プレミスト王子神谷

立地、価格、考慮すると、やはりガークロに軍配が上がる気がしてきました

>>755 検討板ユーザーさん

ローレルコート赤羽。66平米で6800万台駅徒歩8分

結局ガークロと比較するのが間違いなんだと思う。ガークロは利便性重視でプレミストは落ち着いた環境が強みだよ。まあ、どうせ東京で選ぶなら利便性高いほうが良い気がするけどね。

>>759 マンション検討中さん
ですね。ガーデンクロスの方が利便性高いし、更に規模も大きいので将来的な資産性としても評価高そうですね。駅徒歩2分とはいえ、王子神谷？どこ？6500万？たかっ！と検討してることを話したら友人に言われてしまいました…

堀船は徒歩距離と浸水履歴がちょっとね
近くに住んでたわけじゃないけど当時のニュース映像が結構衝撃的だったので

>>761 マンション検討中さん
私もガークロは浸水履歴があるのでやめました。１回目は人災と認められましたが、一度でなく二度も浸水していますし、２回目は人災と認められなかったつまりそれだけ浸水に弱い地域と判断しました。排水ポンプや盛り土で対策していますが、電気室が確か一階にあるので次浸水したら資産価値は一気に下がると思います。そして、大規模マンションゆえに売る際もライバルが多く値崩れしやすいかと。

>>762 マンション検討中さん
ガークロの浸水は自然災害以外の理由も含まれてるのでそこまで気にしてません。人的要因とはいえ2度の教訓が活かされてるのではとも思いました（盛り土とか、、、）
一方、プレミストはどの程度ハザードに対する対策がされてるのか知りたいです。それも検討材料になりそうですね！

隅田川のハザードはプレミストのほうが危険ですよね、確か。石神井川も危険ですが、ハザード気にするならフラットに考えたほうがよいかと。

そんなにハザード気にする人はどっちもダメでんがな

>>759 マンション検討中さん

＞ガークロは利便性重視でプレミストは落ち着いた環境

駅徒歩8分明治通り信号待ち除く、が利便性高いか？
まあ好きずきだが

利便性高いでしょ、値段の割には。王子駅周辺は大体揃ってるし京浜東北線は便利だよ。

完全に好みの世界ですね。
長谷工としてはどちらが売れても嬉しい。

>>767 マンション検討中さん
その便利な王子駅まで徒歩9分は遠いのでは、という話かと
しかも最短ルートの徒歩9分は何もない南口までですよね

同感です。実際飲食店などを利用しようとすると王子駅北口寄り。というか、北口よりさらに北東側に店は広がっていますからね。

南口9分は利便性高いとは言えない。

距離も含めて利便性が高いということです。もちろん値段に対してですけどね。まあ、徒歩距離をどう思うかは人次第ですが、少なくともここよりはガークロのほうが便利だと思いますよ。ただ、住環境はこっちのほうがいいと思います。どっちを重視するかですよね。

駅距離は、どっちの路線を使うかでしょう。JR使うんだったら、乗り換えのロスがあるわけだし。

プレミスト：駅歩2分と言っても出入り口まで。ホームまでだと5分はかかる。また本数も京浜東北と比べると少ない。JR乗車時は、定期を持ってない人、もしくは運行本数の違いや乗り換えを考えると、東十条も選択肢。

ガークロ：明治通りの信号待ち（平均待ち時間1-1.5分）。ブライトコートだとサブエントランスまで遠い。京浜東北の本数多い。南口は何もないが駅入り口からホームまですぐ。メトロに乗るときは明治通りルート。入り口から距離はあるが、改札の深さは浅め。

通勤以外の買い物は自転車に乗る人が多いと思うので、徒歩時間はあまり関係ないかと。

北区にはバス族が少なくないことを考えると、駅歩9-10は許容範囲のかたが多いのでは？　このあたりは、個人の感性だけど。

>>770 マンコミュファンさん
ガークロから飲食店のある北方向にまっすぐ向かえば10分もしないで着くよ。駅経由すると遠いけどね。

どちらも悪くはないけどこの価格程の価値があるとは思えない場所ではある。世帯年収1300万以上は必要だし。ガーデンズ東京王子を新築で買えた人が羨ましい。

南北線の駅力が弱いのが悩ましい。
地下鉄でも銀座線や丸の内くらい本数が多ければ別だけれど、京浜東北経験者にとってはイラつく本数。

以前、京浜東北沿線から有楽町線沿線に引っ越したときは、全然来ないので慣れるのに時間がかかった。

池袋・上野・東京はガークロのほうが行きやすい。銀座・有楽町（1回乗り換えがあるが、駅位置が違うので目的地次第）、新宿、渋谷は同じくらい。

>>775 検討板ユーザーさん
銀座・有楽町も京浜東北線のほうが行きやすいでしょ。南北線の良いところはそこそこ大きいイオンのある浦和美園に行きやすいことかな。あまり言われてないけど。

>>774 マンション掲示板さん
本当にそう思います。賃貸で王子神谷に3年住みましたけど、世帯年収1000超えてそうな家庭が少ない気がします。なので周辺環境もそれなり…。世帯年収がある程度ある家庭の方はもっと違う地域で買うほうが満足度高いと思いますよ。埼玉や千葉、神奈川など首都圏でもいい地域はたくさんありますし。わざわざ北区じゃなくても…と思います。補助が多く低収入の人には優しい区だと思いますが。

>>776 マンション検討中さん
南北線は電車賃が高いから、わざわざ浦和美園までいくのは無駄な気がする。バスで池袋が本流なんじゃないの。なんでわざわざサイタマに・・・ここに住む意味が分かりません。車だったら逆コースだからいいかもしれませんが。

ここと比較するのはガークロではなく普通にヴェレーナじゃないんですかね。ここの予想価格はガークロよりずっと近いし、路線は違えど駅距離も似てます。駅の人気度もハザードどっこいどっこい。

ヴェレーナは道路沿いで騒音が納得できない人はこっちでしょ

たかいなぁ、クレアホームズ買お。。
えっ？もう売り切れてるの？？ショック。。

>>779 同感です。あちらは床下収納はじめ個性的な間取りが魅力ですが、共通点も多いですね。マイナー駅といってもあちらはJRで赤羽や池袋の身近さが王子神谷より勝るのが魅力的。駅周辺のお店の数は王子神谷の方が多いですね。

>>780 環八の交通量は確かに気になりますね。あと電車の音も多少ありそう。

あと500万ほど安ければ…

世帯年収900万くらいですが厳しいですかね

その収入ではここに限らず都内は厳しいと思います。千葉や埼玉で探した方が良いと思います。うちは1200万程ですがそれでもここは高いと思い躊躇しています。

このご時世、世帯年収1000万以下では都内では新築マンションは買えないと思います。親からの支援がたっぷりあるとかなら別ですが…。6500万の物件を購入するならせめて1300万は欲しいところ。

世帯年収もだけど1馬力900万は欲しいかな。特にこれから子育てする世帯は。

そうですね。ローンは一馬力で抱えられる範囲でないと。共働きで年収900万程度だと妊娠や出産等で収入が減ると一発でアウト。またその期間を乗り越えたとしても今の時代、定年まで働けるかわからないのです。この位の価格のマンション買う層は習い事や私立に行かせる人も多いでしょうからローン返済でいっぱいいっぱいな家庭だと格差を感じて苦しい思いをするでしょう。

皆さん年収がたかいエリートサラリーマンなんですね。。

住宅は、大きな買い物ですからね。
私が購入を検討し始めた切っ掛けは、自分の年収が1000万になったからです。
ローンで生活の水準を下げるのは嫌なのと老後に向けた貯蓄もしたいですから。
年金生活になってから惨めな思いはしたくないです。

貯蓄や買い替えとかでも変わると思います。
頭金0で6000万ローン組むのはさすがにきついですけど

年収1000万前後で6000万以上のローンを組むのは無謀すぎでしょう。
一馬力で900万以上、世帯だと1300万位の家庭じゃないと無理でしょう。

1000万程度の年収で6000万のマンション買って、子供2人とかいたらカツカツの生活ですよ。子供いたら車も欲しくなるし、そうすると駐車場代も高いし、習い事や塾にお金もかかります。しかも東京なら中学受験も必須だったり。それなら郊外や地方で「公立のレベルがそこそこ＋そんなに住宅が高くないエリア」に住んだほうがコスパ良い。今埼玉が人気なのも公立のレベルが高いからですよね。

わたしは賃貸にトータル3,000万払いました。しかし妻は自宅で過ごした後、2,500万円のマンションを購入。売却4,000万円です（山手線駅徒歩5分）。ここまで値上がりしなくても、現在のような低金利時代は早めに物件を購入したほうが得です。妻に感謝しています。
1.がんばって頭金貯める
2.なるべく早い段階に身の丈に合った家を買う（駅近）
3.家族構成や仕事環境に応じて住み替え

この物件の契約時期っていつ頃でしたでしょうか。今年の11月末までに契約できたら住宅ローン控除13年取れるけど、無理なのかな？

子供２人以上で中学受験させて車まで持つ前提なら1000万じゃ全く足りませんね。逆に言えば子供１人で車も持たなければ1000万でもいけると思います。家族構成や条件次第ですよね。

>>796 マンション検討中さん
12月から販売スタートなので間に合いませんね。

791ですが、自分の年収が1000万であって、妻の収入は計算には入れてないです。
それを計算に入れちゃうと何らかの事情で将来的にフルで働けなくなったりすると詰んじゃうので。
高い買い物なので、無理してローンは組まない方が良いとの思いで書き込みました。

年収だけでなく、購入時の年齢や家族構成によって借入金の許容額は全く変わってきますので無料FP相談はお勧めします。ただし無料の裏にはローンを組んでもらうことが目的であることは心に留めておきましょう。昔は住宅価格は年収の5倍と言われてましたが、その頃とは金利も変わり10倍近いローンを組む方も多くなりました。コロナ禍の今、住宅販売は絶好調のようで、それは収入にコロナの影響を受けない方が支えているのですが、一方で住宅ローン破綻者も急増中です。十分な余力は大切です。

自分で一度ライフプラン表を作ってみて、それをFPに見てもらうのがいいよ。そんなに難しいものでもないし、変化があった時に自分で修正出来るからね。

無理して頭金を多くするより、低金利下でできる限りローンを組んで税制優遇を受ける考え方もありますね。どうせ一生住居費がかかると考えれば、手元に現金を持っている方が生活を守れます。借金返済を優先しすぎると家族が大病を患っただけで家を売るしかなくなるかも。

住宅ローン控除の件、1ヶ月ぐらい営業努力で頑張ってほしいよね。。

どちらにせよ入居が間に合いません。来年中の入居が条件ですが、プレミストの入居は再来年なので。

＞804
おっしゃるとおりでした。2022/12まで入居なんですね。ありがとうございます。

そこも含めて少し前倒しで頑張って！ダイワさん！

住宅ローン減税の延長なんて、たかだか最高８０万円です。同じマンションでも、階や場所が違えば、このくらいの金額はすぐに変わります。
減税の恩恵はありがたいですが、それよりも、気に入った物件、部屋の位置のほうが重要です。

>>807 検討板ユーザーさん
その通りですね！
でもぎりぎり適用されないってなんか少し損した気分になってしまうのは少しあります…

制度変更次第では数百万の差ですよ。物件、部屋の位置を気に入るかは値段との兼ね合いもあるかと思いますので、小さな問題ではないと思います。

>>809 マンション検討中さん
２フロア違えば100万くらい違うでしょう。ここの場合は、部屋位置によって眺めが全然違うので、価格は相当違うことが予想されます。また、リセールバリューはそれ以上に違うでしょう。

自分でコントロールできない税制に文句を言っても不毛です。天の恵み程度に考えるべきで、それよりは自分でコントロールできることに注力すべきです。
・部屋の位置（1期はいい部屋を確保しやすい）
・金利の低い銀行との契約（変動でも0.2-0.3くらい違う）
・家計引き締め
・投資
・その他マネタイズ

この物件に絞って検討されているのですか？別に税制に文句は言いませんが、他の物件と比較検討するにあたっては重要な要素だと思いますよ。減税対象の物件と比較した場合、減税分と家賃分でかなり差が出ますからね。

>>810 検討板ユーザーさん
ここを買うと決めているならそれでもよいでしょうが、
まだ決めかねている人も多いのではと思います。
11月末まで契約＆来年入居の物件はタイミング的にもまだ間に合いますからね

マンマニ氏のおすすめ新築スレに掲載されました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665650/res/90/

駐車場優先権はクルマ持ちには気になりますね～。
立体でない平置きなら重量制限も無いですよね？

確かに都内で車持つなら良いマンションだよなぁ。車移動がメインなら周囲の不便さも気にならない。住環境は良いから住みやすいと思う。逆に車が無いと周囲の不便さが際立つし、南北線も正直微妙。車の有無で評価別れそうだね。

車を所有していて一馬力で年収900万以上の人が住むような場所でもない気がしますね。車中心の生活なら駅近な意味もないし。

>>815 マンション掲示板さん
いやいや、23区内、駅近、車持ちこそこのようなマンションのメリットを享受できるのですよ。

ほんとマンション早く買うに限りますね。後悔しきりです。2015年くらいなら同じ価格で駒込や西ヶ原などの高台でも買えたんじゃないかな。今やガークロやここなど、低地の水害リスク抱えて6000万位上払わなくちゃいけないなんて泣けます。もう一生賃貸でもいいかなって気がしてきた。

こちらの一階を検討してますが、やはり洪水リスク考えると一階はやめた方がいいですか。

一生賃貸でどうぞ

>>818 匿名さん
ハザード付きを買うなら4階以上のほうが無難かと思います。

嘘か真かヴェレーナは初月契約7割とか情報出てます。さすがに盛っているとしてもここの値段は強気になるのではないでしょうか。

皆さん大変ですね。
私は7年前30歳の時に世帯年収750万(私450万、嫁300万)で23区内JR駅徒歩1分の新築マンション（70㎡4400万前後）購入しましたが、今こんなに高いとは!!!
今私達の世帯年収(私500万、嫁100万)では埼玉どころか埼玉寄りの栃木・茨城でしか購入できそうもないですね。

大丈夫ですよ。ここを検討するような方の世帯年収はあなたの倍くらいはありますので。

年収1000万以上の労働者って全労働者の1割未満でしたっけ？
そんなエリートが23区外れのマンションって（笑）

>>822 匿名さん
7年前ってマンションは買い時でしたね。私はリーマンショックの次の年に格安で23区中古戸建を買いました。近隣価格ですが今は倍近くになっています。得する人は得をして、平成バブルの時もそうでしたが、最後のババ掴むと負債60%でしか売れない状況の人もいましたねえ。タイミングが肝要ですね。

>>822 匿名さん
素直に羨ましい、含み益で郊外に戸建てが建ちますね

>>824 匿名さん
ここに書き込んでいるということは検討者ですよね？世帯年収1000万円いっていないなら、ここは検討から外したほうがよいかと…

年収580ですけど検討中してますが笑

検討するのは自由です
私も白金高輪のタワマン検討してますから

>>828 匿名さん
親ごさんから1本づつ2本資金提供してもらえたら楽に買えますものね。額面年収だけでここに来るなとか、検討にすら値しないとか、勝手に人を判断するのはいかがなものかと。

>>830 マンション検討中さん
提供はないですが、10年ほど前に購入したマンションが購入した時より高く売れそうなので買い替えで頭金払っていけるかなと思ってました。

モデル行ってきました！かなり混み合ってましたが、、、
価格も思ったより高くなく、設備も悪くなかったです！

>>832
予定価格より下がったのでしょうか。予約してあるけどモデルルーム行く意味ないかなと思い始めていましたが、元気だして明日行ってきまーす。

高い高いと言われてますが、なんだかんだかなりの人気物件ですよ。

ならよいのですが

参考にしたいのでもう少し具体的に教えていただきたいです、、、

設備が微妙だったな

GOOD
可動式ルーバー面格子
スロップシンク
ハイサッシ
玄関換気窓
ディスポーザー

BAD
賃貸みたいな鍵（タッチしないとオートロック開かない）
住戸前モニター付きインターホン無し
直床
安っぽい建具と床材
洗面台ソフトクローズ無し
ミストサウナ無し
浴室ブラケットライト

坪300以下の住戸もあり今の市況では決して高くないし
駅近でも平置き駐車場が確保できるということで売れるっちゃ売れるだろうね

>>837 マンション検討中さん
ありがとうございます。ディスポーザーはついてるのはプラスですね。
ただ、直床なんですね、、、柱を外に逃す工夫してるだけにここでコストカットしたんですかね。少し残念です。

皆さん設備設備言っておりますが、やはりマンションはやはり駅距離、教育施設、スーパーが全て近くにある等の立地ですよね。スロップシンク、ディスポーザー、ハイサッシ、天井高。私は仕様かなり良かったと思います。

マンマニさんやその他の方のTwitterでも高評価ですね！ブログが楽しみです。

直床は音がどうなのかきになりますね
私は在宅中心なので駅距離、スーパーより設備の方がきになります（もちろん近いことにこしたことはないのでバランスですが）

カーシェアもない。大規模なのにゲストルームもないね。。

>>841 マンション検討中さん
結局床の遮音等級によるみたいです。一般的には二重床の方が音が響くことが多いみたいですよ。大規模なリフォーム予定がないなら、直床の方がいいと思います。

>>842 通りがかりさん
まぁ。その分管理費お安いんじゃないですかね。修繕積立金抜いて確か平米単価169円くらいだったような。

共有設備を増やすより管理費が高くない方が私は嬉しいです。
なので第一期申し込む予定です！

>>817 マンション検討中さん

全くもって同感です。同じくらいの条件で＋1000万円積まねばならないのかと。何か泣けてきます。

>>827 マンション検討中さん

キャッシュフローを考えるとだいたいそうなってきますよね。恐ろしいのは世帯年収が800万円程度でもローン審査通ってしまったりする事かなと。

>>837 マンション検討中さん

GOOD
二重天井
魔法瓶浴槽

BAD
ダウンライトは全部オプション
浅い食洗乾燥機
複層ガラス（LowEでない）
営業マンがあまり仕様を知らない

ちょいと前の市況から考えるとこの価格では
何とも中途半端な設備な印象。

立地は良いと思いますよ、立地と駐車場は。

アルコーブといい、
設計の方がコストカットが滲み出てて
何とも微妙。

>>844 マンション好きさん

共用設備何もない割に管理費そんは安くないですよね。
何ででしょう。大和ハウスの管理会社だから？
何かぼったくられてるみたいです。

駅近とはいえスーパーしかない最寄り、低地でハザード色付きでも6000万中盤かー。少し前は赤羽を買えた価格。恐ろしいバブルだ。

営業マンがあまり仕様を知らない
↑
ここがじわりますね。

>>846 マンション検討中さん

本当にそうですね。ガーデンズの中古が安く出てくるかと期待しましたが、
それらも6000万以上するので厳しいです。

>>852 通りがかりさん
むしろ、ガーデンズの中古の方が高いですよ。。。

>>851 マンション検討中さん

モデルルーム行きましたが、営業マンのこのマンションへの知識が浅い気がしました。若い方ではなく中年の男性だったのですが。。
その割に他のマンションの悪口は饒舌でちょっと萎えてしまいました。
他のモデルルームではあまり無かった事なので少し驚きましたが、こんなものでしょうか。
担当者変えてもらいたいですが、この様子だと裏で何言われるか分からないので不安です。

程度によるかと。『あっちのマンションもいいですが、うちはもっといいです！』くらいは全然あるかと思います。あと、担当者変更は全く問題ないと思いますよ。裏で何を言われたとしても、あなたには影響ありません。困るのはその中年の担当者だけです。

予定価格で様子見しつつ、それより若干下げめで割安感を出す作戦にでたんですね。

ガークロは桜井を起用するという、あれな戦略にでたのは失敗。今現在、プレミスト優位な感じですね。

>>856 匿名さん
もう本価格出てるんですか（オンライン説明より安く出てるんですか）！？

>>858
モデルルーム行きましたがウェブ説明会の予定価格とまったく同じでした。他にもいくつかのタイプの価格を教えてもらいましたがまだ予定だと思いますよ。

6000万?7000万が多かったイメージです。
一階なら5900万台とかもありましたよ！

>>855 マンション検討中さん

そんなかわいい感じではなく酷かったです。
でも答えていただいてありがとうございました。
担当者変更はちょっと検討してみます。

変えちゃったほうがいいと思いますよ。初対面で不快に思われる時点で営業担当としてはどうかと思います。

>>861 マンション検討中さん

文面から、資金に余裕もありそうな感じにも見受けられたし
所長案件にしてもらうとか？話は早いと思いますよ。

>>861 マンション検討中さん
そんなひどい対応だったんですか。

私はエクセレントシティ南千住に行ったとき、収入のことをネチネチ言われ、犯罪の容疑者のような気分になりました。あまりにも続くので「いい加減に切り上げてMR見せて欲しい」とお願いしたほどです。高年齢ですが1馬力1千万円で、完済済み物件も持っているんですけどね。

当然、選択肢から脱落です（希望の間取りが無かったこともある）。

営業の対応に不満ならここに書くより本社やお客様センターに連絡したほうがよいですよ。
新築マンションの歩留まりは一般的に1割くらいと言われており、9割は買わないわけで、相手によってはいいかげんな対応をすることもあると思います。
私は営業に品格など求めてないので、本当に欲しい物件なら我慢しますけどね。
長くても引き渡しまでの付き合いですし。
ここに書き込んでしまうということは本当に欲しい物件ではなかったのでしょう。

本当に欲しい物件でいい加減な対応されるほうが嫌じゃないですかね。自分だったら我慢しないで変更してもらうと思います。

数千万の買い物なのに、たかが一人の営業担当の当たりハズレで買うかどうかなんて決めないですよ。

>>867 匿名さん
担当者で買うかどうか決めるなんて一言も言ってませんよ。数千万の買い物をするのにいい加減な対応されたくないと言ってるんです。担当変更を申し出ずに、あえて我慢する理由が分かりません。

>>868 マンション検討中さん
865ですけど今売り手市場なのでメンドクサイ客認定されて不利な取り扱いを受けたり、ブラックリストに載ったら困るかなと。
担当変えたとしてもその担当も前の担当の同僚なわけで、対応が変わる保証はないですし。
まあ絶対に買うと決めてるなら担当変えてもらってもよいのかなとも思います。担当変えて買わなかったらクレーマー認定されてしまうと思いますが。

>>869 匿名さん

別人ですが担当者の変更はありです。
販売会社にとってもスムーズに行かない担当者で商談を失いたくないため。ただし冷やかしなど明らかに客側に問題がある場合はどの担当者でも塩対応される可能性はあります。

>>869 匿名さん
なんで？
交渉ごとなので、当然買わない結論もあり得るでしょう？

交渉？
頭金を減額してくれとか？

正当な理由があるのにクレーマー認定とか意味分からん。断る時もちゃんと理由を言えばいい。商談の買い手なんだから、そんなに忖度しなくていいと思うよ。

お客様をなめてくる営業など、袈裟切りにしてしまえ。俺だったら、資金もあって買うつもりが前提ならば「貴様じゃラチがあかん、責任者を出せ」と言い、机をばーんと叩くわ。確かに交渉事だが、金を出すほうが強いのをお忘れなく。それなのに客を馬鹿にするなど言語道断。まあ、冷やかしも多いから営業も疲れてやる気無くすのもわかるが。

モデルルーム行きましたが予定価格より安くなる事を祈ります。

予定価格より安くしないのは自殺行為。ガークロより少し安くすれば絶対売れるよ、ここは。北区でこの価格では苦戦するのはガークロで実証済み。一緒に長期間販売する気なら構わないが。

>>876 名無しさん
ですよね。ほんの少し安いだけで、即完売。そのほうが後々かかる営業経費等々を考えると利益が大きいし、ブランドイメージも高まるし、悪いことは皆無。

>>876 名無しさん
このエリアなら5000万円台の部屋は多めに出してほしい感じはありますね。駐車場代も気になります。このエリアを買う方って、そんなに予算や家計に余裕は無い（あくまで東京23区比で、ですが）と思うので、管理費や駐車場代が安いなどは決定の後押しになるでしょうね。余計な共有施設なども少ない分、変に共有施設が多いマンションよりもコスパいいなと感じました。マンマニさんのブログ楽しみですね。

ガーデンクロスより少し安くて、ランニングコストも同じ位にすれば竣工前完売は間違い無い。逆にしてしまったらガークロに客取られます。ガークロとプレミストで迷っていて、プレミストの価格待ちの人は意外と多いよ。あっちは何と言ってもJRとメトロの交差駅、これは強い。デメリットはあるが、価格の高い安いは決断する際にやはり重要。
間違った経営判断をしないで欲しい。

現時点の予定価格は、ガークロより気持ち安いんですよね。これをどこまで安くできるのかが気になります。

今の価格だと住宅ローン減税と入居までの家賃を加味するとガークロより高くつくからなぁ。そこそこ売れるとは思うけど即完売はなさそう。

住宅ローン減税延長検討になりましたね！！
延期になれば価格も強気になりそうですが笑

>>882 匿名さん
制度自体は延長されると思ってましたが、改悪されないか心配です。
1%控除と13年特例が維持されるかどうかが気になりますね。

3年間分は大きいですもんね、、、

現地近くに住んでいる者です。
モデルルームが近くにあるなら、ちょっと覗いてみようかなぁと思うのですが、モデルルームの場所ってどこですか？
問い合わせ窓口に電話して聞いたら、何か色々聞かれて逃げられなくなるんじゃないかと思って怖いんです。
なので、こちらにはモデルルームへ行かれた方がいらっしゃるようなので質問させていただきました。

>>885 マンション検討中さん

このご時世ですので、モデルルームは完全予約制です。

>>886 名無しさん
予約制なのはホームページに書いてあったので存じております。
ただ、場所が書いてなかったので、近くにあるなら予約して覗きに行こうと思ったのですが、遠かったら予約したくないんです。
でも、問い合わせ窓口に電話したら、場所がどこであっても予約しなきゃならなくなるのが嫌なので、場所だけ教えて欲しくてこちらに質問しました。

>>885 マンション検討中さん

ちょいと覗いて見るつもりでマンション購入二回の私が言います。惚れるとやばいですよ。

>>887 マンション検討中さん

王子駅スタバのビルですよ！

>>889 匿名さん
あぁ、あそこですか。
そこなら、豊島5丁目団地行きのバスに乗れば目の前で降りられるので、ありがたい。
今度、娘に話してみます。
教えていただき、ありがとうございました。

高いけど人気物件のようです。

地元民なので検討してるけど、今の価格で売れるイメージは無いなぁ。もうちょっと積んで王子や赤羽を選ぶ人が多そうな気がする。

>>891 匿名さん

まだ始まったばかりなのに人気物件かどうかなんて分からないでしょう。
残念ながら掲示板も盛り上がってないようですし。人気物件なら良くも悪くも書き込まれるものです。

>>893 マンション検討中さん
それが、レスの数がたいしていかないのに完売するパターンもありますよ。例、オーベル志村坂上、加賀など。人に知られる前に買われてしまうパターンですね。レスが伸びている物件はだいたい不人気物件です。

オーベルはいつも戦略がうまくて、スミフ比較で考えるとかなり安く感じる値付け、かつ駅から近いし、仕様もなかなか。ここもオーベルスタイルでいくと即刻完売なんですがね。

>>894 マンション検討中さん

ガークロはスレが伸びる。ネガが多いが。

ガークロは欠点がはっきりしてるから叩きやすいんだと思う。ここも駅力が弱いことやハザード、仕様などいくらでも叩く要素があるから、そのうちもっと荒れそうな気がする。

駅近は七難隠すですよ。仕様が低かろうが、ハザードが多少あろうがね。たとえばどんなに高級な仕様でも大宮からバス20分だと萎えません? さいたまをけしてバカにしているわけではありません。気になる方は大宮を郊外の駅などに置き換えてください。悪意はなくとも例えるのに仕方なかったんです。また埼玉在住の自主警察さんに怒られそう。さいしょから謝ります。ごめんなさい。

>>898 マンション検討中さん
駅近って言っても南北線のみ。主要な街に行くには乗り換え必須のマイナー路線。その上ホームは深いし、マンションに近い出入り口にはエスカレーター無し。

>>894 マンション検討中さん

過去の事まで必死に調べてお疲れ様です。
レスが伸びずに完売する物件は小中規模でサクッと売れた物件です。
ここまでの大規模が人に知られる前に買われるはずないでしょ笑
近くのガーデンズは凄い書き込みでしたよ。

南北線は王子、駒込、後楽園、飯田橋あたりで乗り換えれば色々出られるけど、どの駅も乗り換えでかなり歩くよ。王子神谷駅までは徒歩2分だけど、そこからホームまでを考えると5分くらいかかるし、主要駅に出るには実質徒歩10分くらいだと思っておいたほうがいい。その上、階段やエスカレーターが多いから、ベビーカー押しながらだとかなりきついはず。バスで池袋と赤羽には出られるのが唯一の救いかな。

モデルルーム行きましたが、予定価格通りでした。
予約も結構うまってて、強気な姿勢でしたので価格はこのままか第2期で今よりあげそうな感じでした。
希望通りの部屋だとやはり6500から7000万しちゃいますね…

>>902 名無しさん

予約だけならいくらでも埋まりますからね。焦らない方が良いです。

プレミストもガークロも長期間販売覚悟ですね。どこもスミフ化して来たね。

ガークロはブライトの上層売り出せば即完売だと思うけどここはどうかなぁ

>>904 名無しさん
今の時代、サクッと売れることには意味がありませんからね。
即日完売して喜ぶのは歩合制の営業マンと購入者だけ。デベ側としては値付けが安すぎた証拠で誉められません。
少々高すぎて売れ残っても半年～数年で周囲の相場が上がってくれば自然に売れます。利幅最大でじっくり売る時代でしょう。
飛鳥山レジデンスはその好例で、1期から即日完売は一度もなかったかわりにジワジワと売れ続けて竣工前ぎりぎりに完売しました。あれが理想的なのだと思います。

売り手から見たら好例であっても、消費者サイドとしては割安な物件が減っているということですよね。強いて消費者のメリットを挙げるなら、即完売が減ってじっくり考える時間が増えたことくらい。でも、良い部屋はどちらにせよすぐに売れていきます。

>>906 匿名さん

その通りですね。竣工ギリギリ完売が理想です。入居して多数残っていると管理費修繕費の負担はありますので、尚更ですね。

>>908 匿名さん
管理費修繕費の負担はありますのでってどういうことですか？
売れ残り分の管積は売れるまでデベが負担するのが基本だと思いますが。

竣工ギリギリ完売が理想って意味分からん。デベの人かな？

>>910 マンション検討中さん

実需で本当にその物件に住みたい人からしたら、
転売屋が殺到して高倍率抽選で即完売になるような価格では売って欲しくないんじゃないの。
いくら安くても買えなきゃ意味ないし。

>>911 匿名さん
それはほんの一部の物件の話であって一般的とは言えません。値段が高くて喜ぶ人なんてまずいませんよ。ここが1億円なら好きな部屋を買えると思いますが、嬉しくはないでしょ。

>>912 マンション検討中さん

だから、竣工ギリギリで売り切れるくらいがちょうど良いって話になってたんじゃないの。

>>913 匿名さん
ちょうど良いのは売り手の話じゃないの？買い手としては多少早めに売り切れても安いほうがいいと思うけど。なんで竣工ギリギリ完売くらいの価格が買い手にもちょうどいいの？そこまで引っ張る理由がよく分からん。

そりゃあ買う側にとっては安い方がいいし、超人気で数十倍の倍率を勝ち抜いてゲットできたらお買い得感も満足感も満たされる。
だけどデベがシビアになったから「連続即日完売！！」なんて最近は全然見ない。
土地取得時の契約で値段が抑えられてる場合は別ね、晴海フラッグみたいに。

つまり、以前よりもデベが価格面でシビアになった影響で、竣工ギリギリ完売の案件が増えているということですよね。実体としてはその通りだと思うけど、それが買い手にとっても理想の状況なんですかね。

竣工過ぎても完売していない場合、先に買った人が中古で売ろうとしても新築住戸と競合してしまうので中古は値下げが前提になっちゃうんですよね。購入者にとってかなり大きなデメリットです。

すぐ売る予定の方に限った話ですか？しばらく住む予定の方には関係無さそうな気もしますが。ずっと空いてるってこともあまり無さそうですし。

そうなると、瞬間蒸発的に完売したガーデンズはデベとしては失敗だったということですね。

>>902 名無しさん
82㎡の最上階は大体いくらですか？

>>920 マンション検討中さん

8900万円だと聞きました

>>919 マンション検討中さん
安すぎましたので値付けは失敗でしょう。

>>921 マンション検討中さん
たかっ！
ルーフバルコニー付きですか？

>>923 マンション検討中さん
角ですが隣に部屋あるのでルーフないと思います。

2階や3階の角部屋77m2でも、7000万は余裕で超えてた記憶あります。
ここを検討してると、他の戸建てとか安っ！って変な感覚になってしまってます。。。

>>909 通りがかりさん

そうですよ。入居後の管理費修繕費はデベが負担します。なので、その前ギリギリで売り切れる少し高い位の価格で売っていくのが最近の常套です。管理費修繕費負担してでも値下げせずに4.5年売るのがスミフです。

>>926 匿名さん
横からですが、それでしたら908の管理費修繕費の負担があるので、というのはどういう意味でしょうか？

>>925 匿名さん
他の戸建てが安いというか、ここが高すぎますね。徒歩2分とは言えマイナー駅でこの値段はちょっと厳しいです。多少積んでガーデンズの中古を狙うかガークロの高層階を狙ったほうが満足度は高そうです。

>>927 マンション検討中さん
908さんは認識が間違っているということです。

>>928 マンション検討中さん
ガーデンズの中古はものによっては良いですが、ガークロの高層階は特にメリット無く割高で周辺環境も好きになれませんでした。まあここもガーデンズの中古の値段を超えるような部屋は買わない方が良いと思いますが。今更ガークロ高層階で7000万円近く払うなら、もう赤羽買うほうが良いのでは。シティテラスの低層階ならそのくらいで出てくるでしょうし。

>>929 匿名さん
ああ、デベ視点の話だったんですね。購入者視点の話かと思いました。

>>930 マンション検討中さん
自分はシティテラスよりガークロのほうがいいと思いますね。利便性で言えば正直大差無いと思いますし、入居までの家賃やローン控除の差が結構大きいと思います。ガークロの高層階が値上げしてきたら話は別ですけどね。

>>926 匿名さん

未入居住戸の管理費修繕費を分譲業者は負担しない旨、規約に定められている場合があるので、契約前に購入者に不利な定めがないかよく確認の上、ハンコ押すように！と教えてもらったことがあります。
いずれ明らかになることですが、他物件の例などダイワさんの方針をご存知の方いらっしゃったら教えてほしいです。大手だし体力あるしイメージを大事にしてそうなので、購入者に不利益を感じさせることはしないと願いたいですが。

少し古い記事ですが、わかりやすかったのでリンク貼ります。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20140613

まだ販売開始はしていないなのに、もう売れ残りの予想になってますね。
さすがに売れ残りのマンションを購入したくないですよ。
隣の残念賞マンションの住民たちの心境はどうなんでしょうね。
被害者みたいに住み続けるか、マンションを処分するかの２つ道ですね。

スーパーのみの最寄りにハザードも色付き。周りは団地。7000万近く出せるなら赤羽にした方が利便性も資産価値も高いだろうね。赤羽は今後再開発あるが王子神谷はない。元が高すぎるのでガーデンズのような値上がりもないだろう。

私もですが、このマンションと立地はかなり魅力的なんですよ。私は、ここにマンションが計画される前から、ここに大規模なマンションができたらいいなとずっと思ってました。
マンションの計画を知った時は絶対にここに住むと決めてました！
ただ、想定以上の価格なので諦めようと思ってます…

>>936 マンション検討中さん
そこまで立地に魅力を感じてらっしゃるなら買いだと思います。マンションは本当に立地が全てです。

どこかのスレで見ましたが、
買わない理由が価格なら買え、買う理由が価格ならやめとけ、だそうです。

>>937 通りがかりさん

この周辺に住んでる方は結構こちらを魅力的に感じてる方も多いはずです。

なるほど。。
納得できました。
ありがとうございます。

近隣に住んでますが、そこまで魅力は感じていないです。公園は賑やかですが、それ以外は寂しい地域だと思います。具体的にどういったところに魅力を感じていらっしゃるのでしょうか？

>>939 マンション検討中さん

駅近で駅まで信号なし、大通り沿いではない、安いスーパーがある、保育園も新しい小学校もある、目の前セブン、平面駐車場、保育園側は日当たり良い、東十条の商店街も頑張れば徒歩圏内ってところです。
ファミリー世帯なので私にとっては充分な環境なのです。
今より静かな場所を求めてたなので私にとってはかなり魅力的です。
ここ買うなら赤羽や王子とありますが、同じ価格でもこちらを選ぶと思います。
お金に余裕あればですが、、、

>>940 マンション検討中さん
なるほど。駅周辺や駅自体の利便性よりも静かな環境を重視されたわけですね。ご回答ありがとうございます。

子育て環境の良さは分かるけど、それ以外が弱いよね。ずっと子供を育てるわけでもないし、子供が巣立った後は微妙な環境だよね。まあ、売って住み替えるのでもよいかと思うけど。

ジャパンミートに一度通ったら他には行けなくなる。毎回まとめ買いします。

>>943 通りがかりさん
わかります。
ジャパンミートが近いのはいいですよね。

スーパー以外に何かないの、ここ？

>>945 マンション検討中さん
商業施設やパチンコ求めるなら赤羽じゃないですか？

この価格の物件を買うには1500万以上は世帯年収がないときびしいと思うんですが検討者はそれ位あるのでしょうか？親から相当支援あるんでしょうか？王子神谷は賃貸だと悪くないとは思うけど、本来7000万近くで買うような場所ではないと思うんだけど。

>>947 マンション検討中さん

そんなにないですよー。
そうです、欲しいのですが高いのです。。。
親から支援や買い替えの方も多いと思いますよ。
7000万全てをローン組むのはうちには無理なので

>>948 マンション検討中さん
そうですよね。悪くないですが場所の割に高すぎですよね。うちは世帯年収1400万ですが親からの支援はないので買えません。

6000くらいの部屋もあるでしょ

1400万なら余裕で買えるでしょ。高齢とか子供がたくさんとかじゃなきゃ。

>>951 マンション検討中さん
私もそう思います。子供の年齢と人数が重要です。世帯年収が1400万あって、年齢が40前後ならば1億円以上借りられますよ。

仮に物件6500万円、35年フルローン（80-年齢が最大）、返済負担率25%（0.25）で計算すると、年収は700万円台半ばです。

年収
＝融資可能額/(返済負担率*支払い年数)
＝6500/(0.25*35)
＝743万円

当然、子供や老後のために、ローン以外にがっつり貯金する必要はありますけどね。ローン以外に、最低でも"つみたてNISA"を2馬力くらいの余力があったほうがいいです。できればローンと生活費は旦那の給料で、奥さんの収入は教育＆貯蓄が理想的。

エレベーター周りが気になりますね。
各棟エレベーターは一機でエレベーターホールはなし。南西棟はDタイプの部屋の隣にエレベーターが設置されてるようです。アルコープもないですし、かなりのマイナスポイントです。。。

>>953 マンション検討中さん
言われて気付きました。ちょっと嫌ですね、これは…

エレベーターは三基だったはずですよ。完成模型見ながら説明聞きました。

>>953 マンション検討中さん
同意です。前向きに検討してきましたが、MR及び模型も見学しまして、どうもエレベーターの配置に違和感あり。
この規模でありながらエレベーターホールがなく、共用廊下でエレベーター待ちをするのかと、大変残念に思いました。。

>>955 マンション検討中さん

各棟一機(全三機)はあります。独立したホール形式でないこと、南西棟のエレベーターの配置に問題を感じています。

皆さんエレベーターファンなようなのでタワーマンションがお似合いですね笑

いやエレベーターホールなくて共用廊下でエレベーター待つのは誰でも嫌でしょう。アルコーブもないマンションなのに。何故コストカットしたんだ。

モデルルーム行ってきましたー。部屋のグレードはとってもいいですねー。サッシが高くて開放感あって素敵でした。確かにアルコーブ無しは残念ですが、お部屋はとてもとても素敵なものでした。狙い目はB棟の中住戸が眺望も良くお得感ありましたよ。次期は値段を上げる可能性が高いとおっしゃってました。予約も埋まっていて自信満々な感じでした。
ただ私は地元民で、このエリアを知りすぎているのでこの値段では買えないなと思いました。条件合う方にはとてもいいマンションだと思います。

>>960 評判気になるさん
そうなんですよー！
とても良いんですけどお高い！笑
あと、私はエレベーター前の部屋を外しました！
さすがに、玄関開けてエレベーターは窓開けてたら話し声とか聞こえたりいきなり外出た時気まずいので。

今回の地震を見てると地下鉄駅のあるエリアに住みたいなと思うわ。

今回の地震で複路線の強み分かりました。

王子神谷？マジ？信じれないけど、、、良い部屋無くなっているので、興味あるなら早めに動いた方が良いかもしれません！

>>964 マンション検討中さん

もう販売開始してるんですか？

>>965 マンション検討中さん
まだ販売は始まって無いですね。
多分要望書出てるって話かもですね。
欲しければ早めに動くは賛成ですけど、とても微妙な値付けなのでそんな動きは早く無いと思います。
次期値上げしたらプレミスト三丁目確定ですね。

>>966 マンションマンさん

確かに。賛成です。

>>966 マンションマンさん
今の値段でもプレミスト三丁目になる可能性がじゅうぶんありますよ。

本当にここを検討されてるのであれば、早めにどの部屋かは決めた方がいいですよ！
人気なのない部屋は残りそうですが、人気の部屋はどんどん予約されてます。

>>969 匿名さん

もう希望出せるんですか？

>>970 検討板ユーザーさん
出せますよ。
重なったら抽選になると思いますけど、初めに話しておくと優先度高そうな感じでした。

私もモデルルーム見学しました！
良かった点
①内装が素敵
②内臓梁でおへやの有効面積が広い！
③スラップシンク素敵
④サッシ高と天井高高くて素敵！
⑤パッシブデザイン最高！【その代わりアルコーブ無し】
悪かったところ
①値段【え？王子神谷でこの値段？ほぼ埼玉だよ？】
②アルコーブ無し
③エレベーター前住戸終わってる
④浴室ミラー驚愕の小ささ！
⑤隔板低い
今回はマンション内に限った話です。駐車場率は50％弱確保されてるので値段は高いですが車所有されてる方ならおすすめかなと思います。

>>972 eマンションさん

ここは駅近なのに駐車場そんな利用する人がいますかね。
駐車場埋まらなくて管理費上がるという話をよく聞きますが、詳しい人いたら良ければ教えてほしいです。

むしろここは車持ちたい人が多いでしょう。駅近なだけで駅周りは弱小、更に南北線は主要駅を通りません。車があれば北本通りから都内にも埼玉のショッピングモールにも出やすいですし、高速のインターも近いので利便性が全然違ってきます。

>>973 マンション検討中さん
駐車場料金は1.5万から2.0万の間くらいでエリア的に見ても安いので埋まると思いますよ。それに全て平置きなので維持費がかからない分管理費にはプラスに作用するでしょう。駐車場はプラスですが、そもそもの値段【多分中央値6500万前後】が高すぎです(´+ω+｀)そして次期は更に上げるという事ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ欲しい方は早めに動きましょう。私はいりませんってか買えないo(TωT)o

ここ購入して、車持ちで駐車場借りられる…理想的な暮らしです！！
仮に購入できたとしても、車維持する予算はない…みなさんどんだけ稼いでいらっしゃるの？笑
素直に羨ましい限りです。

団地だらけで本来家庭に優しいリーズナブルな街なのに6500万以上が中心。この価格帯を買うには、子供一人の家庭でも世帯年収1300万は必要。共働きで世帯年収1000万程度の世帯が変動金利でギリギリで購入したら確実に積む。

坪単価300万って王子神谷ですよ？再開発も何もなく川辺りのスーパーとユニクロしかない街が本当に6500万払う価値があります？10年後分かりませんが王子や赤羽より激しく価値は下がりそう。上限でも坪単価280万程度と思ってたので意外でした。王子や赤羽で探しても多少面積絞れば同じ値段で買えますね。

再開発がないことをデメリットにあげる方が多いので考えてみました
駅前の団地が1970代築と古く、いずれ再開発されると思うのですが、皆さんはいつ頃と予想しますか
面積が広大ですので、再開発されれば風景が変わるでしょう

自分は20年後くらいに計画が持ち上がり、30年後くらいに実現するくらいかなとぼんやり予想します

自分は今の駅前が気に入ってるので、自分が住む分にはこのままで問題無いのですが、
将来手放したくなったときに、再開発の期待を織り込んで思ったより中古価格が下がってなかったら嬉しいなと！

王5団地の再開発は期待してもいいんじゃないですかね
建設当時は南北線は開通しておらず陸の孤島までは言わないまでも電車利用は不便な立地でしたが、
今は目の前に地下鉄駅もできましたのでそれに見合った再開発は現実的にありそうですけどね

北区に関しては赤羽と十条の再開発は決まっていますが他はほぼないでしょう。王子神谷が開発されるくらいなら先に王子が開発される。王子神谷は団地とスーパーとユニクロしかない駅。都心に近い割に賃料が安いから悪くないだけで6500万以上出して住む場所ではない。それなら少し足して赤羽や十条に住んだ方が利便性も資産価値も間違いない。地元の人なら特にわかるのではないでしょうか。

確かに、サンスクエアの方が古いので、そちらが先ですね
区役所の移転も決まってますし、あの一帯は遠くない将来、もっときれいになりそうですね

地元の方ほど割高感を感じるのは本当にそのとおりですが、モデルルームの混み具合を見ると、案外順調に売れるのかと興味深く見ております

十条、赤羽、王子とは、住環境が違うので、それぞれ心惹かれる場所に住めばいいことと思います

>>982 匿名さん

自転車で少し頑張れば志茂の建て替え中のイオンも行けますね！

この前の地震といい、今日の蕨の火災といい、JRは本当に災害に弱い、、、
その点南北線はいいですね！

南北線は人身事故もほとんど起こらないですしね

それでもJRのほうがいいかな、便利だし。どちらにせよJRと地下鉄の両方が使える赤羽、王子には勝てない。

>>986 マンション検討中さん
それであれば王子、赤羽の物件で探される方がこの方にはあってますね笑

駅から近いのは素晴らしいことなんだけど、駅力としては2.5流な位置。だからこそ価格で割安感を出す必要があったと思う。赤羽と同レベルだったら赤羽買うよね。

そうですね。コスパが良いのが唯一の長所のはずが…。この価格なら複数路線使えてより利便性が高く、資産価値が保証されているプラウド赤羽や、シティタワー赤羽テラスが買えちゃいますからね。それと同等の価値があるのだろうか。

恐ろしいことに10年経っても残債割れしそうですね。
↓オーベル王子神谷7年で5280万って事は10年だと多分4980万くらいになってますよね。ここの6500万の部屋買って10年後のシュミレーションで赤字になっちゃいました…減税が終わる10年で買い替え検討するかたもいらっしゃるでしょうから、これは厳しいですね。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_117/pj_96940066/

赤羽だと3LDKはここより1000万円高い…シティテラス赤羽はきっともっと高い！王子神谷だけど、都内で6000万円代がないじゃん！ここもNGなら、千葉か埼玉へ…

王子でも赤羽でも、どこでも、住みたいところに住んだらいいですよ
1000万円の違いなんて、均せば大したことないです。余命60年として、1月あたりたった1.4万円の違いです。

赤羽や王子との比較や、過去の不動産相場との比較にあまり意味を見出せないので、
流れを変えて当マンションの新しい情報を書き込んでくださる方の登場に期待したいです。

>>992 匿名さん
そうですね。
まぁ、でもそれだけここは高いってことをみなさんで情報交換してるんでしょう。
1000万…私は、こちらが予定価格より1000万安くなるなら即買いしたいくらいなので私にとっては大きな差です笑

因みにみなさんは何棟を検討されてるのでしょうか。
やはりB棟の方が多いんですかね。

>>992 匿名さん
> 赤羽や王子との比較や、過去の不動産相場との比較にあまり意味を見出せない

このことには同意なのですが、1000万円の違いは小さくないような…。大きいか小さいかは、家庭に依存すると思います。

1馬力の人は、単純に住宅ローンの審査金額に満たない可能性があるでしょう。子無しで2馬力ならばローン審査は余裕でしょうが、子供の養育費は大卒までだと1千万円以上です。家と子供で悩む方もいるでしょう。

余命60年とありますが、新築マンションの購入平均年齢は42歳です。平均のマジックもありますが、日本人の寿命は何歳になったのでしょうか...。

一千万の違いを一月あたりたったの1.4万円と言われてまともな人なら納得するわけがない。聞いたこともないような計算だ。笑　それを言い出したらたった数万多く出して山手線内側の高台に買うほうが資産価値の面でも間違いないだろう。

近所の中古も高いですね。
売り出し価格ですがオーベル王子神谷も66平米で5200台。

>>996 匿名さん

かなりな価格ですよね。
こちらの新築が66平米で5400万からなので…
中階層だともう少し上がると考えるとオーベルもありかもです。

>>993 匿名さん
買うならB棟のI2より右側の列五階以上しかないと考えています。住んだ後の満足度が眺望一つで全然違うでしょう。その部分には既にかなり要望入ってきてるみたいですよ。J1より左は前の建物とこんにちはですが、価格は100万程度しか変わりません。

992です
自分の予想平均余命から考えましたが、確かに聞いたこともない計算でしたね
994さんが書いてくださった購入平均年齢と男性の平均年齢で余命40年として計算しても月2万円ちょっとです
実際には、専用面積に応じた管修・固定資産税やローンの額に応じた手数料・利息があるので、もう少しプラスになるでしょうが、それでも月数万円の増額で好きなところに住めるなら、トータル納得度の高い人生が送れるかなと思っています。
「悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ」を信じているタイプです。
また、この低金利でより不動産価格の差がより小さく感じているというのもあります。（自分が想定する価格帯で、高金利の時代と比べると支払利息1000万円くらいは差がつきそうです。）

お金のお話は各ご家庭で考えればいいお話ですね。ご家庭により住宅に掛けたい費用の上限はそれぞれですし、お子さんの人数や進路によって教育に掛ける費用も全然違いますので。
つまらない投稿してしまったなと反省しています。申し訳なかったです。マンションの話に戻しましょう。

「悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ」とのことですが、王子神谷に買う理由は値段だと思いますよ。値段が安いのがウリの王子神谷なのに高いという意見がでているわけで。値段に悩まないほどの予算があれば、わざわざハザード色付きを買わずに、高台の資産価値が高いエリアに買うと思います。

価格も含めてマンションの話だよね。マンション検討者で資産価値を一切考えない人なんてほとんどいないでしょ。売りやすいのもマンションのメリットの一つなんだから。

不動産詳しい方にお願いしたいですが、このマンションの10年後の予想坪単価を教えてほしいです。

マンマニの記事上がりましたね！！！！

マンマニの記事読んだけど、車持つことが前提の物件だと感じました笑

トイレはタンクを隠した設計ですが、センスなさすぎですね。
タンクなしにすれば良いじゃないですか。
後でタンクなしに変更可能でしょうか？

こちらのマンションを前向きに検討しています。
もともと北区在住なので北区で探していますが、赤羽は金額面で手が届かないのと部屋の広さ等から外すことにしました。
こちらの物件は都内23区、坪単価、駅距離、部屋の広さ、規模、ブランドどれも理想的なので申し込み予定ですが、マンマニさんの評価や中には坪単価が300を切った部屋もありますから、第1期は申し込みが増えそうですね。
どの程度売り出すかも気になります。今流行りの次期から値上げするパターンも十分ありえそうです。

>>1005 マンション検討中さん
第一期で注文すればオプション変更できると思いますよ。締め切り時期や内容については営業さんに聞いてみてはいかでしょう。
インテリアオプション第1弾：壁面の造作や各種設備の変更が可能。締め切り期限あり。住宅ローンに組み入れられるのもメリット。
インテリアオプション第2弾：食器棚やフロアコーティングなど外注も可能なオプション。締め切り時期はあるが、期限を過ぎても追加料金で可能。外注という選択肢もある。

>>1006 マンション比較中さん
マンマニさんも高評価ですね！だいたい同じような理由でここをいいなと思っています。70㎡4Fの6200万くらいの部屋が、予算にも収まるので理想的です。廊下側アウトフレームのマンションも最近は減ってきていたので、かなりポイント高いです。

1007ですが、マンションの純正オプションは高めです。TOTOのタンクレス"ネオレスト"を外注業者に頼むと工事費込みで30万あれば十分です。新品を交換するのはもったいないですが、価格次第では外注もありでしょう。

>>1005 マンション検討中さん

タンクを隠した設計ってどういう意味？
間取図だと上部の収納があって便器が半分隠れてるけど、まさかそれを言ってるわけじゃないよね？

マンマニ先生のおっしゃる比較対象物件がガーデンズっていうのはちょっと無理があるなと感じるのは私だけでしょうか、どっちかというと近いのはオーベル王子神谷や、パークホームズ王子神谷かと。i3タイプの7階10年後は5500万くらいと見て申し込み入れるつもりです。

>>1009 マンション検討中さん
ありがとうございます。
外注すればダイワハウス自慢のタンク隠しの造作も撤去しないといけないですね。
別にタンクレスは必須ではないですが、そこまで造作すれば、最初タンクレスにしないのはセンスなさすぎですね。という感想です。

>>1010 匿名さん
MRの写真をご覧ください。

タンクを棚で隠しタンクレス風にする工作ですね。この価格なら本物のタンクレストイレにして欲しいところですが。

私はトイレがタンクがどうこうより、天井高が2550あるポイントの方が大きいと思います。トイレはリフォームできますが天井高とサッシ高はどうにもならないですからね。

>>1013 マンション検討中さん
コストと見た目を両立したナイスアイデアと思いつつも、これだとほかのトイレに変えられないですね。タンクレスに変えた場合には、手洗いカウンターがなくなるし、スペース的に厳しいかも知れません。ガッツリ工事すれば大丈夫だけど。

ただし、1015さんと同じく、トイレの優先順位は低いです。天井高は魅力的ですが、直床とのトレードオフなので人によって違うでしょう。

>>1015 マンション検討中さん
まぁ。直後床ですから…そりゃ天高出ますよ。

あなたたちは逆にタンクレスなら買うんか。
トイレで1日過ごすんですか。

>>1011 eマンションさん

私も違和感ありましたねー。
ガーデンズ東京王子とは規模も立地も全く違うだろうと突っ込みたくなりました。
今まで参考にしてましたが、ちょっとマンマニさんの事が信用しにくくなってしました。

>>1018 マンション検討中さん
すいません、タンクレスでも買いません。
ってかトイレネタ離れましょ。
アルコーブあったらかなり前向きに検討してました。

>>1020 マンション大好きさん

https://stormio.hatenablog.com/entry/2021/10/11/224208
こちらでも触れてましたが、アルコープないのはかなりのデメリットだと感じました。
うちのようにベビーカーに乗ってる子がいる家庭はなかなか厳しいんじゃないかな。

ベビーカーにはつらいよね。南北線も階段多めで使いにくいし。

>>1021 マンション検討中さん
そーなんです！駐車場の優先権が愛があると思うのは、大人の車を現状持ってる方々で、私たちみたいな子育て世帯で子供の車を使ってる人はアルコーブがある方が愛を感じるんです。オムツとか買い物袋とか着替えとか手一杯に荷物を持ちながらベビーカーを引いてるところ、玄関前でわちゃわちゃしてたら、かなり通行の邪魔で申し訳なくなってしまいます。

エレベーターホール無し、アルコーブ無しでベビーカーは危ないですよね。廊下も幅広ではないし。車所有前提の記事が多いですが子育て世代で物件に6500万、車も所有できる収入って少なくとも1500万以上は必要ですよね。団地エリアですから周辺との格差がすごいです。

>>1024 マンション検討中さん
モデルルーム来店されて検討されてる方は、ほとんどが区外からの人みたいです。
東京でマンション購入希望されてる方の中では、こちらのマンションそれほど高くはないのでしょうね。

今ですら南北線の満員電車が辛いのに、また増えるのかと思うと会社に行きたくなくなります笑

>>1021 マンション検討中さん

リンクありがとうございます。この記事の方が偏ってないと思いました。
マンマニさんの記事は駅力の弱さは無視して駅近ゴリ押し感があります。
何か営業マンの記事を読んでいるようですっきりしませんでした。
本人が車好きだから車も激推しだけど7000万円近く出して子供育てて車持てるのかなあ。世帯数の半分、駐車場があるみたいだから2人に1人は持っているのかもなあ。

>>1025 匿名さん
やはりそうなんですね。北区でこの場所にこの価格を出す家庭も出せる所得の家庭もそんな多くないですよね。うちは私が700万、妻が500万の1200万ですが、金利の上昇や妻の出産や、健康面の変化等も考えるとペアローンは怖いので諦めています。ここを一馬力で購入できる経済力は本当に羨ましいです。

世帯年収1500以上だと、今度はここじゃなくても良くね？って話になりそう。

6500万って少し前ならDINKSがペアローンで武蔵小杉のタワマン等を買うような価格ですよね。日本の所得が急に上がった訳ではないのに、ファミリー向けのこの物件にその価格を出せる子育て世代はかなりエリートだと思います。そのくらいの層なら少し前ならもう少し都心に住めていましたよね

よく「少し前ならこの辺りを買えてた」という投稿が散見されますが、気持ちはわかりますがその内容には何の意味も持ちませんよね。

だったら何故10年前に買わなかったの？と逆に言われても当時は色々な理由で買えなかった、と言ったところで何の意味も無いのと同じで。

ガーデンズも当時は高い高いと散々言われてましたし、今の相場の中で他と比較しないと意味が無いように思います。気持ちはわかりますけどね。

年収は何年も上がっていないのに、マンション価格だけは上がっていっている状況です。都内の物件は一般人だとペアローンでないと買えないような価格になっています。DINKSならわかりますが、子育て世代でこの価格でペアローン組んでしまうと金利の上昇や、妻が正社員で働けなくなったら一気に破綻してしまうと思います。一馬力で買える経済力があれば心配無用ですが。

インターネット回線はマンション全体で導入する方式ですね。
月額2200円で安くはないですが、各住戸の速度を保証できるか心配です。
自分はテレワークだから安定な回線が必要です。

>>1032 マンション検討中さん
月額は1100ですね。失礼しました。

>>1033 マンション検討中さん
在宅が増えてるので心配ですよね。
各住戸には光ファイバーがきてなかったので、速度は保証できないと思います。
確か、直接LANが来てて、それをHUBでカスケードしてるだけでした。
もし、安定さを求めるなら別契約で光を直で問題ないかを管理会社に相談する必要あると思います。
インターネットは個別契約がいいですよねm(._.)m

>>1034 匿名さん
夜の時間帯だとアクセスが集中するので、夜も心配ですよ。

>>1035 マンション検討中さん

平日20時以降や土日は厳しいかもしれません。
遅ければ住民みなさんで相談して、ニューロ契約するなり個別で配線の案を管理組合通して決めるしかないですね。
ネットゲームをする子供たちも増えてるのですぐ議題に上がると思います。

ガークロよりプレミストかな。ちょっとでも安くしたのは正解。200万あればあれやこれや出来るよ。食器棚、エコカラット、フロアコーティング、備付け家具等など検討したい。

一年分の家賃と住宅ローン減税を考えるとこちらのほうが高くつく可能性もあります。ガークロと比較するなら値段はほぼ同じと考えたほうがよいかと思います。

>>1038 マンション検討中さん
たしかに住宅ローン減税は濃厚ですね…
10年に戻りますし。
それもふまえて価格設定してるとは思いますが、躊躇しちゃいます。

マンマニは庶民の視点を持ってない。駅近資産価値、車所有者最優先で、ファミリー中心のマンションなのにファミリー目線で見ていない。億のマンション買える人の意見と庶民の意見は違う。

>>1040 評判気になるさん
庶民が購入できる価格ではないマンションだから庶民は検討するなって遠回しに言いたいんじゃない。庶民向けマンションの記事読むと庶民目線なんだよね。今回はそのように理解した。

>>1040 評判気になるさん
ですね。今回のマンマニさんの評価は少し意外でした。
仕様も価格も少しファミリー向けマンションとしてはズレてる感があります。通風スリットなんていらないから、アルコーブ欲しかったし、トイレの造作なんていらないから少しでも価格抑えて欲しかったです。

なんていうか、総合力でガークロより魅力的だなあ。転勤があって再販するときにやはりガークロよりここのほうが即刻売れるだろうしね。あくまでも個人の意見です、他人のチョイスは全く否定しません。自主警察さんに怒られませんように。

総合力って何でしょうか？笑

この価格ならオーベル王子神谷かえばええやん。
パークホームズ王子かえばええやん。
ガーデンズ買えばええやん。
ってか、赤羽買えばええやん。ってなる。
総合力ってなんですかね（笑）
強そうですが…ラグビー的なやつですか？

オーベルもパークホームズも70平米ないし、小規模だし魅力ないなぁ。ガーデンズと赤羽の方が資産価値は高いのは間違いない。

私はオーベル王子神谷買うくらいなら、新築で広いこちらを検討しますけどね。オーベル王子神谷もそこそこ高いので。
ガーデンズはそもそもこちらより高いので比較にはしてないです。

ガークロでいいかな。駅近とはいえ駅力は大違い、価格は住宅ローン控除などを考えると大差無し、どちらも平置き駐車場でほぼ勝てる要素がない気がする。とりあえず値段下げよう。

>>1048 マンション検討中さん

今の条件でガークロのがいい方は、ガークロのままのが検討されたほうがいい気がします。
ここは値段下げるどころか第二期は上げると言ってましたから

今から値上げって…そもそも一期でどれくらい売れるんだろうね。

>>1044 マンション検討中さん

嫌味な自主警察さんお疲れ様です

>>1051 匿名さん
そういう嫌味はいりませんので、総合力が何なのか教えてください

市況を考えれば妥当な値段で、良いマンションだとは思います。南北線ユーザーかつ車が所有できる層にはピッタリですが、それ以外の方にはどうでしょうね。王子神谷という場所をどう取るかだと個人的には思います。

>>1053 マンション検討中さん
私も思いました。
高い高いと言われてますが、近辺の相場を見ると妥当な値段です。
高くて検討できない場合は、今購入するタイミングではないか、郊外で検討するしかないです。

マンションに於いては「総合力のほとんどの加点が駅からの距離となります」
2分以内、5分以内の二段階があり、2分以内なら他のネガティブ要素が消し去られ、それだけで100点中の80点相当の加点がされます。5分以内だと65点ぐらいですかね。10分以上歩くマンションは総合力は20点ぐらいに低下します。バス便だと5点ぐらいですかね。そうなると、他の仕様、美観、環境その他の加点は微々たるものになるのです。何故?根拠は? 「5分以内のマンションは必ずすぐに中古で売ることができるからです」売れるか、売れないか。それが資産価値のすべてです。総合力とは「誰がみてもあったら欲しいマンション」になります。ガークロと比較した場合、総合力はどうみてもこちらに軍配が上がります。個人の意見ですが（笑）

>>1055 マンション検討中さん
>>2分以内、5分以内の二段階があり
初めて聞きましたが、SUUMOの条件検索だと1分以内、3分以内、5分以内、7分以内、10分以内、以下省略ですね。

>>1055 マンション検討中さん
なるほど。つまり、あなたの言う総合力とは駅からの距離のことなんですね。それでしたら駅から2分のここはガーデンクロスだけでなくガーデンズよりも総合力が高いということですね。よく分かりましたのでもういいです。

>>1055 マンション検討中さん
興味深く拝見しました
マンションの価値を総合的に考えてみようとするとき、項目、加点ポイント、考え方いろいろですよね
同じマンションに点数付けようとしたとき、採点者により、0点から100点まで様々な点数になるわけですね
マンションの総合力、他の方の「個人の意見」も聞いてみたいなと思いました。

このマンションを選ぶのは、「駅距離」「大規模」「子育て環境」あたりの配点を高く考える方でしょうか
「子育て環境」は、自分が選ぶときのポイントにはなるけど、1055さんのいう総合力となるとちょっと違うのかな

ガーデンズは、二駅徒歩圏内なのでJRも利用できるので価値は断然ガーデンズのが高いですよね。
プレミスト王子神谷の掲示板なので、こちらについての情報交換していきたいです。

>>1058 匿名さん

個人によって総合力は違うという事ですね。
1055さんはどの路線の何駅の駅近なのかも抜け落ちてます。
またその他の要素を重視していない点から
「南北線メインユーザー」且つ「独身もしくはディンクス」の方の総合力なのかなと。
総合力の点数は千差万別なので、皆さん違っていて当然ですよ！
面白いですよね?。

最後、文字化けしてハテナになってしまいました

独身もしくはDINKSでしたら王子神谷という街は選ばないでしょう。1055さんのように駅が近ければ他はどうでもいいと考える方は稀かと思います。

王子も赤羽もどちらかで完結する街じゃないから、自転車で両方使えるのは地味に便利
平日どれだけあちこち買い物に出歩く？
駅自体がこじんまりしていて更に駅徒歩2分信号なしの価値は、日々の積み重ねに響くよ

自転車というかバスで行けるのが便利だよね。王子方面ならそのまま池袋にも行けるし。ただ、南北線は本当に使いにくい。階段とエスカレーターばかりだし、主要駅に出るには乗り換え必須。それこそバスで王子や赤羽まで出てJRに乗り換えたほうが、南北線使って主要駅に出るよりも楽かもしれない。

良いマンションですし、近くに住んでいるので検討に値すると思います。
ですが、王子神谷駅は駅近というだけで盲目的に評価できないという事がなまじ分かってしまっているだけに難しいです。
赤羽駅や王子駅、東十条駅とは圧倒的に駅力が違うので。
知らない方の方が考え過ぎずにぱっと買えたのかもと羨ましく思います。

住みやすい場所ではあるので、値段抑えて中古でもいいかもしれないなあ。

>>1063 マンション検討中さん
王子を使わなくても赤羽で完結する。王子にあって赤羽にないものはほぼない。赤羽の方が圧倒的に便利。

ファミリーならゆったり住めるエリアです。良いスーパー（サミット、業務用スーパー、ジャパンミートを使い分けできる）やドラッグストアが近く、病院も豊富、保育園も沢山で子育てはしやすいです。隅田川テラスも美しく、新田の方に行けば荒川沿いでランニングや自転車も楽しめます。
ただ、上の方もおっしゃっているようにDINKSにおすすめできる街ではありません。もっとオシャレなカフェやジム、美味しい飲食店が欲しくなると思います。便利ではありますがつまらない街でもあります。
また賃貸料が安く、駅徒歩圏内の3LDKでも15万円程度なので、この価格で買うと将来的に賃貸に出すのも利回り面で厳しいでしょうね。かといって赤羽は高くなりすぎてますし、王子も今はあまり良い出物が無いので、消去法的にここがバランスよく見えると言うのはあると思います。

>>1068 マンション掲示板さん
地元民や降りた方ならわかると思いますが王子神谷は都営住宅やURの団地の街ですよね。そのためスーパーやドラッグストア等の最低限のお店はありますが、他にはなにもなく結局赤羽や池袋に遠征が必要な街。ありがたがって高額のペアローンを組んでまで買うような場所ではない。45歳定年や終身雇用の終わりが取り沙汰されている中、子育て世代がペアローンを組んでまで高額で購入して教育費やローンを今後安定して支払えるのだろうか。

王子と王子神谷って買い物の便がそんなに違います？
王子もたいした店は無いでしょ。

なにやら王子エリア上げ、王子神谷サゲの投稿が続いてますが、客観的に見るとモロわかりです。

>>1070 匿名さん
全く違うでしょう。買い物という面では王子神谷もスーパーだけはありますが。飲食店や、銀行、娯楽施設等は王子神谷には全くありません。お店はスーパーとユニクロだけ。お洒落なカフェやレストランは皆無です。

>>1070 匿名さん

客観的に見れていないのはここに肩入れされているご自身ではないですか？
王子の方が買い物便が良いとはどこにも書いてあるようには見えません。（一部の方を除き）
客観的に観ると交通利便の話をされているだけに見えます。
このマンションは駅近なのは確かに魅力ですが、南北線しか使えない王子神谷駅である事は考慮しなければならないと言うのが論点では。直近の投稿をさらっと見た印象だけですが。
冷静になりましょ。

王子はチェーンの飲食店が多くて便利だよね。外食しない人は王子神谷と大差無いように思うのかもしれないけど。
でも、最大の違いは京浜東北線と南北線だよね。京浜東北線なら上野や東京、銀座まで一本で気軽に出られる。南北線はどこに出るにも乗り換え必須。それも含めて王子のほうが便利だと思う。

1072です。
いきなりですが、上の方は一部除くの一部の方に該当するかもしれません。

1073です。自分が言いたかったのは、王子と王子神谷の買い物便を比べるなら路線も加味して考えたほうがいいということです。参考にならなければスルーしてください。

>>1073 マンション検討中さん

うちはお出かけ以外では3食とも自宅で作る（＝自宅周辺では外食もテイクアウトもしない）ので、スーパーが充実していれば事足ります。
生活スタイルの違いですね^^;

ガークロの営業さんが参加してるのかな。マンマニの記事以降ガークロもネガが増えました。まぁ、比較検討者が多いのも確かなので、フラットな目で見たいですね。

王子神谷周辺は確かに飲食店少ないけど、東十条側に行けばたくさん美味しい店ありますね。
ガークロから王子の飲食店街に行く距離考えれば、時間的にも同程度でしょうね。

>>1058 匿名さん
いえいえ、あなた様の加点ポイントは重要ですよ。私がまず判断するのは「再販売が楽にできるか」を主にみます。これさえ押さえれば、急な転勤、本家の跡継ぎが急に決まった、親の介護が必要になった等々の予期せぬイベントも切り抜けられるということです。売る、貸す、なんらかの手段をやむを得ず実行する際に「総合力」しか信じられるものが無いからです。加えてあなた様のお考えになる加点ポイントが高ければそりゃもう買うしかないでしょうになるのかと思います。

>>1067 マンション検討中さん
圧倒的に便利なのは赤羽ですが、完結はしないし平日どれぐらいのメリットがあるかという話です。
土日のみでしたら王子神谷から赤羽利用で不足はないですし。

赤羽と王子と王子神谷、それぞれ特色が強いですがこの中で一番ファミリー層向けの生活動線が良い駅は王子神谷かと思います。
ただ確かにしょっちゅう外食するスタイルには合いません。
南北線ユーザーのファミリー向けという限定的な訴求力の人によって価値の分かれる物件でしょう。

>>1079 マンション検討中さん

言葉尻をとらえるようで恐縮ですが、本家の跡取りって昭和の農村ですか？
いまどきそういう理由で住処を変える人がいるのでしょうか。

こないだジャパンミートの見学を兼ねて、夢庵でごはんを食べた時に、夢庵前のバス停から新宿にいけるのですよね。なにもセコイ王子遠征あたりで満足せずに新宿にいけばいいのですよ。車を持たなくとも徒歩2分でバスに乗れますから。ほんと便利ですねここ。駅から近いのに閑静なのがまたハマりますね。ガークロよりすこし安いようなので僕ならここにするかな。それとマンマニさんも指摘していましたが、買うなら一期がいいかなと僕も強く思います。ガークロよりやや安の「戦略価格」はその後の期でも続く保証はありませんからね。

>>1082 マンション検討中さん
地元民ですが、バスで新宿は1時間以上かかりますよ。大人しく地下鉄で行ったほうがいいです。

>>1082 マンション検討中さん
藍屋ですかね？
自分も断然プレミスト派です。
周辺に住んでますが王子駅付近よりも静かで東十条の商店街も活用してるので不便は感じません。
第一期で申し込む予定です。

ガークロもプレミストも低層階（3-5階、2階以下は災害ハザードがあるので避ける）は良いと思いますよ。坪300切りますし、低層階なので小さいお子さんがいても楽、地震が起きても階段使える、ゴミ置き場も近い。
このような眺望の大してよく無い地域で板マン買うなら低層階の方がいいですよ、植栽見れますし。ガークロはこれから高層階なので販売は苦戦するでしょうね。ここも下から売れていくと思いますから買うなら一期でしょう。

3階から4階のB棟は、6200万台もあるので既に人気のような事言われました。

>>1083 マンション検討中さん
そのあたりはさすが地元のお方が詳細までお詳しいですね。ご指摘ありがとうございます。ただ、時間にゆとりがあるときにお子さんとバスの旅というテーマで遊びにいくならありだと思います。

>>1084 匿名さん
おお、ライバルが多くなりそうです（笑）おめでとうございます。決断はなかなか大変ですよね。行くときは行かないと買えませんからね。高額買い物の武運をお祈りします。でもほんと1期逃すと後悔しそうな予感がプンプンなここです。

>>1081 匿名さん
あはは、でも世の中広いというかいるんですよ、薄給のさえない企業のリーマンが、大地主のご子息でというのがかつての友人の知り合いにいました。すぐ実家に帰れと言われてね。マンションもすぐ売れました。なにせ実家の援助があったので一等地のマンションを薄給のリーマンが買ってたわけですから。（笑）うらやましい・・

もう少し検討者が自然に情報交換できるスレにならんかなー。
ポジもネガもどっちも営業。気持ち悪いですよ、このスレ。
情報交換ではなく意見の押し付けばかり。

>>1088 マンション検討中さん
お高いですもんね。。。
駐車場は契約しないつもりですが、2期は価格も上がって希望の部屋も少なくなるので、買うなら1期と決めてました！

>>1050 マンション検討中さん

気になりますね。おそらく、
買える程の羨ましい財力をお持ちの方々なのでしょうね。
これ買える世帯年収を想像すると、諦めざるを得ず…

一馬力だといくらぐらい年収あれば買えますか？

ポジもネガも、自演したりライバル減らすためにする方もいるかもですが、ここを検討される方みなさんがこの掲示板見てる訳じゃないので、あまり効果はないと思います。
こちらを買える世帯は、実際何回も足を運んでモデルルームや営業との話をして、本当にここに住みたいって思って契約するんじゃないんですかね。
プレミスト王子神谷に魅力感じてる人は普通に多いと思いますけどね。

>>1095 通りがかりさん

子供いるのかどうかにもよりますが、
1000万くらいだと思いますけどね

一馬力1000万程度は必要でしょうね。子供がいる場合は1000万だと足らないので、共働きで合計1300万程度は最低限必要でしょうね。

一馬力なら1000万でもいけると思うよ。ただし一人っ子までかな。

1000万程度で6500万ローン組んで、専業主婦と子供一人は確実に詰むでしょう。

ローン6500万だと管理費修繕費込みで毎月20万くらいかな。年収1000万だとボーナス抜きでも毎月の手取りは50万くらい。残り30万で確実に詰みますかね。

ここのスラブ厚ってどんくらいですか？

6500万丸々ローン組むならきついってだけだと思います。

王子神谷に地縁があるか、南北線沿に職場がある方が羨ましいですね。私なら迷わず買います。ただ、王子神谷は駅力がないので、リセールありきではなく、この地に長く住まうという前提ですね。

まあ、南北線ユーザー以外は買いにくいよね

一馬力1000万とかエリートじゃないですか。子供二人居るしうちには難しそう。。