匿名さん
[更新日時] 2024-04-25 16:03:41
※EASTに関しましては以下スレをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/692998/
過去の投稿にEASTの内容が含まれます。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/bct_kobe/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151669
見学予約(LIFULL HOME'S):https://www.homes.co.jp/inquire/visit/mansion/b-16100010000670
物件名 ベイシティタワーズ神戸 WEST
所在地 兵庫県神戸市中央区 新港町71番3(地番)
交通 JR東海道本線「三ノ宮」駅から徒歩15分
阪急神戸線「神戸三宮」駅から徒歩15分
神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅から徒歩16分
阪神本線「神戸三宮」駅から徒歩14分
神戸新交通・ポートアイランド線「貿易センター」駅から徒歩13分
神戸高速鉄道東西線「元町」駅から徒歩13分
神戸地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅から徒歩10分
総戸数 347戸
入居(引渡)予定日 2023年4月下旬
敷地面積 5,300.07m2
建築面積 1,633.62m2
建築延床面積 37,067.69m2
構造・規模 鉄筋コンクリート造 一部 鉄骨造 地上27階建 地下1階建 塔屋1階
地目 宅地
用途地域 商業地域・準工業地域
建ぺい率・容積率 建ぺい率80%・容積率500%
建築確認番号 第ERI-19037059号(2019年11月14日付)
駐車場総台数 88台(タワーパーキング88台)、他に身障者用駐車場兼電気自動車充電スペース1台、管理用駐車場3台
自転車置場総台数 694台
バイク置場総台数 7台
ミニバイク置場台数 28台
売主:住友不動産株式会社 関電不動産開発株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社 関西支店
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
その他特記事項
※本物件は新港突堤西地区(第1突堤基部)再開発事業地区内にあり、地区内において分譲対象外である文化施設棟・駐車場棟・GLION棟・フェリシモ棟・地上デッキ・緑地広場・歩道等の整備が行われております。[事業期間:2019年5月~2024年5月予定]整備後において本物件の住環境(眺望・通風・車輌交通量・騒音等)に影響が生じる場合があります。また、整備工事ならびに工事車輌の通行等により、騒音・振動・粉塵等が生じる場合があります。
※本物件敷地南西側には、株式会社ラスイートによる建築計画があります。(2020年2月時点において、この計画に関わる建物については未だ建築基準法第6条の建築確認を受けておらず、建物規模等の詳細は未定です。また、この計画は変更中止になることがあります。)
※本物件の東側約100m先に、事業主:住友不動産株式会社・関電不動産開発株式会社によるマンション建設計画があります。
※ベイシティタワーズ神戸は建築確認申請上、ウエスト:347戸(地上27階)、本物件から東側計画地:353戸(地上27階)の2敷地2棟となりますが、販売上は全体計画戸数700戸で表示しております。東側計画地は2020年2月時点において、建築基準第6条の建築計画を受けておらず、詳細は未定です。また、この計画を変更中止することがあります。
※この計画が実現しますと、今回分譲する東側の住戸の眺望、通風等に影響が生じる場合がありますので、あらかじめご承知ください。
※東側計画:353戸(地上27階)は、本広告の販売対象外となります。
設計 前田建設工業株式会社 一級建築士事務所
施工 前田建設工業株式会社 関西支店
備考
本物件は、神戸市福祉のまちづくり条例に適合しています。
予定販売住戸を一括して販売するか数期に分けて販売するか確定しておらず、販売住戸が未決定のため、間取り・面積等は今後の予定販売住戸全体を対象として記載しております。また、販売戸数は本広告時にお知らせいたします。
お問い合わせ
「ベイシティタワーズ神戸WEST」販売準備室
平日11:00~18:00 土・日・祝10:00~20:00 (定休日:水曜日、但し祝日を除く。年末年始休業)
[スムログ 関連記事]
ベイシティタワーズ神戸 ?第1期モデルルーム訪問?
https://www.sumu-log.com/archives/29205/
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【大阪】スムログ・スムラボのコラボ!?大阪タワーさんと対談!!? 【前編】「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/15201/
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※こちらのスレッドはベイシティタワーズ神戸 WESTに関するスレッドです。
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【タイトルと本文をWEST専用に変更しました。2023.12.1 管理担当】
[スレ作成日時]2020-03-15 21:54:44
ベイシティタワーズ神戸 WEST
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所在地:兵庫県神戸市中央区新港町71番3(地番)
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交通:東海道本線(JR西日本) 三ノ宮駅 徒歩15分
- 価格:1億円~1億8,000万円
- 間取:2LDK~3LDK
- 専有面積:71.39m2~89.89m2
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販売戸数/総戸数:
8戸 / 346戸
物件概要 |
所在地 |
兵庫県神戸市中央区新港町71番3(地番) |
交通 |
JR東海道本線「三ノ宮」駅徒歩15分 阪急神戸線「神戸三宮」駅徒歩15分 神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅徒歩16分 阪神本線「神戸三宮」駅徒歩14分 神戸新交通・ポートアイランド線「貿易センター」駅徒歩13分 神戸高速鉄道東西線「元町」駅徒歩13分 神戸地下鉄海岸線「旧居留地・大丸前」駅徒歩10分
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間取り |
2LDK〜3LDK |
専有面積 |
71.39m2〜89.89m2 |
価格 |
1億円〜1億8000万円 |
管理費(月額) |
2万6868円〜3万3478円/月 |
修繕積立金(月額) |
1万93円〜1万2704円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
346戸 |
販売戸数 |
8戸 |
完成時期 |
2023年1月10日 |
入居時期 |
2024年10月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:RC27階地下1階建一部鉄骨(塔屋1階) 敷地の権利形態:所有権の共有 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
住友不動産 関電不動産開発 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ベイシティタワーズ神戸 WEST口コミ掲示板・評判
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565
匿名さん
>>564 坪単価比較中さん
株価はむしろ分かりやすいです。これだけコロナ で金融緩和されてマネーサプライ増加してますから株高は当然で、むしろファンダメンタル的にとても分かりやすい状況です。ファンダメンタルを景気状況だけだと思うのは思い込みにすぎません。マンション価格も基本的には株価連動するので上昇するのは当然ですが、それでもこの場所は買わないですけどね(苦笑)
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566
検討板ユーザーさん
立地の件、価格のこと、再開発などなど否定的なコメントもえるけれど、なんにせよ注目度の高い物件ということですね。今月中にマンションサロン予約してるのでモデルルームとか設備仕様楽しみにしてます。
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567
匿名さん
燃やして、みんなが注目すれば、みんなが注目している案件だし買おうかなと思う人
増えて、乗り遅れまいとしてまた買おうと思う人が増える設計になってるわけですね。
これが金余りの時代や。バブルの時代や。乗り遅れるな!
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568
匿名さん
>567
70平米の部屋が8000万で驚くが、次の次に広い85平米の部屋はなんと15000万するから西向き中高層階狙いだと庶民は行くだけ時間の無駄。
カタログももらえないし淡々と説明されて呆気なく終わるよ。
ここで心折れなかった人が次回の予約出来る。
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569
マンション検討中さん
>>568 匿名さん
HPでは41平米からとなっていますがおいくらなのでしょう。
マンション内格差がありそうに思いまが、41平米が東側だと安かったりはしませんか。
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570
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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571
匿名
ここなら大淀のタワマンのがええな。あっちはまだ大阪最大の駅に歩いていけるし。ガチの開発もあるし。
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572
匿名さん
すみません、570ですが訂正です。
41平米の部屋は今回売り出さず、4500万から4600万と書いた部屋は、高層階の47.83平米の部屋です。坪単価も坪320万弱です。
41平米なら単純計算で3800万位、低層階なのと眺望の悪さを加味して3000万から3500万位かな?
よく見ずに書き込んですみませんでした。
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573
検討板ユーザーさん
シティータワーが新築で今この価格なら飛びついて買う人多いだろうけど、さすがにここは
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574
匿名さん
>>571 匿名さん
あそこと比較するのはさすがにおこがましいです。
大淀のタワマンとでは天と地ほどの差あります。
勿論、こっちが地ですが...。
それでもそんなに坪単価変わらなさそう?だとすると、
こっちが無茶苦茶か、大淀が安すぎるかどちらかですね。
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575
マンション検討中さん
買う気満々だったのにマイナス材料しかなく諦めてました。
高いと評判は高層階なんですね。
41平米2000万円台だったら早朝のお出かけ用に買おうかな。
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576
マンション検討中さん
大淀?あそこもハザード真っ赤の沼地で免震水没。神戸市民もしくは神戸好きならココでしょ^_^
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577
匿名
超低金利時代の見直しキター!
2023年の契約なんて怖くてできまへん?!
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578
マンション検討中さん
スミフの販売方式で最も安いのは1期1次。
5年は時間を掛けながら値上げを繰り返す。
殿様商売。
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579
マンション検討中さん
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580
マンション検討中さん
>>579 マンション検討中さん
そんな訳ない(笑)ド庶民のマンションやしw
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581
匿名
金利が上がるってことは不動産業界にはインパクト大なんだよ。価格低下圧力がかかるからなー。2023年に販売開始するマンションは、金利も上昇、ローン減税改悪、価格下げな閑古鳥やろなー。
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582
マンション検討中さん
坪600とか380とかって、最上階のプレミア価格の話ですよね?
高層→中層→低層と単価は下がると思うのですか、低めの中層階80平米の価格は幾らぐらいになりそうですかね?
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583
マンション比較中さん
>>582
上層階から売っていくから今が一番安いよ
今後は低層階になっても販売時期が遅くなるにつれ一気に値上げしていくから高層階より高い可能性も十分あるよ
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584
匿名さん
庶民には理解できなくても、スミフ様にはこのぶっ飛び価格出して勝算があるってことなんですよね。
シティータワーの時も、始めは悪名高い国○マーケット跡周辺なんて、いくら再開発したところで神戸の人は絶対買わない、住めない、という前評判でしたが、購入層は外国人とかいっぱいいましたからね。スミフと購入者の勝ち。
で、ここはどういう算段なんだろう?と興味があります。
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585
検討板ユーザーさん
たしかに都市部の大型マンションで失敗は最近聞かないですから、ここも何か勝算はあったんでしょう
コロナは想定外ですが
しかし三宮の再開発成功してここが上がるならシティータワーはさらに上がるんでしょうね
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586
マンコミュファンさん
>>583 マンション比較中さん
そう、それなんですよ。
別CTを買うつもりで見に行ったんですが、1期価格から2割高くなっていて、おまけに最上階から8階までは販売済みで低層階なのに上層階より高いので止めました。
5階ずつ期を分けて販売していたので4階から8階まで同じ間取りなら同じ値段だったので上階から埋まっていく感じでした。
あれから1年以上経って今も販売ですが、更に500万円程値上げしてます。
上の階は下の階の今の販売価格に階数分上乗せで中古の売り出してる部屋があります。
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587
匿名さん
スミフの殿様商売が何時まで続けられるか?
金利が上がれば崩壊するよ
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588
マンション検討中さん
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589
名無しさん
>>587 匿名さん
そうですよね。金利1%差で35年3000万借入した時の支払い利息の違いが1000万位、金利が1%上がると物件価格は1000万値下げすると何かで読んだことがあります。
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590
匿名さん
>>589 名無しさん
まさかとは思うが、1%金利上がったら支払い総額が
3000万X0.01X35=1050万
なので1000万増えるという計算なの??
有りえないよ。
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591
検討板ユーザーさん
そもそも金利気にして無理してまで買うような場所じゃないだろう
一括で買えるけど節税対策でローン組むって感じでしょ
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592
マンション検討中さん
>>583
>>586
582です。ご教示ありがとうございました。
てっきり、階数が高いほど高額になる値付けにしておいて、多数期に分けて売れ行きの様子を見ながら値段の調整するため、優良物件は販売初期がお買い得になると思っていました。
これまでの「低い階数ほど値段が高い」でここも売ったら、最初の値付けが高すぎて全く売れない気がします。
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593
マンション検討中さん
>>589 名無しさん
そんなに変わりませんよ?計算したらすぐに分かることです。1%違いだと支払い総額で500から600万くらいの差になるかと。
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594
匿名さん
住友は確かに上から売っていくけど
シティタワーの場合は安部バブルとオリンピックで沸き立ったから便乗してあとの販売価格を釣り上げただけで、その時の景気によって価格は変える
ただし綺麗に下層に行くほど安いというわけではないことは事実
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595
マンション検討中さん
>>583
>今後は低層階になっても販売時期が遅くなるにつれ一気に値上げしていく
>>594
>シティタワーの場合は安部バブルとオリンピックで沸き立ったから便乗してあとの販売価格を釣り上げただけ
どっちが本当なのでしょうか?
583が本当なら、低層105平米が2億とかにもなってちょっと信じ難い。
594は安倍バブル期に異常現象はあったけど、通常は下層に行くほど安いとの説明は納得が理解できる。
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596
マンション検討中さん
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597
検討板ユーザーさん
シティ付近住んでるけど、開発後ならベイシティの方が環境良さそう。
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598
マンション検討中さん
以前検討したことのある60平米のケース
14階から20階1期3600万、8階から13階2期4200万、2階から7階3期4800万、今は空いているどの階も5100万。
25階建で21階以上は部屋の広さや仕様が違うので全く値段が違う。
私が見に行ったのが3期で1期2期の価格は購入者から聞いたもの。
同じ間取りで20階の人より1600万も高い7階を
市場に合わせ値上げしたのかもしれないけど買う気にはならなかった。
ちなみに今売約前の階は2階3階が主で20階辺りは6100万で未入居中古で売り出している。
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599
検討板ユーザーさん
>>593 マンション検討中さん
さて今後インフレに振れるか否か。これだけ低金利で世界的に金余りなら、高価格維持で金利上昇の流れもありうるな。
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-
600
マンション検討中さん
>>598 マンション検討中さん
> 25階建で21階以上は部屋の広さや仕様が違うので全く値段が違う。
理解しました。
やはり最上階は特別仕様で、坪単価600や380はプレミア価格なんですね。
普通仕様の部屋はどんと坪単価が下がり、常識的な値段になりそうなので安心しました。
売れ行きによっては下層階でも高くなる可能性のある住不の販売方法なので、見極めが難しいそうですが、
皆さんは下層ほど高くなるとの予想なので、ココも人気物件になるとの意見なんですね。
とても参考になりました。
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601
匿名さん
住不は竣工前に完売でもしたら営業部門?が上層部からこっぴどく怒られるらしい
そもそも値付けが安すぎる!
値上げしてもっと儲かっただろ!
市場を見る目がない!
無能者!
ボロクソらしいっす
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602
マンコミュファンさん
年収190万の私が狙っていたなんて考えたら大間違いだった
なんだこのイカレタ値段は
上層階は無理でも中間辺りの1LDKなら買えると思っていたのに。コロナで皆年収下がって大変やのになに考えてんだこの超高級マンションは
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603
匿名さん
>>600 マンション検討中さん
ベイシティタワーズにはプレミアムフロアはありませんよ。営業に確認しました。
MRを見学した印象は、価格が高いだけあって内装、設備は標準状態でもコストダウンせずに設計してます。
それとスミフが販売が進むごとに値上げするのは、販売が好調な場合、竣工までに完売しないように、わざと値上げして売れにくくして販売調整しているというのが私の認識です。
販売が低調な場合はあからさまな値上げは無いと思いますが、ここはどうなるでしょうかね?
ここ10年はマンション相場が右肩上がりで通用しましたが、そろそろ限界では。
1番の気がかりは、中古相場でこの高価格を維持できるかですね。
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604
検討板ユーザーさん
>>602 マンコミュファンさん
年収190万で買える家ってあるの??
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605
マンコミュファンさん
>>604 検討板ユーザーさん
皆さんが以上に貰いすぎなのですよ
普通はこんなもんですよ
贅沢は言わないけどやっぱり新しいマイホームがほしいです。今まで住んだ事ありませんから新しいお家ほしいです
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606
マンション比較中さん
>>605
がんばれ!貯金すれば買える家はきっとある。
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607
匿名さん
>>602
コロナ禍でも稼いでいる人もいるし、
変な世の中になってしまったものです。
でもこんな状況でも何かしら、稼ぐ方法もあるんじゃないかな。
そしたらこんなマンションの一つや二つ、
缶コーヒーを買う感覚で。
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608
坪単価比較中さん
コロナで儲ける人は金融リテラシー高いから、金があったところでこんな利回りの低い負不動産は買いません。
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609
マンション検討中さん
コロナで儲かって仕方ないから自分へのご褒美が欲しいな。損得とか利回りとか住処には求めんよ。
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610
匿名さん
スミフ物件だから値段はどうなるか分からない
不動産相場が今と変わらないなら何年かかっても値上げしながら売るのだろう
発売当初6000万円ぐらいだったのが小出しにしながら3年後の竣工後に同じ広さの下層階が8000万円超えで売ってた物件も有った
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611
匿名さん
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612
匿名さん
シティタワーの価格スレに新築販売価格出ていたけど10年でこれだけ上がるのか。
角部屋に限ればシティタワーの価格に8000万から1億円を足した感じ。
同じ方角のシティタワー46階~50階の価格とベイシティタワーズ26階の予定価格
南西角90平米 7880万 坪289万 →105平米 19000万 坪597万
南東角80平米 6860万 坪282万 →090平米 16000万 坪587万
北西角85平米 5840万 坪226万 →085平米 15000万 坪582万
市長が規制かけるものだから、中央区最後のタワマンということで恐ろしく強気。
大阪がうらやましい。
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613
検討板ユーザーさん
>>612 匿名さん
一期で買うつもりで注目していましたが場所的に半額位をイメージしていたので買わない確率が高くなってしまいました。
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614
匿名さん
そろそろバブルも崩壊しそうだけどな
コロナの実態に株や不動産価格が合致してきそう
これまでがあまりにおかしかった
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615
マンション検討中さん
>>614 匿名さん
低金利の金余りとばら撒きが続く限りは株、不動産、金に流れ続ける。金が回ってこないのは庶民。
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616
匿名さん
いまだにコロナ=不況と思ってる人も多いのかな
金擦りまくってるおかげでコロナ以前よりむしろ景気はいい気がする
変な感じだけど
倒産企業は最近では過去最少だったみたいだしね
決算みてても増益企業が思ったより多かった1年
株は意外と実態を表しているだろう
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617
マンション検討中さん
>>616 匿名さん
円安に今後もっと振れてくれればなおよし。
多少インフレ気味に入っていくのがベスト。
物価も上がり現物資産の見かけの価値も上がるだろう。コロナ後が楽しみだ。
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618
評判気になるさん
>>616 匿名さん
普通に年収230万から190万に落ちてるんだが?
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619
マンション検討中さん
見廻しても魅力的なマンションが和田の雑居地とここくらいしか無い。。
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620
匿名さん
ほんとに株高が続くのかな?
コロナ暴落の時も2番底説が主力で
そこで空売りしたやつが破産。
ここ最近はなにやらNY市場が怪しい。
自分の相場観を信じるのが一番だから
俺は「そろそろ暴落説」を信じるよ
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621
マンション検討中さん
>>620 匿名さん
暴落したら株が買い時になってマンション投資減少、中古相場下落で新築も連動して下落というパターン通りなら、こちらもう少しお買い得になるかもしれないですね。
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622
匿名さん
そりゃここの値付けにも影響でるでしょう
都心一等地のオフィス需要は下火で
家賃は値下げなんだとか。
ここだけ高値維持ってわけでもありますまい
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623
マンション検討中さん
>>622 匿名さん
IMF世界経済成長率の見通しは上方修正ですよ。みんなもうコロナ後を見据えて動いてます。
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624
匿名さん
株はともかく不動産は誰が買うんだって思う
コロナ騒動で中国人の買いはもう期待できないし
国内も少子化で家も余りつつある
くれぐれも高値掴みだけは注意したい
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625
買い替え検討中さん
今契約しちゃうとスーパー高値つかみだよな。土地代建築費とか関係ない、金融緩和にかこけた利益超重視の値付け。見直しはあれども、日銀の爆買いは維持されるから数年間は株価維持しそう。そうなればマンション下げる理由もないし、2025年の竣工物件までは横ばい推移しそう。ま、いずれは息切れして下げるやろうけど。
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626
しがない投資家
自宅用として不動産を見る場合には物件価格だけでなく金利に注意が必要です。今後、不動産価格が下落する最大の要因となりうるのは金利上昇です。物件価格が下がった!と喜んでいても、金利上昇の影響で結局毎月支払うローン返済額は以前より増えてしまう可能性は充分に考えられます。自分の生活を考えて、利便性の良い場所で、無理のない範囲でのローン返済が可能であるのであれば、タイミングとしては悪くないのだと思います。あまり将来の値上がりや値下がりを意識しすぎると買い時を逃すだけだと思います。株式投資でも同じですが、はっきり言って将来価格は誰にも予測はできません。ちなみに、長年の投資経験から言えば、みんながこれはバブルだ!と言っている内は、まだまだ上がる傾向が高く、みんながまだまだ上がるぞ!と言い出すとバブルとなっている可能性が高いです。
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627
匿名さん
世の中、ある日突然何が起きるかわかりません。
住まいもサブスク化するらしいです。
ここのように眺望が売りのマンションは特に。
景色も飽きるらしいので
「みんなでいろんな景色をローテーションしましょう」みたいな考えに?
毎日はきついですけど、月単位や年単位で景色が変わるのも楽しいでしょう。
高級ホテルを住み替えるような感じでしょうか。
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628
マンション検討中さん
>>626 しがない投資家さん
確かに金利が上がらない限りは物件価格は下落してこないでしょう。世界的な金余りでこんな金利ですら借りてくれないので金利上昇は当面ない。とすればなかなか下がらずせいぜい横ばいかと。デフレ不況と言われて久しいが、おにぎりも小さくなりポテチも少なくなりステルス値上げばかりで不動産も質を落として値段下げるくらいしかないのでは。
仮に値段下がるにしても待ってる間にショボい今の住処で人生のロスタイムを稼ぐだけです。
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629
しがない投資家
>>628 マンション検討中さん
おっしゃる通りかと思います。不動産の価格変動は実需がある分緩やかなのでここから5年間はやや上昇か横ばいで推移したとして、そこから下落が始まったとしても今より安くなるのは10年近く先の可能性もあります。人生の貴重な10年を不満ある家で過ごすのであればタイミング合うのであれば買った方が良いかなと私も思います。毎月10万円くらい家賃払っている人と比較すると10年後に物件価格が1200万値下がりしてもトントンですしね。築10年のマンションとか需要はかなり多いですし、新築5000万の物件が10年後3800万になったとしても、その10年間は家賃10万円の賃貸物件より相当良い生活が送れますし、ローン控除も最低でも10年はあります。
※ここの物件がお買い得だ!と言っているわけでは決してありません。
一般論です。物件選びは慎重に。出来れば都心駅近の方が良いかと思います。
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630
匿名さん
どんだけ地合いが良いでも
いきってるやつって一定数必ず排除される
やっぱり過信を排除して学び続ける謙虚さが必要なんだろうねw
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631
マンション検討中さん
大阪の物件を見ていると、
大阪市内の駅近新築マンションはメジャーセブンのものが多く、市内を離れると駅近や駅直結がブランドじゃない方が多いように感じました。
三宮の駅近を考えると大手は1つしか思つかないです。
県庁前か神戸駅の方がむしろメジャーラインがありますよね。
どうしてなんでしょうか。
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632
匿名
>>629 しがない投資家さん
金額なんて設定次第でどないにでもなるやん。要は、売りたいときに残債残らず売れるかってだけ。最近の物件はそのリスクましましやからきをつけなはれ。
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633
匿名さん
NY市場もなかなかの暴落がはじまりましたね
日本も決算発表が続きますから
いよいよ実態が浮き彫りになりますね~
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634
匿名さん
そういえば、IMFって2018年には世界経済成長率の見通しを25%縮小ってアナウンスしてなかったかな?
いい加減なところだなぁ~
ここ、信じてるやつ振り回されて大変だろうな~
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635
匿名さん
>>631 マンション検討中さん
三宮自体まとまった土地がないのと神戸は和田の地上げ能力強いから
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636
匿名さん
昨年の株などの上昇で1000万単位で含み増やした富裕層がかなりいるからね。
数千万から1億ぐらいなら、取り崩して不動産という金持ちがかなりいると思われる。
日本人もコロナで貧富の二極化が一気に進んだ。
ここはそういう富裕層を相手にするんだろうけど、MRのコストダウンが酷すぎて全然ワクワクしない。
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637
匿名さん
金が余ってる富裕層でも無駄遣いはしないよ。
使い道は考えるだろ。
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638
マンション検討中さん
う?ん一応富裕層ですがここが無駄遣いとは思いませんね。
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642
匿名さん
となりのパーキングは24時間でたしか660円
本来の土地の値打ちだろうなと納得
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643
マンション検討中さん
見てきました!正直なところ値段の割に・・というのが第一印象でした。2号線より更に下で駅からの距離は徒歩圏内とは言えません。自転車での移動も駅前の駐輪場の空きがないのでやはり基本は徒歩・・毎日の通勤で三ノ宮駅や元町駅を利用する人には過酷な距離です。また日頃の買い物が出来るスーパーマーケットも入る予定が無いとの事でした。更に価格が高すぎです。確かに景色のいい部屋はあるとは思いますが・・・景色の魅力を考慮しても高すぎ!80平米の3LDKだと億ションです。
庶民には手が届かない
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644
評判気になるさん
>>602 マンコミュファンさん
年収190万円でも現金があれば買えます!問題ないです。
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645
匿名さん
眺望のためだけに犠牲にするものが多すぎる
これなら駅直結のポーアイのクレヴィアでいいんじゃね
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648
マンション検討中さん
曽根崎の定借と同等価格なのでしょうか。
あちらは定借でも賃貸需要がある立地なので損はなさそうだという書き込みをよく見かけます。
こちらは所有権ですが、再販や賃貸需要の見込みは期待しない方が良いかもという立地条件で、なぜこのような価格設定なのでしょう。
何か市の計画でそれだけ土地の価値が上がる予定があるのでしょうか。
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652
マンション検討中さん
[No.639~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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653
匿名さん
金融資産5億以上あり資産価値求めるなら梅田2期だろう。
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654
匿名さん
えっ?当初はここの一階にスーパーの予定だったと思ってたけど、スーパー入らないの?
それはあかんわ笑笑
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655
マンション検討中さん
スーパーがテナントで入らないというのは何情報ですか?モデルルームに行きましたがそこまで聞きませんでした。
スーパーが入らないとなると魅力は大幅減です。
この立地の悪さで...
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656
匿名さん
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657
通りがかりさん
北側のタイムズは1日最大600円で繰越48時間まで適用だそうです。マンションの住民には利用価値が無い様に思う。
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658
匿名さん
一階にスーパーが出店すると物件説明会で担当者から聞いたけど、いまだ不確定なのかな?仮に出店の見込みが無いなら購入対象から除外するわ。
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659
マンション検討中さん
水族館など近隣にオープンする施設の発表があった記事にスーパーとドラッグストアがマンション1階に入居すると書いてありませんでしたっけ。
わざわざ道路を渡って北から来る人はいないだろうしマンション住人のみが固定客になるんじゃなかろうかと思った記憶があります。
マンションが全室入居だとそれもありですが、富裕層の方が普段居住されずだとスーパーも採算に合う来客が見込めず撤退と悪循環を起こしそうなのでスーパー出店がないのは納得です。
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660
匿名さん
スーパーが出来ると期待していた旧居留地民です
がっかり
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661
匿名さん
スーパーが出来ると期待していた旧居留地民です
散歩ついでに行こうと思ってたからがっかり
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662
検討板ユーザーさん
>>661 匿名さん
居留地住民さんなら、三宮のイカリや神戸阪急のか近いんでないですか?
私は栄町通民で、最寄りの生鮮食料品調達場が大丸ですけど、やはり近くにスーパーほしいな。
先月マンションサロンに伺ったときには、デベロッパーてしてもスーパーきてほしいけど、まだなんともいえない、っていってましたけど、入らないの決定?
toothtooth系のカフェのみ決定してるって。
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663
マンション検討中さん
栄町だと、こちらまで歩いて15分以上かかりそうですが、ハーバーランドへ行くのと変わらなくないですか。
旧居留地の西だと大丸があるし、東だと阪急かイカリへ行くのとあまり変わらない気がします。
地下道で雨風や真夏の炎天下もしのげるのにあえて大きい道路を渡って新港のスーパーに行く人ってそんなにいるんですね意外でした。
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664
買い替え検討中さん
スーパーもそやけど、立地的に何が入るかで決めるなら博打に近いよね。
ここにスーパーできても望める客層なんてマンション住民くらいやし、スーパーが退店したらどうするんよ。
てか、この立地に加えて商業施設不確定でこの価格って、買う人は一体何を求めて買うんやろか。景色?ハーバータワーなんて90平米4000万円前半で買えたのに、景色の料金としては、ここはえらい割高よね。準富裕層専用なのかもねー。資産5000万円以下はようなしってか。
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665
匿名さん
実質的に子育て不可物件なので、合いそうなのは
DINKS、定年夫婦、景観目当てで別荘使いの富裕層という感じでしょうか。
定年夫婦はスーパー無いと一番困りますね。
ただ実際にメインで買うのは子育て向きではないことを住んでみないと気づけない
子育て夫婦だったりするんだろうな。
笑っちゃうけどさ、高額の買い物ほど人間って思考停止するのよね。
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666
マンション検討中さん
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667
匿名さん
コロナのおかげで、口には出さないがメチャクチャ儲かってる人も多いからね。
こういう人御用達のマンションでしょうね。
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668
匿名さん
普通の子育て世帯には不向きですね。
本当にどんな層が購入するんでしょう?
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669
匿名さん
>>662 検討板ユーザーさん
散歩ついでと書いてますけど?
海見にいくの好きなので
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670
マンション検討中さん
>>667 匿名さん
そうなのでしょうね。
ただ、西側にホテルが建設されるとなると、眺望のよい部屋は高層階などに限定されてしまい、低層や東向き住戸にとって高くても買いというのはどのような理由なのでしょうか。
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671
匿名さん
>>662 検討板ユーザーさん
散歩ついでと書いてますけど?
海見にいくの好きなので
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672
匿名さん
>>662 検討板ユーザーさん
散歩ついでと書いてますけど?
海見にいくの好きなので
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673
匿名さん
>>670 マンション検討中さん
低層階は今回売り出さないので、もしかしたら眺望ない分、安値で売り出すかもと期待している。
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674
匿名さん
今、一般的な世帯が神戸中心部で選ぶとしたら摩耶しか選択肢が無いと言う惨状。
頼みのワコーレも高級志向になり、今後庶民が中央区で買えるマンションは中古のみでしょうね。
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675
匿名さん
中古も高いね、築浅物件なんか軒並み新築時より値上げしてる
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676
匿名さん
>>674 匿名さん
たしかに主要駅の高騰によりなぜか摩耶が便利な場所という認識にすり替わってるね
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677
匿名さん
摩耶の板はAからGの優劣の比較に終始しているから、ある意味平和。
ところでここのEastは分譲なのか賃貸なのはっきりして欲しい。
分譲前提で賃貸になる可能性もありますなんて普通あり得んだろう。
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678
マンション検討中さん
>>677 匿名さん
曽根崎は分譲予定が賃貸になり、最終一部賃貸、一部準定借という展開ですよ。
準定借なんて初めて聞きました。
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679
匿名さん
摩耶は水道筋商店街も徒歩圏で何かと便利です。
教育環境も良い。
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680
匿名さん
辛気臭い住宅街の坂をえんやこら登っての昔ながらの水道筋商店街とか結構ですわ。
教育環境はこの物件と同じくらいよくはない、という認識、特に学区。
摩耶とこの物件は似た要素もあるけど、駅近だけ信じてりゃいい摩耶みたいな単純さは
この物件にはないから摩耶信者にはおすすめしない。
駅距離15分、不透明な大規模再開発、素晴らしい眺望、分譲なのか賃貸なのか、
近場のワコーレの値動きと売れ行き、そのあたりをどう評価するかは非常に難しいので。
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681
匿名さん
摩耶とここは全く購入層違うでしょー。
摩耶は普通しか止まらないお店も何もない寂れた駅前、環境も貧乏臭くて学区もダメ、でも毎日駅まで歩くのしんどいから嫌!!何が何でも駅前最強!!っていう、なんか生活に余裕の無い人達が集まった団地って感じ。
こっちは、通勤に電車を使わないで徒歩やロードバイク、車で行けるような人が港の眺望を楽しみながら暮らすタワマン。子供は私立でしょうね。(公立は物理的に無理)ここなら小学校から私立でも周囲から孤立して寂しい思いをさせることは無さそう。
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682
買い替え検討中さん
理由はわかりませんが、摩耶の口コミになっていますね。
ベイのMRに行ってきました。休日なのに閑散としていました。
売れ行きの悪さに、いろいろと変更しています。
値下げしかないでしょう。きっと値下げしてきます。
2期を待たずに1期の途中でも値下げせざるを得ない状況です。
値下げしても危険水域を超えたままの価格設定では同じ結果でしょう。
中国人を待つしかないですね。PM2.5に慣れてらっしゃるし
・・・・。そうすると時期は完成後になりそうですが。
以前行った時の摩耶のMRには活気がありましたが、ここは一切なく
たくさんあるブースのうちお客さんがいたのは、ほんのわずかでした。
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683
検討板ユーザーさん
摩耶は予算と照らし合わせて消去法的に行き着く場所なのになんであそこまでポジティブなのかよくわからん
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684
匿名さん
住友が販売するマンションはいつも長期戦を覚悟しているので、値引きより値上げを想定しながら完売いたします。
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685
匿名さん
竣工はまだまだ先だしMR訪問もまだ冷やかし程度でしょう。
値引きもしないだろうから、値付けとか賃貸にするかですみふが
エリアの再開発の状況みながらいろいろ悩んでるんでしょう。
個人的には価格レベル、学区、駐車場台数、駅距離あたりがちぐはぐで、
「誰に売りたい物件」なのかわからないので700戸を
長期戦にしてでも売り切るのはきついのではと思いますが。
隠し玉でもあるのかと思っているけど全然出てきませんしね。
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686
匿名さん
10年かけてでも売り抜くつもりかも知れんな
それぐらいの事はやるやろ
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687
口コミ知りたいさん
なんだこの坪単価は・・・
この金額を出すなら都心の良いマンションを購入出来る
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688
匿名さん
何年後かは知らないが、この地域の再開発が完了した時には、坪単価にに見合った価値のあるマンションになってるって事なのか?
ベイエリアの再開発だけではそこまで価値が上がるとは思えないので、リニア新幹線の駅の候補地とかなのかな?知らんけど。
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689
名無しさん
>>688 匿名さん
リニアの駅はどうなんでしょう。
神戸市はせっかく空港が都心近くにあるのに新幹線と接続経路を作らずもったいない交通計画ですよね。
その上ここにリニア駅ができたら3カ所点在で乗り換え不便でしょう。
大阪は関空直通電車の駅をJR大阪駅と繋げる計画ですよね。リニア駅は新大阪が有力なようですが、空港との接続を考えて新駅にリニアを持ってくるんじゃないかと思っています。
神戸市は
都市担当とみなと開発担当が連携していないのでバラバラになっているというのは都市伝説なのでしょうか。
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690
匿名さん
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691
マンション検討中さん
さすがにその頃にはこのマンションも古くなってリセールの時期は過ぎてる
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692
匿名さん
2月末販売開始が3月末に延期になってるね。
販売戸数絞ってこれだと全くダメなんだろうな。
販売予定価格下がらないかなぁ。
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693
匿名さん
梅田ガーデンレジデンスが始まります。大阪・梅田駅に最も近い、大阪市史上最高層マンション誕生です。(56階建て ※分譲:9階~39階)こちらは実力があります。ベイシティタワーズ購入者が笑い者にならないためには、土地値比較から坪2,000万円以上でしょうか?
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694
匿名
なんでもかんでも値上げするから、こんな状況になるんだよ。
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695
匿名さん
株高が止まらない。富裕層の高笑いが聞こえる。
経済まわすため、株の収益でドンドン億ション買ってください。
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696
マンション検討中さん
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697
名無しさん
>>693 匿名さん
向こうは準定借なのでそこまで高くないんじゃないですか。
むしろ、情勢を踏まえて価格を抑えるために定借にしたのかも。
立地については部屋の方角が関係ない要素なので高くても場所に納得していればよしですが、こちらは方角や階数によってはセールスポイントの眺望がなく、しかし眺望ゆえの高価格なのですよね。
ポートライナーの駅前の方が便利なのに倍以上の価格設定。
謎が多いです。眺望以外の隠し球があるんでしょうか。
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698
匿名さん
さすがにポーアイの駅前よりは便利だと思うけどね。
三宮「駅」に行かないといけない人に限っては、ポーアイの駅前の方が便利かな。
こっちはフラワーロード近辺、居留地近辺勤務とかの人が住むんじゃ?
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699
匿名さん
様子見でMR行きましたが、億ションの3タイプは予定価格で販売とのことでした。
高層階は要望書で埋まっているそうです。
逆に実需中心の70平米のみ若干の値下げ。
冷やかしと思われたのか、詳しい情報は出してもらえませんでした。
金持ち恐るべし。我々とは次元の違う世界で販売は着々と進んでいる。
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700
買い替え検討中さん
様子見でMRへ行かれたようです。コロナで予約なしではMRへは行けないようです。個人情報を提供して予約する必要があります。2月末販売開始を3月に伸ばした理由、現状は4月に伸びていますが延期理由を聞いてほしかった。セールスさんの言うことを鵜?みにした情報もありがたいことはありがたいですが。
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701
買い替え検討中さん
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702
買い替え検討中さん
当方、シティタワー所沢クラッシィの購入者で
す。30代DINKSです。世帯年収は1200万円ほど
です。第1期で21階以上の2LDK部屋を5980万円
で購入しました。現時点で、永住の予定はあり
ません。駅直結で値崩れしにくいこと、再開発
地域であること、地元所沢のNo.1マンションに
なりうること、すみふが販売元なため第1期が
安いなどを考慮して第1期での購入を決断しま
した。
高いのは承知で買いましたが第3期で1000万円
下がってしまいました。(階層は10階前後らし
いですが)今後が不安です。また第1期からみ
るみる値下がりする様子をみているのがだんだ
ん辛くなってきました。
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703
匿名さん
所沢のスレ見たけど価格に関しては荒れてるね。
2期の値下げはフェイクと言っている購入者もいるし。
所沢の3期は値上げしてるみたい。
シティタワー所沢クラッシィのスレから
3148 マンション検討中さん 6日前
2期販売価格(価格スレ情報)
70B・11F 5780万円
70L・11F 5780万円
55C・13F 4980万円
55C・15F 5280万円
3期販売価格(スーモ掲載中)
70B・6F 6200万円
70L・6F 6400万円
55C・7F 5300万円
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704
マンション検討中さん
阪神大震災の時この近くの地盤1メートル以上沈下しましたよ、本当に危ないです。
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705
匿名さん
所沢を引き合いに出しても仕方ないだろう
駅直結とは似ても似つかない
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706
買い替え検討中さん
703さん どちら様か存じ上げませんが、・・・所沢の一部価格を上げて必死の様相の反論ですが、正直言ってダイヤモンド・オンライン(DOL)の記事の方が客観的で正確です。
駅直結の物件でも値付けを誤ると、購入者を裏切る結果となります。駅直結でもです。そういうことです。
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707
買い替え検討中さん
駅近と駅から遠い物件の違いは、明白です。
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708
匿名さん
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709
買い替え検討中さん
三ノ宮駅から実質(信号待等)20分以上では、日本の投資家は手を出しにくい。排気ガス・騒音・高潮の三密で実需も苦しい。チャイナ他のアジア勢狙いのところコロナで出鼻をくじかれますしたが、待つことは織り込み済でしょう。
しかし、中層階以下をアジア勢が興味を持たないときは?法外な価格を少しでも相場に近づけるしかありません。
都市伝説の「すみふ10年でも在庫」は、株式会社すみふの株主が経営者の責任を追及する可能性があるので経営陣の身分を守りたい方々は絶対に避けるはずです。
中層階以下を待とうと思います。(高層階も同じ運命になることもありえます。)
下がる確率は相当な確率です。
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710
買い替え検討中さん
704さん 地盤沈下の件、すぐ西隣のメリケンパークでは震災教訓のために、1メートル以上沈下した当時のメリケン波止場が保存されていて、見学できるようになっています。この震災以降のすぐ隣でそれまで住宅建設を禁じていた地域での開発です。これは販売会社ではなく安易に新港町に住宅開発許可をさせる神戸市の仕業です。六アイ他、開発10年で店舗が逃げ出して住環境が厳しくなっている案件を神戸市は平気で実行するのです。
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711
名無しさん
>>710 買い替え検討中さん
六アイで思い出しましたが、昔は遊園地までありましたよね。ファッションマートなど商業施設も賑わっていたし。
水族館や博物館、ロープウエイ構想、デジャブします。
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712
マンション検討中さん
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713
匿名さん
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714
マンション検討中さん
地震対策はもちろんしてますよね。杭もあるから沈下も無いと聞いてますが。
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715
匿名さん
712さん アーバンライフをご存知ですか?東遊園地です。タワー下の店舗を一度ご覧になることを勧めます。ようやくショールームが一軒入りましたが、他はすべて空です。下層階の店舗が空店舗だらけでは、上階の資産価値は下がります。仮に、さらに店舗部分の共益費も負担させられると目も当てられません。
アーバンライフは周りに多くの事業所や住宅があります。ルミナリエでは東遊園地は賑わいますが、この立地でこの状況です。
新港町の環境はと考えてみてください。売り逃げる方にとってはどうでもいいことですが、住宅を構える方には許せない○○広告ではないでしょうか?
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716
匿名さん
杭があっても、岸壁は崩れます。周りの構築物もタダではすみません。海辺に住むということは覚悟が入ります。
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717
マンション検討中さん
>>715 匿名さん
アーバンライフの住人ですが住宅部分と店舗部分は別会計です
なのでおっしゃってる負担させられるなどということはありません
商業施設が入っている場合どこのマンションも全体、住宅、店舗と会計は別です
かつタワーパーキング、機械式でない為積立金は潤沢です
あまりご存知ないことを書かれると困ります
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718
マンション検討中さん
>717
1メートル地盤沈下したというデマまで飛び出すから,
ここのスレは信憑性に欠けるね。特にネガ 笑
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719
マンション検討中さん
>>717 マンション検討中さん
お金の事じゃなくベイシティタワーズよりも三宮に近い立地なのにテナントが入らない。だからベイシティタワーズも最初は良いがだんだんテナントも撤退して廃れる可能性が高いのでは?という話じゃないの?
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720
買い替え検討中さん
アーバンライフの住人さんが突然出てくるのですか?そしてこのスレでアーバンライフの反論ですか?今さら住人さんがこんな投稿する?不思議です。不自然です。
ベイシティタワーズの会計が別というのであれば価値ある情報になるのですが。この情報をくださいよ。
1メートル地盤沈下がデマ?・・メリケン波止場の実物をご覧になればいかがですか。海中に没していますよ。
どなた様が反論しているのか存じ上げませんが、正確な反論をお願いします。
ご自身に不都合なスレを荒らす姿勢はいただけません。恥ずかしくないのですか。
消費者の大事な大事なツールなのです。商売道具ではありませんよ。
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721
匿名さん
大地震や津波が有っても最新のマンションは大丈夫でしょうが周りは悲惨な状態になると思います。
最悪の場合はマンションから一歩も出られないぐらいの覚悟が必要でしょう。
メリケンパークの震災の遺構を見れば埋立地の大震災の被害が良く判ります。
周辺道路に杭は入っていません、海を埋めただけです。
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722
匿名さん
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723
匿名さん
10~30年後ぐらいに起きるであろう南海トラフ大地震の被害はどれぐらいになるか起きてみないと判りません。
この間の大台風の六アイの被害を見れば出来るだけ海沿いは避けた方が無難でしょう。
あれは神戸市の想定外でした。
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724
買い替え検討中さん
10~30cmの沈下は事実です。これを1mと伝えただけのことだお思いますが・・cm単位を伝えることが目的ですか?沈下の事実を伝えるのが主な目的だと考えます。このスレは科学論文ではないですよ。
スレの趣旨を考えてください。大きな買い物をする人たちの情報交換の場です。
あなたいったい誰?相当困っているご様子ですね?
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725
買い替え検討中さん
>>722 匿名さん
>>1メートルの地盤沈下はデマですね。>>
デマでないことは確か。長さの長短の問題。都合の悪い事実は「デマ」と言いたい気持ちはわかりますが、前米国大統領を思い起こしてしまいます。
神戸市の対策は防潮堤等の補強のようです。あとは退避経路の確保・・・P9①
護岸の被害軽減等は神戸市ですか?選定事業者も行うのですか?教えてください。
その他資料があれば、教えてください。
また、投稿者に対して感情的な反論は不要と考えますが如何でしょうか?
<<ちょっと調べれば分かる事なのに、個人的な思い込みを反射的に書き込むのいかがなものか。>>スレの趣旨を理解して回答してください。よろしく!
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726
匿名さん
>>720 買い替え検討中さん
>どなた様が反論しているのか存じ上げませんが、正確な反論をお願いします。
>>724 買い替え検討中さん
>cm単位を伝えることが目的ですか?沈下の事実を伝えるのが主な目的だと考えます。
720の書き込みでは正確な反論をしろと言っておいて、証拠付きの正確な数値で反論されたら論点ずらしですか?
ベイエリアなので、地震で沈下することを想定しなければいけない。それが1mなのか数十cmなのかは重要な問題。
少しでも沈下することが問題ならとっとと候補から外してこんな板にこなければいいのに。
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727
匿名さん
>>725 買い替え検討中さん
情報交換の場と言っておきながら、自分からはネガティブな印象の書込みしかせず、他人が書き込んだポジティブな情報にケチをつけてるのに、更に教えろ教えろって何様のつもり?
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728
匿名さん
10cm?30cmの沈下を1mって、少なくとも3倍以上から10倍に盛ってるってこと?
さすがにそれは、デマじゃなくて長短の問題?
誤差の範囲とは言えないと思うなw
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729
匿名さん
>>728 匿名さん
一連のやたらと盛った話題で不安を煽っているのは、あの関係者でしょうかね?
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730
匿名さん
ウエスト、イーストの販売タイミングが違うんですね。
先に販売しているのがウエストでいいですか?
販売が調子いい→イーストが高くなる
販売がイマイチ→イーストが安くなる
ことってあるんでしょうか。
2頭目、1棟目の販売状況によって価格が変わったりすることもありえるのかと思ったりしています。考えすぎでしょうか。
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731
周辺住民さん
>>662 検討板ユーザーさん
低層階に誘致するカフェ、期待してたんだけどなぁ。。
スペシャリティコーヒーを飲みたいし、小さくていいから神戸のコーヒースタンドも誘致してほしい。
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732
匿名さん
この辺で商業施設を作っても流行るのは最初だけだろうね
物珍しさが終わったらそのまま終わり
市長さんが町の賑わいって言ってるけどこの辺まで歩けって言われてもしんどいですわ
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733
匿名さん
ここの前面道路はダンプ、トラック大型車よく通りますからカフェなどやっても無意味
現地行ったことあるんですかね?
いいところは海がそばにある以外ほぼない
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734
買い替え検討中さん
三ノ宮駅から同程度の距離にある新神戸のオーパが参考になるのでは?
最近は行ってないけど、2年ほど前に行ったときは、多くが閉店して
全く店舗のないフロアーがありましたよ。トイレへ行くのが怖かった。
北野町異人館街という全国区の観光地を抱えているし、ロープウエイ
もある。さらに新幹線の駅もある。でもあの有様です。税金をどぶに
捨てるようなものだ。
この板にリニアの駅の話題があるが、計画すらないのによく書くよな!
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735
マンション検討中さん
>>734 買い替え検討中さん
ぜんぜん計画にはないですが、JR三宮に集中して飛行機、新幹線、の乗り継ぎを便利にして周りに商業施設、オフィス街、住宅エリアを区画整理した方がよい街ですよね。
あっちにもこっちにも交通拠点と商業施設を作るほど広くない。
ロープウェイと集客施設はこの場所にあってもOPAの二の舞なのは感じます。
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736
検討板ユーザーさん
>>734 買い替え検討中さん
神戸にリニアが例え実現しても今50代とかなら生きてる間にはもう間に合わないだろうしなぁ
まあリゾートマンションとしてはいいんじゃないかな
コロナで生きてる間に使いきれないほど儲けた投資家も多いだろうし
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737
匿名さん
>>734
同意見です
あちらは山が目の前、おまけに地下鉄駅直結
それであの有様ですから海が目の前だけでは結果が見えてる
白砂松林の海なら別ですが埋め立ての殺風景な海だけです
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738
マンション検討中さん
ポーアイのIKEAと東京インテリアの盛況ぶりを見ると駐車場って大事
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739
買い替え検討中さん
>>736 検討板ユーザーさん
株で儲けた投資家ですが、ここは買いません。
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740
匿名さん
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741
匿名さん
>>734 買い替え検討中さん
また生産性のないヘイトですか。
テナント空室予想、地盤沈下不安説、再開発失敗論と未だにウダウダ書き込んで何がしたいのか?
挙句の果てに、リニア新幹線駅の書き込みは同種のネガティブな意見なのに、それにまで噛みつくとは…
この板が盛り上がること自体が困る人の書き込みなのでしょう。
>>729の答え合わせはできたようですね。
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742
匿名さん
新神戸、前にホテルを利用したことがあります。
新幹線直結でしたが、ダイエー(イオン?)が庶民的でした。いかりスーパーや成城石井があればホテルにも似合うのに・・・
ここのマンションは神戸税関近く、ポートアイランド行く時によく通ります。
住む場所かな?が正直な意見です。
確か紅茶の工場の直売所ありましたよね。あそこって安く買えるんですか?工場地帯なんでしょうか。
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743
マンション検討中さん
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744
マンション検討中さん
>>743 マンション検討中さん
それはないでしょう。
みんな言っている様に寂れたウワモノだけができて終わる未来しか見えませんよ。
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745
買い替え検討中さん
メリケンパークと橋でつなぐ構想もあるので、それが実現したらかなり価値はあると思います
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746
匿名さん
メリケンパークと橋で繋がっても繋がらなくても価値変わらんから
メリケンパークに何もないんだからさ
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747
匿名
イカリスーパーや成城石井は大阪駅や主要ターミナルにありますが、新神戸には無理です。新神戸はダイエーがあるだけベターでしょう。ここは、スーパーがいまだに決まらない。掛け声倒れか!
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748
匿名さん
大規模駐車場も無いのにスーパーが進出するわけがない。
中途半端な立地で発展は全く見えて来ないよ。
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749
匿名さん
生活臭のある庶民が住むマンションでは無いという事だよ。
お金持ちメインで、マンション住民の属性はかなり高クオリティが期待できそう。
駅から遠いので大阪のタワマンみたいなお水系も駆逐されてさらに良し。
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750
買い替え検討中さん
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751
マンション検討中さん
>>750 買い替え検討中さん
線と面で見たらどうなる?(笑)不便には変わりない
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752
匿名さん
>>748 匿名さん
貴方の仰る発展とはイオンモールの様な施設ができる事でございますか?
そうであれば三田のアウトレット辺りがお似合いかと存じます。
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753
マンション検討中さん
>>752 匿名さん
日頃の買い物をする場所もない 車が必須の場所なのに駐車場も少ない マンションの出入り口が高速の下で薄暗い トラックがめちゃくちゃ多い
景色以外のセールスポイントはありますか?景色もパークハウスハーバーランドタワーのように三宮の夜景をバックに観覧車、メリケンパークオリエンタル、ポートタワーが見えるビューではない
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754
匿名さん
>>753 マンション検討中さん
> マンションの出入り口が高速の下で薄暗い
はい出た、お得意のデマですね。
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755
マンション検討中さん
>>754 匿名さん
デマではなく現地を通ればわかりますよ マンションの敷地に入る所ですね!
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756
マンション検討中さん
>>754 匿名さん
あとタワーパーキングが外にあるところが嫌でした。南東の部屋の購入を考えてましたが角度的に ポートタワー方面以外は夜真っ暗ですよね?
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757
匿名さん
一連のネガ投稿見て分かった。
この人はMRも行けずに憶測でネガキャン貼っているだけだと。
MRに3回も足運ばされた人なら知っている事を全く知らないよね。
ここに細かい事書き込むのはやめとこうと思う。
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758
匿名さん
マンションの出入り口が高速の下ってとんでもないデマだな。
よしんば駐車場の出入り口だとしても敷地の北側にバイパスの高架があるのに何で高架のせいで敷地が暗くなるんだよ?
ここは南半球か?(笑)
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759
マンション比較中さん
>>758 匿名さん
敷地が暗くなるって言うて無いって(笑)薄暗い道に敷地の出入り口って事よー
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760
マンション比較中さん
>>757 匿名さん
MRにも行けずって(笑)MRにもいけないってどんな人??頑張って5回行って5倍をもらって買いなはれ
このマンションで良いと思ったのはベランダが広いことだけ
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761
匿名さん
値段が高いお値段以下
このマンションはこれに尽きる
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762
周辺住民さん
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763
匿名さん
東京だと湾岸エリアとか言って海沿いの昔の工業倉庫地域をお洒落に言い換えて本来はとても人が住むには適さ無いような場所でも売れるのだろうけど田舎の神戸では無理でしょ。
相場より安ければ別ですが馬鹿高い値段を出して敢えてココに住みたい人って本当に居るの?
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764
マンション検討中さん
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765
匿名さん
単純にすみふが撃沈するところを見たいし、撃沈したときにどうするのかもみたい。
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766
匿名さん
>>763 匿名さん
財力に余裕があれば一部屋欲しかったです。
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767
匿名さん
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768
匿名さん
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769
匿名さん
今はホームページもほぼ未公開の状態で、間取りも設備も価格も分からない。
モデルルームに足運んで確実に購入する人対象の販売に絞っているんだろう。
ここでどれだけ売れるかが、まずは第一関門。
この後ホームページを更新して、長いスミフの販売が始まるんだろうな。
注目点はその時の売れた戸数と価格。そして値上げて来るか否か?
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770
匿名さん
何年もかけて販売 → 再開発が進む → 価格上昇
でしょ。
最低でも売り出し価格維持なのでこのタイミングで手を上げられなかっ自分は指を咥えて眺めるしか出来ない。
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771
匿名さん
築10年経っても新築ですと言いながら値上げするぐらいの根性は有ると思う
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772
口コミ知りたいさん
ここは本体の価格だけじゃあ無く管理修繕費も激高だから、普通の世帯が無理してローン組んで買ったら毎月の支払いが厳しい思う。
投資では割に合わない。
金持ち相手に再開発の進捗具合に合わせてじっくり値上げしながら売っていく物件だろうね。
売れるかどうかは分からないが、、、、、、
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773
匿名さん
震災10年でTVで津波の映像が流れてるが
東南海地震が10~30年後ぐらいに発生すると言われているのにあれを見ると海沿いは津波でコンテナ船が流されて突っ込んで来たり
地震津波が怖い!
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774
匿名さん
ここは元々都市型リゾートマンションがコンセプトなので物件価格は勿論、管理費・修繕積立金が高いのは当然では?
むしろ巷のマンションは売らんがための固定費を安く見せかける小細工、駐車場使用料を管理費にあてたり、修繕積立金は初期は抑えておいて年々増額される計画だったりするだけ。
どことは言わないが、それを自慢げに説明するデベもある。
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775
匿名さん
一般大衆では買えても維持出来ないアーバンリゾートマンションですね。神戸にも一つくらい有っても良いね。
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776
匿名さん
リゾートマンションとただの海沿いのマンションって何が違うのかな。
管理費の高さをリゾートマンションであることに求めるなら、
共有設備が何かしら工夫ありということだと思いますが。
ヤシの木でもたくさん植える?意外と効果ありそうだけど。
もしくは神戸みなと温泉 蓮や新設水族館が共有設備的扱いで格安で使えるなら
リゾートマンションと言っていいと思うけどそういうことかな。
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777
匿名さん
摩耶と比べたら、70平米で価格は1.5から2倍。管理費と修善費の合計額が2倍。
摩耶が人気の訳が分かる。ここ1戸の予算で摩耶が2戸買えてしまう。
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778
検討板ユーザーさん
>>775 匿名さん
大衆が住んでも大枚叩いた割に不便すぎるだろうね
ここは週末のみの別荘って感じちゃうの
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779
匿名さん
お金が有り余った大金持ちが気が迷って買うぐらいか?
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780
マンション検討中さん
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781
購入経験者さん
10年後にも新築売出中だと、事情が出来て購入後に中古売却する際は一体どうなるんだ?
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782
匿名さん
10年後にしか判らん
もしかしたらジワジワと値上げして倍ぐらいで売ってるかもしれん
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783
マンション検討中さん
小学生以下の子供がいる世帯は住めないのだから半分を高級老人ホームにしたらいいと思うよ。
というか老人ホームにしなくても半分くらいが余生を海見て過ごしたい人になるっしょ。
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784
マンション検討中さん
岡本のオーキッドコートの例があるから心配。
物件がすごく良くても、高いランニングコストが将来リセール価格に影響しそうで。
あ、でもここをポンと買う人はそんなこと気にしないか。
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785
マンション掲示板さん
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786
匿名さん
それにオーキッドは甲南小がすぐ横、もはや校区って感じで皆で集団登校してる。ある意味学区として最強かもね。
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787
マンション検討中さん
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788
匿名さん
ネットではまだ価格未定なんだけど。スミフは売り方が他のデベとは違うのか?
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789
匿名さん
金利が上がったらスミフ商法もアウトだな
5%ぐらいになったら面白い
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790
匿名さん
小学校は近くにありますか?
地図を見ていて、市役所、三宮、大丸に思ったよりも近い気がしてきました。
通勤も自転車があれば比較的楽にできそうです。
ただ、子供の通学がネックです。
別荘として買うとか、定年後の生活に買うとかの方が多いでしょうか。
高額なのでポンと買える人はすごいと思います。
間取り、興味あります。公開されたら見たいです。
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791
ご近所さん
摩耶とここを比べる意味はないと思う。
安いものがいいという方は是非、摩耶を買ってください。
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792
匿名さん
摩耶は、通勤で歩く距離が短くなることだけを求めて、住むために環境も景観も高級感もお店も学区も何も必要としない人たちがひしめき合って住む為の団地だからな。
ちょっとこことは比較するのが無理物件。
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793
マンション検討中さん
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794
匿名さん
ココも販売が始まったら人気の部屋は倍率10倍ぐらいにはなるでしょう。
せっせとMRに通わないと買えなくなりますよ。
不人気団地の摩耶でさえ12倍でした。
それと初期に買わないと小分けに売りながらどんどん値上げし最終期には5割ぐらいは高くなっているかもしれません。
スミフですから要注意です。
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795
匿名
>>792 匿名さん
まとめ方がうますぎる。文才ですね。
三ノ宮はこれから綺麗になるし北側高層階もありかも。南は海しか見えへんから夜は真っ暗。海に近すぎてきらびやかな夜景がみれないという切なさ。
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796
匿名
>>794 匿名さん
その作戦は人気立地だけに通用する気がするけどな。金利上昇リスクなども相まって、ここはさすがに簡単にぽんぽん値上げは厳しいんちゃうか。
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797
検討板ユーザーさん
摩耶は普通のサラリーマン家庭が唯一手を出せる駅近新築物件
ここは金余りの余暇活動的な物件
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798
マンション検討中さん
富裕層も迷いどころ。
このまま投資続けてさらなる金融資産の増大を目指すか。
1億数千万を不動産移すか。
贅沢な悩み。
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799
匿名さん
一帯が開発されて連結バスがドンドン通って人気観光地になれば値上がりするよ。
小出しジワジワ値上げ商方のスミフ物件は最初に買った物勝ち。
5年もすれば2億円が3億円になってる。
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800
匿名さん
すみふの物件だから上がる、というわけではないですけどね。
東京のマンション価格が上がるのに乗じて
同じマンションでも小出しにして時価でどんどん値段を釣り上げるのが
すみふの売り方だったというだけ。
値段が上がるのはあくまで全体的なトレンドです。
他の大手デベはそんな品がない売り方してなかったけど、
東京のマンションが上がり続けるので主流がすみふ式に変わりつつあります。
値上がり局面では正しい売り方なのでしょう。
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801
匿名さん
この物件は摩耶とは全然違うという流れなのに、
倍率だけは摩耶と同じになるだろうとかどういう理屈なんだろう。
摩耶は一般人(数が多い)でも手が届く駅チカだから倍率が高かった。
近畿大学の受験者が多いのと同じですよ。摩耶=近畿大学説。
駅チカもない、価格に手が届く人の絶対数も少ないこの物件が
摩耶と同じ倍率になるには、なんかブームがきて中国人が大挙してくるしかないのでは。
阪神間山側の人たちは不便がいやだから利便性がいいところには
来るかもしれないけど、
わざわざ駅から遠い不便なこの物件には来ないと考えます。
景観も芦屋の山側のほうが価値がありそう。
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802
名無しさん
>>790 匿名さん
小学校は遥か遠くにあります。うちも購入を検討していましたが小学生(特に低学年)が歩いて登校するにはキツイと思っています。将来的にバス通学とかになればいいのですが。
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803
マンション検討中さん
親の嗜好のせいでこんなところから通学させられる小学生がかわいそうすぎるわ
遠い上に交通量も多い
ここはファミリーで住む物件ではない
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804
マンション掲示板さん
普通の公立小学校やからね
中高の進学校も全て遠いし、子供からしたら素直に東灘あたりに住んでほしいやろね
ここの価格なら大抵どこでも買えちゃうし
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805
匿名さん
ここは別荘やリタイヤ後の住居としてだけではなく、意外とファミリー世帯にも人気があるんですね。
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806
マンション検討中さん
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807
マンション検討中さん
>>805 匿名さん
このスレ的にはファミリーには学校が遠いというのがマイナスすぎて人気なさそうだけど、すみふ営業がそんなこと言ってるんでしょうか。
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808
匿名さん
高く売るためなら都合の悪いことは言わないやろ
こんな場所に家を買われたら小学生は大迷惑
下校時間に神戸小学校の近所で送迎迷惑駐車は勘弁な
トアロードにある国際学校の送迎駐車も大迷惑
市バスが難儀してる
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809
匿名さん
>>807 マンション検討中さん
学校が遠いとの書き込みがあ事自体ファミリー層も見当している証拠ですね。
ならば、購入を見送る人もいれば購入する人もいると言う事です。
一方で別荘、リタイヤ、投資での購入したや見送ったとの書き込みがほぼ無いのに、ファミリー層が見送ったとの書き込みばかりがあるので、
ファミリー層は他の層よりも相当多く見当していると言うことになりますよね。
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810
匿名さん
809のつづき
正直、購入を検討しているとは思えない執拗なネガティブな書き込みをしているのは、某デベ関係者だと思っている。
それが購入を見送ったファミリー層の意見を書いているので、この層が持っていかれて焦っているんだろうなと想像している。
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811
匿名さん
>>808 匿名さん
聖ミカエル国際学校の送迎駐車に駐車場出入口を塞がれていて大迷惑なんだ。
南側に隣接しているのでそれは大変ですね。
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812
マンション検討中さん
スレに張り付いてるデベ関係者なんて、三宮のタワマン高騰で値付け間違ったとしこたま怒られて、次は怒られたくないのでアホ見たいな高値つけてドキドキしてるすみふの関係者だけやろ。
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813
マンコミュファンさん
この掲示板でステマをしているのは某地元デベだけでしょう。
地元デベ物件の検討板を読めば明らかです。
そう思う方は『参考になる!』をどうぞ。
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814
匿名さん
あの国際学校の向かいに住んでますが本当に迷惑してます。
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815
匿名さん
812は自分達がやってる事は他の奴もやってる理論で書き込んだんだろうけど、813の言ってる事はもはや常識。
ステマをステマであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。
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816
マンション検討中さん
値段がもう少しリーズナブルであれば買いたいと思います!
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817
マンション検討中さん
それでも高すぎる値段設定ですね
ワコーレ旧居留地は82.38平米16階東北の角部屋です8980万円。元町駅まで5分、大丸まで徒歩4分!
それに引き換えスミフは北西の角部屋は高速道路の真横で三ノ宮秋から徒歩15分以上で
85.23平米20階で1億4000万円です。
ワコーレは歩いて1分でもすぐにBEKOBEの公園です!
果たしてコスパはどちらが上???
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818
マンション掲示板さん
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819
匿名さん
価格が出ている部屋は現時点で要望書の出ている部屋?
どれだけが本契約するのか楽しみですね。
そして2期で残りの高層階の間取りと1期の売れ残りを売り出すんでしょう。
皆様のスミフならここで値上げしてくるはずだが、ここはどうなるかな?
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820
マンション掲示板さん
>>818 マンション掲示板さん
その頃より今は円の価値が落ちてるから、当時はその感覚が正しかったかと思いますよ
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821
匿名さん
マジにアホみたいに高いね、ここから値上げしながら販売ですか
神戸では通用しないと思います
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822
マンション掲示板さん
それでも花火見える7700万のお部屋は抽選ですよ
二号線ビューでも高いけど
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823
マンション検討中さん
駅から遠いのにも関わらず、もし価格の出ている部屋がほほ全部売れるとしたら、コロナ禍も関係なく金持ちは想像以上に沢山いるんだ。
普通の世帯だと70平米7700万でも手がでんわ。
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824
マンション検討中さん
第一期は全て抽選になるそうです。
第二期は7700万円の部屋が最低でも8300万円になるようです
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825
匿名さん
上の価格表だと26階に人気集中?
23階から26階まで同じ価格と言うのは斬新な価格設定ですね。
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826
匿名さん
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827
匿名さん
住不がこんな値付けをすると、和田は値下げをしないだろうから、プロパティーズが行き詰って、このスレッドのネガキャンが活発化しそうだwww
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828
マンション掲示板さん
管理費が高すぎる。オーキッドコートのタワーバージョンになりそうで怖い。
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829
匿名さん
ココがこの値段なら和田の方はほっといても売れるでしょ。
今思えば高いと思った和田の最上階150㎜2億円自走式駐車場付きなんかバーゲン価格だよ。
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830
ご近所さん
高いですね。しかし、それがいい。
安物マンションは住んでからの住民の格差で困るから。
購入できるひとが無理なく購入してほしい。
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831
匿名さん
住不も思い切った値付けをしましたねぇ~
土地は安く仕入れたはずだからどれほど儲けたら気が済むんだろ?
ここから更に値上げしながら5年後ぐらいには完売してたら日本の経済も安心ですね
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832
マンション検討中さん
年1回の花火大会の特等席の対価としては余りにも高い!ワコーレがバーゲン価格に思える!
ワコーレの15階以上を買った人はスミフのこの価格を見て喜んでるんだろうなぁ
スミフがこんなに高い値段になると分かっていたら迷わずにワコーレの17階東北の角部屋83平米8900万を買っといたらやかった!
あ?悔しいっ!
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833
匿名さん
ここを買う真の富裕層はワコーレを選ばなかったってことだ。
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834
マンション検討中さん
ここを買う真の富裕層???
ん?三ノ宮駅から徒歩15分以上、景色以外に何かある訳でも無い70平米そこそこのマンションに7700万円を払って買う人が真の富裕層なんだ・・・
そもそも富裕層ってワコーレの200平米の3億をポンッと買う人だと勘違いしてました。
三ノ宮で200平米を超えるマンションって他には無いもんね
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835
匿名さん
何戸か購入経験のある目の肥えた富裕層はメジャー7限定で探すからね。
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836
匿名さん
未だに、駅徒歩15分や、景色以外何もないや、年に1回のは花火大会や、トラックが走るだの言ってるけど、もうバレバレだから。
ここを購入するのはデベの信頼性とこの地の将来性などを見込んでなんだから。
情報収集に長け多面的思考の出来る人はここを選ぶだろうね。
200平米だか3億円だか知らないけど、発表前に買い手が決まってたんだってね?
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837
匿名さん
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838
匿名さん
これをこの値段で買う理由が判らない
もしかして脳内お花畑?
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839
マンション検討中さん
836の方はスミフの方?
デバを凄く強調しているけどそれほどのものかなぁ?
いまスミフのマンションに住んでいるけど正直大した事は無い。内装は大したことはない!
前に住んでいた和田のマンションとは殆ど変わらないと感じました。
また中央区に住んで長いけれどあの場所にそんなに将来性がある土地かなぁ?
そんなに神戸地場企業の和田を目の敵にしなくても冷静に比較したら、やはり神戸元町周辺の方が生活しやすいよ
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840
マンション検討中さん
>>835 匿名さん
スミフのMRに行った時も出てきた営業マンがメジャー7って言う普通の人には馴染みのない専門用語を言ってました!
おたくスミフの方でますか?
このサイトは本当に購入を検討している人の意見の場所ですので業者の方は退席願います!
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841
匿名さん
メジャー7は普通に使うけどなー。
ましてやこの物件を検討していてこの掲示板を利用するほどネットを使うのなら専門用語と思う方が不思議やね。
その割にはデベの意味を理解できスミフやMRは自ら使うアンバランスさ。
このスレでは肯定的な書き込みをすると決まって反論されるんだよなー。
不思議だなー(棒読)
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842
匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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843
ご近所さん
もうマンション価格の定義崩壊しているね。パークタワーが地域最高値いうてたのに、それを余裕で上回る価格設定。
土地代建築費人件費広告費…そっから何十%上乗せしたらきがすむねん。東京で通用した価格を関西の人口減少している地域で通用するんか見ものやね。
個人的にはこの価格帯では売れないと思うが、これで売れたらお手上げです。もうマンションなんて買いません。
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844
匿名さん
>>840 マンション検討中さん
大阪のスミフ他、タワマン何件か回りましたが、普通に「財閥系」って言いますよ。
メジャー7はマニアックな用語なので、マンションに詳しく無いと説明が必要。
一般には「財閥系」の方が解りやすいし、受けも良いですからね。
それと財閥系の営業さんの他の物件に対する悪口は聞いたことありません。
反対に中小のデベの営業さんだと競合物件の悪口を言いますね。
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845
匿名さん
三宮のマンション価格高騰で、シティタワーの高層階に限っても分譲価格の2倍近くでの成約例も出てきたらしい。不毛の価格高騰で得したのは既存の所有者って事か。
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846
評判気になるさん
この掲示板を見て余計に悩みます・・
ワコーレとベイシティどちらが良いのかわからなくなりました。
現時点における場所と値段しては個人的にはワコーレの方が良いかなぁつて思ってましたが、ワコーレに対する評価が低くくベイシティの評価が高いのは何かあるのかなぁ?
それとも誰かの意図なのかなぁ
三ノ宮駅を利用して通勤をするほどものとしてはベイシティを買うと毎日歩いて行くのに後悔してしまいそうで・・・
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847
ご近所さん
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848
匿名さん
こんな場所をこんな値段で実需で電車通勤するようなしがないリーマンは買わないでしょう。
購入するのはリゾート気分でセカンド所有かリタイヤした超リッチな富裕層だけです。
だから敢えて高いのです、高いからこのマンションが存在する意義が有るのです!
普通の人が住んだら周りから見下され肩身の狭い思いをして嫌な気分になるだけです。
リゾート地にそびえ立つメジャー7様が手掛けた高級マンションに電車通勤するような庶民が住むと言う夢は捨てましょう。
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849
マンション検討中さん
>>848 匿名さん
しがないリーマンで申し訳ありません。
このマンションはしがないサラリーマンが住むとこでは無いと言う事ですね。
見下されて肩身の狭い思いをしてまで住みたくありませんのでここはやめようと思います。
私と同じようなサラリーマンが肩身の狭い思いをするマンションは絶対に買わない方がいいですよ!
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850
マンション検討中さん
>>848 匿名さん
こんな三宮の汚い海の前の場所をリゾート地と思えてリゾート気分で所有する富裕層ってなんか可哀そう!
コスパの悪い高いマンションに見栄を張って住む意味があるのか不思議です!
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851
マンション検討中さん
>>846 評判気になるさん
お気持ちわかります。
ワコーレの販売はじまったばかりの頃は、ベイシティーの立地、ありえない、まったく検討外!と思っていましたが、新港町の再開発次第では魅力的になるかも、と思いはじめました。住友の営業さんは「将来性にも価値を見出してもらって、の価格」とおっしゃっていて、その通りですね。現状、ありえない、けど、すごく素敵な町になるかも。
あと、以外と街中の15分って苦も無くあるけますよ。
わたしは元町在住ですが、阪急にのりたいので三宮まで歩いて通勤しているけど、全然平気ですよ。人気のない静かな居留地をつっきって散歩しながらの通勤もよいものです。
元町からなら、雨の日は商店街のアーケードや高架の中通れるし。
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852
ご近所さん
近所の者としては、近くのマンションの価格が上がると自分の部屋の価値も上昇するので喜ばしい限りです。ただ、三ノ宮駅からの距離を考えると2号線よりも海側に住むのは考えられないです。それから阪神高速の騒音は皆さんの想像以上ですよ。
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853
匿名さん
フルローンで買うような貧乏人には向いてないですね。
富裕層限定マンションと心得て下さい。
貧乏が移ると困ります。
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854
匿名さん
みすぼらしい方にウロウロされると資産価値が下がるので富裕層以外の方は購入して欲しくないですね!
資産価値を上げるために2期以降はもっと高くしてほしいです。
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855
匿名さん
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856
マンション掲示板さん
駅から徒歩15分かけて帰るマンションが汚い海ビューか二号線ビュー
何故ホテルにしなかった?
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857
匿名さん
汚い海??それは貴方の脳内イメージですよね。
神戸市は第一突堤(蓮が建っている突堤)とその隣の第二突堤の間の海上をレストランや商業施設にする計画で、今月その事業者が選定されるのを知らないのですか?
汚い海でそんな事はするはずもなく、逆に、新たな神戸の観光スポットになるポテンシャルは十分にあると思います。
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858
匿名さん
高級リゾートマンションですからそれに相応しい方に購入して貰いたい。
一帯が完成すれば関西唯一の物凄いリゾート地になります。
貧乏臭いリーマン家族がウロウロするのだけは勘弁して下さい。
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859
匿名さん
公立の小中学校が遠くておまけにファミリータイプは超高額だから小汚いガキがマンション内をウロウロしなくて嬉しい
高級リゾートマンションライフはこれに限る
海辺で優雅に暮らせそう
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860
マンション掲示板さん
ファミリーは私立に通う高校生位が良いですね
子供が下で自転車や一輪車なんかしたらかなわんわ
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861
マンション検討中さん
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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862
匿名さん
少し前の学校が遠すぎてファミリー世帯は向かないとの書き込みに効果がなかったので、
今度は子供を排斥する書き込みで検討中のファミリー世帯を辟易させる作戦を実行しているようですね。
某デベは中山手1丁目と3丁目に未発表物件があるので、ここを検討するような上客ファミリー世帯を逃すと痛いですからね。
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863
タワマンファン
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864
匿名さん
イメージ図から突堤部はアリーナ、海は一部人工砂浜にするのでしょうか?
早く詳細を知りたいです。
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865
匿名さん
ホテルとばかり思っていたのでアリーナとは意外でした。
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866
匿名さん
海上の対角線上の歩道の先には何があるのでしょうか?やはり海上レストランとかでしょうかね?
まだ先にはなりますが、突堤基部や第三突堤はどんな変貌を遂げるか楽しみですね。
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867
タワマンファンさん
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868
ご近所さん
アリーナ決定ですね。楽しみ。ますます期待できますね。
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869
匿名さん
ドンドン開発されていくリゾート地
富裕層が増々セカンドで購入するでしょう
5年後には高騰間違いなし
優雅なマンションになりますよ
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870
マンション検討中さん
イベント会場作られると、老朽化するポーアイがますますオワコンやな
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871
匿名さん
もう庶民には手が出ないですね。
また富裕層にとっては手を出して欲しくないでしょう。
夏場に大汗をかいて駅から徒歩で帰ってくる庶民やそこらの公立学校に通う煩いガキ共と一緒のエレベーターには乗りたくないです。
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872
マンション検討中さん
>>870 マンション検討中さん
あちらは庶民と海外からの出稼ぎ組の住処になるのでしょうか。ドムドムバーガーも無くなりましたし、廃れる一方で、一時住んでいたので寂しい限りです
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873
マンション検討中さん
>>872 マンション検討中さん
ポーアイはほとんどのマンションは老朽化してるし、病院関係者と生活保護が多い
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874
マンション検討中さん
70平米申し込み予定ですが、抽選の可能性があるらしい。
再来週に結果出るので、浮かれた気分にまだなれないです。
MRガラガラだったので、不人気とばかり思っていたので意外でした。
アリーナの計画出てきたから、どこかで値上げしてくるかもと思うと、1期で決めておきたい所ですね。
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875
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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876
匿名さん
どんどん値上げしてくると思います。
イーストの頃は5~10割増しぐらいになってますね。
富裕層しか想定してませからそれでも売れるでしょう。
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877
匿名さん
住不ですから値上げは必至
金利がこのままなら引っ張って引っ張って2年後は22階がしれーと2,000万円ぐらい高くなっているかも?
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878
ご近所さん
買える人が限られる
これはいい事だと思います。
誰でも買えるマンションじゃないほうがわかりやすい
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879
マンション検討中さん
アンチではありません。
素朴な疑問です。
アリーナができると資産価値が上がるのですか?
駅ならわかるのですが、コンサート会場が近くて何が良いのかわかりません。
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880
匿名さん
値上げしていきたいなら1期で即完売!とか平均抽選何倍!とか
やりたいだろうからパンダ部屋(客寄せ用の割安部屋)ありますよね?
東京の物件とは違ってそのへんの情報は自分の足で稼ぐしかないのが
神戸の物件の大変なところ。その分倍率は下がるからいいけど。
パンダ部屋探しでモデルルーム行くかぁ。
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881
匿名さん
この周辺の再開発が全て終われば神戸唯一のアーバンリゾートエリアになります。
専用レーンをBRTがバンバン通り交通問題も解決します。
周辺には公園、アリーナ、水族館、ミュージアム等が整備され夢のようなリゾートエリアになるでしょう。
イーストが完成するころにはコロナも完全に収束し海外からの投資も殺到し庶民が逆立ちしても手が出ない物凄い値段になってると思います。
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882
ご近所さん
パンダ部屋とかはなくていい。むしろそんな販売方法はしないでいいマンションでしょう。パンダ部屋の存在自体がツリ広告みないなものですからね。
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883
マンション掲示板さん
リゾートエリアにあるマンションって他に何処にある?
ハウステンボスの中のマンションとか?
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884
匿名さん
同じ神戸の海辺のポーアイとか六アイとかじゃないですか?
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885
マンション掲示板さん
ポーアイとか六アイだとただ下りじゃないですか。
海遊館とかUSJ周りも良くない土地ですし、南港もダメですね。
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886
マンション検討中さん
マンションすぐ近くに
一万人収容アリーナが建設予定だそうですが…
マンション価値は上がるのか下がるのか
教えて下さい。また住みごごちは?
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887
マンション検討中さん
管理費と修繕積立金が高すぎる!特に6年後からの修繕積立金は凄い!
今のマンションの倍の毎月58000円
6年後からは毎月約70000円・・
家賃と変わらん
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888
マンション検討中さん
>>886 マンション検討中さん
イベントがある時は大勢の人が押し寄せて来てうるさくて住み心地が良くなる筈がない!
うるさいだけ!
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889
マンション掲示板さん
>>887 マンション検討中さん
オーキッドコートのタワー版ですね
積立金払えなくてマンション売りたいけど、売れないからマンション価格が下がるのでは.....
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890
匿名さん
管理費や積立金を気にする貧乏人と一緒に住みたくない。
低所得者は購入しないでください。
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891
マンション掲示板さん
こんなバカ高い管理費と修繕積立金を払ってまで住みたいマンションとはとても思えません
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892
検討板ユーザーさん
ワコーレ旧居留地の管理費と修繕積立金の2倍は高い
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893
マンション検討中さん
ベイの管理費と修繕積立金
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894
マンション検討中さん
いくら良いマンションでも毎月の管理費や修繕積立金がこれだけ高いとまさしくオーキッドの二の舞だなぁ
オーキッドは良いマンションだけど売値がバカ安くても買い手が無いもんね
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896
マンション検討中さん
[NO.895と本レスは、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]
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897
マンション掲示板さん
下の店舗とかいずれ南港や六アイみたいにガラガラになったり?でも一応神戸の玄関だし、横浜は上手くやってるのかな?
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898
匿名さん
100㎡の部屋で管理費だけで全部で39,066円(これは消え銭
住宅、全体、etc、って分けてるみたいだけどこれは何なの?
和田は19,275円、安くは無いがこれが高い目の今の相場だろ
無茶苦茶ですね!
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899
匿名さん
そうは言ってもオーキッドは実際住んでみると他に無いレベルで満足度高いでしょ。管理費もこんなに安くないけど。
ここも、他を圧倒するぐらいの何かがあるのかな?
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900
匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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901
匿名さん
>>893 マンション検討中さん
自分とこのマンションと比べると軒並み2倍以上の単価だけど、全体の修繕積立金だけはむしろこっちの方が安い。
駐車場使用料を全体修繕積立金の収入にする健全な会計にしているからなのかな?
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902
マンション検討中さん
>>901 匿名さん
駐車場は少なくて一次分譲文しか用意してないとのこと!施設内で抽選で漏れたらタイムズの屋上だそうです。
だから駐車場使用料を修繕積立金に回す額は少ないそうです
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903
マンション検討中さん
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904
匿名さん
>>902 マンション検討中さん
全体修繕積立金の単価は43円/平米。
駐車場は88台、月額3万の使用料で稼働率6割だとすると月158.4万円の収入。
分譲する床面積や店舗部分の床面積の合計が分からないので、建築延床面37,067.69平米で割ると、42.7円/平米相当の負担。
駐車場使用料が全体修繕積立金の半分を担っている計算になりますね。
やっぱり駐車場使用料は住民に還元される仕組であるべきですね。
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905
匿名さん
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906
匿名さん
機械式駐車場は修繕費が高額になると言うことを忘れてないか?
機械式駐車場の修繕費が駐車場使用料で賄えたら良いけど不足したら一般修繕費から補填しなければならない。
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907
匿名さん
>>906 匿名さん
駐車場使用料を一律月額3万円で試算しました。
この金額だとメンテナンス費用が不足するような事にならないですよね。
これでも不足するようだったらタワー型の月極駐車場は成り立たないでしょ。
最も良い方法は、機械式駐車場を単独別会計にすること。
少なくともここの様に駐車場使用料を修繕積立金に充てる。
良くないのは駐車場使用料を管理費に充ててしまうこと。
駐車場を分譲することは話にならない。
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908
匿名さん
機械式駐車場使用料は住宅修繕費に充てる事は出来ない
これ常識
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909
匿名さん
それにここの修繕費が安いのは3年間だけじゃん
流石の住不
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910
名無しさん
>>907 匿名さん
30年スパンでみると機械式、タワー型ともにパーキングは赤字ですよ
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911
販売関係者さん
自動車のEVシフトは随分前から言われているし、現政権はカーボンニュートラルを言い出したけど、20年後や30年後に駐車中に充電できない駐車場は意味があるのでしょか?
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912
匿名さん
1億9000万の4部屋は抽選確実。2億5000万の部屋も抽選の可能性アリらしいよ。
私が申し込む予定の7700万の12部屋はいずれも数倍になる見込み。当たる気がしなくなってきた。
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913
評判気になるさん
>>912 匿名さん
7700万で何へーべですか?
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914
匿名さん
>>913
71.40が2タイプ、71.39が1タイプ。モデルルームの部屋ですよ。
3つとも左右反転で同じ間取りですね。
一応3LDKですが、2人世帯を想定した間取りといった感じです。
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915
匿名さん
誰でも申し込めるし此処は相続税対策にはもってこいだね。
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916
匿名さん
冷静に考えてこの立地で坪350万円以上で買って他所の2倍ぐらいの管理費を払うってどうなんでしょ?
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917
評判気になるさん
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918
匿名さん
このマンションは何で管理費が他所の2倍以上必要なの?
誰か詳しく説明して
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919
匿名さん
>>901
>>904
機械式タワー駐車場は修繕が必要と言う事が全く判って無いね。
もしも平均稼働率が6割だったら駐車場の維持管理修繕費が大赤字です。
どうやって全体修繕費の半分を担うのか?むしろ足を引っ張るだけだ。
言ってる事が面白すぎるよ。
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920
匿名さん
>>907
タワー型の立体駐車場の法律で決まってる大規模修繕費は凄く高いです。
そのせいで単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。
分譲駐車場の事ですが平面式は維持費修繕費が安く、またそれを個別に徴収します。
デべはマンション全体で利益を計算するので駐車場を分譲した価格分で住居分の新築販売価格が安くなってる可能性が多いにあります。
平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが住居の価格にも関係してる事を知らないみたいですね。
今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか?
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921
マンション検討中さん
そう言うマンションなのに貧乏人の価値観で延々と書き込まれても。。
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922
匿名さん
コロナで資産運用がうまくいった富裕層は数千万金融資産増やしてるから、超富裕層になると1億以上増やした人も多いと思う。そういう人たちが割高でもお金を動かしてくれるんだから、経済回って良いんじゃ無いかな?
ここは営業が言うには、コストダウンせずに造ったので価格も高価になり購入層は限られているが、反響が予想外に大きくて驚いているとの事。
コロナが無かった方がむしろ価格安かったのではと思ってしまった。
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923
匿名さん
>>919 匿名さん
何も判ってない??それはこっちの台詞w
駐車場の維持費はどこから捻出していると思っているの?
駐車場を維持するための計画的な修繕は長期修繕計画に盛り込まれている。
建物の維持と駐車場の維持が長期修繕計画。そのために全体修繕積立金がある。
だから駐車場使用料は全体修繕積立金に入れる。
稼働率は安全をみて6割ぐらいにするのが一般的で、駐車場使用料と住民から徴収する修繕積立金とが長期修繕計画に必要な費用の原資。
なので想定した稼働率があれば、駐車場も建物も長期修繕計画に則って修繕ができる。
稼働率が想定を超えれば、全体修繕積立金会計は安泰。
住不が駐車場稼働率を9割や常時満車と想定していたら話は違うが。
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924
匿名さん
分譲駐車場は基本、躯体内にしか設置しないから、某デベのエントランスホールは驚くほど狭く貧弱な印象をしか無いな。
豪華なエントランスホールが売りのスミフなどの財閥系物件とは天と地の差がある。
某デベの8台を500万で分譲でも、戸数200戸なら全額還元(それも怪しいが)しても1戸当たり僅かに20万。
富裕層だけで無く一般の人がどちらを好むかは、考えるまでも無い。
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925
匿名さん
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926
匿名さん
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927
匿名さん
>>920 匿名さん
期を増すごとに価格が上昇するスミフの検討版で、駐車場分譲で物件価格が安くなるとのデベ聖人君子論にどんな意図があるのか読み解くのに少々時間がかかりましたよ(笑)
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928
口コミ知りたいさん
買いたい人は買えばいいんじゃねーの。買えないのにウダウダ文句言っても仕方ないでしょうが。
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929
匿名さん
>>924 匿名さん
トアロード沿いのあの物件ですね。
エスカレーターを上がって1階(?)のあの天井の低さは物凄い圧迫感を感じますね。
しかも廊下が長いので、幹線道路を横断する地下歩道のような感覚に陥ります。
閉所恐怖症の妻はコレはダメだと言っていました。
>某デベの8台を500万
仮に2重売りだとすると、デベはコスト0円で利益4000万円。
屋内自走駐車場なので分譲しなければ月3.5万円ぐらいの使用料を取ったとすると、
8台で月28万円、年間326万、1回目の大規模修繕までの12年間で約4000万円管理組合の収入減。
住民はプラスマイナス8000万円の損をしたことになる。
"あくまでも"仮定の話だけどw
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930
匿名さん
>>920 匿名さん
>単独型は市内のあちこちで修繕時期に取り壊して更地にしてます。
市内のマンション、しかも、駐車場がどうなっているかまで把握されているんですね。凄いですね。業界の方なんでしょうかね?
>平面駐車場の分譲を非難される方が時々いますが・・・
分譲駐車場を肯定的に捉えるなんて珍しいですね。
宅建士試験を実施している不動産適正取引推進機構も駐車場の分譲に反対しているんですけどね。
それでも分譲駐車場を否定する意見に反論する必要があるんでしょうかね?
>今時、機械式駐車場使用料を管理費に充当してるような自殺願望のあるマンション管理組合って有るのですか?
ありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431429/res/56/
デベが決めた管理規約を承認しないと売買契約ができないですからね。
管理組合結成後に変更しようと思っても、金銭の絡む特に負担増の管理規約の変更は困難を極めるので、デベの初期設定が肝心なので素人の集まりの管理組合を非難するのはどうなんでしょうかね?
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931
匿名さん
和田興産のステマとアンチ和田のやり合いは別の所でやれ。
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932
ご近所さん
ここは買えない人が書き込む場所だと思ってください。
買う方はここには書き込みもしないし、閲覧しても90%フェイクNEWSと捉えています。
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933
匿名さん
ここ読むをこれからも値上がりが続くような気がしてきて
気持ちが明るくなりますね。
幸福感の中で消えていかないことを祈るばかりです。
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934
匿名
トアロードの住民スレになりすましてゴミドラムに電動シャッターの人が来てる。
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935
匿名さん
>>922 匿名さん
ここコストダウンせずとおっしゃってますが、本当にそう思いますか?
27階まで全て直床、キッチン天板は人工大理石、トイレもタンクレスじゃないし、廊下もタイルや大理石すら貼っていないですよ。洗面所もシンプルな真っ白な人工大理石。賃貸かと思っちゃいました。
花火側の部屋は暴利を貪ってますよね。
東京で長年マンションを見てきた私からすると、ちょっと期待していただけに神戸市民も舐められたもんだなと、哀しい物件です。
ここは雰囲気的にかつて不便すぎた豊洲を思い出します。豊洲のようにいずれ伸びるのかもしれませんが、東京と神戸は、購買力も経済力も違います。
豊洲は何年も閑散としていましたが、ららぽーとができ、マンションがあちこち計画されるようになってから豊洲は価値が爆上げしました。
しかし、ここはららぽーとなんぞ出来ません、マンションの一階に入るのもカフェ?コンビニ?その程度です。そこそこの買い物は全て居留地の大丸へ行かねばなりません。
もちろん神戸で生まれ育ったものとして、いい街に代わっていって欲しい。
アリーナやヨットハーバーも、ロープウェイも完成したらすごくいいと思いますよ。
楽しみです。
しかし、その核は一体性をもった優れた再開発であるべきです。
いくら神戸市が重点的に開発するといえども、ショッピングセンターすら誘致せず、誰もが憧れるランドマーク的マンションでもなく、ただの程度の低いマンション、しかもEASTはまだ作るかどうかも定かではない、という状態は悲しすぎます。
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936
周辺住民さん
>>935 匿名さん
再開発のひとつとしてBMWやフェラーリのショールームを誘致してますが、はなっからそんな薄っぺらいカタチだけの高級感(笑)に頼った再開発はざんねん
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937
匿名さん
>>935 匿名さん
神戸はワコーレがベンチマークですから、、、残念!!
新港町全体で考えると、再開発エリアは発表済みを除いてもumieとモザイクを合わせた以上の面積がまだ残っています。
海上ロープウェイをアトラクションとしてではなく移動手段として通すのなら、そこに行きたい物がないと意味がないので、水族館アリーナ博物館以外の隠された目玉がまだあると睨んでいます。
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938
匿名さん
>>929 匿名さん
ここのゴミドラムは電動シャッターは付いてますか?
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939
匿名さん
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940
匿名さん
>>939 匿名さん
コロナで人数絞っているので、出来れば来ないでくださいと言われて欠席にマークしたけど、部屋か人によって対応違うのかな ?
元々行く気もなかったので電話待ちだけど、抽選の部屋が多いみたいですね。
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941
マンション検討中さん
抽選、完売、値上がり、楽しみなことばかりですね^^
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942
匿名さん
アリーナを運営するOne Bright KOBEが作成したコンセプト動画。
現在からは想像もできない賑やかな突堤と水域になるみたいですね。
そうなると突堤根本の基部にも続々と商業施設を誘致するのは間違いないですね。
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943
匿名さん
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944
マンション検討中さん
アリーナが近い事でマンションにメリットって有りますか?
甲子園球場の周りとか武道館の周りのマンションが人気とは聞かないけど、コンビニ作ったら儲かりそう。
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945
マンション検討中さん
>>944 マンション検討中さん
同意見です。近くにアリーナや水族館があると土日はイベント開催時は渋滞が出来そうだし人が集まるとゴミも増えます。マンションの敷地にも入る人が出てくるかもしれません。セカンドハウスに旅行気分でいいのかもしれないですがマンションの隣や下にオシャレなカフェや水族館があっても行きますか?来るのはマンション外の人ばかりだと思います。自分がいかない集客施設は迷惑なだけです。普段は交通や周辺が便利な所に住んで行きたい時だけここに来る方が魅力的だと思います。
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946
匿名さん
>>945 マンション検討中さん
ここの立地を全否定していますが、なぜあなたはこの検討板に来てるのですか?
私は自分の価値観に合わない物件の検討板には行きません。
途中で候補から外した物件の検討板にも行きません。
購入する気もないのに、わざわざやって来て個人的な物差しをうだうだ書かれても邪魔なので、チラシの裏にでも書いといて下さい。
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947
匿名さん
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948
匿名さん
>946
私は945ではないですが、最近あちこちのスレで貴殿のようにネガを排除しようとしたり、買わない奴は検討板に来るな的な方が増えてます。
が、自分と違う意見ならスルーすれば良いだけでは?
ココは買わない、理由はこう、という意見も見たい人がいるんですよ。自分が良いと思えば思う程、逆意見も知りたくない?自分が気づかなかった要素を知れることもあるし、ネガ要素に対して自分で折り合いつけられるか再確認できるし、どれだけその要素に拒否反応示す人がいるのかもなんとなく感じられます。
気に入って買う気になってる人ばっかりの話なんて役に立たないんだな。
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949
ご近所さん
昨日の抽選で無事当選しました。
アリーナもすごいし、いまからワクワクです。
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950
マンション検討中さん
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951
マンション検討中さん
>>950 マンション検討中さん
でた!自分は答えず質問返し
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952
マンション検討中さん
>>951 マンション検討中さん
あなた結局買わなかったんやね 。買えないのかな?
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953
マンション検討中さん
東遊園地近くに住んでいて、こちらへの引っ越しを検討しています。
南側が宗教施設で騒音一切なく静かで良いと思っていましたが、集会の日は歩道が逆行できずにまた、こうべ祭りやルミナリエのようなイベントでも回り道をすることになったりします。
大した負担ではないですが、いつも通りに出かけようとすると人がいっぱいで、あーっとなるのは歓迎でないので、アリーナのイベント客の動線と住民の生活道路が分けて考えられているといいなと思います。
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954
匿名さん
>>948 匿名さん
946です。
普段はスルーですが、断定は出来ませんが947さんと同意見です。
仮に消費者の書き込みだとすると、水族館ができるなんてこの物件が発表になる前から分かっている事だし、再開発で新たな商業地の中に建つ物件てのが前提なのに、それすら否定し迷惑だとまで言ってて、これまでに1mmも前向きに検討した形跡がないのに何を今更って話なんですよね。
なので、アリーナは予想外で未知数な部分があり、躊躇する真の検討者もいるので、ここぞとばかりに為にする書き込みでしょ?
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955
匿名さん
なんかいつのまにか二期募集になってますので、
1期は当然完売でしょうか。
二期から値上がりわっしょいわっしょい。
三期はもっと値上がりわっしょいわっしょい。
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956
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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957
匿名さん
今、都内にそびえる高級タワーマンションで「欠陥住宅騒動」が起こっている。騒動の舞台は、’19年3月に竣工した渋谷区内のマンション。大手デベロッパーの住友不動産が販売、準大手ゼネコンの西松建設が施工を担当した高級物件で、戸数は310戸、価格は9780万~2億6000万円だ。『FRIDAY』2021年4月16日号より
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958
マンション検討中さん
この時期に発覚して良かったですね。欠陥が有れば是正されるでしょう。
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959
マンション比較中さん
購入できる人はここへの書き込みはしない。
購入できない人は書き込み続ける。
そんあサイトです。
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960
マンション検討中さん
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961
マンション検討中さん
ここは平均坪単価どの程度なのですか?400万くらい?
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962
匿名さん
どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの?
ワコーレは駅近だからユーザーも被らないのでは?
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963
匿名さん
>>962 匿名さん
>どうして悪い意見はぜんぶワコーレの仕業ってことになるの?
ネガレスの全部がそうとは誰も言っていない。多分思ってもいないでしょう。
でも、954の参考になるが多いように、和田の関係者が書込みをしていると皆な感じています。貴方もそう思いませんか?
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964
匿名さん
過去にみなと温泉に泊まったので、ここにも興味持ったけど価格が高い。
あと、間取りを見ると隣の家との玄関ドア同士が近い部屋が多いのも気に入らない。
内廊下が回廊型ではなく、一本廊下型ってのを含めてプライバシー軽視。
ちなみにみなと温泉では、近くに停泊した何とか丸って船がエンジンを24時間動かしててうるさかったです。
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965
マンション比較中さん
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966
匿名さん
ワコーレの三宮5分の物件はもう数えるほどしか残ってないとか
そもそもあちらは小規模で狭めの物件なので
ゴージャスなこちらとはね
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967
匿名さん
>>966 匿名さん
居留地の方ではなく三宮の方ですか?
あそこ人気あるんですね、意外です。
こちらと比較するような物件ではないですが
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968
匿名さん
私見ですが、最初から住友等メジャーを検討する層はワコーレは対象外だと思いますよ。
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969
ご近所さん
みなさまにご質問なんですが水族館、カフェ、ホール等の施設があるということが普段生活するのにプラスになるポイントを教えていただけませんか?普段生活するなら駅や商業施設が充実してる方がいいと思うのですが。じゃあ買うな!ではなく純粋にどういうメリットというか購入決定にいたったポイントを教えていただけませんか?今後の不動産投資に生かしたいので
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970
eマンションさん
>>969 ご近所さん
私は購入者ではなく、ご近所さんと同じように不動産投資に生かせる情報を探してこちらの掲示板を利用している者です。
勝手な想像なのですが、この辺りはみなと温泉ができるまでは何もない古い港としての利用のみ、それがみなと温泉ができて整備されたけれどもまたまだ未開発エリアの名残がありました。
マンションや水族館の建設によってこの区画が全体的に整備されること、また、隣の区画も未整備だったのがアリーナ建設により整備されると新港一帯がキレイな街に仕上がるから期待されているのかなと思います。
ただ未整備地域は安く買えてその後の開発によって値上がりするので、既に高いこちらは更に値上げを期待できるのかは注視しています。
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971
匿名さん
スーパーインフレが発生すると値上がりするでしょうね。
それ以外は立地から見て値上がりは難しいと思います。
温泉、アリーナ、水族館
別荘ならまだしも普通に生活するのに近くに必要ですか?
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972
匿名さん
>971
木を見て森を見ずの典型例ですね。神戸市の再開発の意味がお分かりでない様で。
ただ、三宮を含めて新港再開発の全体像が確定していないし、East棟もどうなるか分からない現時点では分譲価格が高すぎてギャンブル要素は大きい。
転売や賃貸に出すには割に合わない価格設定で維持費も高いので、気に入らない点があるなら無理して買うマンションでも無い。
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973
匿名さん
こんにちは。
先日、オリエンタルホテルメリケンパークに泊まりました。
快晴だったので窓を開けて過ごしたのですが、ホテルから東側1キロらへんに車を積む船が止まっており、ずっとエンジンを動かしていました。
チェックインからチェックアウトまでずっとです。
重低音が鳴り響いていました。
金を払ったからこそ、感じるこの音。
マンションを買ったら、きっとずっと意識するはずです。
いちおう、共有しときます。
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974
匿名さん
>>973 匿名さん
神戸らしい港の音色ですね。好きな人にはたまらないでしょうね。
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975
マンション検討中さん
神戸らしいという意味では似てる。
しかし海と山で雰囲気真逆。
「超高級」という意味で似てる。
駅から遠く実質歩くのキツいという意味では似てる、
積水が出ましたね。
でもリセールでは、貧乏臭いワコーレが独り勝ちしそうなのはちょっと皮肉。
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976
マンション検討中さん
>>972 匿名さん
神戸市の再開発の意味がおわかりないようでとの事ですがわからないから質問しています。再開発され綺麗になるのはわかりますがそれを見越しての価格設定だと思われる価格だと思うのですが。一般的に生活に便利な環境ではなくリゾート地としての開発が進んでも価格は上がるのでしょうか??上層階は坪600万です。これ以上上がる余地がこの場所であるのでしょうか?
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977
匿名さん
>>975 マンション検討中さん
積水は徒歩9分だけど坂は象ビル越えたとこからの150mぐらいなので歩くのがキツイとまではいかないのでは?
フラットアクセスで駅近の物件はこの先出るのでしょうか?
ハンズの跡地にマンションが建つ噂を聞いたことがあります。
生田神社駐車場の向いの更地は何になるのでしょうか?
正屋の跡地はJR西日本が買ったみたいだし。
とけいやは店舗建て替え賃貸マンションになるようだし。
フラワーロードより東側は問題外だし。
ワコーレは選択肢に入ってこないし。
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978
匿名さん
個人的には自由設計の戸建と違い、マンションは立地を買うものだと思っています。
周辺環境がどれだけ素晴らしくても駅遠ではリセールは期待出来ないように思います。
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979
検討板ユーザーさん
今日モデルルームに行きました。関西のタワマンではグランフロントタワー、ハーバーランドパークハウス、中之島タワーを購入したことがあるので内装を比較すると中之島タワー並、グランフロント以下、ハーバーランドよりちょい上。東京のメジャーのタワマンよりちょい下。眺望はハーバーランドとほとんど変わらず。バルコニーが広い以外に特筆すること無し。外観も中之島タワーや横浜の北仲タワーより落ちるのではないかと。価格は西側角部屋で東京中心部タワマン並、それ以外でも横浜の北仲タワーの販売時価格以上で、正直高くてびっくり。第一期坪600万円の角部屋が完売と聞いて、世の中お金持ちが多い事に驚きました。久しぶりに高すぎて検討外の物件。ウメキタ2期に期待したいです。
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980
匿名さん
高いのは誰もが認めるところ。
最高値を掴んでも
市場全体があがれば、あの時はまだ割安だったと思うものなんですよね。
ここ10年ずっとこの調子。
ただ今後もあがるとは限らないので
購入するとしたら、値上がりは期待せず、
車でも買うつもりで「下がって当たり前」って感覚で買う必要があると思います。
そういう意味ではお金持ちの道楽物件と言えると思います。
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981
販売関係者さん
10年前に清水の舞台から飛び降りる覚悟でマンション購入しましたが、最近の三宮界隈の高騰を見ると、当時の判断が正しかったと自分をほめてやりたくなります。
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982
マンション検討中さん
>>981 販売関係者さん
そうですね!価格は安かったか高かったかは時間が経たないとわかりません。
ただ高騰しているマンションは駅近ばかりですよね??
立地は良くないがリゾート的な開発がされる地域のマンションが値上がりするのか興味深いです。
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983
マンション検討中さん
確かに神戸でこの価格だと投資や実需では触手がほぼ動かない、趣味の領域のマンションですね。
それでも西側は購入希望多いので、第2期は人気薄の東側の販売に注力するみたい。
西側の部屋は第3期で値上げして売り出す意向らしいよ。
で、第2期では東側の部屋を値上げするのか据え置くのか、どっちだろう?
竣工までの販売期間がまだ1年半残っており、完成在庫も必要だし、住不としては売れすぎても困るし、もっと吹っ掛けようかなってところかな?
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984
マンション検討中さん
西宮浜のマンションは眼下に海、目の前公園とヨットハーバー、眼下に
ヨットハーバーとマンション業界風に言えばいわゆる「絶景」ですが、
値下がりは強烈。
理由は売り出し価格が高かったのとバス便。
ここも絶景マンションだと思いますが
その分上乗せされているので世の中全体のバブルが弾けると
半端なく下がると思う。
サラリーマンがローン組んで買っっちゃダメってことですね
中国人が買いそう。最近また中国人が増えてきてるらしいから。
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985
匿名さん
ちょっと待って!
この不便な立地で景色がいまいちならなんのためにここ買うの??
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986
匿名さん
10年前なら半値でも売れなかっただろうな。
それが売れてるって凄いことだよ。
マンション価格は何処まで高騰するのか?
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987
匿名さん
↑
こんな3DCG動画が
神戸市の公式チャンネルにありました。
7年近く前に公開されているのに、再生回数は700回程。
神戸市の広報力を物語っていますね。
このCGでは税関から南側の国道174号線は車線を大幅に削減し、新港町を東西に横切る新港突堤臨港線は歩道にして、新港町と第1突堤から第4突堤まで一体で再開発する構想になっていますね。
実際には新港突堤臨港線に歩道橋を架ける工事をしているので、新港突堤臨港線は車道として残る可能性はありますが、概ねこの構想通りに再開発が進んでいるので、5年後や10年後には令和型の新しい街が誕生しているでしょう。
このCGもそうですが、港都のグラウンドデザインの構想図にも、なぜか阪神高速がないんですよね。将来的に3号神戸線がなくなる(建設中の湾岸線に集約)なんて予定があるのでしょうか?
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988
マンション検討中さん
令和型の街ってなんでしょうか。
駅から遠くても車でなんとかなる街かな。
その割に高速道路は都合よく無くなるんでしょうか。
地上げが必要な高速道路は簡単には無くせない、ルートも変えられないのが一般的です。
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989
匿名さん
ここの眺望ってこのマンションからじゃないと絶対に見えない景色ってわけじゃないじゃないですか。
みたくなったら、近隣のホテルやスーパー銭湯からでも
十分楽しめる景色ですよね。
そう考えるとこの価格ってどうなんだろうって思いますよね。
悩ましい。
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990
匿名さん
西向きの7,700万の中部屋は坪356万だから、高層階としては、めちゃくちゃ割高な価格では無いと思うけどね。
残している同タイプの部屋は値上げして8,000万位になるんだろうから、欲しい人は買って正解だったんじゃあ無いかな。
角部屋は、コメント不可。次元の違う金持ちの世界の話だと思う。
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991
マンション検討中さん
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992
匿名さん
>>991 マンション検討中さん
逆ですよ。中止になれば株価騰ります。
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993
匿名さん
マンションは駅近が絶対。
眺望なんて1週間で飽きる。
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994
マンション検討中さん
どんなに駅近で改札までの時間が短くても、デベは売りっぱなし管理会社は3流では、住んでいる限り長期間フラストレーションを抱えるでしょうね。
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995
匿名さん
デベは売りっぱなしってそれはどこのデベも同じです。
住みだしてデベが絡むのは保証修理の時ぐらいですがそれもほとんど施工会社に丸投げです。
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996
匿名さん
株価はオリンピックのことより衆院の選挙結果が左右するだろうね
もし自民党が敗北すれば大暴落するよ
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997
マンション検討中さん
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998
匿名さん
>>996 匿名さん
選挙待たずに大暴落してるんだが
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999
検討板ユーザーさん
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1000
マンション比較中さん
すみふは価格を上げ続けますからね。買うのならばはやい方がいいかもしれないですね。
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1001
匿名さん
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1002
匿名さん
>>997
ここも橋が東西に2本通ってる島みたいなもん
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1003
匿名さん
株はオリンピック中止にしない限り上がり目無し。
>1002
小学校でもう一度社会頑張ろう。
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1004
匿名さん
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1005
匿名さん
現在販売している棟よりも高くなりますか?
株価、今日、下がりました。
ニュース記事では、インフレが起こるとか・・・
物価が高くなって、マンションのローンも残っていて、収入はテレワークの影響で下がるとか想像するのはあんまりよくない未来で。
マンション自体はいいと思っていて、ウエスト、イーストどちらも販売されてから考えようと思っているんですが。
イーストが7月販売でウエストより高くなると聞くと、早めに買った方がいいのかとも感じてしまいます。
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1006
マンション検討中さん
>1005
EAST、2年前倒しでもう販売するんですか?
それだとWESTはもう完売のメドついたんでしょうね。
高価格にも関わらず大人気物件ですね。
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1007
匿名さん
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1008
マンション比較中さん
株価に一喜一憂している人はここを買うべきではないね。
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1009
マンコミュファンさん
産まれも育ちも神戸だからここを狙ってました
1(LDKで2500.3000万ぐらいなら無理してでも購入してもいいかと思っていた
年収280万だしギリいけると思っていた自分が恥ずかしい。場違いすぎた
いつのまにかマンションってこんなにも高くなってるんですね!!なんか格差社会がどんどん酷くなって怖いです
私はもうあきらめました
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1010
マンション検討中さん
>>1009 マンコミュファンさん
たった5年前と比べても物凄く値上がりしてますもんね。
コロナで安くなるかと思っていたら、さらに高くなって驚いています。
第2期の1LDKの広さと価格はどれほどでしたか?
よろしければ教えてください。手も出ない価格ならモデルルームに行く手間が省けて助かります。
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1011
マンコミュファンさん
>>1010 マンション検討中さん
間違いないです。もうわけわからなくなってます
正直ここのプロジェクト3年以上前から目付けてて現地もよくグルグル回って見てました。
おそらく50回ほどは見て回ってましたが
値段見てもう恥ずかしくなりましたね。
普通に5000万ぐらいからで見た瞬間はっっっ?てなりました
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1012
マンション検討中さん
>>1011 マンコミュファンさん
あなたの感性は間違っておりません。
ここは実需では売れていないです。
スムログさんも否定的ですね。
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1013
匿名さん
>>1011 マンコミュファンさん
そうですね。三宮エリア最後の分譲タワマンにしては価格が良心的です。
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1014
匿名さん
スムログもほとんどがマンション初心者に対するマンションオタクのブログの寄せ集めにすぎないからね。参考にとどめ、全てを鵜呑みにするのは間違いのもとと言うことだな。資産運用とか株式のユーチューバーやブロガーもそうでしょう。
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1015
匿名さん
お金があり余っている方のみ購入すべき
一般人が無理なフルローンで購入なんてもっての外
破産まっしぐらだよ
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1016
マンション比較中さん
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1017
マンション検討中さん
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1018
マンコミュファンさん
ここでこんな質問すいません
わたしはここのサイトしか知らないのでまいにち張り付いています。
年収280万です独身です
持ち家が欲しいのですが最近の神戸市のマンションの値上がりが酷すぎて厳しいです。
休みの日には毎週いろんなマンションギャラリーに行ってるのですが中々いい物件がありません。
どうしたらいいでょうか?マンションでも一軒家でもどちらでもいいのですが
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1019
匿名さん
>>1018 マンコミュファンさん
年収は1つの指標でしかないので断言的な事は言い難いですが、おっしゃる通りその収入で持ち家は"厳しい"というのは一般的な解釈と思います。エリアを妥協すれば建物は安くなりますが、マンション、戸建て共にランニングコストは高いです。
独身なのであれば広い家も不要でしょうし、物件所有の目的はわならないですが…もし今のお住いよりもトータルで安くて、便利で、快適になる物件が存在すると考えられているのであれば、それは幻想(希望的観測)に過ぎませんよ。いいモノが高いのは世の常です。本物件は流石に高すぎだと私は思ってますがね…
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1020
匿名さん
>>1018 マンコミュファンさん
新築は値上がりしてしまっていますし、年収280万では少ししんどいかもしれませんが、中古物件であれば築年数がある程度経っていれば予算内で買える物件あると思います。立地の良い築古の物件購入して自分でDIY等しながら家を育てていくのも楽しいと思いますよ。
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1021
マンコミュファンさん
>>1019 匿名さん
返答ありがとうございます。
場所は駅から遠くてもいいのです車があるので
やはり厳しいですか?結構休み無しで働いてるんですが。ワコーレの旧タワにもいったのですが価格見せられてビックリしました。いつのまにマンションってこうも高額になったんでしょう
ありえない価格でした。駐車場も3万越えってもうちょっとした家借りれますし
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1022
マンコミュファンさん
>>1020 匿名さん
返答ありがとうございます
自分は潔癖性で中古だと少し抵抗あります
今まで誰一人身内で家を購入した事ある人間がいないのでなかなかわかりません
ほんとは車やバイクをイジったり洗車したりするのが好きなので一戸建てでそうゆうスペースを作るのが理想です。土地を買って家を建てるのってどれくらいかかるものですか?質問ばかりですいません
スーモカウンターに行こうと思ったのですがネットでやめといた方がいいといわれました
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1023
匿名さん
金融機関に知られずに別枠でお金を借りれれば年収280万円でもローンで新築購入可能ですよ。
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1024
匿名さん
簡単なこと
転職して年収あげたらいい
自分を変えることよ
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1025
匿名さん
>>1022 マンコミュファンさん
今、賃貸に住んでられるんですよね?
中古と言ってもハウスクリーニングも入りますし大丈夫だとは思いますが...。
それでもどうしても気になるのであれば、車あるみたいですしかなり田舎の方に、
家を構えるのはいかがでしょうか?
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1026
通りがかりさん
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1027
通りがかりさん
>>1014 匿名さん
それでも関係者(販売購入者)が都合のよいことを
かくよりは的を得ていると思います。
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1028
匿名さん
年収280万円さんはこんな超高級物件スレに来るのではなく、ワコーレ物件スレへ行ってみて下さい。
ワコーレは500万円で分譲している区画もありますよ。
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1029
マンション比較中さん
神戸アリーナで喜んでいたら、吹田にもアリーナ含む大規模再開発発表されたのでがっかりしたが、規模が違いすぎ棲み分け出来そうなので良かったかもしれない。
大阪 床面積69,550平米 最大収容人数 18,000
神戸 床面積25,301平米 最大収容人数 10,000
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1030
マンション検討中さん
こちらの物件を考えているのですが、相手の親からの贈与が前提です。
現状の税制では今年中の契約が必須なんですが、来年3月15日までの入居が条件とあります。
こちらのマンションの入居はまだかなり先ですよね?
この場合は贈与税の非課税の対象にはならないのですか?
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1031
匿名さん
義理の親御さんから頭金の支援を受けるのですか?それなら非課税の要件を満たさないでしょうね。
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1032
マンション比較中さん
贈与分を妻名義にして夫婦共有名義にすれば可能なのでは?
もし非課税の入居日条件を満たさないのなら、ここだと贈与の非課税贈与額は最大1000万円だと思うので、同額を贈与して貰うなら暦年贈与で100万を10年にして入居までの3年間300万を頭金に回し、後の7年分は繰上げ返済に回すのが現実的かと。
後は住宅減税が2人分受けられるペアローンにするか、諸経費が安くなる連帯債務型にするかとか、色々な組み合わせ考えられると思います。
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1033
匿名さん
親が大金持ちなら購入時に1000万円贈与してもらってその後死ぬまで110万円を毎年贈与してもらうと普通のマンションはお金が無くても書類さえ何とかすれば買えるよ。
**ば遺産で残債を払えばよい。
暦歴贈与は贈与した親が死んだら3年分は遺産の方に回されるのは注意が必要。
それと贈与契約書を毎年交わすのを忘れるなよ。
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1034
匿名さん
1031です。
1030さんは不動産を購入するのが初めてと推察し、頭金の話をしました。
新築マンションの場合契約時に頭金を、引き渡し時に残代金や修繕積立基金を支払うので、
親御さんからの支援金は通常、引渡し時の残代金に充てるものだと思います。
引渡し時に贈与を受ければ入居までの条件はほぼ問題にならないかと。
頭金を用意できなくてもローンが通る見込みがあれば、少額の頭金でも契約できるんじゃないですかね?
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1035
匿名さん
1000万円贈与は慌てなくても何時までもやってると思います
この間の消費増税の時は3000万円までOKでした
その時に娘に3000万円贈与してちょろっとローン組ましてマンションを買わせました
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1036
マンション検討中さん
富裕層でも超富裕層でない限り一度に3000万の贈与はリスクが大きので1000万とかに抑えて残りは暦年贈与でしょう。我が子が万が一、若くして死亡した場合、全部配偶者に持っていかれますからね。
何事もリスクヘッジが大切。
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1037
匿名さん
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1038
匿名さん
散歩がてら建設現場を見に行ってきました。
建物が出来てくると図面で想像してたより北側はR2バイパスが近いです。
あれでは北向き低層の部屋は一日中窓は開けられませんし薄暗いでしょう。
購入にはすごい割り切りが必要と感じられました。
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1039
マンション検討中さん
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1040
名無しさん
>>1038 匿名さん
確かに北側は高層階でないと騒音と排ガスで窓は開けられませんね。南は遮るものがありませんから日当たり良好どころか凄まじい日差しかと思います。フェリシモ社屋の海側は全面ガラスですが、社員からしたらありがた迷惑な仕様だと思います。
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1041
通りがかりさん
>>1039 マンション検討中さん
高層は買いですが
低層は?
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1042
匿名さん
薄暗くて排気ガスまみれの部屋も管理費や修繕積立金の支払い割合は他と一緒ですごく高い
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1043
名無しさん
>>1041 通りがかりさん
低層も海側でしたら水族館屋上庭園を身近に借景できていいのでは?
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1044
匿名さん
低層は蓮の駐車場次第なので判断に困りますね。
駐車場の北端で温泉の試掘をしていたので、建物が建つとしたら北半分ぐらいかな?そうなると、低層の眺望は期待できなくなり残念なことになりますね。
建設地北側に高速が走っていると勘違いされている方がいますか、正確には2号線のバイパスですね。阪神高速とは100メートルほど離れています。
バイパスの交通量は夜になると殆どなくなり、この付近は一定速度で走っているので昼間も騒音や排気ガスが少ないです。そもそも、最近のエンジンの排気ガスは臭うことが少ないですからね。
今から狙うなら中層階かな。
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1045
匿名さん
>>1044 匿名さん
バイパスを少し甘く見ていると感じます。すぐ近くのワコーレシティの10階付近に現在住んでいますが、寝室の夜はかなり煩いです。暴走族の集団も定期的に来ます。そしてテラスを歩くと足裏は真っ黒です。写真は1ヶ月ぐらい放置した後に歩いた結果です。テラスにシンクがあるのでかろうじて洗えますが、こちらの物件はありますかね?
一応何点か補足すると、匂いはないですし、リビング側がバイパス側なら気にならないと思います。あと、ワコーレシティはシングルガラスです。
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1046
匿名さん
>>1044
>バイパスの交通量は夜になると殆どなくなり、この付近は一定速度で走っているので昼間も騒音や排気ガスが少ないです
そんなアホな、
大型トラックが制限速度無視の時速90キロぐらいでバンバン走ってます
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1047
名無しさん
>>1044 匿名さん
あれは温泉の試掘だったのですね。でも出たとしても蓮まで引き込むのではないでしょうか。ほんと蓮次第ですねー
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1048
名無しさん
友人が東遊園地沿いのアーバンライフザタワーに住んでるのですが、こいつのおかげで花火が見えなくなると嘆いております。
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1049
匿名さん
>1045匿名さん
ワコーレシティは棟によっては、阪神高速と30mも離れていないですからそらそうでしょう。
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1050
名無しさん
>>1045 匿名さん
モデルルームで騒音や埃なんかも疑似体験できたらいいのにね。
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1051
名無しさん
オープンを控えた水族館前にあるまっさらな白いベンチ、もうスケートボーダーらからトリック洗礼をうけて端がぼろぼろにワックスで真っ黒になってますね。
奴らはどこからとなく集まり深夜までたむろしてガチャガチャとうるさいのですが、この辺りも新たな練習場になる予感がします。
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1052
マンコミュファンさん
>>1051 名無しさん
それは、本当に残念ですね。スケートボーダーのマナーの悪さは目に余ります。メリケンパークも大概破壊され、緊急事態宣言中で夜間の通行量が少ないのをいいことに、鯉川筋など公道を信号無視してやりたい放題です。
いちど、器物損壊や道路交通法違反やらで逮捕されて、SNSとかさらされて、痛い目をみればいいのに。ウォーターフロント開発に力をいれるなら、市も毅然とした対応してほしいものです。
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1053
匿名さん
>>1047 名無しさん
蓮のHPをみると、敷地内に温泉井戸があります。
駐車場で試掘をしたとなると、新たな温泉施設を作るのでしょう。
参考になる情報として、ラスイートはうめきた2期で宿泊施設を伴わない都市型スパを運営するので、同様のスパを作ることが想定されます。そうなると、3~4階の低層の建物になるのではないでしょう。
これは蓮と隣接するので宿泊施設は作らないとの予想ですが、逆に、コロナ後にインバウンド向けの安価な天然温泉付きビジネスホテルを作ることも予想され、そうなると少なくとも高さ45mの建物が建つ事になるでしょう。
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1054
匿名さん
そうですね、周辺に45メートル程度の高さの建物が建つ事は想定している方が良いかもです。
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1055
名無しさん
>>1052 マンコミュファンさん
市は緊急事態宣言を受けてみなとのもり公園にあるパークを閉鎖しましたが、その煽りでか行き場を失った彼らは市中に散らばりやりたい放題です。
阪急三宮駅前に新しくできるアモーレ広場のデザインベンチもお披露目前にやられるでしょうね。
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1056
匿名さん
今更なんですがJR三宮中央改札から実際に普通に歩いて信号待ちも含めて25分ぐらい掛かりました。
多分部屋までは30分は掛かるでしょう。
バスも走るみたいですがやはり遠すぎます。
たまに遊びに行くぐらいなら我慢できますが毎日は無理です。
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1057
名無しさん
夜になるとGLIONの最上階に青いイルミが点灯してウネウネと光の具合が変化し続けるのですが、かなりの光量なようで東側の角、海側の部屋は階によっては夜は真っ青になりそうですね。
ハーバーランド の観覧車イルミほどではないと思いますが。
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1058
匿名さん
これも売りの眺望の一つとして前向きに考えましょう。
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1059
匿名さん
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1060
名無しさん
クリスマスになったら赤や緑のイルミになるのかな。気になるなら上層階にするしかないか。
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1061
匿名さん
帰国中の外国の方たちからよく話題に出ます。コロナ後が楽しみですね。
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1062
匿名さん
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1063
匿名さん
コロナ収束で外人が買いに来たら普通の日本人は買えなくなっちゃう
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1064
匿名さん
>>1063 匿名さん
車所有してない外国住居の方々は買わないと思うよ 彼らが買うのは駅チカ。
ベイシティタワーズ神戸 WEST
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所在地:兵庫県神戸市中央区新港町71番3(地番)
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交通:東海道本線(JR西日本) 三ノ宮駅 徒歩15分
- 価格:1億円~1億8,000万円
- 間取:2LDK~3LDK
- 専有面積:71.39m2~89.89m2
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販売戸数/総戸数:
8戸 / 346戸
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