苦労するのが目に見えますし。
世田谷マイナーエリアで低層マンションだと、フジャースは追銭しなくとも土地だけで比率５０％ぐらいでは？野村もフジャース相手で５０％切る低比率案件はやらないでしょうし。オマケにプラウドブランドも使われて。
根拠は全く無いですよ笑
ありがとうございます。
ということは、
フージャス梅ヶ丘
もあり得たということですね。
プラウド世田谷代田
とは隔世の響きですね。
というわけで、この物件は血統書なしということで、外観や設備の仕様には納得がいく。
施工会社は現地の案内板に書いてありましたが、
埼玉かどこかの聞いた事が無い会社でした。
施工は、埼玉建興株式会社ですね。
他の大手デべの新築でも、どちらかというとマイナーな施工会社が目立ちますね。
ある完成売りの建設現場を見てて、雑な工事にドン引きしました。大手の看板が泣く…
>>1036 匿名さん
稀ですよ。昔はやってたけど、今は事情がなければスーパーゼネコンはやらない。例外として考えた方がいいです。例え、スーゼネなら価格に上乗せされています。
このスレ、荒れてますね。ゼネコン関係者ですかね。
外観について、いろいろ書き込まれ、イライラしているのかも。
価格発表になったら、炎上してしまう？
スーゼネに恨みがある下請
もはやここに書き込んでるのは検討者でも何でもないと言う事ですかね
ここはネタ物件ですからね
寿司マンション。
大手のブランド物件で高値が想定されるのに
周辺の既存物件に見劣りする微妙な外観、イマイチな設備仕様。
格下デベの物件と比較され、時々現れる荒らしガヤ。
これからも目が離せません。
これを盛り上がってると言うのかなね？
今や単に書き捨て状態にしか思えないけど…。
検討者には申し訳ないけど
外観見て感じたのは、相場より少し安値で販売して即完するという雰囲気。
この外観で高値追求は厳しいと思った。
千駄木みたいに抽選からの即完を狙ってる気がする。
ここ半年から1年くらいで出てるこの辺りのプラウドシリーズでいくと
小田急線沿線都心方面の上原元代々木町が坪600万後半、
同じくらいの都心距離で低層だか定期借地権の洗足が坪400万前半。その間を狙ってくるんだろうが、間が広い笑
いやいや喜多見が坪370万（積水）の時代ですよ？
祖師谷の370万なんていい方だったと思うよ
うーん、これを見るに、安そうな気がしますが…。坪400しますかね？
ここまで外観の評判が悪い物件も珍しいですね
評価が分かれる、、、だったらよくあるので解るのですが、
ここは褒める人がおらず評価が悪い。。。
@450万円だったら抽選になりますよね？
どういじられようがディスられようが、新興デべがしたたかに売りさばいている東急沿線に比べ、選択肢の少ない小田急エリアは物件評価をめぐって、百家争鳴ならぬ百家“迷走”状態。「経堂」のほうの検討板も、施工会社絡みの書き込みが泥仕合で、あちらも荒れ気味。コロナ禍で、人々の心がすさんでますね。いいマンションは、さっくと売れる。中古でも「足のはやい」物件は決まっている。マンションのよしあしは、いたってシンプルな話。でも、いったん、荒れだしだら、終わらないのがマンコミかと。売主も苦笑していることでしょうね。
Ｐ若〇も、かなり叩かれてますが、こっちは販売なのに、投稿やばい！！
結局、どこの物件でも、行き着くのは坪単価ですね
すごいレオパレスのアパートみたいで斬新なデザイン
>>1069 匿名さん
これだけ世田谷代田の掲示板見にくる人がいるってことは事実で、他と比べて圧倒的に注目してる人は多い訳だから、このクラスの価格出せて都心近接小田急の駅10分圏の一種低層プラウドを49組評価する人がいれば、終わっちゃいますからね。ただでさえ選択肢が少ないから
>>1070 マンション検討中さん
だって大手ブランド物件なのにＰ若○を圧倒できておらず、場合によっては負けている部分すらあるのでね。
他の大手デベは叩きづらいけど某Ｍ○社ならディスれるイジメっ子の心理か？
ホームページが立ち上がっただけでこんなに盛り上がります？1ヶ月くらいで1000レスって大規模物件並みでしょ。
既にモデルルーム始まってるとかないですよね？
確かにフージャースのデュオヒルズと言われると納得感ある。
少し前のモデルって感じの既視感。
欠陥マンションは悲劇ですよね。
あの「杭不足」の一件を引き合いにだす投稿もよくあるけど、
同じ業界大手のここの売主も、かつてスーゼネの物件で、週刊誌沙汰、係争に発展した。大手デべだから、大手ゼネコンだから、「絶対」はないと言いたがる…
ゆえに、マンコミの投稿では、大手の不始末はしばしば格好のネタにされるのが、
お決まりのパターンになってしまう。
でも、マンションを買う立場で、施工会社が気にならない人はいないはず。
青田売りでない「代田」の場合、それなりの“眼力”が必要か。
坪単価以上に大切かもしれない。
どなたか外観写真を撮影された方、投稿を頂けないでしょうか？HPを見る限りはそんなに悪いように思えないのですが、酷評されているので、気になります。。。
せっかくアップしたのに、写真御覧になってない！？
それより、現地へ行って、周辺のシティハウスとパークホームズと比較して、
自分の目でお確かめを。
写真奇特な方が沢山貼って下さってますよ
某ＭＯ社の最新物件、内廊下、ＷＩＣ，ＳＩＣ，トランルーム付き。
そこまで求めないけど、収納は多いに越したことはないし。
プラウドも物件によりけりでしょうが。
それが広くないんですよ。ＭＯ社らしく、コンパクト６0㎡台クラスの３ＬＤＫ・ＷＩＣ・ＳＩＣかつ内廊下に面したＴＲ付。大手ではあまり見ないプランです。
でも、億ションでしょうね。
>>1086 匿名さん
そのデベは間取りをそれなりに拘ってますからね。
田の字がずーっと横に連なる設計をしないですからね。
小規模でもプラン集のページ数がなぜか多いw
優柔不断の方にはオススメしませんwww
skyとか億行くんじゃない？ってもはや梅丘以外にそれてます
MO社ってなに？
その上大崎のＤＣです。こういうご時世なので、億超かなと。
近年は億超え当たり前になってますからね
コロナでテレワークとか言っても、ゼネコンの人手不足と資材費高騰もあり、都心は関係なくまだまだ上がるんですかね
でもこの板、ＭＯ社とかＰ若○とかＤＣって書いても皆さん直ぐに解ってくれるのが好き?
荒れるほど嫌いなはずなのに、、、
大手の田の字に対抗して、後発はバリエーションで勝負。
でも、実際、売れてるから、いじられキャラになる？
安かったら欲しいけど高かったらいらない。
相場的にそうでしょうねぇ
私は城東の不人気エリアでしたが新築買って１２年住んで売ったらローン返済額は全額貯金になってて外車（新車）１台分のお釣りがきましたよ。
もちろん、承知してます。「学大」とか築１０年超、駅遠でも高止まり。
駅近は言うに及ばず。とはいえ、ＭＯの「鷹番」は、乗りすぎの感も。
築１０年以上ものは、まずハウスクリーニングでは済まないし。内装リフォーム、機器類の交換などリフォームは相当な出費。旧三井、野村のブランドＭＳといっても、時代遅れの感は否めない。まして、リノベーション物件を買うのはあほらしいし…
城南が“主戦場”のＭＯ社は、エリア事情を熟知しているから、高くても新築ニーズをとりこんでいる。しかし、狭いプランばかり。どっちにころんでも、高い買い物です。
成城、祖師谷大蔵、経堂……大手分譲の中古で、部屋のコンディションもまずまずでも、なかなか売れませんね。
財閥系マンションに住んでいるのが自分のプライドの唯一の拠り所なんじゃ無いですかね。
ネタとしていじって黒い笑いを誘う人に混じって、本気でディスりをする人が時々いて痛い…
売れてませんけどね。値付けはいくらにするかはデベ次第ですから
目黒青葉台辺りの新築マンションも坪700万近いし、それが相場ってことか。
Ｐ自由が丘が完売らしい。モノや周囲の雰囲気はともかく、まがりなりに自由が丘徒歩圏というあたりが琴線に触れたのか？ 次は世田谷線のほうか。用賀は苦戦中？
鷹番がなぜ、ＤＧなのか？ いくら東横線、学大が人気といっても、価格がねえ・・
いくら駅近でも、喜多見は……
喜多見まで行くと遠いけど、70平米で平均でも8000万するってこと…
世田谷で、グランドメゾンの分譲がいろいろ出てきましたが、じみ～って感じ。
喜多見@375買うんだったら、@500でも代田かなぁ
地位が違いすぎる。
※あくまで個人的見解です。
でも、いま販売中の新築でリセールバリューを考えると、喜多見より若〇が上では？
むろん、新興デべのシンパではありませんが（笑）
そもそも、成城と喜多見って距離かなり近いのに、野川を挟んだだけで天地の差がある。
喜多見は、高台の成城から見下ろされるためにあるような土地ということ（笑）
>>1154 匿名さん
建坪率が厳しいとゆったり建てるマンション戸建てが増えるってかそれしか建てられないから、街の雰囲気変わりますよね。もちろん高さ規制も大事、空の広さが違う。、
ハザードマップと用途規制の確認って物件探しのとき皆ちゃんと調べてるんですかね。
>>1152 マンション検討中さん
城南城西は比較的高台が多くて災害リスク少ないところ多いイメージだけど、あくまでそれは東側のエリアとの比較であって場所によって全然違うからしっかり調べた方が良いよってことですかね
>>1151 匿名さん
経堂は準工の地域がありますけど(確か直近で販売してるパークハウスも)、それでも喜多見より外とは差がありますね。
不動産屋の最もらしい表現で言うと、国分寺崖線が境ですね。
>>1161 通りがかりさん
経堂の三菱の土地、なんの跡地でしたっけ？
土壌汚染治癒前提で土地の取得したって説明されたけどなんだったか忘れちゃった。なにかの工場？だっけな
災害面と用途地域と従前地か、なるほど。確認しておいた方が良い事項って意外とあるんだな。
生活の安全に関わる要素をハザードマップから読み取って、生活の快適性と資産価値の担保を用途地域で確認するんかな
どうでもいい関係ない話でスレ伸ばすね笑
駅からの道が夜は特に暗くて怖いですね
用途地域の話で盛り上がってますが、
土地の形状によっては建ぺい率や、容積率よりもマンションにはキツい規制にになりうる斜線制限をわかり易く解説しているサイトを紹介しておきますね。
https://www.megasoft.co.jp/3d/setback_regulation/
>>1191 匿名さん
それも一つの考え方ですね。良いと思います。
私は、容積率余ってるけどこれは将来建て直しする時に使えるのか…とか物件検討時に総合判断するときに役立つと思います。
>>1191 匿名さん
隣接する土地の建て替えリスク等を分析する上では重要だと思いますよ。
どんなマンションでも最上階のプレミアム住戸しか買わない、という人には関係ないかもしれませんが…
こんなに荒れる属性の方が多いマンションなら、建て替え決議無理でしょうね。いつまで経っても、設計終わらなさそう。
>>1191 匿名さん
そうですよね！
大手デベが作っているのですから問題無いと思います。
ハザードマップや用途地域とかも難しいことを気にすること無いと思います。1190さんと同じ意見です。
>>1191 匿名さん
間違えました。1191さんと同じ意見です。
そうですよね！
大手デベが作っているのですから問題無いと思います。
ハザードマップや用途地域とかも難しいことを気にすること無いと思います。1191さんと同じ意見です。
このスレッド…
何もわかっとらんなー！
あれはダメに決まってる！
そんな物は不要！
などなど…
管理組合総会でクレームをつけるけど、代案も 出さないし協力もしないけど影響力を行使したいような、面倒な人が多そう。同じマンションの住人にはいて欲しくないタイプ。。。
申し込み入れる人が、こんな感じなら、面倒くさい管理組合になりそう。ちょっと、テンション下がります。
複垢多そうだな。1人でずっとラリーしてような流れも見えるし。
実際の購入検討者少なそう。
場所は良いと思うけど外観はもう少し頑張って欲しかった。
駅直結。持ち家としてよし、貸してもよし、リセールも心配無用。外観より実をとるのも賢明な判断か
シンプルな外観ですね
でも折角の新築マンションなんですから
もうちょっとデザイン性のある素敵な外観がいいなぁ、、、と。
こちらも竣工しばかり。人気の路線・エリアに沿った外観かと。
これは素敵な外観ですね
建築に関しては素人ですが、第一印象でいいデザインだなぁって思います。
どちらですか？
管理組合予算で↓とかすぐ買いそう。ってことですかね。ちょっと面白いですw
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FNMJ8LK/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_5usdGb77KF...
今日のプラウド世田谷代田
工事進んでいるのかな、
外見には年末からあまり変化が無いように見えるんだけど
フージャスのディオシリーズにありそうな感じですね。
賃貸の赤坂のやつになんとなくテイスト似てるように思います。
急に静かになりましたね…(^^;;
プラウドの皮を被ったフージャス
↑これでしょうな。静かになった原因。
新興デベに対してブランドマンションだぞ！って散々ディスってたのに、実は半分新興デベでしたとか。。。
ちょっと恥ずかしいですからね。
>>1220 匿名さん
名前はプラウドだけど、混ざり物の雑種だったことが分かり、外観にもその血筋が見えてしまえば、流石にテンション下がります。ディスってた人は本当の検討者じゃなかと思いますが、恥ずかしすぎます。物件概要見ればわかったことなのに。
所謂、化けの皮が剥がれた状態ですかね。
期待値が勝手に膨らみ、勝手に落ちていった感じがしますが。笑
外観だけだとフージャスかプラウドかは分からないけど、皆が値段知ったらもしかしてプラウド？ってなるかもね。
上階角部屋の90ｍ2クラスで12000級、但し価格未定だし結構調整は入るかもね。
またソースのない憶測情報ですか…
さすがに条件の良い部屋で@450割る水準であれば、瞬間蒸発になるでしょう。
完成売りで蒸発させる意味は無いから、もう少し高いでしょうね。
価格だけプラウド装ってたら最悪。
ここのライバル物件ってどこになるんでしょうか。
フジャース梅ヶ丘
になる可能性もあったのではとどなたか言ってましたが、真偽は別として
だとすると受ける印象は随分異なりますね。
外見がプラウドっぽくないのもその辺りが影響しているのでしょうか。
>>1226 マンション検討中さん
ソースのない憶測情報って何？もう少し高いでしょうね、…
のソースや根拠は何？
450割ったら、12000でも瞬間蒸発するの？
それこそ憶測で言ってんじゃないの？
希望や憶測で適当な金額ではないよ。
ソースはプラウド、この部屋どう？って、直接聞いた価格だよ。
確かに、そのものずばりをピンポイントで晒す勇気は無かったもんで、
~クラス、~級として具体的な数字はボカシているけどね。
本当のところを知りたければ直接聞けばいいんだよ。
>>1231 匿名さん
そのとーりです！
不確実な情報でマウント取っていただかなくて結構なので、ご自身の考察や物件全体のメリットデメリットを意見交換した方が、この場が活きますよね。
[No.1223～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>1238 匿名さん
私も同じような条件で所有権のマンションを探してるので検討してる物件教えて欲しいです。検索した限りだと同じような条件の物件が見つけられなくて… よろしくお願いします。
同条件で比較できる物件は少ないから、
ここを買うか買わないかだけって人が多いんじゃないの？って印象を受けたけど、違うのかな
参宮橋のブランズとかは？5階建てくらいじゃなかった？？
ターミナル駅まで20分圏の5階建て以下の低層マンションであること、
かつ【予算内で買える物件】でしょ笑
いくら出せるの？って話が先にないと比べようがないよ。だって東北沢のリーフィアも青葉台のパークハウスも上原のプラウドも坪650～700万超えで広面積商品なんだから。
ド正論だけどここの価格で出てないからそんな具体的には比べようがないんじゃない。想定より高く見積もって予算設定して比べる分には良いんだろうが
似た条件の比較物件は私も知りたいです。
なかなか調べたくても調べ方がわからないというか怠惰というか笑
詳しい方教えてください！出てた条件まとめますので、、
・ターミナル駅まで20分程度(駅徒歩合わせて)
・5階建て以下の低層
・所有権
・坪500万円以下
マンション詳しい方多そうなので、すぐ答えてくれそうですね。私は分かりませんが笑
こういった意見交換良いですね
