大型マンションや戸建住宅が建ち並ぶ成熟した住宅街に明和地所のマンションが誕生します。
このマンションについて情報交換をさせていただきたく、検討者・ご近隣の皆さまからの書き込みをお待ちしております。
クリオ レジダンス横濱綱島
地名地番 神奈川県横浜市港北区綱島西5-384-2ほか
住居表示 神奈川県横浜市港北区綱島西5
交 通 東急東横線綱島駅徒歩17分、横浜市営地下鉄日吉本町駅徒歩11分
構造規模 鉄筋コンクリート造地上7階建（総戸数99戸）
延床面積 8731.51 ㎡
建築面積 1882.80 ㎡
敷地面積 3626.89 ㎡
建築主 明和地所株式会社
設計者 株式会社いしばし設計
施工者 株式会社大勝
着工予定 2020/11/02
完成予定 2022/03/31
【施工者名を追記しました。2021.2.15 管理担当】
[スレ作成日時]2020-09-08 07:13:51
499さんありがとうございます。
綱島から16分と単価が希望より上でしたが、
個人的には納得してます。
何％かは分かりません。。
>>500
あなたが普通です。
このサイトで発覚しなかったら営業マンは騙し討ちみたいでそのまま売りつけてたのかしら。
もう買っちゃった人にはどの様に説明してるのかしら。
>>502 マンション検討中さん
そんなことはないと思います。
ごみ置き場問題が決着つかなかったら営業さんは一生心に重荷を引きずっていくと思います。営業さんにとってマンション購入者は家族と同じです。解決するまで地元自治会に通い詰めると思います。
>>498 マンション検討中さん
飲み屋の看板と間違われてないですか(笑)
クリオのテレビCMご覧になったことないですか。ヨーロッパの街並みにクリオマンションをイメージした欧風映画のようなCMです。パララァ～というバックミュージックが気持ちを高めます。
>>503
明和さんが文章で期限も書いていつまでに移動しますとか書いてくれれば納得するけど。それか移動できなかった場合の対処方法を明示していただけないと不安しか残らないと思うんです。
一生の買い物なので曖昧の受け答えでは...
例えば引越して来て5年後にお約束通り交渉できましたと言われても困るし、確認する度にその件は交渉中ですって電話で言われても困るので。みなさんは口約束で不安にならないのかしら。
ゴミ置き場の件は営業は一切やりません。
このまま買ってくれる客に売るだけです。
それがうちの方針となりました。
屋上に看板掲げるのって給水槽がある昔のタイプのマンション。流石に最近はないよ。
ヨーロピアンって久しぶりだな。中途半端に摸すから同じく中途半端に摸してるラブホみたいになっちゃう。
ヨーロピアンってヴェレーナのパクリ？
>>506
もしコレが本当なら買ってしまった人可哀想。
最先端とか言ってたけど正面外観他所のゴミ置場なんでしょ。なんか信用して損した。
確認して本当ならここはないし、もし買ったとしても明和の対応の動きがその対応なら将来的に不安感が残って嫌な気分になる
＞＞505
不安になる前に買いませんよ。
その条件では。
ゴミ置き場の件はいまさらどうにもなりません。地元住民に手間かけさせてまで住んでご近所さんにはなりたくないですよ。
今ヴェレーナって大和地所でしょ。
確かに昔は潰れたみたいだけど今は明和よりも建ててるみたい
デベロッパーランキング12位で明和よりも上だった
ヨーロピアンとは謳ってはないけどCMでフランスの集合住宅のイメージ流して、ヴェレーナと同じ路線だよね。
社長は二代目か。
原田さんだものね。
>>505 マンション検討中さん
その通りです。
口約束などではだめだと思います。
重説にきちんと記載することだと思います。
ごみ置き場問題をいいかげんにしておくことはできません。ごみ置き場がマンション真ん前なんてあり得ません。
>>515 匿名さん
正月とか時々流れてますね。
フランスの石畳の街並みに美女と車が映っていてフレンチな香りがするCMですね。パララァ～というミュージックと相まってお洒落なマンションをうまく表現しています。
>>519さん
重説に何を記載するのですか。
ゴミ置場がありますよ。って事ですか
それとも対処方法の事ですかね。重説って単純に言うと説明事項だからどの様に載せて欲しいのだろう。
ヨーロッパって景観重視で外干し禁止の国もある。建築様式違うのに猿真似って無知って言ってるようなもの。
＞＞519
重説はあとから加筆、追記は出来ません。
重説補足で加えるにしても、これまでの全契約者からも署名捺印をもらわなければならないので会社としてはやりません。
そもそもゴミ置き場の移動について地元住民と話し合いの場も設けません。いまさら。
これが本当ならもう客付け大変になるんじゃない。我が家は別物件に移行しました
我が家はこちらの物件購入を決めました。完成が楽しみです！
お好きなところを納得して購入する。
それでいいのです。
我が家も購入を決めました。かなり売れるペースが早く、希望の価格帯・間取りがなくなることに慌ててしまいました。
新築だと色々カスタマイズできるから良いですよね。壁や床の色、悩みます。
>>523 デベロッパーさん
ではごみ置き場は今のまま我慢しなさいと言われますか。自分が住むマンションという住民の立場で考えてみませんか。今のままなどという話しは口が割けても言えないと思います。
ならば地元住民へのお願いですね。
誰がお願いするのか。売主か引き渡しを受けたマンション住民か。
地元住民にしても自分ちの玄関前に移動されたら嫌だわな。
さてどうする？
契約時にどちらがやるのかきちんと決めておくべきではないでしょうか。問題の先送りは一番まずいと思います。
引き渡しを受けた住民がやるべきだとすれば、いままで売主と地元自治会とはどこまで話し合いが進んでいたのかちゃんと引継ぎがないといけません。そうでないとマンション住民は地元自治会と信頼し合えないと思います。
>>522 匿名さん
ご存知ないのですか。
いまは日本でも高級マンションでは手摺に布団干しはご法度ですよ。欧州テイストのクリオはもちろん景観重視です。いや重視というより、街並みを良い景観にするだめにクリオマンションがあると言った方が良いかもしれません。
>>535 マンション検討中さん
534です。
失礼しました。
クリオマンション全てが景観重視とは言えなかったかもしれません。但し、レジダンスブランドはクリオの中では最高ブランドです。クリオレジダンス綱島での布団干しはあり得ません。ブランドの想いが住民に共鳴し高級マンションとしての景観重視がなされていくと思います。
クリオレジダンスとクリオレミントンハウスはどこが違うのか
>>537 マンション検討中さん
レジダンスとレミントン、共にクリオマンションの中ではハイグレードです。クリオのレジェンドと言われるレミントンが少し上かもしろません。レミントンはなかなか出てこないと思います。
具体的にどこが違うのでしょうか。
営業も回答に窮するくらい違いが分からないらしい。名前が違うくらいだろう。
調べてみました。
レミントンとはイングランドの街です。伝統にこだわり頑固な気風、それがレミントンデザインの新骨張です。実直な職人芸で造り上げたマンション、それがレミントンハウスです。
片やレジダンスはロマネスク風、フレンチがそそるマンションです。
それはコンセプトでしょ。
具体的に違う設備や仕様をお尋ねしてます。
>>542 マンション検討中さん
その通り。コンセプトな違いは設備の違いに現れます。
銘板です。
マンションエントランス横にマンション名を表す銘板が設置されます。ここにレミントンの場合誇らしい「クリオレミントンハウス○○」、レジダンスの場合高級な「クリオレジダンス横濱綱島」となります。
設備の違いが感銘板か？
笑笑笑
なんじゃそりゃ？レベル（お里）が知れるね。
館名板な
>>544 マンション検討中さん
レミントンハウスとレジダンスの違いがおわかりになり良かったです。説明にいたく納得されたようで感銘を受けられたようですが、話題になったのは「感銘板」ではなく「銘板」です。
銘板とはマンションの名称を表示するものでプレート型や切り文字型があります。品位のあるマンション銘板は、住民や来訪者に安心感や好印象を与えますね。感銘を与えるから「感銘板」と敢えて呼ばれましたか。
結果、レミントンとレジダンス、中身は一緒という結論になりました。
>>547 eマンションさん
マンションの名称を表示する「感銘板」はレミントンとレジダンス違います。高級マンションの「感銘板」は住民や来訪者に安心感や好印象を与えます。
この会社の人はマンションのネーミングの意味を知らず、そのグレードの違いも答えられず、誤表記の揚げ足をとって得意になる。
あげく、情緒的なセールストークの繰り返し。
ダメだこりゃ。
>>549 eマンションさん
そうだと思います。
情緒的なセールスより内容ですよね。
でも少しウィット感じました。
「感銘板」ってドキドキしたりウキウキしたりするマンションがイメージできてちょっといいなと思いました。看板とか銘板じゃなく「感銘板」て呼びたいと思うのは私だけでしょうか。
ここのマンション検討中です。
実際、今売れ残ってるのは南西側だと7.8階の70平米や2.3階の66?70平米なのですが、2階と7階の同じ平米数で約500万違います。
資産性を考えると上階の方が良いのでしょうか？
ちなみに2階の部屋の前には2階建ての一軒家が並んでおり、プライバシー性も損なわれます。
売れ残ってるというモノ言いは適切ではないね。完成してるならまだしも、未完成なワケだから売れ残りではない。
それともアナタは売れ残りを数千万円で買うのかい？アタシなら嫌だね。
>>551 マンション検討中さん
ストレートに言うと両方資産性があります。
500万の差は階数の違いだけです。
先ずベースにマンションの資産性があり、次に部屋毎の差となります。
ではこのマンションのベースの資産性がどうか。高いでしょう。なんと言っても人気の綱島、周辺の自然環境、医療施設も充実、クリオレジダンス、マンション自体がパッシブゼッチ。隙がないと思います。
値下げってしてくれるのかな
いま申し込みしてくれたら値引きしますよ。
常套句ですよ。
値引きの相場っていくら位なのかしら？
わかんないと騙されそう
少し甘すぎるかと思いました。
ブランドが一番恐れるのはブランドが破壊されることです。値下げはブランドを破壊します。
>>556 マンション検討中さん
そっちも検討しましたが、イオンが魅力的でしたが、墓地が気になったのとの、やはりブルーライン新羽より、グリーライン日吉本町、東横綱島が良いなと思いました。
値切りは普通だよ。まぁ言い値で買えるお金持ち以外なら
>>567 eマンションさん
違います。
資産価値を決めるのは不動産市場です。
値引きだ定価だとかは関係ありません。
値引きして得したと思ってしまうのは初心者の性です。もともと値引き後の価値しかないとわかるのは後の祭りです。その点、市場が認めてしまうレジダンス、綱島、ゼッチは強いと思います。
値引きすると定価で勝った人が資産価値を棄損したといって裁判沙汰ってのもあるけど勝ち目はないんだよね。値下げはしませんとか説明されてない限り。
>>571 eマンションさん
よい質問だと思います。
具体に考えるには先ず営業目線ではなく住民目線で考えることです。ゼッチはカタカナでかっこういいと思われるでしょう。そんなセールストークのネタは忘れましょう。生活の中で感じることです。ゼッチは暖かい、安い、簡単、それが住民目線です。ゼッチの良さはカタカナではなく体で感じてください。
ZEHなのに24時間換気が全熱交換なのが眉唾。高断熱にしてるのに夏は外の暑い空気、冬は寒い空気をそのまま取り入れちゃう。
実家で浴室をリフォームしたときに魔法瓶浴槽にしたけど、親に聞いたらガス代あまり変わってないみたいなだよな。あれってカタログデータではお湯が冷めないってなってるんだけど、配管から熱が逃げちゃうんだよね。
>>573 匿名さん
すべてお見通しです。
何故全熱ゼッチにしないのか。
机上の空論では空気は扱えないのです。
つまり熱交換器内での汚染空気と新鮮空気の混合がおきるからです。せっかくの新鮮な外の空気に澱んだ空気の塵が混入するリスキーがある仕組みなのです。
住民の息吹きまでもイメージして実現したパッシブゼッチこそが現代の匠の技ではないですか。
サッシがペアガラスでLow-Eでないってのもね。輻射熱は入ってきちゃう。
樹脂サッシは寿命がネック。紫外線にやられちゃう。
皆さん、もう煽ったりするのはやめて、プラウドシティ日吉の良いところを話しましょうよ！
>>576 匿名さん
混合は必ず起きます。
全熱の専門家問題集として避けられないのが汚染空気の混入です。シックスハウスが問題となってからはより問題となりました。住民にとって安心なのはこのマンションのパッシブなゼッチです。
＞＞580
この会社の方はいつも一切の理由を挙げませんね。なぜ混合が起きないのか、の説明にまったくなっていない。
抽象的で具体性が無く、情緒的なセールストークと耳障りのいいキャッチフレーズの繰り返しで質問を煙に撒く。
混入だなんて、無知なステマ。
全熱交換のデメリットは別にあるんだけど。さて、何でしょう。
>>582 eマンションさん
同意です。
抽象的で具体性が無く、情緒的なセールストークするのは耳障りがいいかもしれません。そんな浅はかな説明で納得するような検討者ではありたくありません。
汚染塵混入のリスキーのある全熱交換器を使わないことでクリーンなエネルギー消費効率となることは具体、客観で説得力あると思います。それがパッシブなゼッチの真骨頂なのですね。このスレのやり取りを見てパッシブゼッチ教になりました。笑
ポジくん、論理破綻してるね。仮に室内の汚染空気の一部が取り入れる新鮮空気に混合して戻ってきても、換気量増やせば汚染空気はちゃんと室外に排出できる。
>>585 匿名さん
誰しも思いますね。
換気量を増やせばいいだろうと。
ぶぉぉっー、ぶぉぉっー、
おっとっと、
電気代二倍になってしまいました。
騒音もあるんですが。
(汗)
パッシブゼッチを考え抜いた職人さんは日本の職人さんです。全てお見通しです。職人さんの巧みの技がパッシブゼッチとして結晶したものです。ご安心だと思います。
水盤というか水を使う共用施設って以外に金食い虫で入居後数年で枯山水なんてパターンも。あと顔が浸る程度でも幼児にとっては十分溺れる深さ。デベさんはそういうの無視してしれっと作っちゃう。そして売った後のことは知ったことではない。
グリーンカーテンも、あの写真酷いね。バルコニーって避難経路でもあるから物置いちゃダメなんだけど。避難ハッチのそばにプランター置いちゃってる。
情報交換の場でもないし、検討しない人の批判書き込みばかり、、、変な書き込み多すぎて購入する人が書き込めないし参考になる書き込み少なすぎです。暇な人たちがパッシブだのゼッチだの言いたいだけみたいで、いい加減その話題飽きます。
≫590
それはあなたが思った事で他の人はそう思わない人もいる。だから意見の場になってるんじゃないのかな。
>>590 マンション検討中さん
私は591さんに賛成です。
マンション選びは何千万の買い物をする一生の一大事ではないですか。物件を検討しぬく、現地を見る、資金計画を立てる、真剣勝負です。
物件の検討ではデベロッパーや環境の良さは明らかですがマンション設備のゼッチがなかなかわかりにくいとの声があるのも事実です。その中でゼッチを説明しあって検討者がお互い高め合うこのやり取りは大変役立つと思います。
>>593 マンション検討中さん
一生の一大事なのは重々承知です。しかし申し訳ないですが、真剣に検討してると思えないです。ゼッチを説明し合ってるというよりは批判しまくっているだけで。説明になっているとしたらわかりにくいです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>595 マンション検討中さん
そのようにお感じになるのは残念です。
ただゼッチに関しては、全熱使ってないとクレームされた方も結局、汚染塵混入のリスキーがあることから全熱がだめなことを理解されるなど意義ある意見交換になっています。
一生の買い物です。このスレのやり取りからマンション選びの肝、クリーンなゼッチ、理解されればと思いました。
もうギスギスするの嫌なんで、煽ったりするのはやめて、プラウドシティ日吉の良いところを話しましょうよ！
プラウドシティ日吉は高すぎて買えません
投稿でギスギスするのは良くないと思います。情報を交換してワクワクするスレにしたいですね。
>589
あなたのとんでも理論、理解されたと勝手に思わないでね。全熱交換の本当のデメリットは相変わらずわからじまいないんでしょ。
某メーカーの説明
取り込む外気と排出する室内空気は仕切板で完全に分けられており、混ざり合うことなく常に新鮮な空気を供給します。
>>603 匿名さん
熱交換システムは素人の方にはわかりにくくそこを突いて売り込むメーカーもあると思います。全熱にしない理由を585さんはじめ皆さんは納得されてます。
後はマンションの場合、素人考えではなく住民の立場に立ってエネルギー機器を選んでくれた一流デベロッパーに頼ることかと思います。
＞一流デベロッパー
明和のこと？ ご冗談でしょ。
ちなみに引用したメーカーは三菱電機。全熱交換ではトップブランド。
三菱電機はトップメーカです。
電機機器なら三菱電機、マンションなら明和、共に超一流であることは私も異論ありません。
ただし、「木を見て森を見ず」ご存知かと思います。
個々の電熱変換器一つ一つを見れば文句なしです。でもマンションのエネルギー施設ゼッチは機器を組み合わしたシステムです。どう組み合わせて住民にとって最高の施設とするか、かなめはデベロッパーです。任せませんか。
給気と排気の混合で思い出したけど、内覧業者がブログで内覧の様子を公開してるの見てると給気口と排気口の設置が近くて排気が給気に戻っちゃうって指摘が結構あったりした。設計の問題だから内覧時に指摘しても後の祭り。設計図書でちゃんと確認しないとね。
キャッチセールスの組織だろ
キャッチは明和のオリジナル。そこんとこよろしく。
メジャー6なんて無いよ。明和はメジャー7でもないし。
>>587 匿名さん
いやー、あるあるですね。
中庭の池が藻だらけの通称ボウフラ池。
片や水道代けちって水の出ないエアー噴水。管理組合何してるんだと。
レジダンスは心配ないでしょう。
風美名水という言葉ご存知ですか。
光と風、水と緑、自然の中に住まう人を表した言葉です。それを実現したレジダンス。植栽に水盤、人の視線と動線が交錯するシーズンガーデンです。
水盤を水道代がかかるお荷物と見る発想はレジダンスにはありません。風美名水を理解したいと思います。
管理は管理組合次第。管理会社がやるなんて思ってららマンション買っちゃダメ。
2020年管理会社ランキング28位が仰っています。
>>620 匿名さん
> 管理会社がやるなんて思ってららマンション買っちゃダメ。
管理会社がやるなんて思ってたらマンション買っちゃダメ。
でしたね。
「ららマンション」と言った「ララポートのマンション」かなと誤解されますよね。ララポートのマンションで噴水が枯れたとか風評被害まずいですからね。単にタイポミスですよね。タイポミス誰もしますよね。
ららってだけでララポマンションって発想がすごい。三井も水を使った共用設備好きだけど。
三井で思い出したけど、滝のある三井のマンション、建物の北側で結露しないのかなって思った。コンクリって結露に弱い。ここの水盤も建物の北側だよね。
一流デベロッパーのマンションには水と緑のコラボレーションは欠かせないと思います。
こちらのシーズンガーデンの緑と水盤に映る木々、一瞬自分たちは上高地にいるのかしらと錯覚を起こすような静謐でナチュラルなガーデンです。やはり非凡な空間デザイナーを連れてくるのが一流デベロッパーと思います。
機械式駐車場が視界に入って上高地って（笑）。一流デベさんなら地下駐車場にして緑いっぱいの庭とかやるよね。
パンフレット見ると水が出てる絵写真になってるから常に綺麗な水が循環してるに決まってすでしょ。それこそボウフラの溜まり場になっちゃう。一流なら普通でしょ。水の音を聞き風を感じる。素敵なライフスタイルだね。ただの溜池だったら最悪だけど
その水を流すのが意外にお金かかるってので水を止めて枯山水ってのがパターン。枯山水となっても風情があるか確認しておかないと。
あれ、枯山水を知らなかったのかな。三流だから風流を心得てないのか。
枯山水、それ平凡ですわぁ。
昭和の団地の中庭です。
現代のモダニズムで非凡な空間デザイナーが狙うテーマは「風美名水」です。光と風、水と緑、自然の中に住まう人を表した言葉です。「風美名水」を実現したレジダンス。水盤の清水の輝きは住民の豊かな生活の輝きではないでしょうか。
京都の龍安寺を否定するの。あっ、理解できないだけか。三流なんて過大評価だったか、五流。
>>627 マンション検討中さん
そうです。
一流なら普通です。
常に綺麗な水が循環してる水盤。
高級マンションでは普通の日常です。
その普通の日常に住まうことの幸せを感じてみたいと思うのは私だけでしょうか。
＞高級マンションでは普通の日常です。
その普通の日常に住まうことの幸せを感じてみたいと思うのは私だけでしょうか。
住まうことの幸せを感じる？オマエは売る側だろ。売る側が自ら高級マンションて表現は胡散臭い。
住まうって表現、住宅パンフレットでしか見たことない。関係者ってもろバレ。普段営業で使ってるから気が付かないだろうけど。
>>634 匿名さん
それは高級マンションに慣れてらっしゃらないからです。
三井のパークマンションの住民の方は、
「このマンションに住む私たちは」
とは言わず、必ず
「このマンションに住まう私たちは」
と話されます。
つまり「住まう」とは単に住むだけではなく、水盤のあるシーズンズガーデンなどマンションの日々の豊潤な生活が伴うことを意味します。
レジダンスも同じです。
住むから住まうへ、意識を変えていきませんか。
パークマンションなんてこのエリアにはないでしょ。三井も郊外はパークホームズ。
>>636 匿名さん
わかりました。
だから「住まう」に慣れてないとおっしゃるのですね。実は高級マンションではあたりまえの言い方です。
今からでもかまわないと思います。
水盤のある高級マンションに住まうレジダンスの住民たち、このように「住まう」を使っていきませんか。
水盤はパークホームズクラスであるけどね。
もう完全にネタ。
営業が笑わしてどうするの。
三井はマンションと謳っておりません。
「わたしは、三井に住んでます」
オタクと違い、ゼッチだのパッシブだの余計でどうでもいいウンチクは一切無し。
多くを語らず一言。
>>644 マンション検討中さん
640 が言ってるのは三井とかクリオなど一流ブランドはいいと言ってるのでは。
言いたいことはわかる気がするが、クリオ綱島の掲示板で三井のマンションのことを言うのは書く場所が違う。
三井がメジャーだから三井のマンションは良いと決めつけたり、同じ考えでクリオもメジャーだからこの綱島のクリオも良いマンションのはずだと決めつけるのは疑問です。
マンションは一つ一つ違いものですから、いくらクリオが有名だったとしてもきちんと調べてみたいと思います。
結局クリオ絶賛が結論ですか。
いろいろな意見があるようですね。
言い合いになることもありますが喧嘩両成敗でお互い反省すべきところもあるのではと感じます。読解力は人さまざまです。誤解を生む幼い書き方はやはりまずいかとも思います。
いずれにしてもこの綱島物件が気になって仕方がないというのは皆さん共通だと思いました。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。
また、本スレッドの趣旨と異なるデベロッパーに関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
今売れ行きどーなんでしょー？
東横線沿線の小杉から菊名あたりでハザードマップなど回避&6500万円前後だと、直近の新築はここになるのかなと思っていますが綱島徒歩16分が一番ネックです。
考えてるメリットは
周辺に公園があり、住宅地立地で落ち着いた環境
スーパーが近い
物件周辺は平坦で徒歩自転車使いやすそう
ゼッチの希少性とそれによる控除アップ
デメリットは
綱島駅から遠い
日吉本町周辺は何もない
物件周辺の飲食店がない
（ここでも上がっていた）周辺住宅のゴミ捨て場が移動するのか不明
正直、デベの営業さんと思しき意味ない投稿ばかりで何も参考にならないと感じてましたが、サイト管理側での削除対応によりこれから良い情報が集められることを期待します。
また、日吉のプラウドシティは液状化リスクなどで候補外です。
近隣エリアで検討中の方のご意見をお伺いできればありがたいです。
日吉で液状化なら綱島も危なくね。あの距離なら地質なんてあまり変わらないはずだよ。ボーリングデーター見ないとわからないけど。アップダウンが無い平坦地だからそんなに変わらないってのがセオリーなんだよ。液状化のソースはどこからですかね。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>657
液状化のソースですが、横浜市のHPにあります。
3パターンの地震で予測しています。
そのうちのひとつの港北区版がこちらです。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...
でもボーリングデーターを見ないと分からない、ということなんですね。勉強になります。
ボーリングは支持層までの深さの確認で表層の揺れやすさや液状化リスクは分からないからハザードマップは表層の揺れやすさマップで確認。まあ、ボーリングデータも確認したほうがいいけど。地盤調査の結果ってこちらから要求しないと出てこないんだよね。地盤調査だけではないけど。
日吉本町は昔、池だったところだからね。
支持層まで杭打ってれば関係ないでしょ。
杭は上からの力は支持層で支えるけど横方向の力は表層の摩擦力で支える。豆腐に箸さしても倒れちゃうでしょ。
みなさんそこまで調べて検討されてるんですね。でも全てを兼ね備える物件ってあるのかしら。
ボーリングデータも確認したほうがいいけど結局はハザードマップの方が実際のリスク回避には有効、ということでしょうか
>>656 評判気になるさん
日吉本町は居酒屋さんはちらほらありますが、ファミレスが近くに無いですね。
歩いて15分くらいなので行けなくは無いですが、近くにあったら尚よかったなと思ってます。
平坦なのと周りに高い建物建たないのは良いかと思います。
>664
ボーリングデータとハザードマップを組み合わせて判断かな。ハザードマップはエリアの情報で、ボーリングデータはその場所の情報。
あとボーリングデータを見なくても杭の長さとその範囲（○○ｍ~××ｍ）で支持層までの深さと平坦かどうかがある程度わかる。
ここってもうほぼ売り切れてますよね？4500万円からとか書いてありましたけどそんな物件もうとっくになかったような...
本広告でそれやったらおとり広告に該当だけど、予定価格だから微妙だね。監督官庁である国土交通省にチクってみる？
ここの建設会社
緊急事態宣言中の沖縄で役員一同ゴルフ旅行してたみたい...
それがなんか建物に関係あるんですか
デベの姿勢は重要だよ。契約した後も入居後少なくとも2年はアフターサービスでお付き合いすることになる。ワーストケースは瑕疵担保責任の10年。
あっ、デベ経由で間接だけど建設会社もね。
いなげやはもちろん、セブンイレブンもあるし、日吉本町駅からだとオーケーとマイバスケットもあるので買い物は困らなそうです。綱島駅が近すぎると飲み屋さんも多くて賑やかすぎるので、ちょっと遠い方が落ち着いていて良いねと我が家はなりました。
新綱島駅もできて綱島周辺がどんな感じになるのか楽しみです。
アフターサービス対応で部屋に上がってもらう。役員がそういう意識の会社の社員も大丈夫かなってこと。コロナ感染拡大期間はアフターサービス期間を延長してくれるなら別かな。
いわゆるコロナ脳ですね。
マスコミの過剰な煽り報道と偏向情報の刷り込みによる被害者ですね。
そして、この物件はまだ完成もしてません。
もっと言えば、その定期点検をするのは何年後でしょうか？
自己満足の自粛警察ってやつですね
もう完売ですか。
検討している者です。
少し前に話を聞きに行った時に、残り1、２割と聞きました。まだ完成前なのに思いの外早かったです。
もし自分が営業マンだったら、
残り1、2割とは絶対に言わないだろな。
まず「残り」と表現しない。
そして、1、2割とななに？？
物件概要に記載の数を答えるのが普通でしょう。
「残り」と表現してなにが悪いのでしょうか
誰も悪いとは言ってない。
残りわずかっていうのは伝わるので、言い方とかあまり気にしたことなかったです。
どこの部屋が残ってるか気になりますね。
売る側からすると、
「残り」という表現は売れ残り感を与えます。
しかし実際は完成前なのでまったく売れ残りではありません。
完成して入居が始まっても尚、未販売の場合を売れ残りというのでしょう。
売れ残り感を出すと、値引き交渉やら足元をみてくる客もいるわけですよ。
なので、「残り」表現は御法度です。
くだらない事気にするのね
早く出来ないかしら笑
綺麗な水が循環している水盤を通る風を受けての生活なんて素敵だと思いませんか。
そうですね。楽しみです。
常に綺麗な水がって所がいいですよね。
風水学的にも水の停滞は良くないそうです。まして汚れた水など最悪なんだって。
その点綺麗な水が循環している風を受けてなんて爽やかですもんね
レジダンスです。
風美名水という言葉ご存知ですか。
光と風、水と緑、自然の中に住まう人を表した言葉です。それを実現したレジダンス。植栽に水盤、人の視線と動線が交錯するシーズンガーデンです。
水盤を水道代がかかるお荷物と見る発想はレジダンスにはありません。風美名水を理解したいと思います。
残りは高いところだけでしょーね
価格が？階数が？どっちよ。
価格でしょ
俺は断言する。俺の収入じゃ無理だw
昨日飛び込みで自宅に営業が訪ねてきました。すごいね。綱島のマンションギャラリー辺りもに雨の日でも立ちんぼ数名いるし。がんばってね。
そらスゲーや
源泉営業終えて事務所に戻ると上司が、
「見込み何件だよ？あー？」
エントランスのゴミ置場問題ってやっぱり話が付かないのかしら。今も工事の車が入るのに警備員さんがゴミとか移動して作業をしてたわ。
話しするわけが無い。もう諦めい。
水盤ってただの水溜りで水が汚くなったら交換するのかな。
それだとそんな風を感じたくないな。
ボウフラの溜まり場になるし、汚い水の停滞は良くないからね。今度営業マンに聞いてみよと思います。
網島駅開業予定なの、楽しみです。それから資産価値が上がるんじゃないかと思いますけど…
個人的にはミストサウナつき浴室がいいなと思っています。体験してみたいです。
ホームエステができるんだそうです。
あと、グリーンカーテンフック、子供が夏にあさがおを持ち帰る予定なので、つるをからませてグリーンカーテンにできるのかと思っています。
マンションの営業は企業色が出ますよね。
忙しいので、電話連絡が頻繁だと残念に思います。
かけひきが上手で、いいタイミングで連絡来ると上手だなと感じます。
[No.704～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
今、何戸くらい売れてますかね
反応なし 笑
8割9割売れているとおっしゃってました、
価格がハイクラスの部屋が残っているみたいです
そろそろオプション会が始まります。
既に行かれた方いますか？
オプション高すぎる。スイッチ移動とかだけなのになんであんなにするの？元々販売価格にスイッチとか入ってるのに。電線ちょい伸ばすだけでの値段震えるわ。スイッチだけじゃないけどね。
で、いくらだったんか？
購入された方、コンセントの位置と高さ、よく確認したほうがいいですよ。
床から40cmの高さって高過ぎませんか？
移設するのにオプション料金がかかるのおかしくないですか？
まだ付けてもないのに、、、図面変更手数料程度なら理解できますが。
>715
増設ならともかく移設は無料対応して欲しいよね。青田売りしてるのなら注文建築的な要素があるべき。以前なら無料セレクトってあったのに。
そもそもコンセントそんなに高いのってどういう設計思想なのか。
うちはまだ、オプション会のお知らせ来ていません。
購入した順番なんですか？
オプション会は下層階から締めきられるから、その順番です。
あとね、コンセントの位置を変更するのも無料ではないのは当たり前。どこのデベでも同じ。
また高い位置に設置するのもいまやスタンダード。そしてスイッチ類は少し低めに設置。
会社が小さいから小回り利くんだろな。
＞コンセントの位置を変更するのも無料ではないのは当たり前。
ってまだ作ってもないものに対してお金払うのって買い手を馬鹿にしてる。
しかも、増設と同じ値段。
元の材料費と手間代がなかったことにされてる。
>>717 匿名さん
40㎝がユニバーサルとはいえ、このマンションは若い夫婦をターゲットにしてる矛盾。
コンセントの線に引っ掛かったり、見た目的にきれいじゃない。
無料じゃなくとも、変更手数料（￥1000/箇所）くらいで済ましてほしいですね。
>>720 匿名さん
見積書来ました。
私も変更プランをだしたので、どうなったのかなとみると、
本来の工事分が引かれてなく、ただただ要望の値段の金額を積み上げただけの見積書。
これでは、二重取りです。
詐欺かと思いました。
こんな幼稚な見積もり書は初めてみました。
みんな、それ売主に言えよ。
一番近いセブンが喫煙所過ぎて大嫌い。
綱島のローソンも。
まん防中でも深夜まで営業するもつ屋も喫煙所。
うんざり
それ何か関係ある？
その店に言えば？
うちはオプション会の連絡はまだきてませんが、特に何もつけない予定です。
皆さんはつけますか？
じゃ、あれだな、
喫煙スペースもコンビニも無く、タバコ吸ってる人が居ないとこ、あと夜には営業しない飲食店があるとこでマンション買わなきゃだな。
コンビニの喫煙所で酒飲みながらタバコをいっぱい吸うのが、何が悪いのでしょうか？
喫煙者からしたら喫煙スペースでタバコ吸って迷惑と言われる筋合いは無い。
これ個人の趣味趣向や多様性を認めるということですよ。
綱島市民てなんだ？
>>736 マンション検討中さん
コンビニが灰皿を置いている以上、吸うなと強制できた話ではないが、近隣住民からしたら「変な輩がたまる」「臭い」などデメリットしかないので、この物件においてそういうコンビニが近くにあることがマイナスポイントだという話です。
喫煙okの所で喫煙してなにがいけないのかわからない。それこそ自分が吸わないだけでそんな批判はおかしくないですか。ただの我儘強要だよ。
741さん、その通りです。
ちなみに私はタバコは嗜みません。
そうか、ここは綱島市だったのか 笑
＞＞737
＞コンビニの灰皿は禁煙スペースじゃないんだけど（^^;
＞ま、綱島市民としてはそうだ、ということね。
コンビニの灰皿は禁煙スペースじゃない、てどうゆう事？？「禁煙」て？
あと綱島市て？？
>>741 匿名さん
だから吸うなって言ってんじゃないって。笑
しかもその発言は「吸っていいところで吸ってんだからお前が我慢しろ」ってそちらこそ我慢強要をしてるんじゃないでしょうか。
話が逸れてきてるのでこれ以降は黙ります。笑
オプション本当二重取りにしか感じないです。コンセント無くしてもお金かかるってびっくりしたわ。材料費施工手間が減るのにお金掛かるんですもん。だから他のオプションも適正の価格なのかまゆつばね。
全てが自分の出した条件に当てはまる所なんてないので町自体を言われてもどうしようもないと思います。
なにを求めているかわからないけど灰皿が設置してあって喫煙可ならいいんじゃない。それがコンビニだろうがどこだろうが。
ぼってるに決まってるでしょ。それこそ嫌なら引き渡し後自分でどうぞ。その代わり保証は無しですが。って感じで強気に出るしょ。
ボってるのではなく手数料上乗せ。正当な請求ですよ。
文句言ってる人はちゃんと重説を聞いてたのかね。しっかり重説を聞いてたら出てこないよ、そんなもん。
手数料はわかるけど中間マージン入るからね。
明和、建設会社、商社、メーカー、下請け、孫請け計6会社位は入るんじゃない。上の明和営業さんの手数料話はわかるけど買う方は大金払って夢買うのよね。ちょっとでも出費を抑えたいのが人情ってもんじゃない。
明和とゼネコン。
ゼネコンがどのように下請けに支払いするかは知らん。
ただ、営業マンにインセン入るワケないだろ。
もし入るのならもっとゴリゴリ営業されるで。
あとね、夢買うならケチるなよ。
世の中すべて対価だろ。
そんなことないでしょ。プロから言わせて貰えば今の状態なら埋設配管位なので配線器具なんか発注もしてないよ。
それと営業マンに入るわけないでしょ。明和の会社を通すんだから明和の儲けでしょ。それとも売るまではぺこぺこしてたのに契約したらケチ臭いとか言ってるけど少しでも費用抑えたいですもんね。なんて販売の時言ってたじゃん
売るまでぺこぺこなんて一切してません。
一切だ。
我が家も言われた。何気にお金掛かるのでやっぱり費用は最小限がいいですよね。なんて親身になってくれてたと思ってたのに、上部だけだったのかしら。ケチ臭い話に笑顔で相槌打って接客ってちょっとショック
それは残念でしたね。
あと、
上部○
上辺×
です。
あ、こちらでした。
上部×
上辺○
です
営業さんがオプションのことなど少し表面的なことで言われてしまうのはいかがなことかと思いました。検討者に寄り添い親身になって相談に乗り、最高のマンションライフを提供するという気持ちは私は本物だと思います。
だからなに？
悪いが、
検討者に寄り添い←それ要らない
親身になって相談に乗り←自分で判断する
最高のマンションライフを提供するという気持ち
↑
余計なお世話
このように思います。
では
検討者に寄り添わない←タメ口、ぞんざいな営業でいいのですか
親身になって相談に乗らない←自己責任だからと放り出すのでいいのですか
最高のマンションライフを提供するという気がない←自分の物件に自信の無い営業って
検討者に寄り添う姿勢は余計なお世話どころか真の営業さんだと思います。
なんで営業に「さん」付けするかな。
どっちでもいいから物件の中身の話してくれよ笑
ミシンのセールスマンなので物件の中身言われましても？？
どこの営業であれもういいじゃないですか。
オプションという些末なことでごちゃごちゃ言うようでは真剣な検討者とは言えないということはわかりました。物件の中身の話をすべきと私も思います。
>>759 マンション検討中さん
> 売るまでぺこぺこなんて一切してません。
真の営業だね。
知識もない検討者には教えて教えてやっと物件の良さがわかる。媚びへつらうのではなくびしっと言ってやる。契約まで指導。それがマンション営業の姿。あんたは真の営業だね。
すみません。よく言ってる意味がわかりません。
外国人には難しい日本語でしたね。
私も物件を知りつくし自信満々の営業に担当してもらいたい派です。建築のことはわからないので素人目にはコンセントを無くすくらいすぐやってくださいと言うかもしれませんが、びしっと、手間と費用が増えるんだよ、と言っていただければ理解できます。
営業って建築の事ど素人ですよ。知り合いにゼノコンの人とかいれば聞いてみるとわかりますよ。だから適当な事言ってル事が多いんだよ。
そらそうだ。売るのが仕事だからな。
ただテキトウに言うか否かは人による。
ゼネコンをゼノコンと書くのも人による。
このマンションの営業さんは
営業だから売るのが仕事
ではないと思います。
売った後に、
購入者が幸せなマンションライフを過ごされること、
それがこちらの営業さんの本当の仕事です。
はんこを押していただいてから私の仕事始まるんですよ、と笑顔が素敵でした。
＞はんこを押していただいてから私の仕事始まるんですよ、と笑顔が素敵でした。
これ大京系のひとは皆んな言う決めセリフ。
客の目線を引き渡し時期に集中させ、売買契約を通過点という認識にすることで難なく契約完了させるため。
>>780 マンション検討中さん
それでいいのではないのですか。
売買契約はあくまで通過点。
それから営業さんと購入者のハッピーマンションライフへの二人三脚が始まるんですよ。
通常、契約後は鍵の引き渡し専門部署の担当チームが引き渡し業務を引き継ぎます。それこそプロですよ。
営業は次々と販売業務が待ってますから、販売しながら引き渡し業務なんてできません。
この会社のように小規模だと営業マンが引き渡し業務をやらされるのでしょうか。
きちんとクレームもなく引き渡すには分業です。
なぜ引き渡し業務がプロかといえば、契約後、客の気持ちは変わるのですよ、いろいろと。
ローンを組む銀行を変えたい、借入額を減らしたい、増やしたい、共有者追加したい、削除したい、、、これらすべてのやり取り、書類を作成、その取り交わし。それを数十件。
中には言った言わないのクレーム。とんでもない営業の後始末などなど、、
これ販売やりながらはムリ。
団信落ちたとか、転勤になった、転職した、引っ越したとか業務は多岐に渡る。
>>782 マンション検討中さん
分業とは便利な言葉ですね。
分業って言い換えるとたらい回しです。
コロコロ担当が変わって、
それは私の担当ではないので、、、
いいかげんにしてください。
最初から最後まで私がお客様を担当します、
という言葉こそが検討者が望んでいることだと思います。
では、そのように頼んでみたらいい。
ちなみに内覧会は誰が立ち会うか知ってる？
ゼネコンと会社の設計担当だよ。営業は立ち合わないよ。
そこで例えば、営業にオプション工事の指摘事項を伝えてみなよ。
それ私ではなく、、、となるぜ。
旧いですね。
脱皮しませんか。
昔からの不動産業のたらい回し文化ではお客様にそっぽ向かれますよ。何が求められるか、お客様目線です。担当ころころ変える不動産業社の都合ではなくお客様目線です。あたりまえではないですか。
この物件の営業さんはお客様目線です。
100戸もあるマンションの営業と引き渡し業務を1人でやれと？無理に決まってる。
1人が担当した客の分であってもそりゃ無理。
営業担当は最後まで変わらないけど、その時のフェーズで専門の担当がまたいるからね。それが普通。
＞＞785
では、そのように頼んでみたらいい。
ちなみに銀行の対面での正式申込みや金消契約は誰が担当するか知ってる？
銀行の担当者だよ。営業は立ち合わないよ。
そこで例えば、借り入れに関することを伝えてみなよ。
それ私ではなく、、、となるぜ。
＞＞785
では、そのように頼んでみたらいい。
ちなみに登記の手続きは誰が担当するか知ってる？ 司法書士の担当者だよ。営業は立ち合わないよ。
そこで例えば、持ち分に関する質問をしてみなよ。
それ私ではなく、、、となるぜ。
>>792 マンコミュファンさん
持ち分に関する質問してる場合じゃないでしょ。
基本中の基本ですが、所有権保存や抵当権設定の登記には司法書士が行います。営業ができるものではありません。
戦後の法律も整ってない混乱期ではないのですから、不動産屋の社長営業が全部やるわけないです(笑)
793.794読解力なさ過ぎだな。ちゃんと読めよ。
結局舞い上がって営業に上手く素人が乗せられてるんだよ。だって営業って売ったもん勝ちだからね。そんな何軒も親身になるわけないでしょ。上辺だけの対応だって思いながら購入すれば後腐れもお互い無くいいんじゃね。
だから読む読まないの問題じゃないでしょ。
>>791さんによると、住民ローンをマンションデベロッパーがやるんですか。
営業 今契約したら住宅ローン0.5%にするよ
客 え、固定でですか
営業 おいおい変動だよ
(笑)
↑
なにコイツ、デベが融資すると思ってるの？
融資は金融機関だよ。わかったかい。
アラフォーアラフィフのおっさんたちがガキみたいな言い争いしてないで、中身のある話してください。
誰か物件の契約後の流れとかご存知の方いらっしゃいますか？
内覧まで黙って待ってるしかないんだよ。現場の周りウロウロするのはいいがちょっと見せてなんて言ったって現場の人に無理ですの一言でおわりだ。
ヘルメットして中見れるなら皆いくよ。
ダメなものはダメ。何より作業の邪魔。
>>807 マンコミュファンさん
見学ですが、営業さんから大勝の現場監督にお願いできませんか。平日の10時や15時頃なら休憩時間で受けてもらえると聞きました。中見れて職人さんや現場監督とお話しできれば購入者として安心です。差し入れとしてボリュームあるお菓子は用意します。現場監督に渡します。
営業の誰が言ったのでしょうか。
いずれにせよ了承できません。
作業員は100人くらいいるんじゃね？
私は毎週土日のどちらかでどんな進み具合になっているか、見に行っています。
できれば、作業している様子などを見たいのですが仕方ないですね。
完成が楽しみですが、コロナの状況から内覧会も遅れるのではないかと心配です。
どこのゼネコンでも断るね。戸建ての注文住宅じゃないんだから。職人だって監督にがっつり何も喋るなって言われてるよ。休憩中に誰が素人相手にするんだよ。疲れて休んでるのに。営業だって絶対言わないよ。普通にどっかの会社行って俺ここの商品買ったから休憩中責任者や作業員と話させて、作ってる所も見せてって言ったらどう考えても無理でしょ。
ここのゼネコンセキュリティー甘いからGW中ゲートから顔入れて覗き放題でした。でもなんか材料とか乱雑で水溜りも凄いし、ちょっと心配になりましたなりました。
>>814 マンション検討中さん
> 職人だって監督にがっつり何も喋るなって言われてるよ。休憩中に誰が素人相手にするんだよ。疲れて休んでるのに。
別に職人さんは疲れているわけじゃないですよ。爺さんじゃあるまいし。休憩は安全管理や労基法で作業時間の制約かあるからです。
何も喋るなって、税務署のガサ入れじゃないんだから(笑)
そう思っていて下さい。
多分私じゃわからない程度に受け流されるよ。
私は同業者なので断言してもいいです。
デベロッパーからもそう言う通達は普通にありますしね。
職人さんは疲れます。現場作業見た事や経験した事ありますか。真夏なんて地獄ですよ。
＞＞816
ゲートから顔を入れることくらい普通にあるよ。連休とかはとくにね。
建物を造るというのはタイヘンなんだよ。だから囲ってるのだよ。
勝手に舞台裏を覗き見して書き込みして、、、アナタが契約者なら入居後もいろいろとそっちの方が心配になるよ。
現場見学行ったなんて言ってませんが。
[No.798～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
＞＞825
それはね、突き放した言い方であって817に対して、
「アナタがそう思ってるのならソレでいいんじゃないですか」
という意味で書いてるわけですよ。
これも読解力に乏しいと分からないですよね。
>>826 eマンションさん
そうだったのですね。
でもその言い方では意味が伝わらないでしょう。
「ソレでいいんじゃないですか」
だとソレは建築現場の見学を指すため、
「建築現場の見学はいいんじゃない」と
建築現場見学を認めていることになります。
「ソレでいいわけないじゃないですか」
が正しいと思います。
投稿文は慎重に書きたいですね。
＞＞827
「ソレでいいんじゃないですか」
この場合の意味は、
ソレで「良い（正解）」のではないですか。
ではなくて、
あーーもうソレで「いい」よ、もう。
という意味に解釈しましたが。
話し言葉を文字にしたわけですよ。
だから建築現場見学を認めていると限りません。
なので、
「ソレでいいわけないじゃないですか」
だと文脈が変わってきますので違いますね。
ちなみに元の投稿文はワタシが書いたものではありません。
あと今一度、824を読んでください。
あと、そもそも818さんは、
「見学は可能と思っていてかまわない」
とは書いていません。一語たりとも一切。
話の流れがわからない、思い込みが強い、空気が読めない、読解力も自分の都合の良い様に思う。同じマンションなら厄介住人確定。まだ住んでもいないのに悩みの種が増えるわ。
818や826は悪気も何も浮かれた人にアドバイスしただけでしょ。
いろいろ右往左往ありましたが、建築現場の見学はだめだということが結論かと思います。
ゲートから顔を入れることくらい普通にあるよ。とか、横になってる職人さんがビックリして起きちゃうし。とか、建築現場の見学への誤解を生んだことは反省でしたね。要は建物のイメージを見たかったらＭＲということです。
＞＞833
そうゆう事ですね。
建築現場を見せる見せないは、建築現場の所長の判断という事。その現場所長と良好な関係を築いているか否か、の売主が見学依頼を受けるか受けないか。
これ次第です。
因みに、職人がビックリして起き上がるとか、
というエピソードは実体験の実話です。
誤解ではありません。
＞＞835
ずいぶんと短絡的ですね。
いままでの818さんや820さんの発言が間違ってるとは。
いいですか、もう一度書きます、間違っていません。
売主しだい、現場所長しだい、という事です。
ここで見学出来る出来ないを判断というワケにはいきません。
あとね、売主に頼む前に自分で依頼しなされ。
ワタシは購入者でも売主でもありません。
>>836 eマンションさん
やはり売主しだい、現場所長しだい、という事なんですね。ありがとうございました。
貴方は紳士的な方だから庇われてますが、いままでの818さんや820さんの発言はなんだったんでしょうね。職人がびっくりするからとか夏地獄だからとか、建築現場見学なんてあり得ないとおっしゃってました。
ちゃんと読んでますか？
建築現場内の見学は普通あり得ないという前提があって、現場所長しだい、かつ売主しだいということです。
つまり、誰が見たいか？
それは契約者なのか検討者なのか？
検討者なら、見たら買うのか？
その検討者が何人いて何件契約が伸びるのか？
（契約者だったら普通見せないが、見せなかったら解約するといえば見せるかも）
販売に苦戦していてネックとなる事が見学して解消され、それが次の商談に活かせると判断したら売主はゼネコンに掛け合います。
そんななか見学が受け入られても、見学の実施を職人全員に告知なんかしませんよ。だから寝てる人は起き上がるし、真夏であれば、エアコンもない建物内にヘルメットと軍手してホコリまみれになりながら汗だくで廻るのです。
以前、こんな事がありました。
見学を取り付けたご夫婦がいて、奥様はキレイに着飾りハイヒール。案の定、生コンに足を突っ込んでしまって奥様はカンカン。
自分の不注意なのに。。。
結果、買わなかったですよ、そのご夫婦。
ゼネコンは絶対受けないし、営業も受けない。眺望確認したいって言う場合営業のみ写真を撮りに来ることはあるがシートはついたままなのでよくわからない。何故ならもし怪我をした場合、もし傷をつけてしまった時の保証など色々やっかみがあるからね。それこそ新規入場を行い、保証などはっきり利してくれて、立会手数料を払ってくれるなら案内受け入れてくれるかもよ。因みに立会料金ってどんなに短くても人工なので25,000円位掛かると思うよ。購入者だけで現場内歩かせる所なんかないからね。なんかあった場合監督署とかめんどくさくなるから。
アナタの解釈が間違ってますよ。
これ、間違ってるとか間違ってないとかのハナシではなく現場見学を実施してくれるかどうかの物件単位、個別のもの。
>>842 マンション検討中さん
紆余曲折しましたが、建築現場見学は結局物件単位、個別のものなのですね。可能だということ理解しました。
夏は汗だくだとかハイヒール危ないとか言われたのは後付けの弁明でしたか。
絶対無理だからw
頼んでみて結果報告を待ってます。
参考ですが、
最近だとグローベル青葉台で検討者に対し、建設中の現場見学案内きましたよ。
デベロッパーとゼネコンの契約の時に最初から現地案内を行うと契約している場合は案内を行う事はあります。
安全上の理由から、中に入れなくても、現場の囲いの一部を透明にして中を見せてるケースもあるよね。
[No.846～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
で？この物件は建築現場内を見学できるの？？
出来ません。
結果がこれじゃぁね。
まぁ最初から普通に考えればわかってた事だけど、やっぱり自分の家をってなるとテンション上がって我儘言いたくなるのはわかる。
ご苦労様でした。
ひとつ言えることは、販売が不調な物件ほど建築現場見学をやっている。
ということ。
だからこの物件は、中を見せる必要が無いくらいに進捗してるゆうことやね。
明日土曜日なので見に行ってみようと思います。
オプション見積もり見てビックリしちゃった。元に戻してほとんどノーマルにした。浮かれてそこまで考えてなかったわ。オプション担当者も最初見積もりだけだからなんて言って頼んでみたけど現実に戻された。
残りあと一邸だけなんでしょうか？
終わったか。
[No.868～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
7階の85平米 T2タイプのみですね。
工事の囲いが下がってちょっと雰囲気が出てきましたね。
第2期2次で先着順受付が1戸と出ています。7Fとのことですが結構なお値段です。85㎡で3LDK。
一見すると普通の田の字の間取りですが、二面バルコニーの角住戸。
キッチン横にはたっぷり入りそうなパントリーあり、すべての部屋にウォークインクローゼットかウォークスルークローゼットあり。
ウォークスルーは2WAYで二部屋共通な点がどんな感じか。利点欠点両方ありそうな感じがします。
玄関横の窓はなんとなく嬉しい。シューズインクローゼットも使い方次第でたっぷり入りそう。
やっぱり工事のゲートの鉄板の前に普通にゴミ置場がまだあるのね。
ただ単に先着順としか書かれていないのですが、
まだこのあとも販売期があるのですか？
2期2次という記載をされているかたもおられて…
結構な値段はしちゃいますね。
駅まで10分以上徒歩でかかるけれど、それでもコレくらいするのだなぁ。
どこも今はお高い。
今販売になっているのは、6階の住戸のようです。
あと1戸がなかなか足踏み^^; もしかして、特に値下げとかしていないのかもしれないですね。
値下げとかしてお得感が出ていたら
結構すぐに動きがあってもいいんじゃないかというくらいだし。
裏の方フェンスが取れて中が見やすくなってたよ。いっぱい職人さんが小屋に出入りしてたな。
完売したみたいですね。
良く完売になりましたね。
値段が高いのに。
高いけど、それなりに良いマンションですよね。今はどこも高いですし……
完売、なんだか嬉しいです！
昨日現地見に行ったらキャンセル住戸発生という貼り紙がしてありました。南東向き3LDKのようですが棟や階数は書いてなかったですね。
HPが再びオープンになっていますね。キャンセル住戸が出たからでしょうか。
コインパーキングの所もなんか工事始まったみたい
相変わらずゴミ置場移動してないんですね。
やっぱりこのままなんだろうな。
もうちょっと諦めついてきた。
キャンセル住戸、6階の中部屋みたいですね。
物件概要には値段もしっかり書いてあるので興味を持った方には検討しやすいですね。
3LDKですがファミリーには小さいかなあと思います。
洋室（3）の窓のところって少し凹んでますが、ここに何かを置いたり（花を飾ったり）しても良いんでしょうか。
ただここを凹ませず部屋を広げても良かったような気がしますが、そこは何か引っかかるところがあるんですかね。
>>900 匿名さん
Ｏ4タイプと書いてあるのでウインドコート(中庭を向いている棟)ですね。
最近はマンション価格高騰の影響もあり50平米台の3LDKもありますからね。。この部屋は間取りも綺麗で収納も充実してますから3人家族なら十分暮らせそうかと思います。
洋室(3)の窓の外の凹んでるところは共用部となりますので室外機以外の私物を置くのは消防法やマンション規約の関係上NGだと思います。
でも確かに部屋少し広げてもよさそうですよね。何か理由があったのでしょうかね。
部屋特定だとなんかあのキャンセル部屋ね。とか言われそうでちょっと足踏みしちゃいます。
>>902 マンション検討中さん
キャンセルをしたのは前の購入者なので、そんなこと言われないと思います。一定層の方が入居されると思いますし…
なお、ゴミ置場は建設後に移動するそうです。
入居後って事かしら。
ゴミ置場！移動するのですか！？
ホッとしました！！
その情報嘘っぽいです。
一定層の方。どういうとこから引越して来たらこんなとんちんかんなプライドをさく裂できるんだろう
やっぱり揉めてそうですね。
そう簡単にはいきませんもん。
どっちが本物の情報かしら。
明和さんもはっきりと文章で出してくれればいいのに。もう少しで話がつきそうですとかじゃなくて。
ゴミ置場問題。ちゃんと解決しとかないと、後々周辺住民とトラブルになりそう。。
HPがまた完売になっていますね。キャンセル住戸も売れたようですね。
完売したのですね！すごい
インテリアオプションいつかな
有料オプションって値切れました？
コンセント一個つけるのに高すぎ！ググったら戸建てだと一個追加で数千円って書いてあってボッタクられた気分です
>>914
営業の方はちょっと黙ってもらって、実際のところ値切れたか購入者の方から聞きたいです
まあもう払ってるので別に不満があるとかじゃなくて、単にここでも他のマンションでもオプションって値切れるのか後学のために聞きたいです
値切るのは無理。だってマージン何社も入ってるしね。
それに強気に出ますよ。だってオプションやらなくてもマンションで儲かっているし別に無理に勧めないんじゃないですか。やりたいのはあなた達でしょって程度しか思ってない。まぁもっと工事中に他所の工事業者が入れないからもう言い値だよ。
ゼッチマンションがあまり普及しない理由って何でだかわかりますか。
そこまで普通のマンションと変わらないのに値段が高いからって前の方に書いてあるけど本当なのかな。嘘であってもらいたい。
ゼッチは住宅ローン減税がちょっと有利になる以外メリットないと思ってたよ
だいぶ上まで出来てきましたね
中庭にある水盤って素敵ですよね。常に綺麗な水が循環してるから安心ですね。パンフレットにずっと吐水口からお水出て絵があって素敵だなって思います。
来ましたね、インテリアオプションの説明会。
いいのたくさんあるから足したら100万越えそう
以前から1階の図面見て郵便受けの動線が気になっていましたが、帰宅して郵便受けに行くときは必ずコワーキングスペースを通らないといけないのですかね？だとするとそれなりに人通るでしょうからコワーキングスペースで勉強や仕事してる人は少し気になるかもしれませんね。
今更ですかw
今更ルート変更はないと思うよ。売主はちゃんとパンフレットに位置も書いてあるし、もう躯体も仕上がってるしそれは無理だと思う。
水盤の水って普段出てないみたいな事ありませんよね。知り合いのマンションがそうなってたので汚れとコケだらけで汚い水溜まりの上を通る風なんて最悪じゃ無いですか。
まぁ明和さんなのでそんな事は無いでしょうし安心です。
ここは平気ですよ。
だって綺麗な水の上を通り涼しい風が部屋にって謳い文句ですよ。溜まり水の訳無いじゃ無いですか。多分循環式ですよ。ZEH楽しみです。
ここって完売ですよね。未だに検討板で住民板は投稿無しですね。
やらないよりはやったほうがいいけど、持続力は2、3年ですね。そしてコーティングしたから掃除をしなくていいってわけでもなく、カビももちろん生えます。水の切れがよく汚れが落ちやすいって感じですね。業者に毎回10万位でお願いするならば自分で入居した時に自分でやった方がいいと思いますよ。通販で水回りコーティング剤って売ってるので。因みにフローリング床コーティングとかかけると床なり保証などは保証してくれませんよ。水回りコーティングもメーカー保証がどうなるか明和さんに聞いてから検討した方がいいですよ。
ゼッチだから100万円もらえると思ったら「契約が11月26日から来年10月末までで、かつ、建築着工が来年10月末までです」とのことでした。惜しい。。。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20211208.h...
外観が見えてきましたね
だいぶ見えてきましたね！とても素敵なデザインだと思います！楽しみです！
HPには出ていませんがキャンセル住戸出たみたいですね。綱島のお店に貼り紙してありました。中庭向いている棟の2階、Ｏ1タイプ 61.77㎡のようです。確か4800万円台と書いてあったような気がします。
直前になってキャンセルですか、ローン審査落ちか、コロナ影響の事情とかですかね。
新しい買い手が見つかるといいですね。
内覧会っていつでしょうか？
昨日近くに行ったので現地見てきました。正面側もカバーが取れていました。
デザイン、色使いがオシャレでカッコよかったですよ！バルコニーガラス手摺が薄い水色っぽく全体的に明るい感じでありながらも柱・梁部分および角部屋の手摺の一部が黒であることでシックな感じもしてカッコいいです！隣戸壁もコンクリートで高級感ありますし色も白と茶色を使い分け、3階まではその隣戸壁と手すりを一部前にせり出していたりと変化があり単調ではないデザインもいいですね！
エントランスや植栽も完成したらさらに素敵な雰囲気になるでしょうね！楽しみです！
別の角度から。
キャンセル住戸が出たあと数日間はHP再オープンしていましたが昨日見たら完売に戻っていたので売れたようですね。
建物は頑張って作っていただいて、
まだゴミ置場って建物側にあったけど本当に大丈夫かしら。
>>953 口コミ知りたいさん
そうですよね。メインエントランスができる位置の目の前あたりにまだ今もゴミ置場ありますよね。さすがにあれは移動してくれるとよいのですが。。
というかあのあたり一帯ゴミ置場多いですよね。。当マンションの敷地の端から端まででも確か4つくらいありましたよね。
オプションは明和地所管轄の方がいいですよ。
値段は高いですがメンテの事を考えるとそっちの方が絶対いいですよ。
理由
自分達の物件で自分達のオプションなので保証外でも多少融通が効く。
他所の業者が何か作業を行なった後に不具合が出た場合絶対に瑕疵期間でも対応してくれません。
重要説明事項にも書いてありますので対応出来ませんで突っ張られます。
ちゃんと記載されているのでごねても無理ですが、明和オプションだと聞いてみますとかなんらしかの対応が可能か検討してくれる余地があります。
オプションは明和巻軸だろうか他社だろうが業者次第です。
製品もそうですが、保証や対応などちゃんとしているところを調べて選ぶべき。
予算と希望に見合ったところを見つけましょう。
ところで、オプションはもう終わったのでは？
保証の範囲外ですよね。ゼネコンにこれは他所の業者がやった事なので出来ません。とか言われた場合他者で対応してくれる所ってないんじゃないかな。見積もりや契約書に一筆入れて貰って置いて方が逃げられませんよ！
すみませんあまり関係ない話ですが、駅からここに行く途中に数ヵ月前から別のクリオマンション建設予定の看板が出てる場所がありましたが、HPオープンしましたね。ここ数年綱島に立て続けにクリオ作ってますね。
クリオ横濱綱島グレイステラス
https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/888_Tsunashimagt/
最近いっぱい色んな人が建物出入りしてるけど何してるのかしら。今日なんて消防署もいたみたい。
ゴミ置場も相変わらずそのままみたいだし、何しろゴミ置場が心配だわ。
ここでごみ置き場の話、いつまでするの？
早くどかしたいなら今から自分でどかしてきたら？
こういう人は入居後も色々五月蝿そうで入居者がうんざりですよ。
ゴミ置き場、そんなに気になります？笑
エントランスに他所のゴミ置いて気にならない人がいるのが不思議だ。入居者はちゃんとゴミ置場に持って行くのに。五月蝿いって言ってるけどただの無関心なだけでは。自分でってなんで入居者がやるんだかがわからない。売り主だろ普通。
まだ工事中なのに、引き渡し後もゴミ置き場があったら問題だろうけど
今の時点では購入者の場所じゃないんだからとやかく言う時じゃないでしょう。
またゴミゴミうるさい人が増えましたね。
まだ解決してなかったんだ。買わなくてよかったw
営業さんがこの事はっきり答えてくれなかったし、まぁ値段も高かったから買えなかったけどw
今の時点では購入者の場所じゃないと言うけどあの場所は公道だから移動は難しそう。
マンション近くに野良猫が集まってうるさいよ。
エサやっている人が近くに居るのかな？
内見どうでしたか？
綺麗に仕上がってましたよ。
外回りは今やってる最中でした。1人メガネ掛けた監督みたいな人が水盤の所で色々指示してましよ。
今回の内見終わったら鍵引き渡しを待つのみですね。
ちなみに気になってるのは付いてるエアコンの機種なんですよね。
新しく買うエアコンの機種検討来てて、付いてるエアコン見てから決めようかなと。
内見行って来ました。凄くいっぱい内見の方がいて混んでました。中は凄く綺麗に仕上がってましたよ。
内覧会終えました。
外構はまだ完成していませんでしたね。
みなさん何箇所くらい室内の傷などの指摘箇所があったのでしょうか…
わが家は、窓ガラスやフローリング、壁紙など、中々たくさん傷がありました。
細かい傷は色々ありますよね。
大きなのはなかったですが、とりあえず見つけたものは全部言いました。
今内見真っ最中。綺麗になっていて嬉しい。
エアコンは日立でしたね
残りのエアコンもメーカー同じにしようかな
うちは、内見で指摘箇所10ヶ所程ありました。
床のキズや壁などの角はクロスが剥がれている所もありました。
来週までに修理してくれるみたいですね。
建築会社の人って大変ですね。今日前を通ったら一生懸命動き回ってましたよ。1人の中年監督みたいな人が言ったら直ぐにみんな動いてやってましたね。怒られてる人もいたみたいだけどw
早く再内見来ないかな。楽しみです。
中庭ちょっと見れましたよ。
一週間でこんな変わるのね。
工事の人ってスゴイ
春がマンションの完成をせかしているようですね(^^)
中庭の水盤に水が張ってありましたよ。
水盤周りも入れました。
綺麗に直してあり安心しましたよ。
一番は中庭にびっくりしました。
一週間であんなに出来るんですね
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市戸塚区吉田町598、599-1 |
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5980万円～6880万円 |
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2LDK～4LDK |
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56.08㎡～90.71㎡ |
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総戸数 30戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.2m2～79.67m2 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
