パークホームズ市が尾荏田西ってどうですか？

アウトフレームを謳ってるけど、共用廊下側の部屋はしっかり柱がフレームイン。

>>34 匿名さん
100戸なら普通にあちこち設置してあるところ多い。
50戸程度なら、ほぼ設置なし。

>37

100戸以下で普通に設置してるのってパークコートクラス。まあ、いくつか当たればわかるよ。

>35

お風呂に干すにしても物干しが一本。一人暮らしでもきついよ。

最近この手の目立たないコストダウンが多いから要注意。

>>39 匿名さん
それはね
1週間も洗濯物を溜めてるからですよ
うちの家族は2日に1回でちゃんと干せるよ

掃除、洗濯はこまめにしなくっちゃね

物干し一本で2日に一回だとDINKSまでかな。

>>36 匿名さん
全ての柱とは書かれていないし住戸も全てではありません。アウトフレームが1番とは言い切れません。
コストと構造形式、専有面積の確保、家具の設置のしやすさ。どれも大切ですが順番をつけるとしたら、
これはデベさんが決めたことです。

>>41 匿名さん
3人家族でこどは小さいですが
DIYでもう1本付け足せば

花粉症で外干しNGって人も多いのにこういうところケチるって。

>>44 匿名さん
何をケチっているのですか？
だからお求めやすい価格じゃないのですか？

まだ価格出てないでしょ。

>>46 匿名さん
高価格帯のマンションですか？
あちこち見てれば分かりますよ

高価格帯物件でないと100戸程度だとついてないディスポーザーつけてるんだけどね。たぶん、ディスポーザーついてますって宣伝して、物干し一本は何も説明せずだろうね。

>42

アウトフレーム工法と・・により、室内に柱型と・・・がない整形ですっきりとした・・・と説明している。

共用廊下側の部屋は室内じゃないんだ。

>>48 匿名さん

そんなに物干しに拘るのなら2本あるところを選べばいいですよ。
必要なら個人的につければ安いものです。
強力接着剤もありますし

>50

瞬間接着剤って水に弱い。

>>49 匿名さん

説明のところにはバルコニー側だけしかありませんよ
共用廊下側のことはふれられていません。
プランを見れば誰でもわかることです。

スロップシンクもないね。マンションってスロップシンクないとスニーカー洗うところない。

>>51 匿名さん
知らないのですか？
車用の接着剤は雨風なんでもオーケーですよ
ただし、くっつけたら剥がすのはたいへんです

>>53 匿名さん
えっ
街のあちこちにあるコインランドリーにスニーカー用の洗濯機がありますよ。
そんなに汚れたスニーカーなら自宅で洗うのはイヤですね

洗面台のところは三面鏡でなくて一面鏡とキャビネットだって。

>>56 匿名さん
安っぽい三面鏡よりも好感が持てますね

洗面台のところまで鏡だから使ってると汚れて安っぽくなるよ。

三面鏡だと下につくライトもないしね。

あれこれ話題がでてますが、このスレに
書き込むのは気になってる証拠。
お気にめしましたか？

コストダウンがいろいろあって興味深い。

>58

鏡って水が裏に入ると錆びちゃうからね。洗面台の水がすぐかかるところまで鏡だからすぐダメになっちゃうかも。浴室用の鏡と同じ防錆タイプか要確認。防錆タイプでもダメになるけど。

>>62 匿名さん

コストダウンできるところはしないと、
価格にそれが効いてきます。
みなさん希望の価格帯があるでしょ

>>62 匿名さん
そんなに鏡に水がかかるかなあ
私は水が跳ねないようにいつもさいしんの注意をして洗顔しています。家族から誰が掃除をするのでしょうと言われるので、、

>64

会社のトイレの鏡が手洗いのそばまで鏡があって下の方はさびている。まだ、新しいのになって思ってる。

>63

最近はコストダウンバリバリなのにぼったくり価格って多い。良心的な価格だといいんだけどね。

事前案内でモデルルームみてきました。価格は、高いとこで6900万ぐらいですかね。4000万台の部屋もあります。
広さは、もう少し欲しいですがファミリーにはいいと思います。

ぼったくりじゃん。

>>65 匿名さん
会社や公共施設では使われ方が雑に扱われますので家とは比較できませんね

>>66 匿名さん

それはどこのことでしょうか？

>>68 匿名さん
ぼったくりじゃないところはどこでしょう。

洗面台の鏡は背の低い子供向けに洗面台のギリギリまで鏡を設置しているのだと
思いましたが、確かに汚れやすいかもしれませんね。
浴室乾燥はTES式となっていますが、これはガス式という意味ですか？

>72

ガス式だよ。TESは東京ガスのシステムの名前。一個の給湯器で、お風呂、キッチンのお湯、浴室乾燥、床暖を賄ってる。

小学校が徒歩１分。
子育てファミリーにとっては子育て環境を優先に考えますのでここなら安心。
市が尾駅まで徒歩10分とアクセスも良いので、
トータルでみて満点に近いのマンションだと思います。
あとは価格帯がどりくらいか気になりますね。

外装等は中国製造の軽量素材で　はめ込み式の簡単施工なんで　ぼったくりかも。

田園都市線利用の通勤通学は考えもんだな・・・

>>76 マンション比較中さん
そうお思いでしたら青葉区は選外ですね

77＞勿論選外、青葉区とか丘隆地帯を開拓したもんだから坂道が多くてダメだな。

>>78 マンション比較中さん
この人知ってる！

ついでに厳密に言いますと、おしゃれなイメージで自然の大きな木々を沿道に
植えてますが、その木々の根っこが成長しアスファルトを持ち上げて、
かなり段差のある凹凸とひび割れが至る所で生じています。
自分はうっかりこの凹凸につまずき、足首をねん挫しましたし、自転車の
荷台に乗せたカバンが飛び跳ね、革鞄が剥げたりとロクな事がないです。

木の根っこといえば、実家のマンション、敷地の木が成長して排水管を突き破ってふさいじゃった。それで排水が詰まって一階の部屋では上階の部屋の排水が逆流して水漏れ。

そういうことが起きない対策として一階と二階以上の配管が別系統となっているかを要確認。

余談ですが、狭い住宅地路地を東急バスが往来していますが、
青信号で渡っている自分を急に曲がってきた東急バスに跳ねられそう
になりましたよ。
もう一度やったら警察に連絡します。　

>>82 マンション比較中さん
それは災難でしたね
第三者の発見者もしくは間髪入れずにビデオモードで録画しておかないと。
東急バスは交差点で一度止まるか徐行がデフォでは？

>>80 マンション比較中さん
どこのまんしよと比較をしていますか？
気に入ったところは見つかりましたか？

>>81 匿名さん
どうやって確認するの？
衛生図面？

>>82 マンション比較中さん
それはここのそばでしょうか？
それとも別の地域でしょうか？
具体的な場所を書いて欲しかったです

調べたところ　泉公園の先の信号機付きの交差点ですね。
意外とこのマンションに近くてビックリしました。
運転手は白髪の高齢風70代でしょうか、運転手不足の
しわ寄せでしょうか・・・

>>87 坪単価比較中さん

どうやって調べたのでしょう
不思議です

>81

実家で水漏れ事故があったのちに見に行った某物件では資料にそういう対策をしてるって記載があった。記載がなければ営業に確認かな。

>>89 匿名さん

全ての物件で言えることではないような、
階数や規模によりかわるでしょう
5階建てと10階とでは違うと思います。

ましてや戸建てならどうでしょう

>90

他の物件でそういう説明みたことない。物件によってだろうから確認が必要。

＞ましてや戸建てならどうでしょう

下水の本管までの経路に根を張るような木がないか確認かな。

>>92 匿名さん
将来の成長具合は、わかりませんね

戸建ては溢れたらもう流さない。マンションだと一階が溢れている状態でも上階の人は知らずに流し続けてさらにあふれて被害が大きくなるってリスクがある。配管が分かれていないとね。

>>94 匿名さん
バルコニーの横引き配管もね

配管のことって全然考えていなかったです。
さすがにそういうのって公式サイトにはないし、モデルルームに行っても特に記載はないし再現はされていない。
詳しく説明を求めないとわからない。
そういうことも確認していかねばならないんですね。
ものすごく勉強になります。

そこまで心配しなくても大丈夫ですよ。
説明を受けたとしてもそれを判断できるスキルを持ち合わせていないといけません。

確かに…聞いてわからないといけないかも汗
だから、こういうことに詳しい方に情報共有していただけると、本当にありがたい。
門外漢からすれば、
立地とか、値段とか、住設とか、そういうところで
判断していくしか無いですので。

>>98 匿名さん
例えば、最上階や建物の隅角部、雨水ドレンの個数と支配面積、配管勾配、防水保証、耐震強度と構造スリットの位置など気にしても設計図や施工図を理解できないと読み込めないし判断もできないね。

詳細は専門家でないとわからないけど、排水管を二重系統にしてますって説明してるだけでも配慮した設計してるってのは判断できる。

まあ、契約前に建築士に同行してもらって図面チェックしてもらうのが確かかな。内覧会で同行って人結構多いけど、以前、同行業者がブログで内覧の様子を公表してたのをみると施工のトラブルより設計レベルのトラブルってのが結構あった。その手の問題、内覧会で指摘してどうするのって突っ込みたくなるレベル。

>>100 匿名さん
図面チェック？
今まで内覧対応したけどいなかったなあ
同行する内覧会屋さんはいつも同じメンバーであるからあまり無理難題は言わないよ。午前と午後同じ人の時は気まずい雰囲気だったなあ。持ちつ持たれつウィンウィンの関係がよろしい。べつに便宜をしてもらってもないし逆もない。ぼくだって内覧のアルバイトしたことあるよ。
振り下げ、ミニ三脚など検査用具を一式携えてね

>>100 匿名さん
マンション販売はパンフレット図面が正。でありこれが基準となる。設計図や施工図と相違して誤りがあればパンフに追記。購入しても各戸に設計図の控えがもらえるわけでないし管理組合に1冊でしょう。細かな設置位置や寸法などは施工図に記載する事項。これは住民には渡らない。
住設の取説くらい。
というか内覧段階で設計図見るの遅くないかい。

設計図チェックやるなら建築士の資格を持った人に契約前だよ。

設計図チェックって意味わかんない。
図面だけ見て何がわかるの？建物内外全てを何を確認するの？指摘してももう建物できているのだし
ちなみに全戸数分の住居内プランは設計図にはないよ
間仕切りが点線表記程度だよ
それと契約前に気になる箇所があって解約すれば違約金だね

>104

設計図書ってのがあるんだよ。あと、契約前ならいつでもノーペナルティで降りられる。

業者に依頼しなくても、設計図書、構造計算書、地盤調査と土壌調査の結果、住宅性能評価は提示して説明してもらうのがいいかな。内容の詳細はわからなくても、そういった資料をちゃんと準備しているか、説明できるかででデベのスタンスがわかる。

>>105 匿名さん
申込みの際に支払ったお金も？
先方に不備があればわかるのだけどこちらからの申し出、つまり自己都合なら戻ってこないのでは？例えばローン事前審査に落ちたとかなら全額返金だろうけど。
それと設計図等を設計図書というのはわかるのだけど、何をチェックするのか見るポイントがわからないんだな。
法的にクリアして建築確認もらってるわけだし、デザインどうのこうの納まりがどうのこうのなの？納まりはいくつかディテールを書いてあるだけだろうし全てではないしその段階では施工時に変更となったことまで図面に反映はされていないでしょ。建築確認申請の副本またはそのコピーだと思うよ。あれって審査に必要な最低の図面しかないよ。

>>106 匿名さん
工事現場の作業所が敷地内であれば全て施工者であるゼネコンが持っている。まだ引き渡していない建物はまだ施工者の所有管理している体になっている。全てコピーを取ってモデルルームに置いてあるとは思えない。というか見せて質問きたら答えられない。構造計算書なんて素人が見てもよくわからないよ数字の羅列です。ましてや設計者でも構造の人でないと説明はできないよ。ほとんど構造計算ソフトの結果プリントアウトだよ。

>>106 匿名さん
ほとんどがデベ、設計者、施工者を信用しての購入となるわけさ。だからマンションブランドが成り立つってこと。
単に高級マンションをイメージしているだけではない。

>107

申し込み証拠金は契約に至らなければ返金。

設計図書は普通、モデルルームに用意されている。少なくとも閲覧場所では開示される。

>107

モデルルーム行ったこともないのかな。ローン事前審査→登録→抽選→申し込み→重要事項説明→契約で、その後ローン本審査ってのが一般的な流れ。あと、ローン特約結んでいればローン本審査で落ちても手付金は戻ってくる。

構造計算書見たことあるけど、応力計算やってるなくらいのことは分かった。建築ではないけど、技術系なんで。

あと、基準に対してどれくらいマージンを持っているのかと、各箇所でその値がどれくらい揃っているかは参考になる。姉歯物件なんて、基準を満たしていない箇所がある一方、基準に対して2倍の強度の個所があるなんてめちゃくちゃな設計だったみたい。

ここは施工が長谷工だから要注意。デベブランドを盲信すると・・・。

>>111 匿名さん
年末に別の小規模マンションのモデルルームに行ったけどここにはなくて販売会社の本社にあるって言われました。
見たいのなら後日、日程を調整しましてこちらに設計図書を持ってきて専門の者に説明させましょうか？と言われ、ただ興味本位に見たいだけなので、という返答し丁重にお断りしました。

>>113 匿名さん
それはマージンと言うのではなくて安全率。
基準を1.0とした場合の余裕のある程度を示した数値。
1.3とか1.4とか。
アネハは他の設計者に比べて極端に少ない鉄筋量で、鉄筋の歩掛りが通常よりも少ないにも関わらず構造耐力である安全率を確保した手口。ソフトウェアを細工してことに及んだと聞いている。施工者もマンションをいくつも経験している担当者なら配筋の際に気づきそうなものだがスルーした模様。
審査に通っていたなら問題ない。と普通は考える。
それ以来、厳格化されたのはあの件のせい。
安全率が2倍じゃなくその逆。2倍なら柱、梁が鉄筋だらけになっちゃうよ。

>>114 匿名さん
マンションを専門とする建設会社。
マンションでは大手も太刀打ちできないノウハウも持っているらしい。やはりスケールメリットが大きいので単価の勝負では強さを発揮。もちろん施工も安全品質上問題ない範囲でコストカットらしい。人から聞いたので真偽はわかりませんが会社の業績を見ると他の同規模企業に比べて利益がとても多いのは事実。
安く請負って高値で販売。これもブランドかもしれません。
グループ会社で設計から施工、販売マンション管理。
一貫したビジネスモデルはやっかみもあるでしょうね。

>>114 匿名さん

何が要注意なのですか？
テレビCMやってるし、わたし的にはいいイメージです、
わたしはデベよりも施工会社のイメージ強め

>118

コストダウンの長谷工仕様と雑な仕上げ。トラブル多いからググればわかる。

CMには騙されないようにね。最近、検査をアピールしてるけど、施工は現場がきちんとしないと。

>116

基準の1.25倍で耐震等級２だから、1.3や1.4はマージンではなくオーバースペック。

>>119 匿名さん
職人の出来不出来をチェック管理するのが監督者の職務。
だから売れて儲かるという話しですね
CM出す余力もある、別の意味で社会貢献しているとも言えるね。

>>120 匿名さん
知らないのね

>121

そのチェックすべき現場監督がトイレに盗撮カメラを設置。何をチェックしてるのやら。

企業の利益が多いって消費者還元してないってことなんだけどね。

>>123 匿名さん
今どき、どの職種でもある事件です
施工管理は工事写真を工事の記録として残さないといけません。躯体は出来あがれば隠れてしまいますからね
ちゃんとお仕事してますよ

>>124 匿名さん
CMはどう説明する？
利益は社員と株主に還元してるでしょう

72.03㎡～81.83㎡だから広さに少し余裕があるのかなと思ったのですが、部屋数が3部屋から4部屋なので各空間はそんなに広々とはしていない感じかもしれません。それでも収納部が充実しているので実際の部屋は平米数が少なくても広く使えるかもしれません。ベッドを置いても収納家具は不要かもしれないので、その分の空間が確保できると思います。

育みの教科書、というのが正直良くわからないのですが
端的に言うと、子育てしやすいマンションであり街ですよ、ということなんですよね。
間取り的にも子供が居る家庭をメインに据えているように見えるし、
公園や学校などもあるから
確かに環境が整っているとは思うけれど…。

このエリアはガッツリ住宅街なので、子育て世帯に向けて
アプローチをしている、ということなんだと思います。

駅から東名高速過ぎてここまで来てしまうと、
むしろ子供が居る世帯以外だと難しいという風に思っているのかもしれないですが。
繁華街的要素も無いですし
子育てする分には悪くなさそう。

駅から距離があるにしてはちょっとお高いような気もしましたが
広さと部屋数があるのでバランスは取れているのかなと思います。

今はいろいろなマンションで在宅の仕事部屋の提案をしているけれど
こちらはなんとウォークインクローゼットを使うというアイディアなんですね。
一室与えてあげて下さい・・・という気もしますけれど。

キッチンのマルチフリースペースというのも気になりました。
どんな使い方があるのでしょう？
サイズの合った棚など置けばいいのかな？

>>130 匿名さん
ウォークインクローゼットを書斎に…。笑いました。一部屋をウォークインクローゼットするような贅沢な話も聞く中、これはむしろ提案しない方がいいのではと。
言い方を変えれば、6畳程度の部屋じゃベット置いたらまともな机なんか置けないってことなんですよ。コロナ前なら部屋は寝るだけだったのが急激に環境が変化したのに対してマンションプランが一気に陳腐化してると言うことだと思います。なので苦し紛れの無茶な提案が出てくるんでしょうね。

コロナ前の設計なのに新しい生活、無理があるよね。ウォークインクローゼット、エアコンつかないし。熱中症になったら労災下りるかな(笑）。

３LDKを２LDK＋DENに間取り変更とか対応すればいいのに。

ラウンジで一日仕事されても迷惑だよね。電源があっても、デスクは飛沫対策ないし。

ラウンジはあまり仕事する人っていないんじゃないですかね…
セキュリティ的に
人が多く通るところでの作業は、会社で禁止されているところが多いと思います。
できれば個室で行うように、と通達のあるところも
多いと思うので…。
DENがあった方がいいですよね。

>>133 匿名さん
ラウンジに人がいないからセキュリティにはもってこい

Wi－Fiだと情報が漏れてしまうこともあるのでしょうか？だとしたら仕事には不向きかもしれませんね。
普通にネットサーフィンなどをするにはいいだろうけど。子供たちの勉強にはいいのかもしれないですね。
それと読書。ラウンジのコンセプトにもあるように、周囲に他人がいるなど適度に刺激のある場所のほうが読書が進んだり、勉強がはかどったりするようです、不思議なことに。