【契約者専用】パークタワー勝どきミッド/サウス

>>500 住民板ユーザーさん5さん

同感です。

年収や学歴の話をしたい人は、まず自分のを晒してからにしてもらいましょう。

他人の住んでいるところを非難する人も、まず自分の今住んでいる物件名を晒してからにしてもらいましょう。

それが無い場合はスルーしましょう。

検討板にも質問したのですが、目の前の運河をヘドロなど除去して綺麗にする計画あるんでしょうか？
もう少しでいいので綺麗になってほしいなと思ってます。

一般論として東京湾をきれいにするという話はあるにせよ、朝潮運河特定でヘドロ除去は聞いたことない

>>502 匿名さん


たしかに夏は臭いがきついのでなんとかして欲しいですね
清澄通りのほうまでドブの臭いが来るので

トライアスロンで選手から苦情があったみたいですが、、トイレの臭は今もしているのですか？　現在その対策で綺麗にしているのでは？

ありえるかは分からないですが、技術革新で湾岸一体の水辺が海外みたいに綺麗になったら、湾岸一体の価値はとんでもなく上がるでしょうね。
そういう意味でポテンシャル高いですね。

浅くして、ビーチ作って、白い砂浜のエメラルドグリーンにしたら、、、
わたしネガですけど、４畳半和室１億でもいいから欲しいですよ。

共用施設の管理費なんて永遠ともったいない。意味なし価値なしです。
そんなことより、湾岸民全員で白浜計画をした方が圧倒的にいいですね。

>>507 匿名さん

4畳半に１億出せるなら白浜に別荘買えばいいじゃん

>>508 中古マンション検討中さん
白浜行ったら意味ないでしょ？何言ってるの？

テナントはワンフロア全部フードコートでいいかな。ららぽーとや有明ガーデンと同じでOK。

もうワンフロアは全部お風呂の王様。

決定。

こうなったらワンフロア、白砂敷いてリゾートつくるのはどう？？

なんか世界一位の富豪国ドバイの海岸は埋立で作ったみたいです。
諦めてはダメです。

ドバイの人工島｢パーム・ジュメイラ｣。

>>507 匿名さん

最近の技術開発はすごいですから、充分あり得ると思いますね。水質改善技術は格段に進化してます。

どう考えても通勤不可能な地形をしてますが、さすがです。。

プレミアムで電子錠を検討されている方いらっしゃいますか？
オプション選択するとスーペやエグゼ仕様のドアレバーに変更になるとの事で悩んでおります。

>>497 匿名さん
吉野家はトリトンにありーの。
近所のタワマンの人、トリトン勤めの人も買いに来るのでせめてミッドタウン位のメゾンカイザー位入れて欲しい。

>>516 住民板ユーザーさん8さん

メゾンカイザーよりコンビニのお好み焼きパンのほうが美味い。
吉野家必須。朝から牛鮭定食＋納豆食べたい。起きたまま降りて食べられるなんて最高。牛皿特盛を冷めないうちに持ち帰って、スクリーミングイーグルと合わせる。最高。

>>515 住民板ユーザーさん43さん

折角プレミアム買ったのに、スーぺと同じ仕様なんて耐えられないって言いたいの？
誰も気にないよ。人の家のドアなんて。

>>518 さん
質問にそう言う意図はなくプレミアムのドアが白色のため色合いがアンバランスかなと思っての質問でした。
気を悪くされたのでしたら申し訳ございません。

電子錠にしておかないと、共有部玄関とかEVホールの扉開けるときに、わざわざ鍵穴に差し込まないといけないのかな。それは面倒だな。

>>517 匿名さん
おんなじものを近くに作ってもしょうがないでしょ？
街の発展含めて考えたら？

>>521 住民板ユーザーさん1さん

トリトンの吉野家はフードコート型だから、つゆだく・とろ抜き・肉下ができない

吉野家の代わりにひとつなにか店が入ると街の発展？？？　ぷっ

>>520 入居予定さん

いやいや。かざすだけでしょ

>>517 匿名さん

それならパンミーの方がいいな

>>523 住民板ユーザーさん6さん

電子鍵選ばない人も、かざして共用部玄関を開けるセンサーがもらえるのですか？

>>525 匿名さん
標準のキーは共有部のセンサーにかざせばOKです
オプション買えば、取り出さないでバックやポケットに入っていればOKのようです。

>>525 匿名さん

今どき部屋以外に鍵穴なんてないよ。全部、非接触オートキーじゃん。上の黒ので。

>>522 匿名さん
新しく吉野家ができるとして、そのよく分からないカスタマイズができる保証はない。
もう少し頭使えば？
まぁ、どうせ吉野家入らないから、いいんだけど。

料理に大量のパクチーを使ってくれるお店求む。

テイクアウトのできる飲食店だと、天気の良い日はラグーンやショップデッキがゴミだらけになりそうで心配材料です。そういう清掃費も管理費からだすのでしょうから。

電子鍵のオプションも住戸以外の共用部分は鍵をかざさないと開かないから、オプションは住戸鍵のためだけにつける価値があると判断するかどうかだね。共用部分もハンズフリーなら付けたんだけどね。

>>531 住民板ユーザーさん
「共用部分もハンズフリー」だそうです、バッグやポケットに入れておけば。「電子鍵のオプションも住戸以外の共用部分は鍵をかざさないと開かない」ではなく、かざさなくても開くそうです。

管理費なんて1個あたり月数千円しか集めないんやで。管理会社の皆さんの一か月分の時給程度を払うのでも中々な金額なんやで。綺麗に使うんやで。ぼこぼこデロデロなっても手続きあるからそんな簡単に支払えへんのやで。

>>533 住民板ユーザーさん1さん
月数千円ですか？？

今くらいの時間に腹減るから、寝巻きのまま階下の吉野家に行けたら最高。
そのあと、４０分くらいマッサージしてもらって帰って寝るだけ。

吉野家と深夜営業のマッサージ屋、おねがいします。

1F/2F店舗はデッキ空間を活かせるGrand Marina Tokyoに相応しいと判断されるものに厳選していく方針。

>>536 匿名さん
具体的にはどんなshopですか？

>>537 匿名さん
リゴレットでしょうな?

ワインリストも読めないやつらに相応しいレストラン、それは吉野家、CoCo壱、ガスト！

俺の希望も吉野家、CoCo壱、ガスト！

>>539 住民板ユーザーさん4さん

まずは契約してから書き込もうね。

>>540 匿名さん
複数契約者の俺様に向かって何を言う

直近の施工レポートメールは木曜日10時何分？
答えられないなら、君こそ契約者でない認定。

今住んでるタワマンでGoldのノータッチキー使ってますが大変便利です。
メインエントランスももちろんですが、特にいいのは
駐輪場からスーパーの買い物袋を持ってエレベーターホールに行く際に、
いちいちゴソゴソと鞄から鍵を探す必要なく扉の手間80センチぐらいに近づくと。
ピ。ピ。ピと反応して解錠されます。
あとエレベーターに乗ってからも非接触なら自分のフロアの階数のボタンを押せますが、安いキーはいちいちセンサーパネルの赤い光に、ピッタリ近づけて反応させてからでないと
ボタンが押せません。デベが標準でノータッチキーを二個しかくれなかったので。
オプション5万で家族分作りました。
安いキーを使っている人はほとんど賃貸組です。(オーナーが渡してないのか)
エレベーターのセンサーパネルが反応しずらく、階数ボタンが押せないので
何回もかざす羽目になっています。

PTKのエレベーターは鍵がないと動かないのですか？

>>543 匿名さん

そうでない物件なんてあるんですか？

>>543 匿名さん
ここは契約者専用ですよ

リゴレット　六本木ヒルズ店行ってきました！！
店内までワインセラーを通っていく演出、GOOD！！
店員さんも元気で結構感じ良い！！
リゴレットは何も悪くない！！　のだけど、雰囲気が良いってことでリゴレットを挙げる人っていわゆるパワカ？　モデルルームでもXX銀行の支店長と仲良いからローン余裕みたいに大きい声で営業にイキってるカップルいたけど。東大出てメガバンクで支店長はあり得ないから、MARCHなのかな。

どっちもゴミ。

NHK特集やってたじゃない。
世界の飢餓が10億人へ、ワイン一本飲むと、途上国の3世帯が生活水を失うって。

世の中発展してると思ったら大間違い、どんどん退化している。途上国の資源が2030年に底をつき、先進国も一気に餓死するんだってさ。

>>546 入居予定さん
私はパワカじゃないですよ。ただ、比較的若いほうの購入者かと。
下手な金額高いだけの店が入るぐらいなら、リゴレットとか俺のシリーズが入ったほうがいいと思ってます。
もちろん、吉野家やマクドとかもあっていいと思います。

92anwですが、基本プランの3LDKのままか、2LDKにするか迷っています。3Lだと、折角の角部屋でもリビング結構窮屈かなと。ただ不動産屋に聞くと、今後のテレワーク需要を考えると3Lのほうがリセール時に有利という意見もあり。
竣工後しばらく値段変わらないとして、リセールで、グロスで1.3億くらいの物件買える人は狭いリビング嫌かなとも思えてしまいます。

同様の悩みです。５５BWの２LDK.自分の住み心地はメニューの１LDKですが、不動産に詳しい人からは２LDKのままのほうがリセール良いと言われて考えが決まらず困っています。

>>551 住民版ユーザーさん55さん
坪４５０として７５００万だけど、５５では一人暮らしには広いし、子連れには狭い。中途半端だから、ターゲットは２人で１２００?１３００万くらい稼ぐ若いカップルが結婚してから子供できるまでかな。そうすると、リセールするとしても買いては賃貸で回す前提になる。カップルで１LDKはきついから２LDKのほうが良いでしょう。

>>552 匿名さん

アドバイスありがとうございます
リセールの価値をそういうふうに考えるんですね。勉強になりました

>>550 住民板ユーザーさん1さん
リセール気にする気持ちはとても分かりますが、せっかく自分のために買う家を将来の他人に売るときのために妥協するのですか？
本末転倒ですよ
自分が住みたい空間を作る
それが家を買うことでしょう

家を買う意味は人それぞれ。長年住む予定の人や全く住まず投資の人はシンプル。半投半住だと、住みやすさだけ追及できずリセールバリューとのバランスに悩む。

>>554 マンション検討中さん

もともと長くても住むのは４、５年でリセールありきでの購入ですので。「家」というよりは、物件ですね。Homeというよりproperty。

無理でしょう。あんなフェイスマスクして夜のサービス業は成立しないのはお分かりだと思います。今後、賃貸の需要が一方的に減り続けますよ？　

>>550 住民板ユーザーさん1さん

1.3億払える人がテレワークしますかね？？
サラリーマンにはかなりキツイ価格帯なので、サラリーマンの感覚でリセールを想定しない方がいいかも。逆にこの価格なら広いリビングを求めるかもしれませんよ。

>>558 匿名さん
同意見です。

>>558 匿名さん

私は良くテレワークしてますよ。小さくても良いけど、一部屋余計にあると良いなと思ってます。色々なケースがあるということで。
このパークタワー勝どきは、都心3区駅直結という圧倒的な利便性の割には、坪単価がリーズナブルなので、多少広めを買えて良いなと思ってます。

モデルルーム1000㎡越えてますよね。緊急事態宣言中にオナスタ打ち合わせがあり、宣言中にフロアとしての期限を迎えてしまいます。もし閉めるならリモート対応してほしいです。

>>558 匿名さん

夫婦外資系金融なら世帯年収８０００万ー１億超はあるでしょう。

>>562 匿名さん
そんな夫婦はテレワークするのか？
そりゃ今時海外出張はテレワークになるだろうけど

そもそもそんな世帯年収ならこんな物件買わずにもっといいとこ買うでしょ

ここの購入者は世帯年収1000万前後じゃない？

そんなもんかもね。私も一馬力の1190だし

私は８００万。
親から引き継いだ親族の会社の配当。末上場だけど律儀に配当払ってくれる。
というわけで、年収議論は税引き前か後か、フローかストックかを示していただかないとあまり意味ないのでは。
別にストック収入＞フロー収入といいたいわけではないですよ。やりがい感じられる仕事でお金稼いで、PTK買って更に頑張るのは良いことだと思う。

今更契約した後に営業に聞くのもなんなので、ここで教えて頂ければと思うのですが、地下鉄通路から住戸までのセキュリティとハンズフリーキーの使い方分かりますでしょうか。
例えばエレベーターなどはハンズフリーキーがないと階数ボタンすら押せないのか、又押せる階もそのキーと紐付いているのかなど。
キーを持たない人の来客時にはどう対応するのか。

>>567 匿名さん

自分の住戸の階数以外は押せない。共有施設の階は誰でも押せる。

>>568 住民板ユーザーさん4さん
567さんじゃありませんが、自分の住戸階しか押せないとは知りませんでした。ありがとうございます。
低層階やサウス、ノースのキーでは高層階エレベータホールなどを開けられないとは聞いていましたけど。

>>569 契約済みさん

ここ10年くらいはどこもそうですよ

良い酒屋入ってほしいなー
通好みの日本酒とワインがあるお店希望！

>>570 住民板ユーザーさん4さん
それは言い過ぎ。１０年で３つ新築タワマン住み替えたが自分の階しか押せないタワマンなかった。

クレストシティタワーズ浦安が3200万で出てるけど、こっちと比べてどうですか？
70㎡でバルコニーがハンパないほど広いタワーマンションです。共有施設が死ぬほど充実してます。
まだ築15年でこの価格は超絶お買い得ですかね？

最寄り駅は浦安駅です。
浦安から大手町駅まで16分です。
渋谷駅までも片道250円と安い値段で行けます。

>>568 住民板ユーザーさん4さん

私も知りませんでした。色々聞いていたつもりだったけど、まだまだ気づいていないこともありそうですね。でも、それはセキュリティも高そうで良かったです。

>>572 匿名さん
そうなんだ。クロノとDTしか知らない。。ごめんね。

>>573 匿名さん

浦安では比較対象にすらならず　意味ないですよ

皆さん、オナスタのフローリングどれにする予定ですか？
結構微妙なのしかなく悩んでいます。

こだわりがなければ標準（モデルと一緒）を選んだ方が無難ですよ

>>577 住民板ユーザーさん1さん

タイルにしようと思ってましたが、目路が大きいんですよね。。。

>>579 住民板ユーザーさん5さん
でも、タイル素敵ですよね。私は目地を綺麗にする方法を模索中。

ヘドロ取りは順調のようです。

>>581 匿名さん

圧倒的リゾート感

>>581 匿名さん
こんなのでヘドロ取れるのかね？笑

写真アップして見てごらん、船にいっぱいヘドロが入っているから (笑)

>>581 匿名さん
これヘドロ取ってるんじゃないですよ。
護岸の杭打つ為の障害物撤去工です。

>>584 匿名さん
ユンボのバケット網目空いてるからヘドロ取りじゃないよ。

1F：Whole Foods　
2F：Trader Joe's
初進出

1F：Whole Foods　
2F：Trader Joe's
3F：Yoshinoya
4F：Kura Sushi
5F：QB House
6F：Book Off
7F：Torikizoku
初進出

B1F：人混み
1F：無秩序駐輪・放置自転車
2F：昼間から酔っ払い
3F：キックボードの子供
共用部：昼寝オヤジ

ビュータワーの再現

ヘドロが入っているようにしか見えないが、何十年前から沈んでいた流木が撤去されていたよ。

>>577 住民板ユーザーさん1さん
自分で住むなら確かに悩む。
正直かなりセンスない。

>>591 住民板ユーザーさん2さん

全て床タイルにすることにしました。トワイライトをベースに。

床タイルって破損した場合、そこだけ取り替えると微妙に色が合わなくて浮くんだよね
前の家でそれが気になったので今回はタイルにしませんでした

床タイル、かつて鉄アレイ落として割れた。
そのあと、水拭きすると染みそうで気になってしょうがない。

賃貸にだす可能性があればメンテ考えるとタイルはリスクですね

タイルは高級感があって良いですね。しかし転倒時の重症化リスクを考えると、タイルの使用は慎重にした方がいいと思います。

床タイルですが、割れた時の補修用に予備を数枚確保しておこうかと思ってるのですが、不要でしょうか？すべてを床タイルにしようと思っているので、いつかどこか割れるのではないかとは思っており、全く異なるタイルを張ることにならないように用意しておこうかと。
（以前、とある住戸を内見したときに、明らかに色の異なるタイルを張って補修していたケースがあったもので）

以前買ったマンションで、タイルの予備を数枚いただきました。ここでも出来るといいですね。

>>597 匿名さん


どうせ割れる時は予備以上に割れるか、予備だけ一枚はめても違和感ある感じに経年劣化してると思う

>>599 住民板ユーザーさん1さん

コメントありがとうございます。

デメリット理解しましたが、それ以上にメリットが大きいと思いますので、どうすればそのデメリットをミニマイズできるかという視点で引き続き検討します。

タイルは結局、自分が住むなら好きにしたら良いし、売るならリセール価値に影響なし、貸すなら維持面倒だから止めておきましょうってことですかね。

あと、狭いリビングだとタイルにしても脱衣所の延長かクリニックの待合室みたいになるから、プラン変えてリビング拡張しないと。

浴槽についてオプション変更を考えているのですが、標準ラウンド浴槽って皆さんどう思われますか？男性には少し窮屈かなと思うのですが、、

>>602 住民板ユーザーさん7さん

シェル型は広いですが、出っ張りの裏が汚れやすいですよ

PTKに関しては標準のは意外に良いと思いました。

今週月曜日、2期1次の抽選会だったんですね。

当選された皆様、おめでとうございます！

まだ、入居まで時間あり、待ち切れない面もありますが、それまでPTKエリアの変貌を楽しみにしましょう。

>>602 住民板ユーザーさん7さん
浴槽については、我が家もオプション検討しました。標準が狭そうで、クレイドルに変更しようと思ったのですが、TOTOのショールーム行って見たら、クレイドルも広さはあまり変わらなかったので、ワイドにしました。ワイドは湯量が多いデメリットありますが、うちは広さを優先しました。

>>550 住民板ユーザーさん1さん
私自身はリセールで3Lと考えていましたが、結局妻の意見で2Lにしました。聞いてみると意外と2Lのメニュープランにする人の割合が高いみたいです。

>>606 住民板ユーザーさん8さん
じゃあ３Lのほうが希少でリセールしやすいじゃん

>>603 住民板ユーザーさん1 さん
>>605 住民板ユーザーさん6さん

お返事頂き有難う御座います。
お手入れやガス代のデメリットはあるものの、やはり広さを優先するならワイドですよね。
標準はお年寄りや子供にはいいのかなと思うのですが、、広さを優先して我が家もワイドかクレイドルにしようと思います。
有難う御座いました。

>>608 住民板ユーザーさん7さん
高層ではないため契約した時には風呂オプション選べなくて残念です。ぐ、ぐむぅ。

>>608 住民板ユーザーさん7さん
ワイドにすると洗い場が狭くなるってデメリット聞いたことあるのですが、そんなことないんですかね？
私も悩み中です。

オナスタ担当者、あきらかに勉強不足で、出来るはずのことを出来ないと言ったり、聞いたことに即答できることも殆どなく。。。営業に言えば替えてもらえるのでしょうか？それともデザインテックに直接言うんですかね？さすがに本人に貴方はダメだ外れてくれとは言い難くて。

1月の1回目のオナスタの時に入ったばかりという人に当たり、質問にこたえられず慣れている人とダブル担当になりました。こちらからの要望ではないですが。
もう3か月以上やっているのに勉強不足とは困りますね。営業さんに相談してもよいと思います。

>>610 住民板ユーザーさん5さん
今住んでるタワマンで最初からワイドですが、洗い場が狭いのはそんなに気になりません。感覚は人それぞれななで、ショールームなどでご確認されるといいと思います。

オ-ナ-スタのオプションの事なんですが何階以上でしたらベランダや窓などの網戸が必要ないでしょうか？ご経験がある方、教えていただけますか？ミッドは40階に決まりました。

>>614 住民板ユーザーさん1さん

40階でも虫入ってくるよ

>>615 住民板ユーザーさん1さん
そうですか！
網戸つけた方がいいですね。ありがとうございます。

洗面所のガラスの下、青のタイルにしちゃったーわくわく。

>>617 マンコミュファンさん
私は今のところブラウンのモザイクタイル。青と悩んでます。モザイクタイル、素敵ですよね。

>>618 匿名さん
楽しい悩みですね。青は派手かなと最初はモデルルームで見れた白にしようと悩んでいたのですが、設置面積が限定されているのでちょうどいいアクセントになると思い青に決めました。ご自身が納得して決められるといいですね。

>>619 マンコミュファンさん
私も青にしました
派手かなと思いましたがこれくらい冒険してもいいかなと思って

>>620 マンション検討中さん
そうですよね！楽しくなりそうな色ですので、満足度高いと期待してます。

ついに掘削機が搬入されて勝どき駅まで掘削作業が始まります。

２枚目

>>621 マンコミュファンさん

モザイクタイル良いなと思ったのですが、床タイル、洗面台シーザーストーンへアップグレード、あと後でエコカラットも貼らないと、バランス的にどうかなと思ったのですが、洗面所・浴室のその他オプションはどうされましたか？

キッチンをフルオープンにしようか悩んでいますが、皆さんいかがですか？
あまり、フルオープンにする人いないかな？

>>625 住民板ユーザーさん1さん

LDが最低25畳くらいないと、居住区と台所近すぎてワンルームマンションみたいな狭くて貧相な感じになります。

>>624 住民板ユーザーさん1さん

モザイクタイル・床タイル・カウンターシーザーストーン・三面鏡下照明、全部やります！

>>624 住民板ユーザーさん1さん
ホール、トイレ、洗面所は床タイルへ変更しましたが私は洗面台はそのままにしました。エコカラットは貼るつもりですがやりすぎはうるさく感じそうなのでこの辺りはお好みでいいと思います。

>>628 マンコミュファンさん

床タイル！
ホール部分は玄関とのつながりで見栄えが良いし、トイレや洗面所は掃除が楽で清潔感を維持できるので良いですよね。

ところで、売主オプションの後に、エコカラットとかのインテリアオプション会みたいなのあるのかな？

>>628 マンコミュファンさん

私も床タイルやります！　少し目地が目立つのが気になりますが。

洗面台はシーザーよりフィオレストーンのほうが落ち着いた感じが良いのだけど、全体のカラーセレクトと連動してシーザーにせよフィオレにせよ色が決まってしまうのが難点。なんか連動具合が微妙。

>>623 匿名さん

楽しみー！！

>>629 住民板ユーザーさん5さん
インテリアオプションも三井デザインテックから案内くるのですがまだだいぶ先だと思います。
エコカラット、いいですよね?。

>>630 住民板ユーザーさん1さん
タイル目地はお掃除が必要になるでしょうね。石の色は確かに連動してしまいますのでお好みでなければ外部業者に依頼するしかありませんね。

掘削機見たけど通路とだいたい同じ大きさだったな。
箱形で結構大きかった。
横幅がだいたい8mぐらい有りそうで、大きい丸い刃が中央から下に6個、上の部分に小さい刃が何個か並んでついていたよ。
時間がかかりそう。
でもまだ2年以上あるからね。
次は人道橋だね。
いつだろう楽しみだ。

>>634 匿名さん

単なるタワマン竣工だけでなく、地下道や人道橋、運河沿い遊歩道などなど、周辺含めた大規模再開発という点がとても楽しみですよね。
B棟が竣工されるころには更に大きく変貌を遂げるのでしょう。

ミッドの地下鉄直結がいつも大きく取り上げられがちですけど、実はB棟の地下にできるらしいバスターミナル（停留所）や待合所、1/2Fの商業施設などには結構期待してます。

>>635 匿名さん
無償で選ぶフローリングの色とキッチンや洗面台のいろを迷っています。
モデルルームにあった中間色のフローリングか1番明るい色か皆さんどちらにされましたでしょうか？

>>623 匿名さん

楽しみー！！

>>625 住民板ユーザーさん1さん
うちはフルオープンキッチンにしました。LDK合わせて20畳くらいの部屋ですが、キッチンの壁がなくなる分、リビングが広く感じるかなと思ってます。揚げ物する時だけ、油が飛ぶ心配はありますが、うちはそんなに頻繁に揚げ物しないし、するときは気をつければいいかなと思ってます。

ラグーンに植える樹木の選定、高さ、幹回りの選び等しっかりやってほしい。
また夜間照明に映える様に、照明デザイナーに頼んでいるのかな？

出来上がったラグーンを見てがっかりするようなことは絶対にしてほしくないな。

いろいろ考えると、都心に近いリゾート感を出すのがここらあたりに重要だ。

トリトンスクエアに掛かる橋

いずれ貴方も目撃しますよ

>>642 匿名さん
d(^_^o)

>>640 匿名さん

残念ながら風が強過ぎる。
葉っぱは飛び散る。
ラグーン？水盤は水が飛び散る。
期待しない方がいいよ。

>>639 住民板ユーザーさん1さん
キッチンパネル拡張、そんなに安くないから迷いますよね。うちはやりました。理由は、フルオープンにするとキッチンの前面に料理用具などをかけられないので、パネルを拡張して、磁石でつけられるようにしたいと思ってます。

>>645 住民板ユーザーさん6さん
良いアイデアですね。なるほど。
ありがとうございます。これでスッキリしました。

サウスは駅直結がない分ビル風がどうなるか気になるわ
新島橋の方はKTTが出来たお陰で雨の日傘さして歩けなくなったので、
こっちも生活導線に支障が出ないか心配

>>636 住民板ユーザーさん4さん
私も一番明るい色にしたいのですが、今回用意されてる奴は扉含めて物凄く安っぽく見えるので悩みますよね?

話によると、今掘削機は地下で組み立てしているようですよ。

皆さん、下駄履き商業施設のアンケート、何を書かれました？契約者の人気No. 1はスタバだとのこと。
スーパーとか、地味に悩みました。
私はアオキが入ってくれるといいなと思ってます。可能性は低いでしょうが、、。

スーパーはLIFEかヤオコーでリクエストしました

オーケーリクエストしました

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0...

入居後に調査入れないといけないですね。
安心して暮らす為に?

>>651 住民板ユーザーさん6さん
わたしもライフ、ヤオコー

武蔵小金井で野村不動産と清水建設
トラブルですね

こちらはまだこれからだと理解をしているので
あとから大変なことにならないよう
欠陥の無いよう
信用を買っている購入者のため
清水さん　しっかりと施工管理、現場監督
をお願いします
三井さん　期待しています

＊＊＊参考記事＊＊＊
欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある二重床の支持脚（階を持ち上げるための脚）に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー（留め金）の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。
＊＊＊＊＊

私は、吉野家、王将、CoCo壱、スシロー、ジョリーパスタ、マクドナルド、ラーメン二郎、コメダ、シャトレーゼ、酒カクヤス、オオゼキもしくはOKストア

私もスタバいれました。ファミレスがサイゼしかないのも微妙なのでココスとミスドも書きました。スーパーはOKで希望してきました！楽しみですね！！

今更ですけど、低層住居用のエレベーターってサウスの人も使えるんでしたっけ？
サウスまでの動線で普段使いされると少し面倒だなと感じてます。

8階の共用施設に行くと言うことですか？

共用施設は相乗りするってことは、住居用のEVはサウスの人も使えるってことになります？
すみません、よくわかってなくて。。

営業さんが説明してくれる内容だと思いますが。契約者専用ですよ。

>>658 住民板ユーザーさん8さん

低層EVはサウス民も使えますよ。
170戸に一基の超絶少ないEVにサウス民1500戸が相乗りしてくる訳です。低層EVはEVセキュリティも8階は無しです。つまり誰でも8階から住居階まで来れてしまう。

・低層用　4基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階～28階　基あたり約178戸
　*1 B1～3階・8階まではサウス1665戸、将来的にノース約500戸利用可
　*2 低層用EVはサウス民の帰宅導線
　*3 低層用EVはサウス民、ノース民がミッド8階の共用を利用する時に使用
　*4 低層用EVはサウス民、ノース民が地下1階のコンビニを利用する時に使用
　*5 低層用EVはサウス民、ノース民が2-3階の商業施設を利用する時に使用

・高層用　5基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階・29階～45階　基あたり約82戸
　*1 高層用EVはミッド高層民専用

EVに関しては上記の通りです。低層は破綻必死かと。

解決策としては高層用の1基を低層用に振り分ける事ですね。幸いにも高層用の内1基は低層EVホール、高層EVホールの中間に位置しているので間仕切りの変更で行けそうです。低層契約者は高層より高単価で買っている方も多いので、声を大にして三井に変更を求めましょう。

ありがとうございます！
確か営業さんからはサウスの場合は、地下エントランスは使えるが、階段で一階に上がるか、一般用エレベーターを使うしか無いと聞いた記憶があったもので。。

>>663さん
高層用EVはミッド高層民専用って、どっかに書いてましたっけ？
普通、低層も高層も共用施設階までは相互利用できるケースが多いですが、ここは大丈夫なんですかね？
ちなみに自分は高層階です。
そもそも、地下の住民用EVの入り口はミッド居住者だけしか入れないのでは？

>>666 匿名さん

サウス民も入れますよ。
入れなかったらどうやってミッド8階の共用まで行くんですかね？

>>667 住民板ユーザーさん1さん
地下のEVエントランスには制御かけて、1Fから使えるようにするのでは？
明確に確認したわけではないですが、ミッド購入時にサウスの駅からの導線も聞いた際、階段か一般エレベーターと説明されました。
加えて言うなら、低層用のみサウスの方にも共用されるとは聞いていなかったので、高層も同じ？と感じた次第。
私の見落とし、聞き落としの可能性も高いので無知なコメント申し訳無いです。
7月にサウスの話も聞きに行く予定なので確認してきますね。

>>668 匿名さん
ミッド購入時にお聞きになったのでしたら、駅からサウスの導線は階段またはエレベーターであって、ミッドのエスカレーターではないということですね。

低層Evと高層Evはセキュリティが違います。ここは検討板じゃなくて契約者専用ですから、知っているor忘れても資料読めば分かるはずですが。

>>668 匿名さん

サウスの方もミッドの地下エントランスを利用可能ですよ。営業の方に確認済みです。

>>664 住民板ユーザーさん1さん
低層契約者です。
それは具体的にどこにどのようにして訴えればいいのでしょうか？
　

>>673 住民板ユーザーさん1さん

高層契約者からの反発すごそうですね笑

>>674 匿名さん

高層民の私からすれば大人しくしてて欲しい笑

低層民は声上げちゃおう！！
とりあえず、営業さん経由でリクエスト入れる感じですかね？

>>676 住民板ユーザーさん1さん
低層住民のエレベーターのみにとんでもなく
負担がかかりますね。声をあげていきたいです。

そんなことわかってて購入したんじゃないの

多分ですけど、663の心ない投稿が火をつけてしまいましたね。炎上しても仕方ないでしょ。

高層の方がファミリー世代が多いから単純に戸数で算出してないと営業から聞いてます。

>>680 評判気になるさん
それにしてもサウスとノースの住民の
共用施設利用の際に低層住民用のエレベーターのみが使用されるというのはやはり、かなりの負担になるのではないかと懸念しています

数えてませんが、住居個数は低層の方が多いですよね。そこにサウスの導線寄せるのは、危険でしょう。
言うなら早めがいいと思うので、私も連絡入れるようにします。

>>675 住民板ユーザーさん7さん

今から仕様変更した上で高層民を納得させるのは至難でしょうから、大丈夫じゃないですかね笑

低層の方もエレベーターの仕様を理解した上で契約されたわけですし笑

〉それにしてもサウスとノースの住民の
共用施設利用の際に低層住民用のエレベーターのみが使用されるというのはやはり、かなりの負担になるのではないかと懸念しています

そうなんですか？
文章追えてないかもしれないのですが、下記の認識でしたので地下からサウス民も使えると思ってました。
・高層用　5基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階・29階～45階

でも、これで三井が要望呑んだら今度は高層民から猛反対されますよ。（私も高層階なのでトラブルは避けたいですが）スーペリア民にそんな力はないけど、高層階にはエグゼクティブ民やプレミア民もいるわけですし。

エレベータの台数だけで見てる人が多いけど、ここは低層と高層で性能差がない。
両方とも分速180mだから階の移動距離が短い分、ミッド低層が恵まれていることに気づくべき。
本当はサウスみたいに高層は分速210mにしてほしかった。

あと、サウスからの動線で考えると、
コンビニ利用は一階のエスカレータから下る導線のほうがエレベータ待ちなどを考えると多分早い気がする。
もっと言えば、スーパーマーケットのほうがコンビニより近いし安いだろうからエントランス横からスーパーマーケットに入る導線が多くなるんじゃないかな。
カフェとかは商業エレベータ経由が最短経路になると思う。

サウスにもジムやカフェ、ゴルフなどの共用施設が充実しているし、
あえて遠いミッドの共用施設を利用しに行く人ってそんなにいないような気がする。
そう考えると、ミッドの住民用エレベータを利用して移動する用事がある人の数は意外と少ないのでは？と予想。

まぁ、サウス販売前に不安を煽りたいだけな気もするけど。。

腑に落ちなさは残りますね。
サウスの規模感を考えると、通勤導線に使う人も出てくるんじゃないですか？
低層用は破綻必至とか揶揄されるわけで。
本当にそうならないように、今のうちから言っておこうと思います。言わずに後の祭りになるのは嫌なので。

誰かも書いてましたが、そもそも地下１階がエレベーター共用される必要ありますかね？
１階と８階だけ繋げば十分では？それだけで通勤導線使いのリスクは断てると思うんですが。

>>684 住民板ユーザーさん4さん
担当の方に再度確認しましたが、
低層用のエレベーターのみ、
サウス住民の方が使用するそうです。
低層のみが少ないエレベーター数で、なおかつ、
サウスの方と混雑となれば住民間でも
不公平感がでてくるのではないでしょうか？

・低層用1　2基　分速60m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階～7階　基あたり約67戸

・低層用2　2基　分速150m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・8階～17階　基あたり約184戸

・中層用1　3基　分速180m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・18階～29階　基あたり約130戸

・中層用2　3基　分速210m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・30階～40階　基あたり約108戸

・高層用1　3基　分速180m　13人乗り　停止階　B3～B1・1階・2階・41階～49階　基あたり約91戸

・高層用2　3基　分速210m　13人乗り(2基)・17人乗り(1基)　停止階　B3～B1・1階・2階・50階～58階　基あたり約59戸

サウスのEV設定です。ミッド民も使う高層用2は基あたり約59戸と配慮がなされています。ミッド低層とはタイショウテキです。

>>686 住民板ユーザーさん1さん

それだとサウスの商品力が下がるので無しですね。これから1000戸以上捌かないといけない訳で。地下階から1階や3階のコワーキング、2～3階の商業、8階の住宅共用にアクセス出来るのがPTkの良いところなので。当然サウス民も享受出来ます。そして負担は全て低層EVへ。

低層階は、EVに乗っている時間が短いし、水辺や緑を感じられるメリットもあるんだから良いんじゃない。

EVのような1日にせいぜい1-2分程度しか使わないそんな小さな事など気にせず、折角こんな素敵な住空間に住めるんだから生活をエンジョイして下さい。

普通に考えてEV4台を低層民700人+サウス民1700戸+ノース民でシェアするのは無謀だよ。1階、3階、8階はほぼ必ず停車するだろうし。

>>691 住民板ユーザーさん3さん
無謀ではないです。低層住民さんは、それも承知で契約なさっているのでしょう。

>>692 契約済みさん

本当のPTK契約者がこんな事記載する訳ないんだから、契約者じゃない方の独り言は消去もしくはスルーで良いのではないでしょうか。

そんなつまらないことに時間を使うくらいなら今後期待される素晴らしい住環境に想いを馳せましょう！

更なる勝どき駅周辺や月島・豊海・築地市場跡地などの再開発によってどれだけ素晴らしい街に生まれ変わっていくか

人道橋や護岸整備によって朝潮運河や隅田川沿いがリバーサイドやキャナルサイドの特徴を活かした都心マリーナ環境に変貌していくのか

晴海フラッグ周辺開発によってPTKから晴海埠頭公園までの通学路を含めた遊歩道がどれだけ素敵に生まれ変わるのか

楽しみが一杯です。それと晴海エリアの整備や新地下鉄なんかもオマケとして。

>>693 匿名さん
契約者です。
話そらしても無駄です。
とにかく低層に寄せるのは無謀。
粘り強く営業に連絡します。
もし無理でも、蓋開けてあまりに不公平感が強ければ規約変更を訴えようと思います。
プロキシーファイトになれば、戸数の多い低層のほうが有利ですからね。

高層用EVは1基減らしても基あたり102戸。
全然余裕ありますからね。

>>694 住民板ユーザーさん1さん
低層エレベーター用のみが、負担を強いられるのは必至ですから、今からでもやれることは、動いていきたいです。

三井というか分譲後の管理組合で話す問題では？
高層購入者はEVの数も考慮して低層より購入している訳で、販売元の三井が高層購入者の了承を取らずに対応できるわけない。

>>693 匿名さん

EV問題はつまらないことなんですね。
では高層用1基を低層用に変更しても些末事ですよね。

地下１階のサウス共用をやめるのは今からでもできるのでは？
ミッド購入時に、サウスの導線はミッド内部通過を前提にしないよう配慮されると聞きました。
であれば、サウスの販売にも基本影響ほ無いと考えて良いでしょう。

>>699 住民板ユーザーさん1さん
高層エレベーターも8階共用部まで、サウスの方が使えるようにすれば少し負担も軽くなりませんか？
ただでさえ、サウス住民の使用を考慮に入れない計算方法で、低層エレベーターの台数は少なく設置されてますよね

>>697 住民板ユーザーさん4さん

重設に記載されてるかどうかですかね。低層用EVはサウス民、イースト民も使います、高層用は使いませんと明記されてたら負け。記載されてなければ変更のチャンスは大いにある。

>>700 住民板ユーザーさん1さん
私もそう思います。
そして、「笑」とかいう投稿を見て、徹底的にゴネようという気持ちになりました。

>>701 住民板ユーザーさん5さん
サウスは共用施設を相乗りする協定関係があるだけで、ミッドとサウスは別物件です。
重説に記載があったとしても、住居施設の利用に著しい不利益をもたらす外因があると判明した場合は、売主責任において未然に防止する措置が求められると考えます。

>>702 住民板ユーザーさん1さん

事前に低層エレベーターがどのように利用されるかも確認せずに契約されたってことですか？
確認せずに契約した自分の過失をあとからゴネるのもどうかと思いますが。。

>>704 匿名さん
私は契約するまえからこの点はずっと文句言ってます。最初からおかしいと思ってます。

低層住民だけ、ただでさえ少ないエレベーターの負担を強いられるのは嫌です。
高層エレベーターもサウスの方に使用可能にするか、それを高層住民から反発されるなら、そもそも、サウスの方に住民専用のエレベーターを使用しない方法で移動してもらうようにミッド全体で要望できないんでしょうか？

>>705 住民板ユーザーさん
各種条件が違って、それによって価格も異なるのがマンションですよね。
それを購入した後に条件だけ変えてくれ、は＊＊＊的ですね。

そんなに嫌なら他のマンションに変えたら？
BTTとかDTとか色々あるよ。

>>707 ABCさん

条件悪い方が価格高いなら納得ですけどね。
ここは逆なんですよ。

9階 64.87㎡　8700万円台　坪単価443万円
41階 73.27㎡　8930万円　坪単価402万円

平米数は違いますが同じ南東向きでの比較です。

>>709 住民板ユーザーさん4さん

※条件悪い方が価格安いなら

あの状況下、契約優先判断になりますから、この状況は不可避でしょう。
不当という感覚だけはしっかりと低層で共用しておきたいと思います。
入居前が無理でも入居後速やかに管理組合マターに持ち込んで高層オンリーに変更しましょうか。

>>705 住民板ユーザーさん
じゃあ高層階買っておけばよかったのでは…？
契約後に規約を変えればいいやと思って契約したのですか？
貴方と逆で低層階のEVの条件を見て高層階を選んでる人もいる筈なので覆る事はないと思いますが…

>>712 住民板ユーザーさん4さん

今さらそれ言うか？契約者なら高層抽選外れて買えなかったのは分かりきってるだろ…。性格悪いすね。

高層住民と低層住民がエレベーターで揉めているマンションとならないためにも、マンション全体の住民の満足度が高くなる方向で解決できる案を協力しながら出せないものでしょうか。

>>715 住民板ユーザーさん4さん

不公平感は強すぎるので手打ちには出来ないですね。

貴方が高層の立場でポジショントークされる様に、
私は低層の立場から意見を述べるまでです。

高層用EV一基を低層用に変更、サウス民に高層用EVを解放
両方行って初めてイーブンかと。

サウスのミッドEVは地下１階、１階、８階のみ利用できることになってます。
とりあえず地下１階を削って１階、８階だけになりませんかね。通勤導線に入らなければ、そこまで無秩序なことにはならないのでは？
低層、高層問題は解決できませんが、ミッド全体で主張すべきはそこだと思います。
通勤、通学の時間帯がいちばん危険なのはタワマン経験者なら皆さんわかりますよね？
その問題がクリアできず、運用破綻するような状況になれば、高層EVの開放は必要に迫られることになります。

>>709 住民板ユーザーさん4さん
値付けの条件(根拠)は階数だけでも、平米数だけでも、方角だけでも、もちろんエレベーターだけでもありません。売るタイミングや間取り、その他にも沢山の要素がありますよね。
もちろんそれによって倍率も変わってきます。
その条件・価格・倍率・タイミングから選んで契約に至ったわけで、契約後にその条件の一部だけを変えようというのはそれこそ不平等だと思います。

>>716 住民板ユーザーさん4さん
賛成です。最終的にそのようになればいいと思います。

何を言っても契約しちゃったんだから遅いって、清水建設に工事を変更させられるだけの理由なんてないんだから。

自分も高層階ですが価格がイーブンじゃないので低層階と同じ価格にしてもらうように断固抗議します！他の高層階の皆様！契約後でも安く買えるチャンスですよ！！

>>722 住民板ユーザーさん1さん

低層に合わせると坪単価で50程上がりますが宜しいですか？

9階 64.87㎡　8700万円台　坪単価443万円
41階 73.27㎡　8930万円　坪単価402万円

買った後に何言っても遅いんだな

>>723 ミッド民さん
その基準だったら嫌に決まってんじゃんバカなの？
まず同じ間取りで考えなよ。

買った後に何言っても遅いんだな

いったん冷静に、低層EVのみ共用するのは、サウスからの導線リスクをきちんと精査しているか、それぞれ三井に問い合わせましょうよ。
住居施設の利用面で、問題が生じないと考えているなら、その根拠をきちんと説明してもらいましょう。
問題がないと納得できれば騒ぎ立てる必要もないですよね。
逆に精査されずに決められているなら、いつか問題が顕在化するわけで、引き渡し前に売主が責任を持って折り合いを図る必要があると思います。

>>726 住民板ユーザーさん1さん
俺もそう思うよ。
でも、引き渡し後はスクラッチだから、逆撫でするような態度は後に尾を引くだけ。やめときな。

>>727 住民板ユーザーさん1さん
私は担当に問い合わせましたが、EV台数は
サウス共用利用は計算には入っていないと思います。
住民の人数を基に設置した台数ですので。
なお、セキュリティ上、高層ＥＶをサウスの方共用にできないとの回答でした。
低層のセキュリティはどうなってもいいんでしょうか

>>729 住民板ユーザーさん1さん
セキュリティ上ですか？？
想像の斜め上の回答ですね。
全くもってイミフ。
サウスも計算に入れていないって、よく正面から回答できましたね。嘘でも考慮したって言えって話。
これは瑕疵の域では？運用整備の瑕疵。

>>730 匿名さん

管理規約集の40ページ～をご覧下さい。

緑色の網掛けになっている所がサウス民も使用可能なエリアです。低層用EVは地下1階、1階、2階、3階、8階全て網掛けエリアとなっています。即ち上記階ではサウス民も低層EVに自由に乗り降り可能です。低層はセキュリティなんて無いに等しいと思います。

三井からしてみれば
瑕疵も何も、この取り決めを知った上で購入したのに契約後に文句を言われても…って感じだろうな。

>>732 住民板ユーザーさん8さん
少なくとも私は知らされないまま契約しました。
調べないほうが悪いと言われればそれまでですが、重要事項として事前に教えてほしかったですね。

>>733 住民板ユーザーさん3さん
当方も知らされませんでした。逆に知らされていれば高層階を選択したと思います。営業の方もわざわざ
低層検討の人全員にそのようなデメリットを全面に言うこともないのではないですかね

そのような説明を詳しく聞いていなかったと言う低層の契約者の声を集めてどうにか改善できないものでしょうか。低層といっても部屋によっては高層以上の価格で購入してる人もいらっしゃるでしょうし、2期の値上げ後に購入された方にとっても、セキュリティに不公平を感じると思います。

私も、サウスは地下導線でミッド住民EVを使わない体で説明されてます。はっきり記憶してます。
エントランスまでは行けるけど、地上には螺旋階段を上がることになると“わざわざ”説明されてます。
販売を盛り上げるためのリップサービスでは済まされない。
高層を共用するか以前の問題として、都合の良いように導線を販売戦略として言い分けるのは、詐欺と大差ないんじゃないですか？

別に騙されてるわけじゃないんだから。しっかり書いてるんだし。

低層EVの少なさ、セキュリティの不平等さが、根本的に問題ですよね。サウスの導線まで考慮にいれた十分なＥＶ台数が低層にあればまだしも少ないＥＶ台数にさらに共用負担を強いられ、さらにセキュリティもないとなると、声を上げずにはいられません。

この後、
・分かってて契約したんだろ
・今さら言っても遅い
という趣旨のコメントが続きますが、スルーしましょう。

ちゃんと検証して定められた運用ならまだしも、三井さんは「何も考えてませんでした」って言ってる訳ですから、これからきちんと考えて改善しましょう！

セキュリティ上の問題ってのはもしかしたら低層エレベーターしか着床制限が付いていないからかもしれないですね。
HPを見るとサウスのは高層エレベーター以外はついていないようなので。
じゃあミッド高層エレベーターにもつけろよとは思いますが。

>>740 住民板ユーザーさん1さん

んなわけあるかい！

あの手この手と色々考えるもんだな。

こんなことなら、じゃあ解約しようかな？　って、なるかいな。つまらん。

>>738 住民板ユーザーさん1さん
ワンルーム多いんだから仕方ないじゃん

非常に言いづらいのですが、セキュリティや生活導線次第で高層にしてたと言うなら尚のこと予め確認するべきと思うのですけどね。

知らなかったで何でも規約変更できるマンションにはなって欲しくないです…

>>744 住民板ユーザーさん2さん
あのね。
モデルルームの予約すら取れない状況だったわけ。
まともに比較検討して買えたと思ってんの？
その物言いがどんどん炎上させるよ？
わかってる？

>>745 匿名さん

知らんわw
高層階の人と貴方で検討時間が違ったんですか？

とりあえずの改善素案。

①高層用1基を低層用に変更
②高層用1基を43階～45階専用化
③エグゼとプレミアム民は残りの高層用3基も併用可
④低層用EV、高層用EV共に住居階着床制限機能を付加

この処置をすることで
・低層712戸に対しEV5基 基あたり142戸
・高層（非エグゼ&プレミア）342戸に対しEV3基 基あたり114戸
・エグゼ&プレミア 68戸に対し専用EV1基。加えて高層用EVも使用可
・サウス民は低層EV&高層EV使用可能。但し、エグゼ&プレミア専用EV1は使用不可

はい。バランス良くなりましたね。取得金額も
低層民は坪単価450
高層民が坪単価420
エグゼ&プレミア民は550～750
なので取得単価に準じた待遇も受けられます。

>>741 住民板ユーザーさん1さん
確かに憶測に過ぎず違うかもしれない。
けど少なくともサウスは事実。
まあ営業に聞けばいいだけだな。

>>747 住民板ユーザーさん3さん

今さら設計仕様の変更できると思う？

>>749 住民板ユーザーさん8さん
スミフみたいな売り方したからこういうことになったんだよ。

ちょっと修正。我ながら結構良い案だと思います。
不平等感を改称しながらセキュリティも担保出来る。
賛同される方は是非この案を担当営業にぶつけてみて下さい。

①高層用1基を低層用に変更
②高層用1基を42階～45階専用化
③エグゼとプレミアム民は残りの高層用3基も併用可
④低層用EV、高層用EV共に住居階着床制限機能を付加

この処置をすることで
・低層712戸に対しEV5基 基あたり142戸
・高層（非エグゼ&プレミア）342戸に対しEV3基 基あたり114戸
・エグゼ&プレミア 68戸に対し専用EV1基。加えて高層用EVも使用可
・サウス民は低層EV&高層EV使用可能。但し、エグゼ&プレミア専用EV1基は使用不可

はい。バランス良くなりましたね。取得金額も
低層民は坪単価450
高層民が坪単価420
エグゼ&プレミア民は坪単価550～750
なので取得単価に準じた待遇も受けられます。

高層契約者ですが、エレベーター問題どんな結末を迎えるのか楽しみですね笑

やめとけよ。その嘲笑する態度がこの問題の発端だとわかってないのか？

QOL上問題なければいいけど、もしあったら将来に渡って面倒になるから三井は何とかしたほうがいいと思う。といってももう手はない気がするけど

こいつのせいで低層住人と高層住人の対立が生まれたら誰も幸せにならない。

>>755 住民板ユーザーさん1さん
サウスの地下１階共用をやめて導線を１階、８階に限定するのは今からでも間に合うと思います。
あるいは最低限、ミッド住居EVの使用は８階の施設利用時に限定、通勤導線としての利用は禁止事項として販売時に案内、サウス規則にも明文化するべきと思います。

>>756 住民板ユーザーさん1さん
このような制限をしても誰がサウス住民かわからないので結局意味なくならないか心配です。
そもそもミッド住民の共用施設の移動にミッド低層EV使用不可にはできないのでしょうか

メトロパビリオンのエレベーターで地下から１階の導線は確保されてますよね？
地下１階の住居EVは共有外して問題ないと思います。むしろそのせいで通勤導線リスクになる訳ですから。わざわざ通勤使いにもどうぞ、って言ってるようなもの。

ミッド住民だけでも少ないたった4台のＥＶを、サウスの住民の方全員が地下一階から一階を導線に低層EVを使えるというのは、逼迫するのは明らかですよね、今からではどうにもならないのでしょうか。低層EVのみ提供というのも不公平感ありますし

>>759 住民板ユーザーさん1さん
とりあえず各位が地道に営業さん経由でリクエスト入れることだと思います。
三井さんはサウス導線を考慮していないことを認めているようなので。
サウスの販売開始前に問題を認識してもらうのが、まずは重要だと思います。

久しぶりに住民板を覗いてみたら、エレベーターのことですごい論争になってますね。自分は高層階を無抽選で購入しましたが、サウスがミッドの底層エレベーターのみ使用することはちゃんと確認して、絶対に高層階がよいと思い、抽選を避けて確実に高層階を買いました。なので、底層の方で、今さら聞いてなかった、そこまで気にしてなかったという人がいるんだ、ましてや変更させようと考える人が少しでもいることに驚きです。仮に三井に問い合わせたとしても、契約後の条件変更に応じるとは思わないし、万が一そういう動きがあっても、断固反対です。三井もバカじゃないから、さすがに応じることはないと思いますが。

低層EVがサウス共用だと知らされなかった。
これは売り主の側重大な瑕疵じゃないですかね。

ゴネたら手付け返還してくれるんじゃないですか？
ミッド低層は諦めて次に繋げましょう。

サウス住民の利用にあたり、ミッド低層EVのB1利用は制限かけてもいいのでは？と思いますね。
螺旋階段使えばいいわけですし。

>>763 住民板ユーザーさん
身障者に対応できないでしょ。
地下階直通で3階コワーキングや8階ミッド共用使えるってのはサウスの大きなアピールポイントだし。

低層階の契約者ですが、不満はあるものの承知の上で契約しました。

流石に規約に書いてあるのに瑕疵って無理があると思います。規約に則った契約に対しての解約であれば自己都合での解約になってしまいます。

我々が取るべき行動は三井に責任を押し付けるのではなく、住民全員が納得できる案を考える事ではないのでしょうか？高層階のEV寄越せとか言ってる人もいますが、高層階の人が納得するはずもないですし、考えるなら高層階の人にとってもメリットになる、またはデメリットが無い案でないと実現できないかと思います。

何が言いたいかというと、今回の件で同じマンション内での軋轢が生まれることを危惧しており、高層階の人から煙たがられるようにはなりたくないです。

まぁ、蓋を開けてみれば大した事なかったという可能性もある中、解約する勇気があればいいかと思います。
サウスの検討版見てるとミッド買いたくて仕方なかった人もいっぱいいるので代わりはいくらでもいるでしょうし、三井も強気だと思うのでお勧めはしないです。

>>762 住民板ユーザーさん1さん

EVにご不満なミッド低層階当選者は、今回は諦めて次点以降の方でEV仕様に不満ない方にその権利をお譲りしましょう！

もしくは私はEV仕様特に気にならないので喜んで代わりに（もう一つ）買ってあげますよ。

サウス購入者はまだいないんだから、規約変更容易なのは、サウス側。

従い、実質的に大きな支障にはならないであろう、

ミッド棟の地下エントランス入り口やエレベータはミッド住民専用にして、サウス住民は、共用部使用時に限り、ミッド1Fのメインエントランスや低層エレベータから8Fのみに移動できるように制御すれば良いと思う。

そうすれば、ミッド低層も高層も満足でしょ。

実際はサウス住民の方々が地下鉄に向かう際はメトロパビリオン側のエレベータやエスカレータを使用するでしょうから、問題にならないとは思いますが。

>>767 匿名さん

既に500戸も居るサウス事業協力者と合意の上管理規約作ってるからね。無理だと思うよ。

>>761 住民板ユーザーさん6さん

状況を分かっておられないようですが、高層VS低層の話ではないんですよ。（そういうトーンになってしまってますが）
低層に負荷を寄せることで運用が待たなければ、結局高層を共用することに迫られるんですよ？
低層側に限定された問題ではなく、順番として低層が先に晒されるだけで、最終的にはミッド全体で吸収する話なんですよ。

そういう意味でB1利用制限は現実的です。
住居施設としての利用を不当に脅かされるような酷い事態を避けることが、高層も含めたミッド全体の利害を守ると考えるべきだと思います。

>>764 住民板ユーザーさん1さん
身障者対応できるでしょ。EVはメトロパビリオンから繋がってるんだから。
それに3階はサウス利用者のEV停止階にもともと入ってないでしょ。B1,1F,8Fのみのはず。

>>770 住民板ユーザーさん3さん

入ってるよ。管理規約40～42ページ。緑色の網掛けしてる範囲がサウス民も利用可能。低層EVホールはオフィス階以外網掛け。

>>770 住民板ユーザーさん3さん

地下鉄出入口のB1-1F間の移動は、メトロパビリオン側のエレベーターやエスカレーターで問題ない。

ミッド棟のエレベーターにB1Fからサウス住民が乗降する必要はない。どこか一か所の低層エレベーターによる1Fと8Fの往復のみ可とすれば良い。

よくわかんないけどサウスの人ってそんなにミッドのEV使うの？
あと、具体的にどれくらいからが負荷に耐えられない量感なのかとか客観的に示さないと誰も動いてくれなさそう。あくまで主観の話になってますよね。

>>773 住民板ユーザーさん3さん

つかうと思うよ。仕事帰りに地下のコンビ二寄って8階のフィットネスで一汗流した後に3階のコワーキングで残りの仕事したり勉強したり。

>>771 住民板ユーザーさん1さん
いや、最初私もそう思ってたんだけど、違うみたい。
サウスのEV使用のセキュリティは3F押せない仕様のようです。

>>774 住民板ユーザーさん1さん

それって全部サウスにある施設？であってますよね？？
サウス民全員がそのムーブをするとは思えないですがそこまで脅威に感じます？

>>776 住民板ユーザーさん3さん
コワーキングがサウスには無いんですよね。

そもそもサウス民がミッドの共用施設を使うとは思えないけどな。サウスにある共用施設で充分。

相互利用されるであろう共用施設は、サウスのスカイデッキくらい。

みなさん、気にしすぎ。

>>777 住民板ユーザーさん1さん

なるほどね。
資料見ましたけどサウスにはブックコリドーがあるんですね。ここ使ってくれ！って感じすね　笑

>>779 匿名さん

サウスの共用は1.2階はキッズ、53階はパリピに占拠されるから嫌気さした普通のリーマンがミッドに殺到しそう。

>>775 住民板ユーザーさん3さん

着床制限無いのにそんな制御できるんですかね？
営業もわかってない部分あるんじゃないかな。要確認だね。

>>769 住民板ユーザーさん1さん
そうですかね。サウスがミッド底層EVを使うくらいで、破綻するようなことにはならないと思いますが。元々ミッド底層EVが少ないことは分かっていたことだし、サウスがそんなに頻繁に使うのかも分からないし、蓋を開けてみたらそんなに問題にならない気がしますがね。

今更、エレベーターの使い勝手で何か変更が起きると思う？それが前提で販売してて毎回売れてるのに。
三井からすれば勝手に揉めててください。うちは知りませんだと思うけど

難しいところですね。
楽観放置して、入居後に大揉めするのもなあ。
面倒ごとは引き渡し前に解決して欲しいとは思う。

問題無い、大丈夫！って三井さんも言えばいいのに。ちゃんとバランスみて最適な運用にしたんだろうから。

>>786 住民板ユーザーさん1さん
大丈夫。問題ないです！　by三井

>>786 住民板ユーザーさん1
当方低層ですが、しっかり話を聞いていれば高層を選んでいたと言う方がいたり、実際サウス住民の低層EV使用が嫌で、高層を選んだという方がこの掲示板にもいますので、やはり皆の不安材料なのは間違いないですよね。大丈夫だと思う人が多ければここまで議論にならないと思います

>>788 住民板ユーザーさん1さん
どこまで気にするかじゃないですかね。そりゃ高層の方がゆとりあると思いますが、サウスがミッドの底層EV使うというだけど、大問題になるとか破綻するとか、そんなことにはならないんじゃないですかね。せいぜい、朝の通勤時間帯が少し混むくらいかなと思います。

>>789 住民板ユーザーさん6さん
やはり、高層ＥＶはゆとりがあると言う共通認識がある一方、低層EVは実際に運用後でないとわからないという不確かさがあるので、そこが懸念材料だと思います。

1番最初に何の根拠もなく破綻必須とか、ゴネてる人がこの掲示板が無秩序となった元凶かと思います。
煽るだけ煽っておいて不安をバラ撒いているだけです。三井に確認して、問題がある点を具体的に精査してから周囲に展開するべきです。

>>791 住民板ユーザーさん3さん
三井に確認、精査してもらいたいのですが、
私の営業担当は、このような設計になっていると言うだけで、問題を真剣に取り合ってもらえません。
他にどのような形で三井にに訴えたらいいんでしょうか。

>>792 住民板ユーザーさん1さん

本当に契約者ということで良いでしょうか。請求申し上げます。

>>792 住民板ユーザーさん1さん
高い買い物ですし、本当に契約者なら、事前に確認して納得してから購入すべきだったんじゃないですかね。幸いミッドは人気があり、EV気にせず低層でも買いたい方はいると思うので、そんなに気になるなら竣工後に売却する手立てもありますよ。まあ、完璧な物件もないですから、そんな細かいこと気にしてたら、どこも購入できないと思いますが。

>>694 住民板ユーザーさん1さん
営業になにいっても無駄でしょう。
いやなら手付けあきらめて解約すれば？というスタンスでしょう。
もう契約してしまったんだから。あとから何言っても無理。
営業もそんなリクエスト聞くメリットが何もない。

>>792 住民板ユーザーさん1さん

本気なら裁判起こしたら良いのでは？　この板でイキっていても何も解決しないですよ。

運営管理者へ

このEV関連の書き込みについては、本当に契約者による書き込みなのかも含めて詳細な検証が必要だと思いますので、一連の書き込みは開示請求対象かと思います。

>>797 匿名さん
EV問題は正常な情報交換なので、そんなに問題になりますかね。実際知らなかったという人もいたので、有益な情報かと思いますが。

>>794 住民板ユーザーさん6さん
自己責任論が好きな日本人らしいコメントですが、実際に気が付いていない人が多いのであるならこれは一般に気付きにくい・想定しにくい事項であり、それを確認してから買えというのは酷ではないでしょうか？
特に実需の購入者は不動産のプロではないですし。

ただ実用上問題あるなら竣工後売却すれば良いというのは同意です。サウスの地権者も含めて合意を取った設計のはずなのでごねても三井は動かないでしょう。
営業からの説明がなく実際にQOLを損ねる根拠を用意できれば頑張って手付返金解約でしょうが、メリットはあまりない気がします。

どうしても納得いかない人は最初の組合総会でみんなで多数決取れば誰も文句ないのでは。
サウス１６６５戸、ミッド１１２１戸

サウスの人たちは文句なしでしょう。ミッドも高層階民は文句なし。よって大多数は文句なし。これがPTKの民意という結果になる可能性が高いように思えますが。。。

>>797 匿名さん
弁護士に相談のうえ、権利侵害の根拠を明確にして、郵送で請求しましょうね。開示請求をチラつかせて牽制するのはやめましょう。

>>800 住民板ユーザーさん3さん
ペットの件はペット保有者のうちほとんどの人が気を付けるはずの事項なので確かに確認不足でしょう。
本件はここまでスレが伸びていることから、低層購入者のほとんどが気付けない・想定していない、かつトラブル防止のため伝えるべき事項である可能性があるので、安易に確認不足とは言えないのではないかと言っています。

規約に関しても本件に気付くには文章ではなく、B1-8Fの図面の緑枠の意味を把握する必要があり、契約前にこれに気付いた人が低層契約者のうちどれだけいるのか（他に把握する方法があるかもですが、私はこれしか発見できませんでした）

測る術はありませんが、低層契約者のうち本件を気にする人がほとんどいない、またはきちんと確認できる人がほとんどという想定であれば確かに営業から説明は不要でしょう。そうでなければ一定の説明は必要かと思います。

>>802 匿名さん

ミッド低層民712戸<低層EVだけサウス民受け入れはおかしい。
サウス民1665戸<（ミッド高層EVも使えた方が便利やな）せやせや
ミッド高層民410戸<…(-_-;)

>>805 住民板ユーザーさん1さん
高層ＥＶもサウスに開放できれば低層EVの
負担も軽くなるのでそちらも多数決で決まれば
いいと思います。

>>804 入居予定さん
わかります。従ってその理屈のとおり、EVの件はタワマン買うなら気にした方がいい点として確認できなかったのが今回の問題点になっているのかと。

まぁ、正直ペットは例えが微妙でしたが人によって気にするポイントが違う訳で、事前に説明すべき事項は最低限に留まらざるを得ない、、と伝われば良いと思ってます。

百歩譲ってEVの件に関して気付かない人が多かったとしてそれは結果論であり、事前にそれをデベが把握して説明する術はなかったんじゃないかと思います。

>>805 住民板ユーザーさん1さん
地権者は三井のやり方に納得しているはずですから、その計算通りにはならないでしょう

私は高層階だけど、サウス民や低層階民はEV使わないって説明受けた。
私の権利は？

事前に説明受けなかったという人が多いと言いますが、705のコメントの通り、知ってて不満はありながらも購入した方もいたかと思います。
その区別も今となってはできないので知らなかった人がこれだけいる、という証明も厳しいですね。（後から聞かれれば知らなかったというに決まってますし）

EVの問題、入居後に多数決でミッド高層EVも利用できるようにすると言う人いますが、単に多数決で簡単に規約変えられるものでしょうか。それができてしまうなら、例えばサウスが高層ラウンジをミッドに使わせないという変更もできてしまいますよね。。

であればなおさら、早く整理つけておくべきですね。
運用破綻を生まないという納得のいく説明を三井にはしてもらわなければならないですね。
事前に解決しなければ、引き渡し後の揉め事に問題先送りすると、マンション価値を毀損するようなことになってしまいますね。
それは避けなければいけないですよね。
アグリーです。

共用は低層というのは共用範囲を絞る意味で合理的だと思いますよ。
ただ、“それで運用に大きな問題が生じない”ということが重要なんです。
でなければ引き渡し後にダラダラと揉め続けることになります。
だから高層VS低層の話ではないんです。
ミッド全体として安心できる着地が必要なんじゃないですか？

>>814 住民板ユーザーさん1さん
低層です。納得できる説明を三井から全体として事前にしてもらうにはどうすればいいのでしょうか。
実際先日聞いてみましたが、納得もできませんでしたし個々で営業担当に言ったくらいでは話にならないと思うのですが。

>>815 住民板ユーザーさん1さん

買わなくても良かったんだから

>>816 住民板ユーザーさん4さん
それを言い始めると何も解決できないので
できることを尽くして納得できたらもちろんそのような考えに至ると思います

モデルルームを訪問した友人達の話を聞くと、担当営業によって知識や情報にだいぶ差があったようですね。中には間違った情報で説明を受けた友人もいましたし、一概に購入者側だけの確認不足とは言い切れないなと思いました。

>>813 住民板ユーザーさん3さん
大変参考になりました。自分は高層なので、安心しました。底層の方が条件がいい部屋もあるし、底層だから下に見るようなことはないし、そういう人がほとんどだと思いたいです。

>>815 住民板ユーザーさん1さん

すでにご対応済みかもしれませんが、三井に確認する焦点を絞った方が良いと感じます。

あくまでも私の考えですが、サウス住民の駅までの導線の１経路として日常使いされなければ、大きな混乱は生じず、騒ぎ立てる話ではないと思っています。

①サウスのミッドEV利用は駅までの導線としての日常利用を実質的に認める意図か

②駅までの導線として日常利用された場合に、ミッド住民のEV利用に支障をきたさないか（どう判断しているか）

③サウス検討者（および契約者）へ、駅までの導線利用は禁止事項（８F共用施設利用時に限定）として明示できないか

まずはこの点をクリアにすることではないかと思います。

補足で④として、高層EVも含めたEVセキュリティの仕様はどうなっているか、も確認しても良いと思います。低層だけでなく、コバンザメ的に高層EVHに入れれば、高層EVだって日常利用できてしまうかもしれません。
（さすがにそこまでは無いと信じたいですが、戸数が戸数ですので）

①については、その意図次第でサウス販売時の物言いに関わると思いますので、リスクの大きさが変わってきます。
①がNoなら、焦点は③になってくると思います。

②または③に納得できる回答、対応があれば、契約者の自己責任として納得すべきと思っています。（私は）

これらは、危機感の度合いは低層の方が高いですが、高層の利害にも間接的に関わる話ですので、ミッド全体として共有できる問題意識だと考えています。

結局、高層民はサウスと低層住民は高層EV使えませんということで、納得して買ったわけだから、多数決ではなく全高層民の同意なく変更不可でしょう。

>>820 住民板ユーザーさん1さん
サウスから駅までの導線にミッド底層EVを使う可能性ですが、これってミッドの1階からB1に降りて駅に向かうことを想定されてますよね。だとすると、普通に考えてEV来るまでに時間かかりそうだし、来ても乗れなそうだし、1階降りるだけだから、ほとんどの人は階段を使うと思いました。だから、サウスからの駅導線でミッド底層EVを使うことはほとんどなく、やはり共用利用で使うときくらいだと思いますが、サウスもほぼ同じ共用あるので、大挙してミッドに来ることはないと思いました。従って一部の人が言う破綻する、大問題になるような話じゃないと思いました。ちょっと落ち着いて考えた方がいいと思います。

>>818 住民板ユーザーさん
〉中には間違った情報で説明を受けた友人もいましたし、一概に購入者側だけの確認不足とは言い切れないなと思いました。

お気持ちを重々承知した上でお伝えしますと、残念ですがそれを証明する方法がないので、現実的ではないと思います。低層民全員がそう言っても突っぱねられます。
説明の有無で三井に責任を押し付けるのは契約を結んでいる以上難しいです。（これに関しては他の問題も出てこないとは言い切れないのが怖いところです）

低層階住民はサウスの設備使い倒して、お互い様ってところに持っていくしかないでしょうね。

ここまでの「聞いていなかった」という理屈だと、サウス民だって「ミッド民がラウンジ利用目的で押し寄せるのは聞いていなかった」と同じレベルの話かと。

>>822 住民板ユーザーさん6さん
その通りだと思います。サウスの方が駅へ行くときにミッド低層Evを使うのは遠回りで不自然ですから、三井も想定していないのでしょう。そういう意味では、サウスの方がミッドの８階共有施設を使うときに低層Evを使うことが前提でしょう。あとは地下のコンビニかな。１，２階にスーパーも入るし、駅に行くとき以外で、地下コンビニだけに来るのは心配するほどの人流ではないと思います。

他のマンションの話をします。
BTTでは総戸数1152でありエレベーターは12基あるものの、1階のメインエントランスから住居フロアへEVが直通でなく、別途EVを経由する作りになってます。
ただ、そのEVが4基しかないのに東急は問題ない、、と判断しているようです。（普段使いする1152戸が4基なので300戸近くなりますね。そう言った意味ではPTKより逼迫しそうです）
BTTの掲示板を見るとそれをネタに評判を貶めようとする輩もいます。こういった連中を付け上がらせないためにも、万一破綻必至だとして、パブリックな掲示板で共有せず、まずは個人で営業に交渉するべきです。
団結が必要な場合でも掲示板などで募るのはナンセンスで、別の連絡手段を取るべきかと。
このままでは「当マンションの低層フロアは欠陥がありますよ！」と宣伝しているようなものであり、低層の評判引いては資産価値が下がるのみで、契約者がやるべきことではないです。

また、我々にとって破綻必至と思う感覚とデベの感覚はそもそも溝があるという点では、今回のケースも問題ないと判断になりそうです。
その場合はそもそも騒ぎ立てるだけ変な噂が立ってしまったという爪痕だけが残ってしまいます。
まぁそもそも今回の破綻必須という根拠も個人の感覚でしかなく、蓋を開けてみれば取るに足らない事であるのを祈ります。

>>825 契約済みさん
雨に濡れない&空調効いてる&最短ルートですから結構な方が日常づかいされると思いますよ。途中にコンビニもあるし帰宅時は特に。
ミッドの縁を通ってメトロパビリオンに行く動線の方が遠回りで不自然です。
駅上ではなく駅徒歩数分かかるのに地下道直結だからミッドは大人気だったんですよ。
サウス民もなるべく建物の中を歩きたいと思うのは必然では。

>>825 契約済みさん
どちらかというと帰宅時ではないですか？
天候が悪かったりすると、ミッドの中抜けのほうが快適だと思います。
階段が面倒なら、EL使われそうじゃないですか？
メトロパビリオンから上がると、外を歩くことになる？と思うので。
これに関しては低層EVで待つより、高層にコバンザメされるリスクもそこそこあるかと思います。
それも含めて問題無いレベルなら、気にすることもないかと。

>>826 住民板ユーザーさん1さん
BTTのシャトルEVの事言ってます？稼働フロアが一階?四階の4フロアなんだからミッド低層EV問題とは根本から違いますよ。

BTTシャトルEVは一階?四階、計4フロアの往復しかしないのに基あたり300戸のEVを備えてるんですよね。

対してミッド低層EVは4?7階を除く計25フロア,上記シャトルEVの6倍のフロアを往復しますよね。
それでいて基あたり170戸の設定。加えてサウス民も相乗りとなると相当逼迫するのでは。