クラッシィハウス京都六地蔵

手摺、外壁仕上げなどはコストダウンの結果です
物価が高騰している現状では、以前と比較して価格アップグレードダウンとなるのも仕方ありません
より価格の高い物件を選ぶか、これでいいんだと自分を納得させるかのどちらかです

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コストカットは御所南や田の字の高級物件でも歴然としています。６０㎡で３LDKなんて２０年前ならありえませんでした（少なくても大手の高級マンションは）。やたら高い（7000万円超え）のに、狭くてしょぼいマンションが本当に増えました。

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1500組来場、成約210件
残り440件
この数字をどう判断ミスするのか？
完成後に大量売れ残り確定。
値引きしながらダラダラ売る。
中古も毎月売りに出る。
ここは一生住むしかないな。

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>>4359 検討板ユーザーさん
新築マンションって来場者成約率ってざっくり10%ほどだと思うから普通じゃないの？ここみたいに大規模だと興味本位で真剣に検討してない来場者も多いだろうから一概に言えないと思うよ。

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数ヶ月前に成約250突破と言っていたけど、キャンセルが出たの？嘘の成約情報はダメですよ。

最近モデルルームに行かれた方、成約数はいくらくらいでしょう？

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>>4358 匿名さん
またデフレの時代が来るといいですね

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マンションが高くなっているというより、日本や日本人が相対的に沈んで行ってるだけだと思う。

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日本は西高東低で、特に大阪万博以後、関西への移住者が増え、インバウンドで外国人の関西物件買いあさりも進行し、あっという間にこのマンションも満杯になるでしょう。

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ここは匿名掲示板なので虚実いりみだれた情報が飛び交うのは致し方ありませんが、せめてHPにて、もっと頻繁に、成約件数とか、工事進捗状況の写真とか、更新してはもらえないのかしら。

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物価が下がるなんて当面起こりそうもないので、割高と思いつつもこの物件で妥協するしかないのです
5年後はきっとあの時買っておけばよかったと思っているはずです

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今後の住宅マンションの需要はどうなるのでしょうね。
原材料の価格アップで一般消費財の価格は上がるでしょうが、平均的収入は支出ほどには増えないでしょう。
そもそも人口減で家余りの状況に変化は無いのため、新規マンション供給はそんなに多くありません。
それでも、売れ行きは落ち着いています。ニーズは強くは無いということです。
都心部のマンションは海外や遠方の富裕層の需要はあるでしょうが、
外部需要がなく、可処分所得が減る層がターゲットの郊外マンションには厳しそうです。
無理に購入すると、含み損がある状態で手放すことになりかねません。
返済に不安がなく、今必要な人以外は、様子見でも良い様に思います。

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マンション市場の動向についてのコラムなどを読むと現時点（2022年）では
ニーズがかなり高いということですよ
データからは賃貸より分譲に住みたい人が増えたことが理由と読めるようです

新築マンションは材料費高騰などもあり減ってきてはいるようですが
その分中古マンションに人が流れてきて中古市場が盛況なのだとか

昔のように子育ては郊外の一戸建てでのびのびととか、老後は田舎でのんびり暮らしたいとか
そういった趣向の人たちも減ってきているようですし
利便性の良い都会に人が集まってきているということなのでしょう

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物価高の状況であっても庶民向けの商品は販売されるものですから
無理してでも買わなきゃいけないとまで思う必要はないと思いますよ

庶民向けと言ったって住宅は3000万くらいはするもので
そこに商機を見出す業者もいるはずですからね

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このあとスタグフレーションになるとすると、庶民向けの新規物件は供給側のリスクが高そうです。
便利な場所では、リノベ物件か、定借物件でしょうか。
住み続けるのが前提であればよいかもしれませんね。

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皆さまは世代年収はどれくらいですか？

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>>4371 マンション掲示板さん
430まん

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>>4371 マンション掲示板さん
1000万ちょっと
可処分所得で800万くらいです

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年齢はわかりませんが、所得に幅があるのは、大規模でプラン種類が多いからということでしょうか。

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1000万ぐらいですが、まだまだ上がる見込みなので買い増した。パデシオンかこちらを賃貸に出すつもりです。眺望は住んでみないとわかりませんからね。

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>>4375 匿名さん
私もこちらを賃貸で貸すつもりです。
69平米13万はとれるかな

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契約上、賃貸の貸し出し前提で物件を購入してはいけないはず。ルールを破っても確かめようがないけれど。

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>>4377 匿名さん
ここってそういう縛りありましたっけ？住宅ローン利用して融資元の許可得ずに賃貸運用してたら即時全額一括返済必要なのは一般的に分かりますが、投資ローンだったり一括現金購入してたら賃貸用の運用でも個人の自由なのでは？と言っても>>4376 検討板ユーザーさん の想定賃料では管理修繕費と固定資産税を加味したら投資としては成立しなさそうですが。

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>>4377 匿名さん

何度か購入しましたけど、貸したらどのくらいの価格になるかは、購入を検討している段階から教えてくれました。何割かは分譲賃貸に出るのは販売会社としては想定範囲内でしょう。今住んでいるところがにどのくらいが居住予定者か入居前に聞いたら、およそ7割くらいとか教えてもくれました。
住宅ローンの利用をしていない人たちだと思います。

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>>4378 匿名さん
でも、あまり高くしたら、借り手が居ない様に思います。
購入する人が便利さと価格で考えているのですから、借り手も妥当かは考えるでしょう。
新築プレミアムで借りた人はプレミアムが無くなると他に移りそうです。

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賃貸なら京都中心部（田の字地区）でも築浅で20万前後で借りられるから
わざわざ六地蔵で探すかどうか。

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SUUMOで六地蔵、５年以内で検索するとMOMO近くの78m2,3LDK 15万というのがありました。
妥当かはわかりませんが。

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>>4382 匿名さん

3480万の部屋で14万ありやん

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検索にヒットしたのは、１つの同じマンションで売り物９件、賃貸１件のようでした。
ファミリー向け物件の賃貸は少ない地域なのでしょうか。

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>>4379 匿名さん

3割も賃貸になるんですね
入居する立場からするとあまりいい印象では無いです

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>>4385 評判気になるさん
事実かどうかはホントの検討者の方であればご自身でデベ担当に確認された方が良いですよ。この検討板も散々ガセネタが飛び交ってますから。

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そういう物件があったという話では。

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いやいや３割も賃貸にはならない。賃貸なら京都市内のもっと便利な場所で借ります。

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>>4388 匿名さん
ちなみにこれが田の字や御所南だと３割以上がセカンド組で、ふだんは多くの部屋が真っ暗。これはこれで味気ない。

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この辺りは単身だと賃貸が安いので良いと聞きました。
ファミリー向け賃貸はニーズは弱いのでしょうか。

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ネット回線について皆さんどう思われますか？
jcomだと通信面であまりいい評判を聞かないので心配しています

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>>4391 マンション検討中さん
こればっかりは入居者の利用状況次第だから蓋を開けてみないと誰も分からないだろうね。ただ業者側も過剰な初期設定はしないはずなので、トラフィック状態を見ながら住民の打ち上げなども鑑みてアジャストしていく感じだと思う。今の一括ネット環境導入はだいたいそんな感じですよ。

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>>4385 評判気になるさん
4379です。ここのマンションじゃないですよ。あくまで、私が今住んでいる建物での話です。入居前の手帳を確認したら、販売担当者さんから8割が居住用で、2割がそれ以外という説明を聞いていました。居住用以外の全ての部屋が賃貸に回った訳ではなく、半ばは転売目的だったようです。

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検索するとICT総研の「2019年度 ブロードバンドサービスの市場動向調査」では
利用者満足度はeo光 が1位、J:COM NET光が2位、以下Au,フレッツNUROと続いています。

利用者の満足度なのでサービスやコスパなどがこの順番とは限りませんが。

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>>4391 マンション検討中さん

デベロッパ担当に聞いてみましたが、悪く言われているマンション備え付けタイプで上りが異常に遅いシステムとは違ってJ:COM光なので他の業者の光回線と同等とのことでした。

ただ、使用状況で容量パンクの可能性はあるので、その場合は管理組合から強化の依頼をすることになるようです。

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JCOMは、ブロードバンドサービス専業ではないので、マンションの映像関連サービスの売り上げが多いと、回線速度の改善などのサポートが手厚くなるかもしれませんね。

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4391です。
皆さん貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
備え付けのマンションタイプだと思っていました。
自分自身でも担当の営業さんに確認しながら勉強してみます。

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>>4397 マンション検討中さん

大規模マンションならではの集合知といったところでしょうか。

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広告の表記が66平米3400万円台から、66平米3600万円台からに変更されましたね。昨今の物価上昇に伴う値上げでしょうか？もしくはお買い得部屋が売り切れたんですかね。

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>>4399 名無しさん
単に条件の悪い格安の部屋が売れて、それより条件のいい部屋が最低価格の部屋として表示されただけじゃないですか？

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減殺の概要記載は以下でした。高いほうは変わっていないような気がします。

3,690万円～6,320万円
66.68m2~102.20m2※トランクルーム面積含む

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京滋エリア最大だそうです。
関電不動産ですが、住友不動産も関わっていて、施工は長谷工です。
普通駅ですが琵琶湖線で大阪まで直通なのがメリットですね。
山科なら乗換のストレスも小さそうです。

シエリアシティ大津におの浜
708戸　膳所徒歩7分　京都へ11分　京阪膳所徒歩7分　西武大津ショッピングセンター跡　
竣工時期　2024年5月中旬予定

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>>4401 匿名さん
先週までは3480万からでした。パンダ部屋が売れたってことですね。

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>>4399 名無しさん
物件概要の通りで、記載価格は対象売出中住戸34戸だけに対してのモノなので、既に契約された住戸や今後供給される住戸は含まれていません。よく値上げ値下げと言われますが、完全な同一商品が複数存在しない住戸である以上、同じ部屋の売価設定変更以外で値上げだ値下げだと一喜一憂するのは疑問ですね。

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>>4402 匿名さん
駅直結にメリット感じる人にとっては地図距離上の駅徒歩7分(実際には信号待ち&踏切待ちもプラス)ってどえらい違い。ウチは夏の暑さ、冬の寒さ、荒天時も考えると比較対象にならないです。。。

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>>4405 評判気になるさん

徒歩7分ってことは六地蔵駅からモモテラスくらいの距離ですね。遠いと感じるか近いと感じるかですね。

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後は価格ですかね

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>>4404 匿名さん
でも3400万円代がある時から34戸でしたよ？

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物件を購入されてインテリア相談会に参加済みの方がおられましたら見積もりがおいくらほどになったかを知りたいです。

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>>4409 匿名さん
こちらのスレで聞いた方が良いですよ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/672877/

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最近の売れ行きはどうなんでしょうか

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購入しました！よろしくお願いします

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なんでこんなに静かなんですか？前は騒がしいくらいでしたが、、、。

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この業界の方々はもう夏休みに入ったからね
業界関係者がいなくなると静かになるんだ。

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マンションを検討している人はこのスレにはいないということでしょうかね。

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このスレに限らず業者ばかり。

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>>4416 マンション検討中さん
じゃあ、このスレを見に来ても仕方ないですね。ありがとうございます。

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>>4417 匿名さん
4416です。
んなわけない。情報は使いようですから。

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最近売れてるんですかね？値引きまちです

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>>4419 eマンションさん
値引き待ちなら竣工済みを狙った方がよいのでは。
逆に、この時期に値引きされる様なら、それはそれでリスクが高そうです。

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>>4420 匿名さん
たしかに！竣工前に値引きする物件は資産価値が乏しいので、後々手放すとき買いたたかれる可能性大ですね。そもそもそんな物件がリセールできるかどうか。その点、駅直結のこのマンションなら値引きしないでも完売できると予想します。

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ブライトタワー棟：2024年3月下旬（予定）なので、あと1.5年あります。
待てるのであれば、腰を据えてお待ちになればよいと思います。
需要は強いとは言えませんし、今後の景気などの環境がどう転ぶかはわかりません。
近い将来に、たたき売り状態になる可能性はあります。
問題は、そうなった時に、購入決心ができるかどうかですね。

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>>4422 匿名さん
私は残りまくるとおもいます！ので市営住宅に入りながら気長に待ちます

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>>4422 匿名さん
今の市場下で叩き売りになる可能性があるから待っておこうって人は、いざその時が来たとしても購入決断出来るとは思えんが…。つーか、ここのデベの体力を考えれば叩き売り状態になるような時には検討者の収入状況が悪化してそれどころじゃないぞ。

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>>4424 評判気になるさん
その時は、外国の方のコミュニティができそうです。
本土と島の方で対立が起きるかも。

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大阪、京都市内の価格から見ると、ここ安いよ。坪200万前後の駅直結、駐車場平置きはなかなかない。

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>>4426 マンション検討中さん
そうなんですよ。
ここは20年ほど住んでも、仕入れ安いので、マイナス少なく売れそうです。

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>>4427 検討板ユーザーさん
ただ20年後の少子化や京都市内の人口流失を考えると、都心部のマンションも今よりかなりお安く買えるようになってる気がします。ちょうど十年前、中京区でも坪270万で新築が買えましたが、20年後はもっと安くなっているかも・・・

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>>4428 匿名さん

30歳で20年後に安くなったとしても50歳ですよ??そんな先の話をされても‥。

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ホームページ、毎度同じなので清新さがない。飽きた。マンション周辺の道路整備計画、JR六地蔵駅前広場がどうなるのか、宇治市の方からもいまだに広報発表がない。デベロッパー、行政双方の情報発信が足りないように思います。

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>>4430 匿名さん
行政が予算を付けるのであれば、実施の５年、10年前に決まっているはずなので
府や市に問い合わせてみればどうでしょうか。
お手軽にネット検索しても、それなりの情報が見つかります。
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/220623_04_rokujizou_2.pdf

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>>4429 マンション検討中さん
２０年後こんなはずじゃなかった行政が悪い政治が悪い世の中が悪いと
他人のせいにしようとしても自己責任の一言で片づけられてしまうんですから
ライフプランを立てるときはこのくらい先のことまで考えるものなんですよ

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個人的な印象ですが、価格最優先で購入する人は先のリスクを軽視する傾向があるように思います。
期間はともかく将来的に不動産価格が下がると思うのであれば、
都心に比べて条件の悪い郊外には買えないですよね。
都心は下がるけれどもここは上がるというのは思考バイアスがかかっていそうです。
でも考えすぎると買えないので、どこかで折り合いをつける必要はあるとは思います。

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リスクヘッジができればいいんだけじゃないでしょうか
つまり、予想が外れて価格が下がった時はどう対処するか、
対処可能なのか、できたとしてそれで納得できるかを考えて
納得できたなら買えばいいんですよ

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値段が下がった場合は、最悪住み続ければよいですね。
住宅ローンが支払えなくて、住み続けられなくなることに対してのヘッジが必要です。

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値下げはないと思いますよ。思ったより売れててびっくりしました。
自分は新しくできるタワーを狙っていましたが今のタワーよりも値段が高くなりそうなので今のタワーを購入しました。
パデシオン六地蔵のときは結構階ごとに価格差ありましたがこちらはほとんどなかったのでもっと早く買っとけばよかったかなと思っています。。

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どれくらい売れていました？

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>>4436 匿名さん
パデ６って上層2階だけ階高高いですよね。あんまりカッコよくないし不平等感ある。より良いコミュニティー醸成には価格差が少ない方がいい。

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>>4437 匿名さん

およそ7割は売れていました。

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>>4439 匿名さん

入居まで半年強なので、悪くない感じでしょうか。

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4436ですが、返事遅れました。
正直こんなに売れてるとは思っていなかったのでびっくりしました。ざっと7から8割は売れてる印象でしたね。

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売れるわけがないとか騒ぐ人たちは値下げをさせることが目的ですからね
こういう物件はふたを開けると売れ行き好調なものです

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>>4442 匿名さん
バレました？笑
騒ぐの控えます

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>>4443 口コミ知りたいさん
こんなところで騒いでも値は下がりません。不動産業界をなめすぎ・・・。

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>>4442 匿名さん
こんなところで騒いでも値は下がりません。不動産業界をなめすぎ・・・。

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盛り土ってしつこく書き込んでいたやつがいたけど、明らかに虚偽だよね。
秀吉の宇治川改修以前の地図まで遡っても当該地は陸なんだけど。
地下鉄駅の建設のために一度開削して埋め戻したから盛り土だと強弁するなら、ちょっとそれは違うんじゃないかと。

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>>4446 マンション検討中さん
誰も相手にしてないから無視しとけば？気になるなら虚偽情報として削除依頼すりゃいい。

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他の物件を見れば見るほど、この物件がお買い得なことに気付かされました。

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>>4448 匿名さん
具体的に検討内容を共有していただけると助かります。

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>>4446 マンション検討中さん
その書き込み読んでいないのですが、盛り土は、浸水リスクを下げる等の目的で土地に土を盛る工事なので、陸にするものでは？

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「山科川」「護岸工事」で検索すると多数出てきます。
各自でこのあたりを見て、MRで質問して納得すればよいと思います。

京都府HP
https://www.pref.kyoto.jp/sabo/kouzui_sinsui/yamasinagawa.html

https://www-1.kkr.mlit.go.jp/river/yodoriver_old/kaigi/yodo/1st/pdf/si...

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>>4451 匿名さん
4450です。
マンションの敷地を高くする盛り土工事ではなく、護岸工事の話だったんですね。読んでみます。ありがとうございました。

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マンションの敷地は、周りの道路や、ハンバーグ屋さんと比べても高くないので
護岸だと思っていました。

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商業施設は決まったのでしょうか？
成城石井、フレスコ、フレンドマート、マンダイ…あたりでしょうか。

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ブライトタワーの販売告知が始まったね

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>>4455 匿名さん

ホームページでですか？

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>>4456 通りがかりさん
会員登録してますか？
会員登録した人にDMを送っているみたいですから
してるならその内届くと思いますよ

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>>4457 匿名さん

ありがとうございます。

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>>4454 匿名さん
成城石井だといいなあ

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>>4459 通りがかりさん
成城石井だったら、売りになるので、もう発表されていそうです。

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成城石井はスーパーの部類に入りますか？日常使いできない

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>>4461 検討板ユーザーさん
たしかに。成城石井は月に１回行くところかな。京都駅構内地下にあるけれど。
普段使いとしては業務用スーパーかフレスコの大型店がありがたい。イオンもいいけれど。

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>>4446 マンション検討中さん

秀吉が槙島堤を築いた頃、六地蔵あたりは小椋池の名残の湿地帯や池が残っていました、それを避けるように奈良街道（旧）は小椋池から少し離れた東側を北上してます。大正時代の地形図をみても、秀吉時代よりは小さくなったのでしょうけど今より大きな木幡池がJR奈良線の南に広がっていて、その木幡池から山科川の両側、小栗栖道のあたりまで湿地帯や池が残っていました。このマンションの立地する場所との関係はわかりませんが山科川を宇治川の合流点からしばらく遡ったあたりまで、低湿地が広がっていたようです。

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業務用スーパーはPB以外の生鮮食品がひどいので最寄りだとちとつらい。
京都府北部のフレッシュさとうが個人的には好きです。

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>>4463 周辺住民さん
リスクの度合いはわかりませんが、災害時の対応もそれなりにあるようです。
非常用飲料水生成システム「WELL UP」で停電時も河川の水をろ過して使えるようです。
マンション住民の年齢層が若いようなので、まさかの時の運用も問題ないでしょう。

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>>4465 匿名さん

大手の開発なので、対策は十分されていると思います。ただ、4446さんのおっしゃるような昔からの陸地というわけではなく、大正くらいまで湿地帯が残っていた場所の近所に当たるようですので、液状化の可能性とかは業者さんに聞いておかれた方が良いのではないか・・・という気もいたします。もちろん、立地が湿地帯とは重ならないのかもしれませんけれども。

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>>4465 匿名さん

追記です。
先年の東北大震災の折に関東地方で液状化したばw書を調べたことがあるのですが、もともと湿地帯で江戸時代の後半以後に埋め立てたところと一致してました。ですので、そのあたりをどう対策したかを開発業者さんに聞いて安心材料を得ておくのも良いのではないかと存じます。

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もう少し具体的に、液状化した時に何が起こると考えています？
建物の倒壊が起こると考えてますか？

断水、停電などは液状化をしない地域でも起こりますから
それを心配するなら地震が頻発することが分かり切っている日本には
住まない方がいいという結論になりますよ

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>>4468 匿名さん

液状化した後の状態は神戸の地震の一年くらい後だったかにポートアイランドに行っ他時に見ました。東北大震災後の東京湾沿岸の液状化はよくニュースになってましたね。

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東日本大震災の時は、湾岸エリアの埋立地に住んでました。周辺マンションはどこもとくに液状化の被害はなく、杭が深くまであるから大丈夫なのかな？という話をよくしてました。液状化で周辺の道路がうねっていたり、近所の戸建の方はドアが閉まらなくなったとか言ってました。当時はよくニュースでも取り上げられてましたが、数ヶ月もすると道路は自然に元に戻っていったような記憶が。どうなったっけ？　そのうち誰も騒がなくなりました。

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液状化が自然に元に戻るならハザードマップに載せる必要ないですね。

浦安で液状化して地盤が沈んだマンションは工事のための一時金を徴収して大変だったそうですよ。

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建物が傾いたり倒壊は、以前に問題になった手抜き工事でもなければ起こらないと思います。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO94229360Q5A121C1000000/

マンションの設備や地盤に被害が出た場合は、基本的は個人負担ですね。
勝手に直るのではありません。
https://iqrafudosan.com/channel/liquefaction

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高層マンションの杭基礎は地下深くにある固い地盤に刺すように作られるから、
地表面が液状化したり崩れたりしたとしても
マンションは倒壊せずにそのまま残るとされていますよね

一戸建てを購入予定なら液状化の可能性のある地域は避けた方が無難かもしれませんが
マンションならあまり気にしなくていいと思いますよ

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>>4471 マンション検討中さん
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/770950
戸建てを買った人の話のようですよ？
この記事では支払った一時金で各戸建ての地盤改良をしたようです

六地蔵で同様の心配をしたほうがいいかもしれないのは
地盤改良をせずに一戸建てを立ててしまった人かもしれないですね

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ああごめんなさい
話の流れから液状化ありきで書いてしまいましたが
六地蔵で液状化が起こるなんて誰も言ってなかったんですね

昔湿地帯だった
たったそれだけのことでそんな心配する必要ないですよｗ

どうしても不安だという人はこういう地域の物件は
初めから候補からはずしましょう

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地震よりも台風の方が心配です。

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>>4475 匿名さん

http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/505494/

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>>4477 マンション検討中さん
＞どうしても不安だという人はこういう地域の物件は
＞初めから候補からはずしましょう

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以前にデメリットリストが投稿されていましたが、これは上がってましたっけ？

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最初は駅近でイイネ！と思っていたのですがどれも支線で、、、乗り換え必須で意外と不便かな。。。

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最大のメリットは地下鉄駅直結です。
なので、東西線沿線に通勤の方向きのマンションです。
東西線以外、例えば大阪へのアクセス時間は滋賀の草津と同じで50分ほどです。
通勤通学先、住環境、価格などを含めて考えないといけませんね。

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>>4481 匿名さん

東西線沿線の勤務でも市役所あたりから西の職場だと、二条駅から西大路界隈の方が便利そうです。東西線は始発駅でなくても座れること多いですしね。

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>>4482 匿名さん
二条に比べると価格に優位性があります。
東西線は、おっしゃるとおり、空いているのでよいです。
平等院くらいまで伸ばすと観光客が乗るかもですが、京都市じゃないし。

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>>4483 匿名さん

確かに価格はそうですね。
後は、目的駅までの時間でしょうか・・・。始発駅の六地蔵からだと、それなりに時間必要です。東京の感覚だと大したことのない通勤時間でしょうけど。京都市内から京都市内ということだと、ちょっと・・・かな。
東西線を平等院まで伸ばすのは、競合路線が二つあるということで現実的ではないですね。でも、一時間に二本程度、京阪やJR乗り入れならありうるかも。軌道が標準軌道ならJRですけど、京都市もJRも体力なさそうです。

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烏丸御池までは、25分 330円
二条までは、29分 360円
こう書くと、通勤費は普通の会社だと支給されるとか、数百円のことを心配するような人は、うちのマンションを買わないでほしいとか言われそうですが。

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>>4485 匿名さん

済みません。時間がかかると言ってるだけです。
六地蔵から20分以上かかるなら、御池あたりから10分以内が良いかな・・・と。

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>>4485 匿名さん

あ、途中になりました。「御池西大路あたり」から地下鉄で10分以内です。

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「御池西大路あたり」で気に入った物件は見つかりました？

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こちらこそ済みません。
以前にあんな感じの投稿を見たもので。

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東西線のもう片方の始発駅「太秦天神川」は、新築はわかりませんが2018年ごろの大型マンションがあり、中古が売りに出ていますね。
部屋の出っ張りも少なく、良さげに見えます。

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ブライトタワーが発売になるからホームページを見入ったら、あまりにも都合よくパデシオンが隠されていたので笑ってしまいました。
もちろん、誇大広告等ではないのはわかっていますが、、、

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棟ごとの駅までの時間が記載されていますね。当然ですが結構幅があります。
駅直結が最大のメリットとの投稿がありましたが、ブライトタワーはこの点ではメリットを享受できないとなると、売りは何になるのでしょうね。

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>>4492 匿名さん
確かに駅の入り口までの徒歩分数には差はありますが、物件としては駅直結である事に変わりはないですから十分メリットになると思いますよ。大規模物件で複数棟構成だと普通じゃない？

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駅直結を求めるのは通勤通学に便利であることが必要な世代か
資産価値が絶対条件の転売目的の人じゃないですか？

シニア世代で終の棲家にしたいという人とかなら
駅から少し遠くなったとしても生活に不便がない程度であれば
デメリットにはならないと思いますよ

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ちょっと気になっていたんですけど
ブライトタワーも地下通路などで駅に直結しているんですか？
多少遠くとも雨に濡れずに駅まで行けるというのはメリット大きいですよ

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敷地も道で分かれているので、実質的に別のマンションですね。

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ゲートタワーにします。

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このマンションコストカットがすごいと聞いて見てみましたが、今どき食洗機ついてないんですね。

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>>4479 匿名さん
どうやったらデメリットリスト見れますか？

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>>4499 評判気になるさん
3919 参照

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>>4498 eマンションさん
下手に安価な機種をデフォルトで付けられて価格に上載せされるより、最初から自分で希望に合った機種を選べるのでそっちの方が嬉しくないか？ディスポーザーとか床暖房とか後でどうこうするのが難しいものは付いてるし。

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またコストカットマンションで不人気ってのを主張したい勢が頑張ってらっしゃるようですが、買えないマンションを貶めるのに精を出す暇があるなら自身の研鑽にその時間を費やして今からでも人生を前向きに生きた方が良いと思いますよ。

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パデシオン六地蔵からの住み替え者です。
JRが止まったとき地下鉄で帰れるので非常に便利ですよ。
ブライトタワーまで待とうかと思いましたが高くなりそうなので諦めました。

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>>4503 名無しさん
今の市場が続く限りはここのような大規模マンションは販売が進むにつれて値上げされるのがお約束になってしまってますからねぇ。決めるなら評判が定まってない販売初期が割安な事が多いので、そこで決断出来た方が勝ち組なのでしょう。

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マンションの問題点を指摘する人　VS　その投稿者を個人攻撃する人　の図式ですね。

ほかのマンションのスレも同じようなものなのでしょうか。
隣人になるかもしれない人たちもいると思うと怖いですね。

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今どき食洗器が付いてないというマンションの問題点を指摘した4498に対して
自分の希望に合った機種を選べたほうが嬉しくないか？と個人攻撃した4501の図式のことでしょうか

この感覚・・・久しぶりに例の人かな

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>>4506 匿名さん
>>4501 のコメントが個人攻撃に見えるって大丈夫か？単に自分の感想述べてるだけにしか見えないが。。。

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>>4507 口コミ知りたいさん
私にも個人攻撃には見えないですよ

もしかしてこのスレ初めての方ですか？

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「です・ます」調でない→ぞんざい、アグレッシブ→「個人攻撃」となるのかな。
まあ表現法は人さまざまなので、内容本意でいえば、食洗器は自分で後付けでよい、という指摘は真っ当かと。それよりディスポーザーが付いているのはメリットですね。これはコストカットの対象にされやすいので。

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>>4501 の投稿が攻撃的に見えるか？みたいな流れになってますが、攻撃的に見えたのは >>4502 の方かと思います。少々いけずですね。

大元の >>4498 の使用している名前は過去にネガティブ発言や値下がり待ち発言をしていたようなので、TVCMを見て帰ってきた同一人物かもしれません。

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>>4485 匿名さん
高！！

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>>4503 名無しさん
パデシオンから住み替えの決め手は何だったんですか？
眺望、駅近の点で、パデシオンの方が良さそうに思うのですが？

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>>4512 購入経験者さん
共有スペースですね
ジムがないんですよこのへん

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なるほど、共有スペースは盲点でした
ありがとうございました

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>>4514 購入経験者さん

あとは駐車場ですね。自走式がよくて。

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>>4511 マンション比較中さん
地下鉄は、沿線への通勤通学以外での使用は少ないので問題ないです。
京都駅に出るのにも普通はJR奈良線を使います。

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>>4510 マンション掲示板さん
一連の投稿から、将来のマンション管理組合での問題対応を垣間見たような気がします。

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>>4517 匿名さん
すでに購入された方はわざわざコメントしないでしょうから一連の駄コメントやり取りは外野によるものだと思ってます。誰でもコメント出来る匿名の検討板(&住民板)のコメでマンションの住民の意識や管理組合の対応を図るのは早計かと。匿名ネットで毒を吐いて饒舌な方(日常のストレス発散？)も、リアルの世界では無口な常識人がほとんどですので心配無用です。

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論理展開が例の人と全く同じなのであまり本気で相手しなくていいと思いますよ

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4512さん
私の代わりに回答してくださってる方がいるようですが…パデシオンの駐車場は全て自走式です。クラッシィは一部機械式です。こういうなりすましはやめていただきたいですね。。
私がクラッシィに住み替えした理由は3点。
ブランド、パデシオンに住んで11年ほどになる、共用設備（ジム）です。
特に何か不満があったわけではありません。むしろ満足してました。

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>>4512 購入経験者
住み替えできるのは不動産が上がったため。
かくいう当方も今住んでいる不動産が2割以上値上がりしたので住み替え考えています。
新しい方がいいもんね。それがあっての住み替えですよ。

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少し前のスムラボのレビューから周辺の方の購入が多そうとは思っていましたが、
近くのマンションからの住み替えの方もおられるのですね。
-----
やはり周辺からの来場が多く、駅から離れた不便な一戸建からの住み替え、今すぐ住まず老後のためにとりあえず一部屋購入しておくという方も多いようです。さすがに京都市内・北・上・中・下京区などからの来場は少なそうな気配でした。駅前ですが収益目的の購入は少なそうな話しぶりでした。

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ブライトタワーで出来ましたね。JRにはブライトタワーの方が近いんですね。地下鉄には、ゲートタワーです。100平米の部屋はブライトタワーにはあるんでしょうか？ゲートタワーにAOタイプが100平米でした。

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まさか、ブライトタワーはまだでしょう？

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HPには
工事完了年月
ゲートテラス棟・ゲートタワー棟・ブライトテラス棟：2023年1月下旬（予定）、
ブライトタワー棟：2024年1月下旬（予定）
と書いてありますね

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ブライトタワーは11月からですね。
97平米までなので、ゲートタワーの103平米がこのマンションで一番大きな部屋となりそうです。
4LDKでも80平米と100平米超は全然違いますよね。
ゲートタワーのAOタイプは洗面台もダブルボウルで、プレミアム感が半端ないです。価格も張りますが。

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どうやら販売開始時期のことを言っているようだ

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>>4478 匿名さん

ちょっと不思議なのですが、普通、軟弱地盤で液状化の可能性が大きいっていう場所のマンションでしたら、購入する場合、どういう対策をしているかとか、デベさんに聞きますよね。ここの場合、デベさんに聞いてこんな対策をしているというお話が出なくて、不安な方は買わないでください・・・みたいな話になってますけど、宜しいのでしょうか？
大手のデベさんなので、購入者の皆様に耐震へのいろんな対策を宣伝しておられるはずなのですが・・・。

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>>4528 匿名さん
現在の建築基準法などの法令の厳しさを知ってる人が多いから
今更聞くまでもないという人が多いんですよ

知らないで不安であれば勉強するなり聞くなりすればいいし、
それでも不安なら買わないという選択をするのが普通だと思いますよ

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対策は調べたり聞けば出てきますが、地盤に問題あることを広めることになるので、
宣伝はしないでしょう。
もちろん、対策が行われていることは大前提ですね。

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だから、知らないのはあなただけなんですよ

昭和の時代だったら過去の災害記録も地盤についての科学的データも知らずに
買うような人が多かったかもしれないですが、
今は知識を持ってる人は多いし、知らなければ調べてから買いますから
例え業者側が地盤データを隠蔽しようとしても意味ないんですよ

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無駄に不安を煽る人がいるようなので貼っておきますね

土地分類基本調査（土地履歴調査）京都南部
平成２６年３月国土交通省 国土政策局 国土情報課
https://nlftp.mlit.go.jp/kokjo/inspect/landclassification/land/land_hi...

建築構造
https://www.classy-club.com/kyoto648/structure/

過去何度も水害があり、自然堤防などが形成されていることもあって
表層は液状化しやすい状態になっているのは事実ですね
それに対する対策として、杭基礎といって液状化しやすい表層の下にある固い支持層まで杭を打ち、
不同沈下などを防げるようにしているようです

軽くググっただけで分かる情報です

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月曜日に台風の影響があるようなので、いろいろ心配な方は山科川の状況と降雨量を見ておくと良いかもしれませんね。

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購入者が来ましたよっと
4503さんとは違って府内の別市賃貸からの引っ越しになります
京都市内で探していたんですが、高いやら間取りが気に入らないやらでなかなか見つからなかったところ、ここが(初期値は)安くて気に入る間取りがあったので、オプション付けまくって買いました

本当に本物件を検討してて聞きたいことがある方がいれば、明日いっぱいぐらいまでは見てるのでどうぞ～（さすがにずっと張り付くのは無理）

業者（褒めたいだけの人、貶したいだけの人含む）の方はやめてくださいね
ちょっと過去ログ読んだだけでもウヘァってなる応酬が多くてビビりました・・・伸びてるスレはどこも同じみたいですが

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誰もいなかったですね・・・去ります
まあ真剣な検討者はネットの書き込みなんて信用しない方がいいと思うのでよかったかも

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レンジフード、、、これどうにかなりませんか？

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>>4536 口コミ知りたいさん
標準設置のものが気に入らなければ引き渡し後に交換すれば良いだけでは？レンジフード交換なんて費用たかが知れてますよ。新築なのでフード周りの壁紙の手直し必要になっても中古よりずっとラクです。

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>>4537 坪単価比較中さん
若いファミリー世帯にはレトロなレンジフードがかえって珍しくお洒落に見えます。小さな家の屋根のようで可愛い。

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>>4536 口コミ知りたいさん
このご時世650戸ちかいレンジフードを確保するのはこれしかなかったんでしょうね。

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延期？スーパーアンド保育所

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>>4540 名無しさん
そうです。延期みたいですね。

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どういうことでしょうか？

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>>4542 匿名さん
1年延期みたいです。

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>>4543 買い替え検討中さん

延期の理由とかわかりますか？

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延期というのは時期だけがずれるということですか？
それとも業者さんが変わるということなのでしょうか？

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>>4544 評判気になるさん
くわしくはわかりませんが、資材が間に合わないらしいです。

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>>4546 買い替え検討中さん
ご返答ありがとうございます。
資材だとウクライナとかの関係ですかね。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/6c370687ba559f94bec4a5a2f9cf15cc08fc...

この辺りは無法地帯化となり、資産価値はなくなりますかね？

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>>4548 マンション検討中さん
武蔵小杉みたいになって、かえって資産価値が上がるんじゃないですか。

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高層マンションが増えると、地価は上がりますね。

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>>4548 マンション検討中さん

>地下鉄山科駅から六地蔵駅の間で、３１ｍとなっている規制を無制限にするなどの都市計画の変更案をまとめました。

周辺への流出を防ぐとともに東西線の乗客を増やせる良い案ですね。
このあたりであれば、景観に関する反対も少なそうですし。

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>>4549 マンション比較中さん

資産価値が上がるかと思います。特に駅近物件の始発駅ですので

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宇治市なので高さ制限がなかったのが、山科とはいえ京都市内で可能になると
これからは高層マンションは京都市側に建ちそうですね。
アドレスに拘る方にも選択肢が増えるので良いですね。

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普通に考えると開発が進んで上がりそうですけど、人口が多い東京じゃなくて地方なので分からない。京都市内も２，３０年前に比べると相当寂れてるし。

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まあ、六地蔵のマンション資産価値にとってマイナスではないでしょう。

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えーっ？ブライトタワー棟が3900万円台から？HP見てびっくりしました。

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ブライトタワー棟は価格未定となっているので、今までの3棟で最低価格が3900万となっていると思いますよ。
ブライトタワー棟はもっと高くなるんじゃないでしょうか

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少し値上げしたんですかね？

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坪単価が安い低層階が好調らしいです。
高い部屋が売れ残っているから3900万円からなのでは？

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マンション購入者ですが、低階層、高階層であまり価格差はなかった印象です（一期に購入したので今とちがうのかもしれませんが）
配管清掃の頻度ご存知の方はいらっしゃいますか。
あるマンションでは数年に一度と聞きびっくりしました。一般的には一年か二年に一度でしょうかね。

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普通は一年に一度じゃないんですか？自分のところはそうです。

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>>470 匿名さん
タバコがOKな訳がないです。
そもそも火気がアカンという話です。
こういう人がいるから民度がーといわれるのですね。

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管理規定でバルコニーと中庭での喫煙禁止は明記されているのでしょうか。
この手のことは、あとで改定となると面倒そうです。

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>>4563 匿名さん
ご近所の住民サイトにありましたね。
今時バルコニー禁煙が規定されないことがあるのだと驚きました。

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>>4557 匿名さん
今までの３棟の最低価格は3900万円ではなく、3500万円以下も含めて3900万円以下がある程度残っているようです。関心のある方はモデルルームに問い合わせるといいと思います。ブライトタワーは確かに高めのようです。

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>>4565 買い替え検討中さん
3500万円以下の部屋なんてあるんですか？

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>>4566 通りがかりさん
無いですよ。その価格の部屋だったら条件関係なく欲しいって話しなのでしたら一応営業さんにご自身で確認するのが一番だと思いますが。

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そうですね。キャンセルが出たのかもしれません。

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>>4568 匿名さん
値段で契約して、よく考えてキャンセルでしょうかね。

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>>4569 さん
だいぶできてきました

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>>4570 近くの人さん
付属の商業施設は影も形もありませんね。
入居施設名も発表されませんでしたが、延期は既定路線だったのでしょうか。

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新街区の価格はいつわかりますか？
ゲートタワーより安ければ購入します！

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新街区の方がだいぶ高いですよ。なので現在の方買いました。

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みなさんトイレはグレードアップしましたか？
私は最近購入したんですが、時期的にグレードアップが間に合いませんでした。
ウォシュレットを付け替えるだけで、壁掛けボタンに変更できるんでしょうか？

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>>4574 マンコミュファンさん
もちろん壁掛ボタンのウォシュレットもありますよ。普通にAmazonやヨドバシで安いのは2～3万代から売ってます。
マンションのオプションって高いので、自分で壁リモコンを取り付けられるならネットで買った方が安いくらいではないでしょうか。不器用ならリフォーム業者に頼む手もあります。

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便座のみを交換した場合、排泄物を流すのも壁掛けボタンからできるのでしょうか。

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>>4576 匿名さん
機種によっては出来ますよ。ただ、当然ながら給水管からの接続等が必要になります。量販店等で数万円で売っているものの多くはリモコンのメニューボタンを見れば分かる通りあくまで「洗浄機能」だけですので、フラッシュ機能も含めようとすると業者さんに依頼して便器自体を交換するのが無難な気がします。

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そもそも便器はTOTOなのでしょうか。
見学時は気にしていなかったので記憶にありませんが、
コストダウンが厳しいのなら他のメーカーの可能性が高そうです。

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これは・・・またあの人ではないですか？
とにかく今どきあるはずの設備が付いてないと言いたいだけの人ですから
こちらが真面目に考えて丁寧に説明しても
それに対してお礼も感想も言わずに次の話題を振ってきますので
あまり相手をしない方がいいかもしれないですよ

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実家がトイレリフォームしたので、参考になるかも・・・
戸建て、年数がかなり古いです。

・1階は便座のみとりかえ
・2階は床も変えて、便器もとりかえ

便座のみは高くなかったと聞きました。床も便器も変えたら40万円だそうです。参考になれば・・・

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TOTOのHP便器類の価格が載っています。
標準価格でXX円～　なのであくまで目安でしょうが。

https://jp.toto.com/products/toilet/#%E8%85%B0%E6%8E%9B%E4%BE%BF%E5%99...

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>>4579 匿名さん
性格悪いね。
まあ、マンション購入者ではなさそうですが。

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>>4578 匿名さん
リクシルですよ
TOTOとリクシル変わらんでしょう

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>>4583 マンコミュファンさん
いや、リクシルのほうが昨今はブランド上でしょう。

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以下の寸評がトイレに関するブランドを端的に表現しているようです。
LIXILは、5社が合併した会社でトイレはINAXですね。
社長の発言などで一時物議をかもしましたが、もう落ち着いたのでしょうか。
----
トイレの商品には高い実績を持つTOTO、リーズナブルな商品展開をしているLIXIL、水ハネ防止機能やデザイン性の高さに定評があるパナソニックの3つがあります。

https://mizumawari-reformkan.com/column/toilet/18819p/

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>>4585 匿名さん
コストダウンの方針が一貫しているのはすごいですね。
ベースラインは安価で、購入後に自分の好みでメリハリを付ければよいということですね。

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昭和の時代はとにかく人気の設備がすべてつけられているマンションに
ステータスを感じたかもしれないけど、
今はそんな時代じゃないですからね

基本構造は建築基準や耐震基準などに従ってしっかり作り
内装部分は最低限に抑えて安く供給し、
個人の好みで必要なところにオプションなどで追加をしてもらう

今はこういう個性を楽しめるマンションが多いのですよ

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>>4587 匿名さん
ホント住まいにこだわりのある人はそれぞれ好みの設備をオプションなり外注で頼むから、ディスポーザーとか床暖房とか後でどうにもならないのだけ付けておいてくれた方が交換のムダが減らせるので嬉しい。

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設備のカスタマイズがありきだと、中国みたいにコンクリ打ちっぱなしで設備がない状態で引き渡されるのが、効率が良さそうです。
設備のアップグレードは、差額ではなく、追加価格なのでよほど不満が無いと難しい。

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おしゃれなデザイナーズマンションではコンクリ打ちっぱなしはよくあるから
それを望む人が多くなれば最低限の設備がそれになって
壁紙を張りたい人は貼るなんてなるのかなｗ

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>>4589 匿名さん
結局、値引きされたお得な価格で手に入れたいってだけ？
それだけのためにスレに粘着して今どきついてないのはおかしいと
言いがかりをつけていたんですか

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現実問題としてはスケルトン状態でまともな価格で制約するのは余程条件の良いエリアの高価格帯。こちらのようなちょっと中心エリアから外れた大規模物件であれば「そこそこ」の仕様で仕立てておいて、拘りある人は多少のロスあっても別途設備交換ってのが全体のコスト考えれば一番安上がりで皆がそれなりにハッピー。

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あと何戸残っているのかしら。完売は難しい感じかしら。一月の内覧会には完売して欲しいな。

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>>4593 マンション掲示板さん
ブライトタワー棟の引き渡しは2024年3月下旬ですし、こうした大規模物件は入居始まって評価が上がるものですからね。デベとしては今後更に値上げして売れる機会があるなら売り急がずにじっくりと売っていくかもですね。

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>>4594 マンション比較中さん
JVだけど住友物件だから「行ける！」ってなったらゴリゴリ値上げして来るだろうね。こういうのは人気の行方が見えない第1期販売が一番部屋条件も良く価格も抑え目なのは定番になって来たね。

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早く動いた人が条件の良い部屋を買えるのは確かですね。
リスクを取っているのだから当然と思います。

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>>4596 匿名さん
みなさんの思う条件の良い部屋とはどんな部屋ですか？
私は低階層南向きの坪単価が低いパンダ部屋だと思います。

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>>4597 評判気になるさん

全て同感です。
ただパンダ部屋は抽選になる確率が高いですけどね。

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このマンションは低階層でも高いですけどね。

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>>4597 評判気になるさん
安い部屋が最優先条件の方はそうなんでしょうね。各家庭で条件は違うでしょうが、日当たりが良く眺望の抜けがある部屋で価格が予算の範囲内…辺りが一般的には良い条件でしょうね。

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>>4599 匿名さん
じゃあパンダ部屋で妥協する点は何でしょうか。
低層階だがEV横、眺望がない・お見合いとかでしょうか。

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ずっとすみ続ける家庭と、途中売却する家庭とで考え方が変わるとおもいます。後者なら出口戦略が重要なので、いかに安く仕入れるかに限ります。（最上階等のプレミアム住戸を除く）

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>>4602 マンコミュファンさん
家族の価値観の違いなので良いのでしょうが、個人的には家族のQOLよりリセールを重視するってどうなのよとは思う。

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>>4603 坪単価比較中さん
住家として見ているか、資産や投資対象として見ているかの違いですよね

お互いに相手の価値観は理解できないものですけど、
資産投資物件として見ている人たちもその価値の低下を防ぐために
マンションの維持管理を積極的にしてくれるでしょうから
そういう方たちの存在も悪くないなって思いますよ

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>>4604 匿名さん
私が家族で自分たちが住む前提なら、そんな判断しなければならない家計状況を嘆きますね。投資ローンで買って賃貸出すとかならとも思ったけど、だったら不動産投資よりマシな投資は幾らでもあるし、どっちにしろナシですね。

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>>4605 購入経験者さん
4605さんはナシという判断なのですね
ちなみに私も不動産を資産だとは思ってないですし
不動産投資もするつもりはありません

でも、どの判断が正しいかは結果を見てみないと分からないもの
10年後、どんな結果になってるでしょうね・・・

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パンダ部屋もいいと思いますが、マブチやビックボーイがベランダから見えるのは嫌な方も多いかと。2-5階くらいはベランダや部屋が歩道から見えますよね。
住処として見るなら、やはり角部屋、上層階では？
100平米クラスの間取りは希少価値ありです。パデシオンだと一億以上します。

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六地蔵で億ションは、いざというときに、売りにくそうです。

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>>4608 匿名さん
ここの102m2の先着順販売住戸は6,320万円で坪204万となっててグロス考慮した単価設定ですよ。ホントに検討者の方ですかね？

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